Оперативная память Goodram Iridium Pro IRP-3600D4V64L17/32GDC 32Гб

  • Цена: 96$ (6999руб) за планку 16гб

В обзоре рассмотрим оперативную память производителя Goodram с моделью IRP-3600D4V64L17/32GDC, в кол-ве 2шт по 16гб. Проверим скорость работы со свежим Ryzen 5800x, разгоним, и узнаем что за чипы скрываются в самых бюджетных планках от goodram на 3600мгц, если вам интересен апгрейд оперативной памяти до 32гб на бюджете то добро пожаловать под кат!



В прошлом обзоре памяти я начинал с покупки и говорил что найти точную модель памяти трудновато, так вот я заблуждался так как ту память было найти относительно просто. Первым делом я пытался найти ее просто через поиск по ключевым факторам типа производитель тип обьем частота, но даже так у Goodram можно найти десяток разных упаковок оперативки с очень близкими характеристиками и идентичным внешним видом. Найти именно мой экземпляр получилось именно по модели IRP-3600D4V64L17/32GDC.

Я не просто так указываю точную модель, так как я изучил рынок и оказалось что в разных китах этой памяти можно обнаружить как самсунг так hynix так и микрон, так что покупая память, обязательно изучите обзоры с точным указанием модели, дабы получить именно те чипы что вы хотите.

Закончив небольшое лирическое отступление, перейдем к обзору.

Оперативная память Goodram Iridium Pro IRP-3600D4V64L17/32GDC является представителем бюджетной категории, при этом обладает достаточно неплохими начальными характеристиками в виде оптимального XMP для amd с частотой 3600мгц и таймингами 17-19-19, приятным внешним видом, а так же очень демократичной ценой.

Цену я приметил не просто так, если говорить про текущий рынок в том же DNS то данные планки опреративной памяти будут иметь достаточно низкую цену на фоне конкурентов с такой же производительностью, при этом они конкурируют с Crucial ballistix бюджетных моделей ( это не те легендарные балики а обновленные удешевленные модели с xmp 3200 cl18 которые не конкурируют с обозреваемыми), а так же с моделями нонейм планок типа АМД радеон, Apacer итд


В итоге модель интересна тем что за низкую, можно сказать за бюджетную цену она предоставляет неплохой уровень производительности, а так ли это? рассмотрим далее.

А начнем мы с коробки и характеристик,

Так как модель бюджетная, нет никакого смысла тратить драгоценные ресурсы на красивую упаковку со свестелками и шумелками, оперативная память Goodram Iridium Pro поставляется в простой упаковке в виде пластикового блистера с наклейками на которых нанесена основная информация о производителе, гарантии, модели, и месте производства, которое в нашем случае — польша!

• Страна сборки — Польша
• Серия памяти — IRDM PRO (Iridium PRO)
• Производитель — Goodram
• Пожизненная гарантия
• 100% протестирована?
• Тип памяти — DDR4
• Обьем набора — 32гб, обьем одного модуля — 16гб
• Заводские характеристики — 2133мгц при таймингах 16-15-15-36 (1,2в)
• Характеристики профиля (XMP0) 3600мгц при таймингах 17-19-19-39 (1,35в)
• Имя модуля — Wilk Elektronik IRP3600D4V64L17/16G
• Размер модуля — 16 ГБ (2 ranks, 16 banks)



Смотря на планки, первым делом бросается дизайн, в целом вся серия памяти Goodram Iridium pro имеет неброский дизайн, здесь нет яркой подсветки и большого тяжелого радиатора, весь бюджет продукта ушел на аспект утилитарности.
При этом дизайн все же неплох, аккуратные ровные линии алюминия, матовое покрытие с легкой шагренью, а так же приятные глянцевые вставки радуют глаз.

Важный момент заключается в высоте планок Goodram Iridium Pro, сама плата не высокая, а радиатор выходит за грани платы буквально на пару мм. Это не низкопрофильная плата, но при этом она достаточно низкая что бы влезть под большинство TopFlow куллеров а так же не мешать потоку воздуха и прокладке проводов в SFF сборках.


Вставки с надписями и логотипом были заполированы,



Так же небольшим бонусам окажутся небольшие габариты, за счет которых увеличится зазор между планками, по которому лучше двигается прохладный воздух.
А в компактных сборках можно использовать место между планками для прокладки проводов.


Еще пара обзорных фото.



В каждой плашке памяти установлено 16 чипов по 1гб, они расположены на обоих сторонах памяти.
Сама плата покрашена в белый цвет, а ее торец остался стандартного темно бежевого цвета, хочется полной покраски, но с учетом бюджетности данных модулей, придираться просто грех.




Краткий отчет тайфуна. Стоит заметить важный момент, старые тайфуны не понимают эту память и пишут вместо производителя — Undefined, новый же тайфун нормально видит производителя Hynix и грейд C-die.

Основные данные из репорта памяти Goodram Iridium Pro IRP-3600D4V64L17

• Производитель — Wilk Elektronik
• Производитель чипов — Micron
• Тип памяти — DDR4
• Каждая планка имеет 16 чипов по 1гб
• Стандартный профиль JEDEK — 2133Mhz
• Стоковые тайминги — Cl 16-15-15-15-36
• Cтоковое напряжение — 1.2в
• XMP0 — 1799мгц 17-19-19-39 (3600мгц)


Отчет тайфуна полный, с обычными таймингами, а так же задержками в нс.
Отдельно залил отчет в HTML с задержками в HC, что бы любой мог изучить возможности разгона в Ryzen Calculator на своем железе.



Отчет аиды, к сожалению на фоне тайфуна ничего нового не говорит, но для полноты картины пусть будет.


Отчет CPU-Z SPD


Теперь к тестам.

Ситуация первая, полный сток. Никаких разгонов и даже попыток включить XMP, вы просто взяли память из коробки, воткнули в пк, и запустили тест.
Результат не густой, но вполне обычный для платформы AM4 и памяти с такой низкой частотой и таймингами.
Пользоваться таким конечно можно но разгон строго обязателен, как и всегда =)


Включаем XMP0!
Уменьшение задержек памяти на 30%, огромный прирост скорости чтения а так же почти двухкратный прирост скорости записи.
В таком виде производительность будет неплохой и позволит играть в современные игры без статтеров.


Теперь попробуем разогнать, идем по простому пути, берем XMP профиль и уменьшаем тайминги.
И хотя результат в целом неплох (задержка колебалась между 61-62,4нс), огромной разницы с XMP нет, поэтому продолжим разгон.

Как обычно, получил данные разгона из Ryzen calculator, 3800мгц, Cl16-19-20-20, но тут меня ждало разочарование, задержка выросла, скорости чуть чуть упали на фоне ручного разгона, печаль.


В целом разгонный потенциал отсутствует, я еще долго играл с памятью и при 1,45в удавалось получить частоту 3900мгц но тесты пройти не удавалось, да и результаты скорости были не лучшие, так что я решил остановиться на 3600мгц ручном профиле при напряжении 1,36в и таймингах 16-18-19-19-36, в таких условиях получается дожать последние крупицы производительности без ущерба качеству работы или нагрева памяти.
Тест TM5 с пресетом от разработчика райзен калькулятора, был пройден успешно.


Небольшой график задержек в зависимости от настроек памяти.


Ну и под конец ответ на вопрос, а зачем 32гб?
Вообще если вы задаетесь таким вопросом то скорее всего вам такое кол-во памяти не требуется. В самый начальный пк для серфинга интернета сейчас можно установить всего 8гб и не парится, так как не смотря на все те мемы о прожорливости хрома, вы вряд ли столкнетесь с проблемами если пользуетесь обычным вебом, смотрите фильмы, листаете вк итд, даже с учетом расширений типа адблока которые тратят память но урезают рекламу.

В домашний пк для игр и некоторых типов работы подойдет 16гб, это базовый минимум для современных ААА тайтлов, который одновременно позволит вам держать запущенным браузер в фоне, софт для общения типа дискорда и еще по мелочи. Работать на 16гб так же можно, но не везде =)

Я уже много лет работаю в It сфере и скажу что 32гб очень полезны когда вы начинаете делать на своем пк что то большее чем игры и просмотр веб страниц.
Даже не самый тяжелый пример в виде сцены с архитектурой в городе, может спокойно откушать от 10гб даже с использованием прокси для тех же деревьев, а уж в рендере все становится еще страшнее.


Но не одним 3д едины, люди монтирующие видео так же хорошо расскажут вам сколько требуется памяти даже для обычного 1080i проекта c цветокором и монтажом включающим в себя трекинг, блюр, переходы и базовое 3д.


И кроме этих областей есть еще кучи примеров где 32гб являются минимальным порогом для нормальной работы.
В моем же случае память пойдет в небольшой домашний сервер, который будет использовать гипервизор и аппаратную виртуализацию. Каждая виртуальная машина получит свои пару ядер и память, но об этом в следующем обзоре, который надеюсь уже скоро.
Теперь к заключению.

Начнем с внешнего вида, который у планок Goodram Iridium Pro очень приятен, да здесь нет светодиодов, каких то особенных дизайнерских вставок или даже огромного радиатора для «охлаждения». Планки памяти имеют очень простой и строгий дизайн который идеально подойдет в сборку в строгих черно белых тонах, где память не должна особо выделяться.
Любителей компактных систем порадует небольшая высота и толщина планок, за счет чего в совсем компактных сборках, память не будет мешать движению воздуха вокруг сокета, а так же такая высота позволит поставить очень большие Top-Flow куллеры.

Теперь о производительности, набор памяти Goodram Iridium Pro IRP-3600D4V64L17 трудно назвать оверклокерским, он уже с завода имеет неплохой профиль XMP который позволит раскрыть 95% производительности современных процессоров AMD и Intel, без лишних телодвижений на настройку, но при большом желании все же можно поиграть с таймингами и частотой, получив чуть больше чем позволяет XMP.
В целом уровень производительности можно назвать хорошим, и не требующим вмешательств и дополнительного разгона.
А с учетом небольшой цены на фоне конкурентов, данную память можно смело рекомендовать в сборки для работы и игр.

За сим все, спасибо за внимание, и как говорится — до новых встреч обзоров!

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +7 Добавить в избранное +13 +24
+
avatar
  • Ramiro
  • 06 сентября 2021, 14:49
-16
+
avatar
  • mzr910
  • 06 сентября 2021, 15:30
+8
crucial всю. жизнь на микроне был и что интел стал делать память это новость, от себя замечу что недавно брал crucial на 3200 так это впервые такое вижу что на этих штатных 3200 память и не заработала на Z390, работала нормально только на 2600
+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 16:59
-1
Кроме того легендарные БаЛиКи зарефрешели оптимизировали и теперь самые дешевые не особо то гонятся, конечно 3600 cl18-19 на амд Возьмут, но с учетом отсутствия подсветки И XMP, никакого преимущества над этими гудрам нет.
А если брать более оверклокерские серии, то и цена другая будет.
+
avatar
+1
Intel не производит чипы DRAM
+
avatar
0
Микрон в свою память поставит Интел? хмм
+
avatar
  • STK__71
  • 06 сентября 2021, 23:04
+1
Коментарий от человека абсолютно не разбирающегося в теме. Откуда в crucial чипы от intel взялись? Да и вообще чипы от intel…
+
avatar
+6
Может, у меня чего с памятью, но ваши прежние обзоры читались гораздо легче.

«Планки очень тонкие, что хорошо для пассивного охлаждения, так как для воздуха есть хорошие пути»
«память пойдет в небольшой домашний сервер, который будет использовать гипервизор и аппаратную виртуализацию, в которой каждая виртуальная машина получит свои пару ядер и память, которой мне понадобится много»

Машинный перевод?
:)
+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 17:08
-1
Спасибо за замечание, постараюсь перефразировать.

но ваши прежние обзоры читались гораздо легче.
Видать будучи программистом, мозг меняется мыслить условиями и алгоритмами вне контекста.
=)
+
avatar
0
Профессиональная деформация))
+
avatar
  • stix1992
  • 07 сентября 2021, 09:11
0
«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И. Ярмонкин» Чехов А. П. «Жалобная книга»
+
avatar
  • adminxp
  • 06 сентября 2021, 15:07
+1
64 гига хватает как раз, 32 не хватало) стриминг, нубский монтаж видео)
+
avatar
  • SEM
  • 06 сентября 2021, 15:20
+5
64 гига хватает как раз, 32 не хватало
+
avatar
  • r0c
  • 06 сентября 2021, 16:17
0
Ой да ладно. 4 гига хватает всем. И ещё половина свободной. Но на Линукс
+
avatar
  • easthost
  • 06 сентября 2021, 20:27
0
Смех, смехом но и на mac os хватает для работы, а не в качестве печатной машинки.
+
avatar
  • STK__71
  • 06 сентября 2021, 23:06
+2
Да и на винде вполне себе если не держать в фоне браузер с парой десятков открытых вкладок.
+
avatar
0
А в дос ещё меньше надо
+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 17:05
0
Все зависит от задач, знакомый ява девелопер веб сервисов говорит что при большом делании и 1тб занять можно, надо подбирать железо под конкретные задачи, собсно я и описал примерные задачи и какой обьем памяти к ним подходит.
Сам сижу на 16гб и для работы с Unity хватает, даже на 2-4 проекта одновременно.
+
avatar
+7
Очередная заказуха от ДНС?
+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 17:03
+2
Товар от производителя но правила сайта требуют указать магазин, а днс единственный на данный момент магазин где в наличии именно эта модель.

С китайскими товарами так же, иногда шлет производитель, а указываешь ссылку на тот магазин где он есть.
+
avatar
0


На корректорах экономят. Да и радиаторы без подсветки — деньги на ветер)
+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 17:10
0
Да и радиаторы без подсветки — деньги на ветер)
Это метагейм, экономим 2-5 тысяч на ките памяти без подсветки, при этом покупаем пачку светодиодных лент, вентиляторов и ргб контроллеров.
+
avatar
+2
чипы согласно отчёта там от Hynix, а от Micron там только дизайн печатной платы

www.jedec.org/standards-documents/focus/memory-module-designs-dimms/DDR4/all
+
avatar
  • TheLamer
  • 06 сентября 2021, 19:06
0
Как обычно, получил данные разгона из Ryzen calculator, 3800мгц, Cl16-19-20-20, но тут меня ждало разочарование, задержка выросла, скорости чуть чуть упали на фоне ручного разгона, печаль.
Ну по скриншотам Аиды напрашивается мысль, что 3800 вы взяли уже не в синхроне. А тогда в результатах нет ничего удивительного.
+
avatar
  • Lev8228
  • 06 сентября 2021, 19:25
0

Брал такую зимой. 4х8гб. На xmp профиле аналогично обозреваемой. Только мать на z490
+
avatar
  • valerak2
  • 06 сентября 2021, 19:38
0
В принципе, неплохо для недорогой памяти…

PS: Мои Crucial показывают 56Гб/46Гб с латенси 72 нс, но они и подороже…
+
avatar
+3
Идёт он нахрен этот ДНС. Уж лучше у китайцев купить. И дешевле и гарантийная политика лучше.
Купил давеча временный телефон по цене бутылки коньяка. Он сдох в течение недели, ну бывает, Китай.
Принёс им. 3 недели они в столе его подержали — вердикт сам дурак. Типа в воде побывал. Охренеть просто. Я его в рамку повесил и вокруг написал «НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЙ В ДНС». Жаль только что я до этого у них в кассе не одну сотку оставил.
+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 21:06
0
Тут от самого пункта днс зависит, у нас в магазинах все неплохо и есть отдельный сервис где уже нормально смотрят на состояние девайса, так же можно девайс сдать в офф сервис производителя.
+
avatar
+1
И есть тот сервис. И реально ведь есть следы воды на контактах аккумулятора. Но не будешь же копеечный девайс разбирать до винтика в магазине при покупке.
Или девайс в мокром подвале делали, или фуру с этими телефонами из Амура вытаскивали. Но мне реально продали заведомое говно, а потом отморозились.
ОФФ сервис — Dexp, это и есть подвал-днс :).
Да мне тамошний сервисмен открытым текстом сказал что это говно, и их таких полно. Но сделать ничего нельзя, утритесь.
+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 21:58
+2
У меня за 10+ обращений по гарантии в днс, небыло отказов, и ноуты возвращал ( от 1к$) и ссд и даже чайники с памятью (полностью рабочий ссд кингстон который не работал в ноуте асус и об этом писали на форумах).
Все же зависит от самого магазина и от менталитета людей которые работают в том магазине.
+
avatar
+1
зависит от самого магазина и от менталитета людей которые работают в том магазине
Да щаз) По всей сети (и в других сетях тоже) одна и та же политика, которая спускается сверху топ менеджерами
+
avatar
  • Senbu
  • 06 сентября 2021, 20:57
+1
На тысячу дороже Hyper Fury, есть ли смысл экономить?

+
avatar
  • tirarex
  • 06 сентября 2021, 21:14
0
Нуууу…
У людей даже XMP не заводится, и вы предлагаете доплатить тысячу, получить товар хуже?
В стоке 16-18, на 1 пункт больше, и ровно те же тайминги можно выжать на гудрам из обзора.
Кроме того HyperX не самых топовых версий всегда имеют мусорные чипы, так как дети очень хорошо покупаются на «игровой» бренд.

+
avatar
0
Кроме того HyperX не самых топовых версий всегда имеют мусорные чипы
Не правда. Сколько себя помню, всегда недорогой Кингстон — очень стабильная память. Беру его уже два десятка лет
+
avatar
+2
Вы же понимаете, что плашка памяти от одного и того же бренда сейчас и 20 лет назад — это совершенно разные вещи?
+
avatar
0
Я не сравниваю с 20 лет назад :) Я пишу, что беру в течении очень длительного периода и не только себе. И всегда у Кингстона все отлично. Редко бывают проблемы несовместимости, но это к качеству памяти не имеет отношения
+
avatar
  • tirarex
  • 07 сентября 2021, 08:11
-1
Работает стабильно, как и любая другая брендовая память, просто в обзоре 3600мгц с небольшим разгоном, а человек выше предложил доплатить тысячу рублей и купить память которая даже на заявленном XMP не у всех работает.
+
avatar
-1
Так я по поводу 'мусорных' чипов. Мусорный — это когда глючит даже на родных таймингах
+
avatar
+1
HyperX 3200MHz дороже чем IRDM 3600…
Однозначно стоит!
+
avatar
  • junari
  • 07 сентября 2021, 08:57
0
Была у меня как-то память с чипами hynix и xmp 3200mhz на рязани 1600, так она по началу даже 3200 не брала — 2666 максимум. Потом бивисы подкрутили и сначала 2800, потом 3000, а потом…
А потом я сменил свою дорогущую 3200 Mhz hynix с радиатороми на православную Samsung 2666, которая сходу взяла 3400 Mhz.

Сейчас глянул тот же днс — планки самсунга с частотой 2933, частота которых в разгоне может перевалить за 4 GHz стоят 3300рублей за штуку.
+
avatar
  • tirarex
  • 07 сентября 2021, 09:02
0
Все сильно зависит от степпинга памяти, неизвестно что у вас было сразу, да и лофа с зелеными самсунгами закончилась так как они стали чипы попроще ставить.
Тут не идеально но в целом ок про степпенги рассказано club.dns-shop.ru/blog/t-103-operativnaya-pamyat/43788-b-die-c-die-m-die-i-drugie-steppingi-operativnoi-pamyati-chto/

Кроме того смотрите не 8гб плашки а 16, и двуранг, чипов там больше, и шанс что один из 16 не возьмет высокую частоту, сосбно выше чем 1 из 8 на 8гб планке 1ранк.
Двуранг же в целом чуть предпочтительнее одноранговых плашек.
+
avatar
  • junari
  • 07 сентября 2021, 09:41
0
Те, что я имел ввиду — 8гб планки с частотой 2933 — как раз-таки d-die, которые очень хорошо гонятся. Другое дело, что в днсе модулей на 16гб нет, а я.маркет стал тупым в плане поиска.
Касательно одного или двух ранков — выигрыш в производительности обычно на уровне погрешности, а вот с разгоном у двуранковой памяти могут быть проблемы, да.
Я стараюсь брать одноранковые.
Ну и касательно разгона — тут скорее должно сильно не повезти, чтобы самсунги не гнались, а вот с hynix судя по отзывам — хорошо, если запустится на профиле xmp, иногда и такое не будет, особенно на первых версия Рязани.
+
avatar
0
нонейм планок типа АМД радеон, Apacer итд
это Apacer нонейм? после таких заявлений профессионализм автора вызывает сомнения
+
avatar
  • tirarex
  • 07 сентября 2021, 15:49
0
каких то хороших решений для энтузиастов у них нет, на нашем рынке они представлены только в бюджетном сегменте, хоть какие то рекорды разгона их ddr4 памяти я их не видел, да и все что продается сейчас на рынке, очень не блещет показателями, что говорит о посредственных компонентах под капотом.
Опять же сами они сейчас не производят чипы, лишь собирают готовые продукты, иногда просто по ODM.

Так что в целом они достаточно нонейм, как какой нибудь Oclick, dexp, и тому подобные бренды.
Возможно я в чем то ошибаюсь, расскажите если вы знаете о них больше
+
avatar
0
на нашем рынке нет — сразу нонейм? Гениальная логика. У нас Акура и Тесла официально не продаются — нонейм. К нам Амазаон официально не возит — нонейм. У нас NASA корабли не запускает — ну точно нонейм.
Что там дальше — разгон и энтузязисты? Ну если нет подсветки и прочих свистоперделок, то 100% нонейм, в одном ряду с Intel, Cisco, Samsung и т.д., которые наивно полагают, что профессионалам нужны не надежность, качество и гарантии, а рекорды разгона.
Буду банален и дам ссылку на педивикию — ru.wikipedia.org/wiki/Apacer_Technology_Inc.
1997 год: Основана в качестве профессионального поставщика модулей памяти DRAM.
1999 год: Компания становится четвёртым в мире производителем модулей памяти по итогам исследования Dataquest а также начинает поставлять на рынок флэш-память.
2002 год: Компания заключает стратегический альянс с компанией Sony и становится эксклюзивным дистрибьютором карт памяти Sony Memory Stick. Также, в этом году, создает научно-исследовательский центр по разработке микропрограмм.
2005 год: Признана лучшим поставщиком цифровых устройств для хранения данных.
2006 год: Названа шестым в мире среди производителем модулей памяти по данным DRAMeXchange.
2007 год: Выходит в лидеры сегмента индустриальных цифровых накопителей во встраиваемых модулей памяти.
2009 год: Диверсифицировала бизнес, создав три подразделения.
+
avatar
  • tirarex
  • 09 сентября 2021, 17:02
0
2007 год: Выходит в лидеры сегмента индустриальных цифровых накопителей во встраиваемых модулей памяти.
2009 год: Диверсифицировала бизнес, создав три подразделения.
Раньше делали флешки, где то там и остались, а сейчас у них продукции почти нет а то что есть то ODM, так что в целом по уровню они реально стали нонеймом.
А уж если зарубежный рынок глянуть… У нас хотя бы пара товаров представлена. А на Newegg и Amazon вообще ничего от них нет.

А вообще я недавно мелкосерийку плат собирал, получается я не нонейм теперь а ведущий производитель готовых устройств наровне с фоксконом?
+
avatar
-1
это только ваш личный способ считать рейтинг, который подходит под ваше мировоззрение и не имеет ничего общего с понятием нонейм
+
avatar
  • tirarex
  • 10 сентября 2021, 19:09
0
Нонеймов много, нокию помните, так вот сейчас она нонейм, вонючий ODM заказчик китайских телефонов, и апасер для меня нонейм, так как все что они делают это флешки и вешают свои наклейки на плашки памяти посредственного качества.
+
avatar
0
вы путаете понятия известный и качественный. Nokia — бренд принадлежащий HMD, а до этого MS, и это не нонейм. Они могут выпускать шлак, как сейчас MS выпускает шлак под названием Windows, но это не делает Windows нонеймом. Более того, нонейм — это не равенство плохому качеству. Есть примеры весьма известных брендов, которые по факту мыльный пузырь типа МММ, а бывает и приличный товар от никому не известного ODM.
+
avatar
  • SEG
  • 26 сентября 2021, 21:37
0
Старая Нокиа и новая Нокия, это две большие разницы. Фирма умерла, осталось лишь имя, которое китайцы и используют.

ps: А у Myskuvian жуткая ненависть к Виндовс, так что, не ждите от него каких либо адекватных реакций.
+
avatar
0
Не сочтите за некропост, но данная память сейчас в ДНС при выборе способа оплаты онлайн стоит всего 5899р. Отличное предложение!