Удлинитель со странностями, которые исправимы

  1. Цена: 379 рублей
  2. Перейти в магазин

Обычный удлинитель, думал будет самый скучный обзор для чтения перед сном. Но нашел опасную странность с включением индикаторного красного светодиода. Скорее всего электрики копировали конструкцию и забыли поставить выпрямительный диод, оно как-то работало и оставили как есть по принципу «и так сойдет». К чему это привело далее в обзоре.

Купил попробовать данный удлинитель, так как показалось интересной цена и опция розетки универсальной, к которой подходят китайские вилки напрямую без адаптера. При этом в универсальной розетки держатся надежно что обычные вилки, что китайские. Такого, что как в обычных адаптерах всё болтается нет.


По размерам обычный


Из минусов разве что можно легко достать до контактов ножницами например и замкнуть их. Дети могут добраться до этих контактов, так как отверстия немного больше, чем у обычных розеток.
Универсальная розетка сделана отдельным модулем, выглядит хорошо.
Проверил сопротивление провода, 2 последовательно провода через замкнутую вилку 0.15 ом, прибор определяет, но на грани возможности измерения низкого сопротивления, то есть показания скачут вокруг значений 0.1-0.2 ома.

Проверил под нагрузкой в виде электроплиты с током около 6.5А в момент разогрева. Провод нагрелся на 2 градуса всего, еле заметный нагрев тепловизором.
Контакты и вилка не греются. Добавил нагрузку в виде маслянного нагревателя до 14.5А, нагрев провода вырос до 62-65 градусов. Горячее всего где витки провода пересекаются петлей, специально сделал так. На ощупь просто горячие, не обжигают, теплопроводность изоляции низкая. Ничего не воняет, впечатление что работать может в таком режиме перегрузки долго.


Но такой ток за пределами заявленных на приборе. При этом замерил нагрев вилок в розетке и включенные в удлинитель, вилки не грелись, контакт хороший.


Мощность передана в нагрузку хорошая, фото электроплиты и руки

Испытательнный стенд в целом
А вот контакты прибора измерителя мощности воткнутые в обычную розетку нагрелись заметно, виновата или розетка или прибор сам.


Теперь о главной проблеме. Посмотрев в тепловизор увидел аномальный нагрев провода (термоусадочной трубки черной) к светодиоду.

На тепловизоре с низким разрешением не мог сначала понять что греется, думал греется тонкий провод или плохая пайка. Но грелся резистор в черной термоусадке. Там был гасящий резистор на 200К примерно и этот резистор нагревал термоусадку примерно 100 градусов. Диоду нужен постоянный ток, а тут диода нет, монтажники поставили для ограничения тока только резистор.
Почему не сгорел светодиод загадка, я ожидал что он сразу пробьется отрицательной полуволной напряжения, возможно перешел в режим «ограниченного» пробоя как стабилитрон. Поставил последовательно со светодиодом диод типа 1N1005 1N4005. Проверил, в одном направлении светодиод горит, в другом, ожидаемо, нет. Но при неправильном подключении светодиод не горит, а резистор греется и напряжение на светодиоде 17В. Вероятно светодиод допускает ток утечки какой-то и не сгорает, вряд ли это специальный светодиод для переменного тока. То есть на светодиод рассчитанный на постоянный ток подали переменный ток. И на резистор крошечный в термоусадочной трубке подали 0.24Вт, что вызвало сильный нагрев. Потребление электроэнергии это на уровне 2 кВтч в год. Ну и тем у кого автономное питание может быть актуально, ~ литр топлива дополнительно цикл разряда аккумуляторов лишний.
Чтобы снизить нагрев резистора допаял последовательно диод и 3 резистора на 47К. Нагрев пропал, свечение светодиода хорошо видно.
Если кто считает что я сильно заморочился почитайте обзор про неоновые лампочки ))
mySKU.me/blog/aliexpress/59015.html
В комментариях там точно такие же обсуждения встречного или параллельного подключения диодов ))

Тут небольшой испытательный стенд, который 2 раза мне выбил УЗО при соскакивании контакта на нулевой провод.
Теперь нагрев всего 5-10 градусов. Добавление диода позволяет снизить мощность на резисторе в 2 раза сразу, отрицательная полуволна не проходит. А 3 дополнительных резистора по 47К дают суммарно 141К позволяет еще снизить ток. Итого ожидается 71 мВт на всех четырех резисторах суммарно. Что подтвердил тепловизор. Дуга это цепочка резисторов и диода.
Можно было впаять один диод, что снизило бы мощность ра резисторе до 0.12Вт. Или вообще можно убрать светодиод, откусив провода кусачками, так как USB зарядка светится ярким синим светом и видно что удлинитель включен.

Почитал обзоры и случайно наткнулся на возможное последствие насилия на светодиодом, какое было изначально (но возможно в комментариях удлинитель с неоновой лампочкой, которая судя по комментам может работать 1 год, а может условно вечно, более 20 лет)
mySKU.me/blog/aliexpress/91756.html#comment4097478
Или обгорает резистор или пробивается светодиод.

USB зарядка обычная медленная, 4.7В при токе 1А. Ничего интересного мне кажется, даже откручивать не стал плату.
Я только такими и заряжаю. Обычно за ночь заряжается телефон, быстрее и не нужно. Если днем спохватился, что телефон разряжен в 0, то медленная в течение 15 минут тоже может зарядить телефон так, что хватит часов на 6 в режиме ожидания на 15% например, обычно больше и не требуется. Такого что за 15 минут надо зарядить телефон на 100% так, чтобы хватило на 2-3 дня у меня не было ни разу. Обычно везде есть зарядки по пути или можно powerbank взять. По помехам не проверял (думаю как у всех зарядок такого типа всё), внутри много места свободного, можно добавить конденсаторов и ферритовых колец.

Кнопка хуже переключателя чем в обычных удлинителях, нажатая на уголок может перекоситься и заклинить, нужно нажать с другой стороны и тогда «расклинит». Было такое 1 раз, повторить не смог ситуацию. При токе 14.5А кнопка не сработала, ждал пару минут. Короткое замыкание не пробовал делать.

Итого за свои деньги удлинитель нормальный. Провода к светодиоду рекомендовал бы выкусить и выкинуть, мне кажется нагрев до 100 градусов изоляции провода это много. В остальном всё хорошо, провода обычном токе не греются, все контакты вилки держат и вилка в контактах других розеток.

Тепловизор в обзоре старенький Mileseey TR120 с 2022 года, у меня обзор на него. Едет HTI HT-203U приставка к телефону с разрешением повыше.
Фото на телефон «XIAOMI redmi note 13 pro 4g», фото смотрю сравнимые с зеркалкой. Куда теперь зеркалку девать? ))

Дополнение. Крупным планом сварка и пайка контактов.
Контакты внутренние


Отвертка для оценки зазора между PE и контактами. В комментариях пишут что можно случайно загнуть контакт заземления так что он коротнёт за фазный проводник. Ну можно термоклеем залить наверное или эпоксидкой-пластилином. Тоже имейте ввиду если сильно толкаете вилку в розетку, если конструкция похожая может вызвать замыкание.

Дополнение крупным планом зарядное устройство со стороны деталей. Микросхема mt3713 bn0008, описания не нашел на неё. Возможно неправильно один их символов прочитал.
Плата USB зарядки
Планирую купить +4 Добавить в избранное +55 +68
+
avatar
+38
Выкиньте его
+
avatar
  • katran
  • 10 июня 2024, 10:59
+4
не мешай ему
при заявленных мифических 10А он подаёт 15А и орёт а чего греется
(как в анекдоте про пилу и лом… Проверил под нагрузкой около 6.5А.Контакты и вилка не греются. Добавил нагрузку до 14.5А. )

и после начинает искать проблему в светодиоде не понимая как это работает
p/s
а мог поставить микроконтролер чтобы моргать лампочкой…
вместо резистора на 200-300кОм
+
avatar
+18
при заявленных мифических 10А он подаёт 15А и орёт а чего греется
и после начинает искать проблему в светодиоде не понимая как это работает
Вы читали обзор, или по диагонали глянули?
Человек подает ток выше заявленного (1,5х перегрузку) для проверки надежности и правдивости заявки, о чем сообщает открытым текстом.
А «в светодиоде» действительно имеется проблема, приводящая к повышенной пожароопасности, которую автор вполне неплохо решил.
Единственное, к чему можно придраться в данном обзоре — так это к тому, что он не уделил должного внимания USB-зарядке, которая примитивнейшая, и, из-за этого, ничуть не менее опасна, чем цепь светодиода.
+
avatar
+2
Да и универсальная розетка не дает контакта с землей, на наши евровилки. Только под английский стандарт
+
avatar
  • SOLLUX
  • 10 июня 2024, 20:19
+2
Согласен, я может только ради USB зарядки и зашёл в обзор;)
+
avatar
+1
Выкиньте его
Удлинитель или зеркалку? Наверное, всё же удлинитель ;-)
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 19:47
+3
Тепловизор возможно еще. Разрешение низкое очень ))
+
avatar
  • dens17
  • 10 июня 2024, 07:26
+7
Если нужен готовый/нормальный удлинитель с зарядкой, есть Oricо на Али.
Заходим на Али и вбиваем orico power strip — будут на любой вкус и цвет. По акциям и распродажам хороший вариант для дома.

Если охота повозиться с паяльником — уже другое дело. Иногда хочется взять паяльник в качестве хобби.
Тогда можно сразу купить ГОСТовский отечественный провод ПВС на 1.5мм2 или более. И сразу взять фирменную вилку. А для дачных/гаражных дел — сразу взять «мягкий/резиновый/дорогой» провод КГ.
На ОЗОНЕ были сразу готовые варианты провода с заводской вилкой.
+
avatar
+1
Чот мне у орико не попадались модели с несколькими нормальными розетками и одной универсальной. А было бы полезно.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 19:53
+2
Это уже перебор. Данный удлинитель всё в одном, отличный вариант. Вилка хорошая, литая, единая с проводом. Все контакты пропаяны. По цене покупать детали будет дороже, вилка 150 руб, провод 50-100 руб, модуль с розетками 200 руб, выключатель, USB адаптеры. Провод держит 10А нормально, сварочный аппарату старинный туда не планируется подключать или несколько обогревателей.
Делать самому можно, но имеет смысл если нужна необычная конфигурация. Например провод 20 метров. Или модуль на 10 розеток.
+
avatar
+2
У таких плат обычно дикие пульсации на USB гнездах, если ток ощутимый, под 2А суммарно. И греется очень при таком токе. В моем случае на плате ещё и сопли были между +5В и линиями данных.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 19:56
0
На пульсации вообще наплевать при зарядке. Даже самому телефону. Греется до 110 градусов это нормально, там в даташите на микросхему прописано срабатывание защиты при сравнимой температуре. 2А это вообще отлично, у меня USB хаб с внешним питанием выдает 0.6А на заряд телефона и хватает, за ночь зарядится.
+
avatar
+1
Вот насчет наплевать телефону я бы не был уверен. Пульсации схема заряда может и не подавить, там же не как в автомобиле, где батарея играет роль балласта.

Нагрев до 110С перебор, т.к. корпус не рассчитан на такие температуры, плюс можно обжечься о корпус штекера USB при выдергивании.
USB хаб с внешним питанием выдает 0.6А на заряд телефона
Это не хаб выдает, это телефон не определяет его как мощную зарядку. В данном удлинителе специально контакты данных замкнуты, что для многих устройств сигнал о токе в 1А от порта.
+
avatar
-1
Даже самому телефону
Ага, только на телефона тач глючить начинает…
Греется до 110 градусов это нормально
с какого перепугу? Даже 95 — это уже оччень много… 110 — это аварийное отключение фактически.
+
avatar
  • Burann
  • 10 июня 2024, 07:31
+5
Все стали делать обзоры на всякую копеечную ерунду которая того не стоит
+
avatar
+17
Сделаешь обзор на копеечную ерунду — получишь кучу плюсов.
Сделаешь обзор на сложную техническую вещь, с кучей тестов, убьёшь массу сил и времени — а плюсов будет с гулькин нос.
Вот и думайте после этого, почему стало так много простых обзоров.
+
avatar
  • SEM
  • 10 июня 2024, 11:21
+6
Может, количество оценок зависит от количества тех, кому интересен обзор, а не от сложности тестов и количества фото в ИК, УФ и XR?
+
avatar
+1
количество оценок зависит отколичества тех, кому интересен обзор
Количество тех, кому интересен обзор должно коррелировать с количеством просмотров.
+
avatar
  • SEM
  • 10 июня 2024, 12:47
+3
Количество тех, кому интересен обзор должно коррелировать с количеством просмотров.
«Открыл посмотреть и сразу закрыл» не равняется «с удовольствием дочитал до конца и поставил оценку».
+
avatar
0
Я про «равняется» и не писал. Написал про «коррелирует».
«Не собирался читать, открыл а там интересно, прочитал до конца и поставил оценку» так тоже бывает. Иногда :)
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:00
0
Да кому нужны эти оценки, нашли что обсуждать. Мы же не на Ютубе, где нужны лайки, подписка и комменты ))
+
avatar
  • bdos
  • 10 июня 2024, 20:11
+1
и тут нужны, стимул авторам
+
avatar
+3
Может, количество оценок зависит от количества тех, кому интересен обзор
Именно так. И именно поэтому имеем много обзоров «всякой копеечной ерунды».
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:01
0
Нет, я вот даже не смотрел на оценки, это же не Ютуб с монетизацией. Пишешь больше то, что самому интересно.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 19:59
+1
Вы оправдываетесь перед человеком у которого 0 обзоров ))
+
avatar
  • bdos
  • 10 июня 2024, 12:24
+4
а где другому взяться? Стоящие интересные товары вендоры сюда не дают, выхлопа мало. Тут аудитории нужно подешевле и потрещать в комментариях.
+
avatar
  • SEM
  • 10 июня 2024, 12:50
+6
Стоящие интересные товары вендоры сюда не дают,
Правильно, дают только те товары, которые не интересны (соотношением полезность/цена), плохо продаются и требуют усиленной рекламы.
Интересный покупателям товар не нужно рассылать за обзоры, он и так хорошо продаётся.
+
avatar
  • bdos
  • 10 июня 2024, 12:53
0
С таким подходом грозит 1 обзор в неделю. А потом сайт закроется.
+
avatar
  • SEM
  • 10 июня 2024, 13:29
+12
С таким подходом грозит 1 обзор в неделю. А потом сайт закроется.
А может наоборот, «непрофессиональные обзорщики» перестанут стесняться своих человечных обзоров и сайт станет прежним, когда читатели безвозмездно делились полезной информацией об интересных читателям товарах.
+
avatar
  • bdos
  • 10 июня 2024, 13:29
0
и сайт станет прежним
Нет. Машину времени если только изобретут и отправят SEM в 2011 год.
+
avatar
  • SEM
  • 10 июня 2024, 13:46
+2
И что мне там, по Брянску с винчестером на мотоцикле ездить?
+
avatar
  • bdos
  • 10 июня 2024, 13:56
+3
наслаждаться теплой ламповой муськой. Ну и мушку на винчестере спилить
+
avatar
  • vismyk
  • 10 июня 2024, 15:09
0
Обзоры МР3-прищепок пачками читать. :-D
+
avatar
+2
И что мне там, по Брянску с винчестером на мотоцикле ездить?
Купить биткойнов и акций НВидии.
+
avatar
  • SEM
  • 11 июня 2024, 09:10
+1
Купить биткойнов и акций НВидии.
Зопесал. Мало ли что может случиться…
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 19:57
+1
А чего у вас за 5 лет сидения тут ни одного обзора? ))
+
avatar
  • noah41
  • 10 июня 2024, 07:33
+15
Я вот не понимаю, что подвигло на покупку этого чуда. По его внешнему виду даже видно, что нужно пройти мимо. Или просто хотелось хоть где-то применить тепловизор?
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:07
0
Нормальный за свои деньги удлинитель. В подвале стоит 3D принтер с китайской вилкой, вот его и планировал включить туда. В USB какую-нибудь подсветку. Если буду брать еще куплю такой же возможно. Вообще с ним не вижу проблем. Тепловизором смотрю всё что потенциально может греться.
+
avatar
  • SEM
  • 11 июня 2024, 09:12
+1
с китайской вилкой, вот его и планировал включить туда
Лично я, при выборе между «заменить вилку» и «купить удлинитель с китайской вилкой», выбрал бы первое…
+
avatar
+23
Диоду нужен постоянный ток, а тут диода нет,
А с чего вы так решили?
Обычно ставится диод параллельно светодиоду в обратном подлючении для «закорачивания» ненужной полуволны. Ну и есть «двойные» светодиоды (2 шт включены параллельно но наоборот) — возможно у вас был именно такой — но сгорела половинка. С диодом — ну иногда и вылетает светодиод (обратный ток никуда не девается у обычного диода) и такое подключение, как вы сделали, несколько инженерами не используется при значительных напряжениях в схеме.
Да и ток через диод (200 кОм резистор) по «старому» был около 1 мА -( среднеквадратичный), мощность на резюке 0,256 Вт — просто резюк на 1 Вт заменить было достаточно.
USB зарядка обычная медленная, 4.7В при токе 1А
Так допустимое напряжение 4,75В, — ниже — считаем, что зарядка не рабочая. То есть — то ли там ток 0,5А (скорее всего) максимальный, то ли зарядка сделана без контроля выходного напряжения. Что несколько не камильфо. И просто стремно.
По параметрам — лень было текстом? Ну, понимаю-понимаю…
И провод с маленьким сечением, как для 10 ампер — изоляция несколько скрывает истинный разогрев провода от тепловизора… Так что он больше (можно было померять падение напряжения — для корректной оценки).
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:14
+1
Обычно ставится диод параллельно светодиоду в обратном подлючении для «закорачивания» ненужной полуволны
Такое решение сразу приведет к удвоению нагрева резистора. Возможно актуально было 50 лет назад, когда диоды на 30В считались высоковольтными.

Так что он больше (можно было померять падение напряжения — для корректной оценки).
Обычно проблема с контактами вилок и розеток. Если в комнате начало вонять пластиком, скорее всего вилка начала искрить и греться. Провод все же проверен током в 14А, при токе 10А перегрева не будет.
+
avatar
+1
Такое решение сразу приведет к удвоению нагрева резистора.
И? Собственно — это единственное польностью правильное решение.
Возможно актуально было 50 лет назад, когда диоды на 30В считались высоковольтными.
А вы дейташит на светодиод почитайте, прям вот свеженький. Там прям написано про обратное напряжение. Ни о каких 30 В на кристал там не йдется. Тем более о 400В.
Провод все же проверен током в 14А
И как вы проверили? К примеру, допустимая температура нагрева кабеля ВВГнг в стандартном исполнении во время эксплуатации — +50°C. У вас — 62 по Цельсию. Или у вас какие-то свои стандарты?
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 20:07
-1
Или у вас какие-то свои стандарты?
При токе 10А что указан на удлинителе и будет 50 градусов.
Там прям написано про обратное напряжение.
Там ток утечки указан. Обратное напряжение светодиода похоже не нормируется за ненадобностью.
+
avatar
+1
Обратное напряжение светодиода похоже не нормируется
указывается в разделе «максимально допустимое значение» Просто есть «укороченные» дейташиты, они тупо порезаны.
При токе 10А что указан на удлинителе и будет 50 градусов.
ну так замеряйте, через 15-20 минут работы на 10 амперах. Реально интересно.
+
avatar
  • sim31r
  • 12 июня 2024, 00:38
0
ну так замеряйте, через 15-20 минут работы на 10 амперах. Реально интересно.
Вообще не интересно, ну покажет эксперимент 47.568 градуса при 28.5 в помещении и что с этим делать?
При том что скорее всего в удлинитель будет включен 3D принтер, вентилятор, светильник и пылесос изредка. Ток мизерный и далекий от максимального.
Кратковременно нагрев допускается и более сильный. +50 допустимый это вероятно для длительной работы при которой производитель гарантирует что провод не рассыпется через пару лет.
+
avatar
0
и что с этим делать?
поделиться с толпой. Кто-то даже спасибо скажет. Но дело ваше.
+
avatar
  • sim31r
  • 12 июня 2024, 02:40
0
У меня нет потребителя ровно на 10А. Можно рассчитать нагрев экстраполируя нагрев от меньшего или большего тока. И толпе сомневаюсь что понадобится. У кого слабые потребители, тем того что есть с запасом хватит. У кого мощные купят более дорогой удлинитель.
+
avatar
  • a115
  • 10 июня 2024, 07:52
+6
Почему не сгорел светодиод загадка, я ожидал что он сразу пробьется
Вовсе не загадка — с чего бы ему пробиваться при таком малом токе, хотя вместо всей трахомудии, что Вы наваяли, на будущее, ставьте ОДИН резистор 270кОм 0,5Вт — и, личный опыт более 7лет — ничегошеньки не пробивается, а у меня 230-235В. Ну, а если Вам терпеть такое невозможно — встречно параллельно светодиоду ставьте либо диод, либо светодиод и, тем более ничего не будет.
И, кстати, диод лучше заменить на 1N4007, Ваш-то германиевый, и на 380V, а они при нагреве снижают характеристики.
Уж если чего и бояться — то вот этого — «омеднённый алюминий», так в описании.
При токе 14.5А кнопка не сработала
С чего бы кнопке срабатывать — чай не автомат защиты, да это они Вам и не обещали.
+
avatar
+2
ИМХО лучше всё таки папу стокилоомников, по одному на каждую ногу светодиода. В качестве меры защиты от дурака — куда бы не прилетела случайная коза, ток будет микроскопическим.
А встроенные в удиннители многоразовые преды и правда лотерея, у меня например такой спокойно держит 3КВт при заявленном токе срабатывания в 10А
+
avatar
  • a115
  • 11 июня 2024, 07:06
+1
лучше всё таки папу стокилоомников
Именно так, только не «стокилоомников», а по 130кОм, когда есть место я так и делаю — два всречно параллельно светодиода + 2 по 130кОм — красиво, симметрично, надёжно.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:16
0
встречно параллельно светодиоду ставьте либо диод
Это вредный совет, так делать не надо. Будет резистор греться в 2 раза сильнее. Отрицательная полуволна вместо полезной работы будет греть резистор.
+
avatar
0
Да и хрен с ним? Четверть ватта лишних — это сколько, 8 рублей в год? Или всё таки 10?
+
avatar
  • vlo
  • 10 июня 2024, 21:46
+1
так борьба была с нагревом. это лишние несколько десятков градусов.
+
avatar
+1
Опять таки, а не пофиг ли? Если резистор подобран в соответствии с рассеиваемой мощностью — будет служить десятилетиями. Даже если с некоторым превышением — ну краска на нём потемнеет, ну может чуууууть-чуть уйдёт по характеристкам — таки у нас не ракета, область допустимых отклонения широка как арктическая пустыня. Места в удлиннителе полно, пластик там либо АБС, ПВХ либо ПП, все три довольно устойчивы к нагреву. Так что и пусть себе? Зато не гадо городить доп. дидов, стабилитронов, конденсаторов и всего того что тут напридумывали.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 22:32
+1
Дополнительный диод должен был быть изначально, тогда бы и проблем бы не было. Он не дополнительный, а обычный )
+
avatar
0
Да, один должен быть, хотя насколько я знаю, включать его всё таки следует встречно-параллельно. Но это не супер принципиально.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:46
+1
Если 1 резистор лучше просто встречно. А если параллельно светодиоду, то можно ток задавать конденсатором на 0.1 нф мелким, он не греется вообще.
Ну или неонку ставить.
mySKU.me/blog/aliexpress/59015.html
+
avatar
+1
Так неонка тоже через резистор включается. Или я что-то забыл про неонки?
Конденсатор в принципе тоже можно, только 0.1нФ как-то маловато будет. Я тут на пальцах прикинуоя оптимально ставить что-то между 22 и 47нФ. И у меня кстати вот так сходу таких номиналов в загашнике нет, а магазин ради такой копеечной схемы я бы за ними не пошёл)
+
avatar
+2
Автор всё правильно написал про утечку. Ток через диоды будет идти один, а значит напряжение обратное на них будет соответствующее этому току, т.е. большая часть осядет на диоде выпрямительном, а стоит светодиоду начать подтекать сильнее (ток вырастет), то тут же и выпрямительный подтянется и лишнее напряжение осадит на себе, т.е. система устойчива.
Единственное, утечка германиевых выше, чем кремниевых, тут согласен
+
avatar
  • vlo
  • 10 июня 2024, 23:57
+1
так указанный нагрев это и есть нормально в соответствии с его мощностью.
+
avatar
0
Ну дак и пусть себе греется? Копейки же, что в деньгахч что в нагреве в рамках корпуса удлиннителя
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 01:09
+2
для самого резистора — пусть, а вот для окружающих предметов, вроде пвх изоляции проводов, может быть и не пусть.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 00:31
0
Может в условиях с обдувом воздухом. Тут он в термоусадке. На глазок маловат.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 01:18
+3
взял советский млт-0,5, нагрузил его ровно на пол-ватта на открытом воздухе и через пару минут заснял. +70 от окружающей среды.

а вот нечто современное буржуйское, позиционируемое как 0.25 на тех самых 0.25, тут уже +100, по размерам он чуть тоньше-короче млт 0.25, но толще млт-0.125:
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 22:29
+1
Да, 8 при 3 руб за кВтч. За 10 лет 80 руб, четверть цены устройства.
+
avatar
0
За эти де десять лет копеечный удлиннитель сожжёт вдвое больше на фиговом прижиме ослабших контактов(если в него втыкать что-то кроме телефона). При этом такой же, только новый, будет стоить втрое дороже(а точнее рубль — в рое дешевле. Потому что инфляция и инылиция будет всегда).
А ещё эти чёртовы копейки даже бутылки пива через 10 лет не отобьют
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:41
0
если в него втыкать что-то кроме телефона
А сейчас все потребители на уровне телефона. Редко когда зимой обогреватели включатся на 5-10А. Причем у них нагрев вилки тоже с пользой тратится, греет воздух ))
+
avatar
0
Ну как все. У компа БП почти киловаттник(правда у меня он через УПС включен, но это за рамками вопроса), чайники спокойно по 2КВт бывают. У пылесосов моторы тоже около того(а пусковрй ток вообще запредельный). На самом деле в квартирах куча мощных приборов, а с учётом того что у многих не самый свежий ремонт, при котором никак нельзя было ожидать такого количества электроприборов на душу, в каждой розетке давно по удлиннителю.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 00:47
-1
Чайник работает 1 минуту, остальные 1440 минут в день он выключен.
У меня комп без видеокарты 70Вт потребляет, с видеокартой 170Вт. Когда играешь больше, может 300-400Вт. 1000Вт это крутой комп ))
Пылесосов сейчас всё больше инверторных, они поэкономичней. Да и скоро наверное ограничат их мощности
Европе еще с 2017 года запретили продавать пылесосы мощностью (потребления) свыше 900 Вт. Аргумент простой: более высокая мощность не повышает эффективность уборки (достаточно и меньших значений), зато ведет к перерасходу электроэнергии
Потребителей много, но обычно они все слабые или кратковременно работающие. Обычно дом потребляет 400 кВтч, это 0.5 кВт среднее потребление, в основном холодильник.
+
avatar
0
Чайник работает 1 минуту, остальные 1440 минут в день он выключен.
А я вот пару месяцев тому купил вумный чайник и у меня терь статистичка. За период с 1 апреля по 31 мая он проработал ~25000 секунд(~7 минут в день) и нажёг 16КВт э/э. При этом измеренный кпд чайника составил всего 68%(по результатам калибровки кипячением 1л воды). Т.о. если заложить 4р как цену 1КВт — мой чайник мее греет воздух на 20р в месяц. Чисто за счёт потерь на проводах и контактах. Пылесос у меея действительно старый, филипс родом из нулевых, но менять я его не хочу, он мощный и хорошо засасывает не радиционный мусор типа ошмётков от 3д печати и металлической стружки.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 01:32
0
измеренный кпд чайника составил всего 68%
А где выделяется 32% мощности? Это для чайника 2 кВт мощность 640Вт. Это мощность средней газовой конфорки. Если в какой-то точке будет выделятся сразу загорится это место.
+
avatar
0
Да по всей длине линии по сути. Измерения проводиличь с помощью esp-шного гейтвея для редмонда, и со слов автора прошивки эталонным и идеальным(а также забитым по умолчанию)КПД является 90%, т.е. 10% теряется тупо где-то внутри чайника. Остальное — где-то на линии. Ну плюс ко всему расчётная мощность в 2Квт — это я так понимаю для идеальных 230В в вакууме. Днём же в электросети плавает что-то где-то 218 судя по метрикам
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 04:30
+1
«по всей длине линии» от розетки до тэна теряется пара процентов.
потери могут быть на нагрев конструкции, нагрев окружающей среды и на испарение воды из-за задержки отключения. но никак не на проводах.
+
avatar
0
А почему вы от розетки то считаете? Я с чего начал то этот разговор? Именно с того что ослабевшие контакты в розетках/удлиннителях накрутят потерь гораздо больше чем жалкий полуваттный резистор. И да, в моём случае как раз греется вилка, не на 0,5КВт, но сразу после кипячения на ошупь на контактах полтинничек есть. И да, да, знаю, пора уже пора уже закопать стюардессу поменять эту розетку.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 12:32
0
А вот не факт что на контактах много потеряется суммарно. Пусть 2 минуты в день в розетке теряется 5-10Вт. Но на резисторе в подсветке 0.25Вт и 1440 минут в день, это больше в 100 раз. Так что можете не париться с розеткой. Они все примерно одинаковые, 50 градусов это нормально при 2 кВт.
+
avatar
0
Там ток чуток больше 1 мА (по вашим же данным).
Итого: в розетке 5 Вт (за 2 минуты), а на резисторе (с параллельным диодом) 3 Вт за 1440 минут. Почти сравнимые потери.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 13:17
+1
потому, что чайник начинается с вилки, а не проводки от электростанции.
при исправной проводке напряжение от чайника в розетке проседает на единицы вольт от силы, что сравнимо с погрешностью измерения. для нагрева штыря вилки до состояния «теплый» хватит пары ватт, которые рассматривать смешно.

то что у вас якобы теряется более полукиловатта и вы на серьезных щах об этом пишите, говорит о полной неспособности к качественной оценки в рамках обсуждаемой темы.

ну и похоже вы не поняли главного — автор боролся не с копеечными потерями, а с локальным нагревом участка цепи.
+
avatar
0
то что у вас якобы теряется более полукиловатта и вы на серьезных щах об этом пишите, говорит о полной неспособности к качественной оценки в рамках обсуждаемой темы.
Известна мощность ТЭНа, известна теплоёмкость воды, известен объём и вес. Закипать вода должна за время x, а фактически закипает за время x+n, где n — потери. Вот что хотите с этим, то и делайте, можете на воду авторитетом придавить, глядишь возьмёт под козырёк и извинится)
ну и похоже вы не поняли главного — автор боролся не с копеечными потерями, а с локальным нагревом участка цепи.
И снова мимо. С чем автор борется — предельно понятно. Главный вопрос тут — а стоил ли враг борьбы? Есть ли в том нагреве хоть сколько-то критичная проблема?
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 17:00
+1
где возможны потери я указал.
списывать более полукиловатта на проводку — это нечто совсем уж альтернативное. она бы сгорела к чертям.

Есть ли в том нагреве хоть сколько-то критичная проблема?
как минимум удвоить номинал резистора для успокоения можно.
+
avatar
0
где возможны потери я указал
Ваши возможные потери уже учтены эталонными замерами автора r4s гейта. Все что свыше 10% — именно потери на линии.
как минимум удвоить номинал резистора для успокоения можно.
Мы там вроде уже выше пришли к выводу что 0.5Вт резистора для нагрева в 0.25Вт — это вполне в пределах его рабочего диапазона) Впрочем спорить не буду, если куча причин, почему тут лучше таки два резистора, одной больше.
+
avatar
  • vlo
  • 12 июня 2024, 03:59
+1
Все что свыше 10% — именно потери на линии.
да-да, пол-киловатта «совершенно незаметно» греют провода.
судя по результатам ваша дуремерка намеряет какую-то чушь, и только.

это вполне в пределах его рабочего диапазона
речь изначально была не про допустимость для самого резистора, а окружающих его деталей.
+
avatar
0
ваша дуремерка
И тем не менее, довольно точно измеряет остаток воды в чайнике(для чего и была изобретена). Парадокс, не правда ли?
окружающих его деталей.
Каких блин деталей? Какие такие детали в удлиннителе могут испортиться от полуватта тепла, висящего в воздухе и упакованного в термоусадку? Самому то не смешно?)
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 12:25
0
Днём же в электросети плавает что-то где-то 218 судя по метрикам
Вот чайнику все равно, хоть 118В, будет греть воду дольше раза в 2 и всё )) У меня даже мысль есть включать чайник через диод ночью, чтобы не шумел при закипании воды на весь дом.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 13:18
+1
от «118» — вчетверо.
+
avatar
0
Да понятно что всё равно, но 218В вместо 230в в метод вычисления потерь тоже внесут погрешность, процентов примерно 5.
+
avatar
0
Ну… У меня телефон при зарядке потребляет 20-25Вт + на кпд скинем, ваш принтер в подвале тоже 30 Вт (ну так, на глаз) потребляет? Иль все-же нет?
+
avatar
  • a115
  • 11 июня 2024, 07:13
0
«ОДИН резистор 270кОм 0,5Вт» — 230В/270кОм=0,85мА
при этом млщность на ём 230*0,00085=0,196Вт — и поавда — чтрашно недопустимый перегрев для 0,5Вт резистора.
Отрицательная полуволна вместо полезной работы
Позвольте осведомиться — какой такой полезной?
+
avatar
  • Naevus
  • 10 июня 2024, 08:05
+15
Светодиод — это ПРЕЖДЕ всего ДИОД и уже только потом — свето.
Если параметры не превышены, то с чего бы ему сгорать? А если параметры (для любого диода) превышены — то сгорит любой (не только СВЕТО..)

Поэтому — установка ДИОДА перед светоДИОДОМ — ну так себе идея. Хорошо что не стали туда мостик ставить :)

Кстати — вот вам забава — сделайте мостик на светодиодах! Он. кстати, будет прекрасно работать (и как мостик и как светодиоды). Ну, естественно, помним про непревышение параметров!
+
avatar
+10
Обратное напряжение превышено — электрический пробой. Другое дело что из-за токоограничивающего резистора электрический пробой не переходит в необратимый тепловой пробой. Но это уж как повезёт.
+
avatar
  • Naevus
  • 10 июня 2024, 10:48
+2
Во времена ссср были популярны самоделки «выключатель с подсветкой» — как правило делали мы их на «неонках» из стартера газоразрядных ламп (резистор не позволял стартеру «включаться» — только светиться).
НО в то же время промышленность выпускала выключатели со светодиодами и резистором (я можно сказать светодиод то в живую увидел именно в таком выключателе — вторая половина 80х — естественно выключатель не остался неразобранным (чтобы схему срисовать)

Получается — пробой просто греет резистор… Но видимо такой режим вполне допустим.
+
avatar
0
Когда мне в первый раз сказали, что в стартере стоит неоновая лампа, у меня глаза стали размером с пять советских копеек
В неонке же не ставят биметалл. В ней тлеющий разряд в среде нейтрального газа, в лампе стартера- искровой промежуток.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 13:09
+1
газоразрядной лампе совершенно пофиг из какого металла электроды, светится она будет одинаково.
никаких «искровых промежутков» там нет, просто подвижный контакт нагреваемый повышенным относительно индикаторной лампы током.
+
avatar
0
Я не совсем верно выразился. Обычная неоновая лампа тлеющего разряда как правило применяется в качестве индикаторной. Именно она в просторечии называется «неонкой» и используется в электронных схемах. В стартере газоразрядная лампа имеет иную конструкцию (подвижные электроды) и входит в силовую схему цепи.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 17:01
0
при малых токах эти особенности конструкции никак не влияют на возможность ее работы в качестве обычной неонки.
что бы их задействовать ток должен быть значительно выше.
+
avatar
  • kvl
  • 10 июня 2024, 14:25
+2
Не согласен с формулировкой — как повезет… балластное сопротивление как раз не дает этому случиться, другое дело что оно слишко мало при таком нагреве, его нужно увеличить хотя бы до 750 кОм и более, пока свечение светодиода не пропадает (зависит от свечения светодиода).
+
avatar
+2
20 лет назад на даче делал выключатели освещения с подсветкой выключенного состояния советскими красными светодиодами последовательно с 450 кОм. Да, светит не ярко, но ночью яркость не нужна. До сих пор все в строю.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:39
+1
Сейчас светодиоды ярче намного. Вот заказал пачку RGB, все цвета при токе в 20 мА могут работать как фонарик ночью. Даже днем видно световое пятно в 50 см от светодиода. Ночью вообще слепить будет.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:18
+2
сделайте мостик на светодиодах!
Вспоминается картинка мем «троллейбус из буханки хлеба.jpg»
Пожалуй такого делать не буду ))
+
avatar
  • Elk
  • 10 июня 2024, 08:07
0
Добавил нагрузку в виде маслянного нагревателя до 14.5А
Значение тока измерено или расчетное?
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:20
+1
Измерено. Но средний ток чуть меньше, электроплитка иногда отключалась термостатом и ток падал до 8А.
+
avatar
+18
Диоду нужен постоянный ток
Не нужен диоду постоянный ток. У светодиодов допустимое обратное напряжение обычно 5 вольт. Вот его превышать нельзя.

Включение последовательно ещё одного диода проблему не решает. Так как обратное напряжение поделится между диодами в зависимости от обратного тока диодов. И вполне может (и будет) превышать допустимые 5 вольт. Для защиты светодиода от обратного наряжение необходимо встречно-параллельное включение, но в этом случае на гасящем резисторе будет выделяться удвоенная мощность.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:23
0
Включение последовательно ещё одного диода проблему не решает.
Решает. Диоды очень разные по параметрам. У светодиода ток утечки 1 мА, у высоковольтного 1 микроампер. Напряжения поделятся, но на светодиоде будет ноль почти.
Ваша схема плоха тем что R12 будет зря греться. LED2 выводить некуда потому что.
Еще вариант конденсатор последовательно на 0.1 нФ. Тогда вообще ничего греться не будет.
+
avatar
+3
Первый попавшийся светодиод static.chipdip.ru/lib/195/DOC000195283.pdf имеет обратный ток 10мкА при 5В. У диода 1n4005 static.chipdip.ru/lib/007/DOC003007979.pdf ток утечки 5мкА при 20°C и 50мкА при 100°C.

Ток утечки диода при определённых условиях может быть больше тока утечки светодиода, так что на светодиоде будет далеко не ноль!

Кстати, на озвученный 1n1005 документацию не нашёл. Он вообще в природе существует?
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 00:55
0
Опечатка, исправлю. Это 1N4005, ток утечки менее 5 микроампер.
У светодиода ток утечки, справочная информация, это не предельное значение и не указано что оно как-то вредит светодиоду. При 5В 10 микроампер. У меня было похоже при 1000 микроамперах 34В-40В, мультиметр показал 17В (действующее напряжение одной полуволны, амплитудное выше).
+
avatar
0
Как бы для светодиода ток 10мкА тоже указан как максимальный. То есть при обратном напряжении 5В ток будет менее 10. А вот обратное напряжение, как абсолютный максимум, превышение которого уже не гарантирует работоспособность светодиода. Так что при последовательном включении диодов необходимо предусматривать ограничение обратного напряжения на светодиоде.
+
avatar
+1
В общем светодиод надо шунтировать стекляшкой 4148 или вообще резистором. 47к*50 мкА=2,35В — столько светодиод в обратную сдюжит.
+
avatar
0
озвученный 1n1005
германиевый на 380В 0,25А.
+
avatar
+16
Барахло.
Ламели розеток нормально работают только пока новые. Старые вилки с тонкими штырями не обеспечивают нормальный контакт. А новые «ЕВРО» понемногу разгибают ламели.

Контакты заземления при сильном нажатии лягут на шины питания. Обычно это бывает так: вилка не лезет, нажимаем сильнее — получаем фейверк. Защиты тут нет? Значит лотерея: отработает старый автомат в щитке или скрутка в стене.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 22:34
0
Ну да, можно предохранитель внутрь поставить, места там полно.
+
avatar
  • Rundll
  • 10 июня 2024, 08:56
+8
А что за мода в "переноски" удлинители пихать юсб порты? Для чего? Да я в жизни не доверю свой телефон, другие устройства удлинителю за 5 копеек. Даже за 100. Лучше куплю огромный бп на пару разьемов.
+
avatar
+6
Как для чего — чтобы сон был беспокойным и чутким, постоянно контролируя не тянет ли дымком.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:25
+1
У меня розетка есть с USB, очень удобно, заряжаю там вообще всё. Обычные зарядки теряются и когда срочно надо под рукой нет ничего. И чего не доверите, зарядка просто сгорит если что и отключится.
+
avatar
  • midda2
  • 10 июня 2024, 09:00
+4
Добавлю жути. Оставлять телефон на зарядке на ночь — значит оставлять без присмотра (в инструкции к телефону об этом обычно есть). 10 человек в России ежегодно от этого одвухсочиваются плюс пожары и т.п. Предлагаю выбрать другое время для зарядки.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 20:26
0
В инструкции перестраховка. А сгорают укуренные наркоманы. Нормальный человек проснется 10 раз.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 00:09
+1
Поискал, точное определение звучит так:
В России ежедневно возникает от 3 до 10 пожаров из-за заряжающихся гаджетов. Это официальная статистика МЧС. Директор департамента информационной политики МЧС РФ Роман Охотенко сообщил о том, что в России ежедневно регистрируется от 3 до 10 пожаров из-за различных устройств, оставленных на зарядке.
В России рождается и умирает 1 млн. человек, 3 случая даже в день это исчезающе малая вероятность, причем речь о пожаре, задымлении или чем-то подобном.
Вспоминаются сразу электросамокаты, я свой на улице заряжаю, 5 кг лития выглядят реально опасно, он не просто горит, он рамы квартир выбивает
Телефон же типично так заряжается, тут нечему гореть, ламинат/ДСП не горит даже в костре.
А так понятно не надо ))
+
avatar
+3
Электровел тоже на улице заряжаю )
+
avatar
  • katran
  • 11 июня 2024, 16:17
0
а что на последний картинке необычного? для тех кто физику учил
+
avatar
+1
… но прогуливал ОБЖ
+
avatar
  • DVANru
  • 10 июня 2024, 10:10
+8
Из минусов разве что можно легко достать до контактов ножницами например и замкнуть их. Дети могут добраться до этих контактов, так как отверстия немного больше, чем у обычных розеток.
Не только дети:
+
avatar
+1
Это тоже дети… Просто великовозрастные…
+
avatar
  • vlo
  • 12 июня 2024, 04:03
0
а что тут собственно происходит? мужик сует ножницы, держа их за покрытые пластиком (изолированные) ручки в какую-то дырку и зачем-то выдергивает. никаких последствий не наблюдается.
+
avatar
  • Leoniv
  • 10 июня 2024, 10:26
+5
А какие функции у этой «змейки» из печатной дорожки? Антенна Wi-Fi? :)
Пазы, профрезерованные в плате для увеличения диэлектрической прочности, на фото выглядят металлизированными. Т.е. зазор они сильно уменьшают. Это так?

+
avatar
+7
Это такой предохранитель, увидеть бы с обратной стороны — есть ли там вообще хоть что-то)
+
avatar
  • katran
  • 10 июня 2024, 11:02
+2
можно без ковычек
так многие производители брендов делают когда устройством не проектируется под обслуживание Покупателем
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:37
+1
Добавил в обзор, плату с обратной стороны. Там самый минимум. Надо было включенной сфоткать посмотреть где светодиоды синие ))
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:36
+1
Добавил в обзор в конце много фоток платы. Это не метализация, это белая плата и белый корпус. Антенна это «предохранитель» единственный и подключен к диодному мосту.
+
avatar
  • Leoniv
  • 11 июня 2024, 00:26
+2
Да, точно, это не металлизация. Тогда можно брать!
+
avatar
+1
Вопрос: вижу провода обжаты а затем припаяны. Это по госту? Ну т.е. безопасно? И какой в этом смысл? Что провод так припаять, что после обжимки… Кроме того при нагреве риск что он отпаяется все равно никуда не делся, или отпаивание считается нормой?
+
avatar
  • SEM
  • 10 июня 2024, 11:23
+2
Кроме того при нагреве риск что он отпаяется все равно никуда не делся,
Куда он отпаяется, если он ещё и обжат?
+
avatar
0
Так он же вроде припаян через клемму. Чем пайка клеммы отличается от того когда просто провод припаяют?
+
avatar
+2
при нагреве припой размягчится и без обжима может отвалится провод.

Обжим его держит, припой улучшает контакт (даже в расплавленном виде)
+
avatar
0
Просто не пойму, почему провод может отвалиться, а клемма отвалиться не может, хотя и то и то было бы одинаково припаяно.
+
avatar
+4
припой теряет свою прочность уже где-то при 70-140 градусах (сильно зависит от марки припоя) и становиться похож на «рыхлый не засохший клей» который уже практически не держит провод никак.

Клемма будет держать провод вплоть до начале плавления материала клеммы — где-то до 1100-1500 градусов (т.е. до конца жизни соединения)
+
avatar
0
Клемма нагреется до 140 градусов и отпаяется? Что ей помешает отпаяться так же как отпаялся бы провод? Тут нет следов заклепывания, значит она просто припаяна.

Может быть у такого способа крепления есть какие то неочевидные преимущества?

(понятно что на фото клемма заземления, но другие две просто перпендикулярно плоскости фото, однако все указывает что они так же присоединены)

+
avatar
+2
Внимательно смотрите на клеммы — они ПРИВАРЕНЫ сваркой к контакту

Земляная тоже думаю что приварена, а после пропаяна.
Если это не так — то у вас брак производства, который по быстрому починили и продали.

+
avatar
0
Теперь понятно.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:14
0
Сейчас в обзор добавлю фоток. Там интересно, часть приварена, часть припаяна, наверное где как удобней было при сборке делали. Мне так тоже было удобней для переделки, перепаял резисторы и одна клемма неудачно торчала и провод пережимался корпусом, перепаял под другим углом.
Тут вперемешку пайка и сварка. Где видно припой там пайка. Провод обжат, а потом припаян. В другом месте не обжат, а приварен сразу. Возможно на станке отдельном приваривали провода к клеммам, что можно было. А в корпусе уже паяли крупные отдельные блоки и светодиод мелкий, иначе бы он отвалился с тонкими ножками при переносе от станка в ящиках к монтажникам для финальной сборки.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:34
0
(понятно что на фото клемма заземления, но другие две просто перпендикулярно плоскости фото, однако все указывает что они так же присоединены)
Добавил в обзор, соеденены все по разному. Вероятно на станке отдельно варили максимально в длину что можно, а монтажницы в корпусе уже спаивали крупные блоки ранее сваренные и светодиод.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 00:33
+1
это что за чудесатый припой такой?
оловяно-свинцовая эвтектика, пос61, начинает плавится при ~190С
любые другое пос, с большим содержанием свинца, действительно после этой температуры начинают превращатся в кашу, а окончательно плавятся при более высоких температурах.
но сейчас врядли прокатит массовое производство со свинцовосодержащими припоями, а у всякого бессвинцового температура еще выше.
какие еще «70-140»?
+
avatar
0
ПУЭ запрещают паяные соединения в проводке, несмотря на то, что пайка как на фото выше с лихвой выдерживает допустимые токи на сечение провода как раз по причине, которую я указал выше. (припой становиться рыхлым после примерно 70 градусов)
+
avatar
  • Elk
  • 11 июня 2024, 10:12
+3
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 13:03
+1
это не проводка, это удлинитель.
и вы так и не ответили, что за чудесатый припой так себя ведет. пос так себя не ведут.
+
avatar
0
Так себя ведут все припои, в том числе ПОС.

Это физический процесс разрушения структуры под влиянием температуры в мягких металлах, его не обойти — можно только уменьшить разными способами.

стр.5
cyberleninka.ru/article/n/razrushenie-payanyh-soedineniy-i-analiz-prichin-vozniknoveniya-razrusheniy/viewer

ПУЭ касаются электроустановок, (проводка и удлинитель — это все электроустановка)

МЭК 60364-5-54:2002 п.542.3.2 — пайка без дополнительной фиксации проводников запрещена
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 17:07
+1
при указанных вами температурах они так себя не ведут.
приведенные теоретические изыскания никомм образом не подтверждают приведенные вами цифры.

а с вашей способностью вырывать слова из контекста мы тоже уже ознакомились.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 22:18
0
Смысл есть. При пайке многожильный провод становится ломким в месте где переход между мягким многожильным проводом и пайкой. Еще и флюс может растечься между жилами и разъесть их. Поэтому лучше обжать и приварить клемму, в электроплитках так делают. А тут решили не приваривать, а припаять. Тоже нормально, если не будет нагрева шины до 200 градусов.
+
avatar
0
Это нормально для своих поделок, для изделия в продаже не нормально. читайте ПУЭ.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 12:35
0
Где в ПУЭ запрет на пайку? Выше комментарий же приведен, пайка допускается.
+
avatar
0
Это просто «а поговорить».
+
avatar
  • usb350
  • 10 июня 2024, 11:48
0
Насчет светодиодов. Заказал 5 мм нонейм диоды в прозрачных корпусах с алика. Заменил неонку в холодильнике. Представьте, от резистора на 750к ярко светит! (с диодом, само собой). Да так, что световое пятно на расстоянии 2 метра видно. Зеленый, если что.

А фирменные от Kingbright из чип и дипа при таком мизерном токе тупо не горят. Так что не всегда фирмА полезна.

Кстати, а кто как считает — как лучше включать диод — встречно-параллельно светодиоду или последовательно?
Мне первый вариант видится более правильным. Но второй безопаснее.
+
avatar
+1
Если цвет ближе к изумрудному — вам на InGaN структуре диоды попались, они светят не хуже синих.
Менее современные варианты, наоборот, имеют светоотдачу одну из худших и цвет ближе к травяному.
+
avatar
  • usb350
  • 10 июня 2024, 14:38
0
Да, точно, близкие к изумрудному. Очень яркие при мизерных токах.
+
avatar
+1
Про последовательное включение диодов уже было сказано mySKU.me/blog/russia-stores/100336.html#comment4495041
Безопаснее и правильнее встречно-параллельно. При последовательном соединении светодиод надо шунтировать резистором или хотяб конденсатором.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 00:36
0
Тот что в обзоре не надо, он устойчивый к такому. А зеленый что очень ярко светит неизвестно, может он более нежный и ток утечки обычного диода его сожжет и ему обязательно возможно нужно шунтирование.
+
avatar
  • vlo
  • 10 июня 2024, 13:39
0
безопаснее для диода параллельно. но вот мощность на резисторе от этого растет вдвое. так что по хорошему последовательно диод, а параллельно стабилитрон.
как вариант бывают встречно-параллельные светодиоды, им ничего не надо (мощность можно снизить увеличением номинала резистора), но они обычно разноцветные.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 00:00
0
Вот именно этот светодиод и сам работает как стабилитрон на 30В на глазок. Утечка тока основного диода не повредит именно этому светодиоду, он устойчив к утечке тока в обратном направлении оказался.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 00:34
+1
этот режим для него не нормирован и что там получится фиг знает.
в остальном можно не парится и просто увеличить номинал резистора для снижения мощности, ничего хуже, чем светдиод перестанет светиться, тут все равно произойти не может.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 01:00
0
1000 микроампер не нормирован, а 10 микроампер нормирован, из соседнего коммента
static.chipdip.ru/lib/195/DOC000195283.pdf
5В -> 10 uA
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 01:07
+1
во1ых это совершенно другой диод, во2ых из указанного замера в одной точке никак не следует его вся его обратная часть вах.
нас вообщем-то интересует не какое напряжение упадет при токе в 5мкА, а какое при токе почти на 3 порядка выше.
+
avatar
0
А фирменные от Kingbright из чип и дипа
Они там двадцать лет одни и те же лежат, вот и устарели напрочь при всей «фирменности». Спойлер: Люксеон 1 по тыщу рублей за одноваттный тоже давно в кунсткамере экспозицию прогуливает.
+
avatar
+1
Можно еще высоковольтный конденсатор поставить в качестве токоограничителя емкостью до 100 нФ
+
avatar
  • usb350
  • 10 июня 2024, 19:39
0
Есть одна тонкость, в момент включения разряженный конденсатор имеет низкое сопротивление. Всё равно придется ставить резистор.
+
avatar
0
Предполагается что встречно паралельно светодиоду стоит диод. Момент включения не имеет значения.
+
avatar
  • vlo
  • 11 июня 2024, 00:36
+1
указанный номинал во1ых завышен на порядок, во2ых существует опасность в лице вч помех в сети. кроме того такие конденсаторы хоть и не греются, но проблемы с ресуром у них есть.
+
avatar
  • sim31r
  • 10 июня 2024, 23:58
0
На этом резисторе уже будет мизерная мощность, в 10 раз ниже, чем если бы он был основным элементом гасящим сетевое напряжение. Конденсатор 100 нФ, резистор не 200К, а всего 20К и на нем падает уже не 220В, а 22В, остальные 200В на конденсаторе. Что-то вроде 0.02 Вт мощности.
+
avatar
0
Считал на этом калькуляторе для тока 10 мА и вых. напряжения диода 3,3В. ссылка
еще нашел такую формулу в сети: C (в мкФ) = 3200*I/U, где I – это ток нагрузки, U – напряжение питания.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 12:40
+1
Там ток только 0.5 мА был изначально, после доработки 0.25 мА. Больше не нужно, а то слишком яркий будет, особенно ночью.
+
avatar
+1
Выключатель тоже ненадежный, такой в прозрачном корпусе быстро разваливается. В целом это поделие лучше выкинуть от греха подальше.
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 12:21
0
Даже если его ресурс 10 нажатий, этого может хватить на годы.
У меня из всех удлинителей только 1 часто выключается, на компе ребенка. Удобней щелкнуть вечером, чем правильно выключать по очереди из Windows и монитор-телевизор с пульта.
+
avatar
0
С кэшируемыми ОС, к которым относится Windows, процедурой завершения работы лучше не пренебрегать.
+
avatar
  • sim31r
  • 12 июня 2024, 00:31
0
Это может для могучих серверов актуально. Windows 10 на SSD работает идеально, ни разу ни каких проверок дисков не запросила. Никаких важных данных там нет, на компе ребенок мультики смотрит на Ютубе, комп из 2009 года на Core2Duo, сам удивился что он работает и не тормозит. При том что там больше 4Гб DDR2 не ставится.
А более ранние ОС да, выносили мозг, проверяли диски после отключения такого (но можно было в реестре отключить это).
+
avatar
0
Со времён Windows 95 осталась жёсткая привычка обязательно безопасно завершать работу. Плюс на работе много оборудования, требовательного к процессам запуска и остановки.
+
avatar
  • vlo
  • 12 июня 2024, 04:04
+2
ни разу ни каких проверок дисков не запросила.
она их молча делает в фоне.
p.s. комп прекрасно штатно выключается кнопкой на его морде. непонятно, откуда нынче такая страсть к мышевозюканью.
+
avatar
0
Молча делает в фоне и в какой-то момент может и хрюкнуться.
+
avatar
+1
Если что — обзор не читал (абсурд в заголовке/теме/обзоре)…

При наличии тепловизора, возникает вопрос:
— что-бы ещё помери(я)ть??????
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 16:02
0
У вас 0 обзоров и несколько токсичных комментов. Это к психологу надо больше…
+
avatar
0
у меня светодиод в дверном звонке надцать лет светится через резистор только и не сгорел…
+
avatar
  • sim31r
  • 11 июня 2024, 20:11
0
Может светодиод со встроенным диодом.
+
avatar
0
Есть еще двойные, два светика в одном.