Сварочные кабельные штекеры Varteg и их применение для сварки скруток

  • Цена: 116р за 2шт

Ранее, я уже показывал неплохие сварочные штекеры, купленные на али
ссылка В комментариях меня упрекали, что лучше их покупать на месте, вот теперь и сравним их с бюджетными штекерами, купленными в известном интернет магазине.

Продаются в удобном пакетике


Внутренности доверия не вызывают, хлипкие они
В сравнении с нормальными


Резиновые защитные чехлы — одинаковые


Сравнительные размеры латунных наконечников
Шестигранник 13/14мм
Длина 23,5/28мм
Толщина стенки в самом тонком месте 1,0/1,5мм

Гильзы стальные омеднённые

Итого, на Али я купил штекеры лучшего качества, чем в местном магазине. Да, можно и тут купить отличные штекеры, но стоить они будут ощутимо дороже, что впрочем неудивительно. Для моего применения не требовались качественные штекеры и обозреваемые запросто подошли, но для дуговой сварки на большие токи в длительном режиме я бы их точно не поставил.

Теперь немного поговорим о неразборных контактных соединениях проводов.
К ним относятся: сварка, пайка и опрессовка
Идеального способа неразборного соединения проводов в принципе не существует, каждый из них имеет достоинства, недостатки и область применения.
Достоинства сварного соединения проводов:
— очень быстрый
— простой в исполнении, требуется минимальный навык
— не требует расходных материалов, потому очень дешёвый
— сваривать можно как однопроволочные (жёсткие) так и многопроволочные (гибкие) провода
— можно сваривать алюминиевые провода (после некоторой тренировки)

Недостатки:
— требуется наличие сварочного инвертора и приспособлений
— необходимо сетевое питание оборудования
— качество сварки зависит от качества провода (об этом ниже)
— нельзя выполнять сварку в пожароопасных и сырых зонах
— ограничение на сварку скруток большого сечения

По поводу качества используемой меди
Иногда попадаются какие-то левые провода с жилами из чего-то, не похожего на электротехническую бескислородную медь. После сварки таких проводов, сварка получается пористая, хрупкая и легко разламывается при минимальной нагрузке. Такие провода сваривать нельзя, да и вообще применять их нежелательно.

Скрутки большого сечения таким образом сваривать нежелательно, т.к. место сварки (капля сварки) ограничено по размерам и не должно быть сильно меньше сечения скрутки. Разумный максимум сечений — это 2х10кв.мм или 3х6кв.мм.

Использовать штатные сварочные провода для сварки скруток очень неудобно, кто пробовал — знает о чём речь.
Для изготовление нормальных проводов для сварки скруток понадобились:

— 2 сварочных кабельных штекера
— кабель КГтпХЛ 2x2.5 длиной 3м

— небольшие старые советские беспонтовые пассатижи 160мм

— графитовая щётка подходящего размера

— изолента, термоусадка, припой
— немного времени на сборку

По поводу сечения кабеля для сварки скруток
Для кабеля КГ 2х2,5 длительный максимальный ток составляет 25А, а реальный ток сварки скруток 50-120А. Однако, коэффициент повторного включения (ПВ) не превышает 5% (2 сварки по 1 секунде за минуту). При таком использовании, жилы кабеля просто физически не успевают нагреться до критической температуры.

Процесс изготовления кабеля
Просто подключить провод 2.5кв.мм в сварочный штекер нельзя, т.к. соединение будет механически слабым, поэтому сделал так





В результате, имеем мощное подключение в клемме и плавное снижение сечения за пределами защитного кожуха, что не позволит кабелю резко перегибаться и обламываться.

С другой стороны кабель припаял к пассатижам


Взял подходящую графитовую щётку и закрепил её на жёсткую основу, чтобы было удобно и безопасно проводить сварку
Просверлил щётку и вклеил в неё 2 толстых штыря


Припаял провод к хвостику, всё замотал изолентой и обжал термоусадкой


Получилось как-то так



Выполнение сварки скрутки моножильных проводов 4х2,5кв.мм
Провода зачистить на 60-70мм

Скрутить плоскогубцами за кончики

Некоторые рекомендуют при скрутке вторыми пассатижами держать провода у основания, но я так не делаю, т.к. жилы в этом месте повреждаются и склонны к обламыванию при запихивании готовой скрутки в распаячную коробку. Проще и лучше пучок загнуть буквой Г и одними пассатижами за кончики жил плотно скрутить их. Общая длина скрутки конечно-же будет больше, но в типичную распаячную коробку 80х80мм они входят нормально.

Откусить кончик кусачками, оставив длину скрутки 40-50мм, получив аккуратную и качественную скрутку, готовую для сварки.


Используя подготовленные сварочные провода, захватить пассатижами скрутку, развернуть её соединением вниз и поднести угольный электрод примерно на 1 секунду. При этом желательно не забыть закрыть глаза :)
Полярность и значение сварочного тока лучше определить предварительно на тестовой сварке. Я использовал прямую полярность (минус на электроде) и ток 80А.

При сварке, использовать обычную сварочную маску неудобно, а специальные очки надо ещё иметь, поэтому я использую простые защитные очки без светофильтра, но во время горения дуги глаза просто закрываю (всё равно там не на что смотреть). За такое короткое время сварки (секунды) жёсткое УФ излучение никак не успевает повредить кожу лица.



После сварки, длина скрутки уменьшается примерно на 3-5мм
Сразу после сварки, надо подержать скрутку в пассатижах секунд 30, чтобы излишнее тепло не перешло на изоляцию и не повредило её.
После остывания, скрутку необходимо изолировать изоляционной лентой или термоусадочной трубкой. Если скрутка расположена по влажном помещении или на улице, лучше использовать термоусадку с клеевым подслоем



Сварку скруток гибких проводов производят аналогичным образом
Для примера 2х6кв.мм






Сварка скрутки алюминиевого провода 2х4кв.мм



Варил на обратной полярности (плюс на электроде)
Результат чуть хуже, чем у меди, но так обычно и бывает при сварке алюминия без флюса. Шарик не хрупкий, при сдавливании плющится без разрушения.

Надеюсь, информация была полезной, до новых встреч :)
Планирую купить +24 Добавить в избранное +95 +137
+
avatar
0
Сейчас очень многие монтажники перешли на ГМЛ и НШВИ для обжима проводов.
Сейчас же сварочник стоит без дела.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 11:39
+2
У пресс обжима есть свои болячки :)
+
avatar
+1
Какие? Цена? Или невозможность добавить еще один провод?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 17:41
+1
— гильзы нужного размера может не оказаться в наличии
— надо добивать свободную гильзу жилками
— если жать гексагоном, требуется подбирать матрицу под конкретную гильзу
— провод может выскочить в процессе обжима
+
avatar
-9
+
avatar
+5
Обжимные гильзы выгорят там, где нормальная эксплуатация кабеля будет и так невозможна. У них есть минусы, но повышенное сопротивление точно в них не входит.
+
avatar
+4
Ссылочку на стресс-тесты дайте, пож
+
avatar
  • katran
  • 15 июня 2021, 15:48
+13
да они там на 25А клемы 300А подают и орут вот видите греется
+
avatar
-7
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 15:13
+1
ГМЛ — хорошее соединение, но там слишком просто грубо накосячить.
+
avatar
0
Согласен, но сам по себе электромонтаж не для косячников. И нужно оставлять длину провода на запас.
+
avatar
  • Deluks
  • 15 июня 2021, 20:27
+11
В деревне всю проводку заменил, во всех коробках стоят ваги, 4х контактные, специально проверял, включал 3 обогревателя и тепловую пушку, даже намека не было на перегрев контактных групп.
Кабель негорючий 3*2,5 на розеки, на свет 3*1,5, тож не горючий.

Если нагрузки большие то сварка, неспорю, но в бытовых условиях, ваги отличная замена скруткам.

З/Ы/ вагоненавистники можете пинать. =)
+
avatar
0
Тоже не вижу ничего плохого в использовании соединительных клемм WAGO. Если нагрузка распределена и проводка построена правильно, то для дома можно применять. Если смотреть характеристики 221 серии, то там номинальное напряжение 400В., ток 41 А. Температура клеммы при продолжительной работе — 105 градусов. Плюсом, подпружиненный контакт. Что можно «включить» дома в розетку, что будет превышать мощность 8 — 9 кВт???!!!
Я не ярый фанат ваговских клемм, скрутка да еще и с пайкой это вообще круто!!! Просто надо понимать где можно использовать тот или иной вариант. И не всегда правильно делать 100500 запас по параметрам и характеристикам, только для того, чтобы было)))
+
avatar
  • alsa12
  • 17 июня 2021, 23:30
-1
Тоже не видел ничего плохого в вага. Подключил через них розетку стиралки. 3 года не видел ничего плохого. На 3 году клемник стёк. Продолжайте вести наблюдение — время ваших ваг ещё не настало.
+
avatar
  • Deluks
  • 18 июня 2021, 09:04
0
Так 5 лет уже минуло, полет нормальный, это первое.
Второе, осенью в неотапливаемых помещениях постоянно стоят обогреватели, а это, надо сказать, не сопоставимо со стиралкой, бывало что обогреватели работали 20/24 несколько дней.
В третьих, время от времени проверяю клеммы на наличие повреждений, ну нету их, не ту…

Не собираюсь никого переубеждать или что-то доказывать, но для небольших нагрузок ваги показали себя вполне очень даже неплохо.
Когда на клемнике весит 4 потебителя каждый из которых на 2квт, + время от времени чайник или микроволновка…
+
avatar
0
Продолжайте вести наблюдение — время ваших ваг ещё не настало
Уже 8 лет прошло, можно уточнить, сколько мне еще наблюдать за ними?
Может вам надо было купить оригинальные WAGO, а не то что продает местный рынок?
+
avatar
  • alsa12
  • 17 июня 2021, 23:35
0
А почему так редко используют СИЗ? В штатах судя по видео вся проводка на них
Вопрос к первому в ветке
+
avatar
  • ksiman
  • 18 июня 2021, 08:31
0
А почему так редко используют СИЗ?
Почему редко? Это любимый метод соединения от застройщика :)
+
avatar
0
Не знаю как штатах, а в рф застройщик их использует, он работает на количество. Частник работает на себя, он работает на качество и авторитет.
+
avatar
  • zevs13
  • 15 июня 2021, 11:38
+3
Много слышал но не разу не пробовал такой метод)
Видел специальные омедненные электроды якобы для этих целей
Расскажите поподробнее про режимы на сварочном инверторе.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 11:40
+5
Видел специальные омедненные электроды якобы для этих целей
Они неудобные, проверено. Удобнее прижигать большой плоской поверхностью, чем маленьким торцем.
Расскажите поподробнее про режимы на сварочном инверторе.
Режимы подбираются экспериментально. 3-4 тестовых скрутки и дело пошло. Для фото я варил вообще без предварительного подбора режимов, поэтому они выглядят не идеально.
+
avatar
+2
На щетке моего сварочника, который сейчас в запасе, в щетке сверлом на 10 сделана лунка для формирования капли.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 17:46
+1
Капля формируется без всяких лунок, она нужна просто для удержания капли, если она сорвётся с провода вниз (типа для безопасности)
+
avatar
  • Lydoed
  • 15 июня 2021, 11:40
+9
Не вижу большой необходимости сваривать скрутки.
Приходилось разбирать проводку на скрутках 50 летней давности.
Диффузия накрепко их сваривает, отодрать тяжело.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 11:47
+6
Не вижу большой необходимости сваривать скрутки.
Требования обязывают скрутку варить, паять или хотя-бы закреплять СИЗ
+
avatar
  • Lydoed
  • 15 июня 2021, 11:49
0
НШВИ, тогда ставьте, будет закрепление: стоит копейки, ставится за секунду.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 11:51
+4
Для НШВИ ещё нужны клеммы или шины, куда их вставлять, к тому-же, это уже будет разборное соединение. В обзоре речь идет о неразборных соединениях, не требующих обслуживания.
+
avatar
  • Lydoed
  • 15 июня 2021, 11:56
0
А какое обслуживание требует соединение на НШВИ или ГМЛ?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 12:01
+4
ГМЛ — никакого, НШВИ требует периодической протяжки соединения.
+
avatar
0
Народ в моем лице интересуется ультразвуковой сваркой — случайно, нет идеи, как изобразить такой аппарат, чтобы стоил дешевле чугунного моста?

Литиевые аккумуляторы с алюминиевой верхушкой такими аппаратами тоже варят.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 12:10
+2
Это уже не бытовой метод соединения проводов…
+
avatar
+2
Но ведь хочется :)
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 12:16
+2
Но ведь хочется
Тогда ещё есть лазерная сварка, импульсная сварка…
+
avatar
+1
Импульсную как раз легко изобразить: www.youtube.com/watch?v=aHNmVV7THBs
+
avatar
+6
Такая не считается — во-первых, у меня такая есть, во-вторых — люминь не варит
+
avatar
+1
Да, чтобы варить люминь, там надо от трансформатора напрямую подключать…
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 13:42
+3
и защитный газ использовать…
+
avatar
+1
Сварка взрывом ещё, да )))
+
avatar
0
и не забываем про вакуумную…
+
avatar
0
вспомнил что кевларовые паруса на модели яхт, тоже ультразвуком сшивали, порвать это место было не реально.
+
avatar
0
Старые радиоприёмники некоторые были собраны на сварке. Минус в том что она хрупкая и легко ломалась. Правда тем что мне попадались было лет 20, но медные кольца кидают в холодную жидкость для отжига, это не сталь, режим отжига обратный.
+
avatar
-26
+
avatar
  • kirich
  • 15 июня 2021, 12:58
+17
Вы о сварке проводов?
Если да, то делали мы как-то давно один объект, проводка в трубах, взрывоопасное производство, так одним из требований было — соединения в металлических коробках и только на сварке.
+
avatar
+2
Поддержу.В далёкие восьмидесятые, работая на крупном химическом предприятии, принимал участие в обвязке т.н. пьяной бочки, по сути — это миксер объёмом несколько кубов, размещённый на железнодорожной платформе.Соединения медных проводов (как слаботочки — на сельсины, концевики, так и силовых — на эл.двигатели)делали только сваркой, располагая скрутки в чугунных герметизированных коробках.
+
avatar
-27
+
avatar
+16
Может «минусы» по другой причине. Где волшебное слово — «пожалуйста»?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 13:08
+5
СНиПы давно отменили, сейчас всё делается по СП
+
avatar
-8
+
avatar
  • kirich
  • 15 июня 2021, 15:33
+4
Ну так дайте ссылочку на сварку. Она запрещена.
А можно увидеть пункт, где она запрещена, просто любопытно.
+
avatar
  • katran
  • 15 июня 2021, 15:53
-3
вопрос не верный
Покажите где Разрешена
+
avatar
  • kirich
  • 15 июня 2021, 15:57
+8
Отнюдь, человек выше написал что запрещена, значит в таком случае где-то это указано явным образом, вот я и спросил.
+
avatar
0
Сварка, на сколько мне память не изменяет, запрещена во взрывоопасных помещениях
+
avatar
  • kirich
  • 15 июня 2021, 16:19
0
Я выше писал, что все было как раз наоборот, взрывоопасное производство, соединение только сваркой.
Да и с чего бы.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 16:51
+12
Это производство сварочных работ запрещено во взрывоопасных помещениях :)
+
avatar
+1
Помещение является взрывоопасным при наличии в нём паров, аэрозолей, взвесей, пыли горючих веществ.В перерывах между техпроцессами при отсутствии опасного сырья, после тщательной уборки и проветривания помещения вари-заварись…
+
avatar
+10
ПУЭ-7 п.2.1.21
Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки,сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

На Вашем объекте в ПУЭ заглядывают?
+
avatar
-14
+
avatar
+4
Методики и инструкции по монтажу и контролю мне не ведомы, поэтому с их поиском я Вам, к сожалению, не помогу.Мне хватает ПУЭ(Библия электриков, как-никак...)
Кстати, согласно ПУЭ, соединение проводов скруткой в распределительной коробке может использоваться только временно, при тестировании сети. Для постоянного использования она запрещена, но применяется, как известно, повсеместно…
+
avatar
  • Cregg
  • 15 июня 2021, 17:26
0
Действующие инструкции, утверждённые?
СО 153-34.20.120-2003 действует
Приказ Минэнерго России От 08.07.2002 № 204

Приказом Минэнерго России от 20.12.2017 г. № 1196 признаны не подлежащими применению абзацы первый и шестой пункта 7.1.34.
Приказом Минэнерго России от 20.12.2017 г. № 1197 исключен пункт 2.5.223 главы 2.5 «Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1 кВ» раздела 2
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 20:49
+10
«Действующие инструкции, утверждённые? У кого-нибудь они есть? Методики?»
— после череды таких комментов сперва нужна консультация психиатра. Вы не на том сайте проснулись. О соединении сваркой электротехнических проводов жевано-пережевано, начиная мастергад, ютубами и кончая этим сайтом.
+
avatar
0
ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические (действующий на 2021 г.)

2.1.5. Неразборные контактные соединения должны выполняться сваркой, пайкой или опрессовкой. Допускается применение других методов, указанных в стандартах или технических условиях на электротехнические устройства конкретных видов.

Ваш непрофессионализм поражает… :/
+
avatar
+1
красивые у вас шарики получились. У меня так красиво не получилось, свариваемые кончики вышли пористыми. Первый раз делал
фото
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 13:15
+2
Попробуйте поменять полярность и снизить ток
+
avatar
  • katran
  • 15 июня 2021, 15:55
+11
Хорошие фотки для раздела Как Не надо делать
+
avatar
+4
Скрутка пальцами сделана? А нужно пассатижами
+
avatar
  • Cregg
  • 17 июня 2021, 09:15
0
А нужно пассатижами
на али есть приспособа, призванная упростить и ускорить скрутки: https://aliexpress.ru/item/item/1005002276730258.html
не испытывал, несколько смущает то, что на картинке — один провод остается прямым.
+
avatar
+1
Бессмысленная вещь
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 20:58
+5
У вас очень плохая скрутка. Хотя это даже нельзя назвать скруткой проводов.
Зажмите пассатижами провода на конце изоляции (без особого усердия, чтоб не повредить изоляцию). Разведите провода немного в стороны, потом рукой оборачивайте два провода одновременно, так чтоб получались равномерные витки провода один вокруг другого, как на витой паре. Возьмите другими пассатижами конец проводов и дотяните скрутку оборачивая пассатижи вокруг оси.
+
avatar
  • Alesh
  • 15 июня 2021, 13:14
0
Сталь можно ли данным способом прихватывать, как точечной сваркой?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 13:16
+2
Можно, но какой смысл? Стальные провода не используют для электропроводки
+
avatar
  • Alesh
  • 15 июня 2021, 13:36
0
неее, речь не о проводах )) нужно прихватить гайки М8 к шпильке мебельных ножек, чтобы за них ключом регулировать. Инвертером и электродом можно много нас… ать и расплавить пластиковое основание, а полуавтомата нет ((
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 13:39
+6
Анаэробный фиксатор резьбы в помощь.
+
avatar
+2
Угольная щетка не изнашивается?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 13:38
+3
Изнашивается конечно, но очень медленно. Именно этой хватит как минимум на несколько тысяч скруток :)
+
avatar
-1
пайка газовой горелкой намного проще и перспективней — электричество не нужно, провода тоже.
Есть компактные горелки — как раз для такой работы.

есть интерес только для сварки алюминия. Вы можете попробовать и рассказать результаты?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 15:20
+4
пайка газовой горелкой намного проще и перспективней
К сожалению, пайка — это более сложный и ответственный процесс.
+
avatar
0
не сложнее сварки и на много безопаснее
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 15:45
+6
Как человек, который варил, паял и прессовал, заявляю, что пайка — самое сложное и опасное соединение проводов :)
Расплавленный припой, капнувший в рукав или за шиворот малополезен для здоровья.
+
avatar
+5
Вспомнилось:
«Полковник вызывает двух рядовых.
— Мне звонили из детского сада, и сказали, что после того, как вы там в
качестве шефской помощи исправляли проводку, все дети стали ругаться
отборным матом!
— Мы тут не при чем, спокойно себе работали. Я лестницу держал, а
Сидоров паял. Правда, мне за шиворот олово начало капать…
— И что ты сказал? Наверное, ругался?
— Да нет. Я спокойно спросил: „Сидоров, разве ты не видишь, что твоему
боевому товарищу за шиворот падают капли расплавленного олова?“
+
avatar
  • kirich
  • 15 июня 2021, 15:25
+3
пайка газовой горелкой намного проще и перспективней
Все таки пайка и сварка это несколько разные процессы, при пайке есть легкоплавкая прослойка, которая при некоторых условиях может подвести. Да, это тоже надежно, я сам паял когда надо было, но по надежности сварка однозначно выше.
+
avatar
+1
Всё так.И ещё…

ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) «Электроустановки зданий Часть 5 Выбор и монтаж электрооборудования Глава 52 Электропроводки»: Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей.
+
avatar
0
где она может подвести? приведите примеры пожалуйста. припой плавиться при 250 градусах. при такой температуре с проводов стечет изоляция намного быстрее, чем откажет пайка. плюс провода скручены в скрутку.

ну и сварка всеж требует 1. защиты сварщика, 2. проводов, 3. электричества, 4. умения работы.

для пайки — маленькая горелка + припой с флюсом в припое = качественная пайка с первого раза любым рж
+
avatar
  • SEM
  • 15 июня 2021, 15:48
0
сварка всеж требует 1. защиты сварщика, 2. проводов, 3. электричества, 4. умения работы.
Совсем «в полях» — есть термитные шашки для сварки проводов…
+
avatar
  • kirich
  • 15 июня 2021, 15:55
+1
припой плавиться при 250 градусах.
А при чем здесь температура плавления. Даже меньших температур достаточно чтобы со временем припой начал разрушаться.

ну и сварка всеж требует 1. защиты сварщика, 2. проводов, 3. электричества, 4. умения работы.
Так пайка также всего этого требует, кроме того, при сварке меньше шансов что изоляция «поползет».

для пайки — маленькая горелка
Которая по факту также может быть опасна.

качественная пайка с первого раза любым рж
Ну да, как бы не так, как раз при сварке накосячить куда сложнее.
+
avatar
+2
А еще пайка запрещена для соединения заземляющих проводников
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 17:47
+1
и защитных тоже :)
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 21:19
0
Еще лучше заземлить защитный, соединить их вместе. :))
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 21:16
0
Даже на автомобилях при соединениях пайкой припой в соединении часто плавится. Зависит от качества контакта проводов — контактного сопротивления и плотности пока.
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 21:12
0
Пайка 1. дополнительно механически связывает провода и 2. защищает от коррозии. Но нужна более качественная защита от внешних воздействий — хорошей изолентой, термоусадкой с клеем. При возможной (и довольно кратковременной) большой плотности тока паянное соединение расплавляется, при этом даже изоляция остается целой (не сплывает). А контакт часто становится испорченным, если скрутка плохая. Пайкой по меди возможно пользоваться только для слаботочных цепей — до 5А-7А, если не будет превышаться плотность тока в проводнике.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 15:31
+1
есть интерес только для сварки алюминия. Вы можете попробовать и рассказать результаты?
Могу, пробовал, алюминий сваривать можно.
+
avatar
0
на сколько сложно? стоит пробовать или лучше искать что-то другое?
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 17:31
0
В обзор добавил сварку алюминия
на сколько сложно?
Однозначно сложнее, т.к. иногда косяки получаются
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 21:22
0
Алюминий в быту лучше не использовать. Да и запрещена была разводка алюминием.
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 21:23
+1
Била запрещена, теперь разрешена :(
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 21:39
+1
Года три назад вроде разрешена (но не точно), Русал постарался. Будто освоили производство изломостойкого ал провода. С какими-то присадками. Выдерживает во много раз (или десятков раз) больше изгибов до разрушения.
+
avatar
  • engel
  • 16 июня 2021, 07:18
0
Самое удивительное состав не отличается от советского по крайней мере 80 годов
+
avatar
0
спасибо, уже интересно
+
avatar
  • crazon
  • 16 июня 2021, 10:43
+3
При пайке газовой горелкой, вся изоляция стечет, пока Вы скрутку пропаяете. Если и паять то окунанием в ванночку с расплавленным припоем.
+
avatar
0
— угу, а ванночку попросите жену подержать под потолком на стремянке, сначала нагрев той же горелкой! ;))
+
avatar
+2
Есть метод, к газовой горелке цепляем наперсток с оловом, потом окунаем скрутку в флюс и в наперсток. Вот так
+
avatar
  • Rokko
  • 15 июня 2021, 16:17
-2
Вот одного мне не понять. Всю жизнь скручивали без сварки. Все работало. В ПТУ учился тоже учили просто скрутка и все.
Теперь же это нельзя. Какие то сварки навыдумывали. Нахрена все это. Все и без этой капельки будет вечно работать.
+
avatar
+6
Пока не сгорит, будет работать.
я как то делал ревизию скруток алюминиевых проводов 30-и летней давности — почти все были с оплавленной изоляцией и деградацией алюминия в зоне контакта.
Была бы сварка- скрутки были бы вечными.
+
avatar
  • Z2K
  • 15 июня 2021, 21:27
+1
«делал ревизию скруток алюминиевых проводов 30-и летней давности»
— могу только подтвердить Ваши выводы
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 16:55
+2
Простая скрутка — это временное соединение проводов.
+
avatar
0
Какие то сварки навыдумывали.
Всё новое, это хорошо забытое старое…
Живу в кирпичной пятиэтажке, построенной 55 лет назад.Несколько лет назад, перед вселением, делал ремонт, естественно.Переделывать проводку на 100% не стал т.к. в коробках скрутки алюминиевого провода сечением 2,5 квадрата проварены.На освещение оставил старьё, на розетки кинул новое.
И да, каюсь, собирал всё на простые скрутки, только медью.
+
avatar
0
«Хрущёвки», «Брежневки» шестидесятых — семидесятых годов постройки. Все соединения в распредкоробках (прямоугольная, полукруглая ниша под потолком) сделаны на сварке. Провода алюминиевые.
+
avatar
  • crazon
  • 16 июня 2021, 10:44
0
некоторые до сих пор и медь с алюминием скручивают… и даже работает по несколько лет
+
avatar
+2
звонит знакомая, говорит «потолочники» профиль крепили, повредили провод, починили но у неё опасения по качеству, просит подъехать посмотреть…

+
avatar
  • ksiman
  • 16 июня 2021, 13:31
+4
Какая боль, какая боль…
+
avatar
  • ksiman
  • 15 июня 2021, 17:33
+8
Добавил в обзор сварку алюминиевой скрутки.
+
avatar
+1
по-моему, обжимка медной гильзой в гидравлическом прессе лучше — площадь контакта существенно больше. Я распиливал прессованое соединение — оно сплошное, там медь внутри гильзы растекается как пластилин и схватывается намертво.
+
avatar
  • Z2K
  • 16 июня 2021, 01:25
+1
«там медь внутри гильзы растекается как пластилин и схватывается намертво.»
— да, наверное лучше сварки. Но не у всех есть гидропресс.
«площадь контакта существенно больше»
— а вот оказывается площадь контакта на контактное сопротивление очень слабо влияеет, намного больше влияет усилие прижимания до определенной величины, а дальше без разницы.
+
avatar
+1
у сварки есть несомненный плюс: она делается быстро и в труднодоступных местах. Клещами гидропресса трудно бывает подлезть, а ещё губки надо менять раза два-три.
Поэтому в следующий раз хочу попробовать сварку.
+
avatar
0
В прошлом году переделывал проводку на даче: ввод делал, щиток новый ну и вторичные цепи. Так как делал себе — варил медные скрутки аж бегом. Теперь я спокоен за качество всех соединений )))
+
avatar
+2
Троллейбусную щётку-токосъёмник лет пять как использую, — как новенькая. Нашёл на конечной остановке.
+
avatar
0
Тоже её использую. Однако в целом она великовата и желательно её ополовинить.
+
avatar
  • CROU
  • 16 июня 2021, 07:31
0
очень полезная и обучающая статья. ksiman если есть под рукой -выложи ссылочку на на хорошую термоусадку с клеевой подслойкой для влажных помещений
+
avatar
  • ksiman
  • 16 июня 2021, 08:26
+2
+
avatar
+1
Раньше крутил скрутки шуриком и удерживал пассатижами примерно как в обзоре с надетыми на губки пвх трубкой, или на болтах, потом квт прг70 появился, прям мы кайфанули. Безусловный плюс сварки в том что дёшево выходит, закустарил и на всю жизнь а ГМЛ, WAGO, даже СИЗ TDM стоит денег. Кто объекты под ключ с материалом берет то однозначно маст хэв.
+
avatar
0
По такому принципу восстанавливаю китайские термопары ха, графитом из батарейки через утюг 1,5КВт. С повтояемостью по температуре выходит получше, чем у китайцев, до градуса по всему диапазону. Впрочем, они с этим и не заморачиваются, по крайней мере в дешевых термопарах «для мультиметра» И шарик делаю меньше, для увеличения бодрости замера.
+
avatar
+2
Периодически тоже использую сварку по описанной технологии, провод к «контактным узкогубцам» присоединил червячным хомутом: