В наше время покупать новые товары очень дорого, поэтому сейчас чаще приходится их просто рассматривать. Чтобы этот процесс немного разнообразить давайте что-нибудь разберём и посмотрим, что у чего-нибудь внутри. Опять же это поможет сделать правильный выбор, когда покупать чего-нибудь всё же придётся.
Думаю, многие догадываются (а некоторые и знают), что для правильного выбора конденсатора недостаточно знаний о требуемой ёмкости и напряжении.
В некоторых применениях очень важно определиться с типом — электролитический, керамический, плёночный и тд. Но даже в пределах одного типа есть много разных вариаций конструкции, которая влияет на некоторые другие характеристики конденсатора, которых обычно нет в маркировке на корпусе.
В данном случае речь пойдёт о плёночных конденсаторах.
Они тоже бывают разные и отличия могут быть очень существенными, в некоторых применениях — критичными.
Начнём с того, что плёнки бывают из различных полимеров, которые могут менять показатель добротности конденсатора буквально на порядки.
Далее следует конструкция обкладок. Они могут быть напылены тонким слоем металла на плёнку. Либо быть старой доброй фольгой. Второй вариант позволяет делать высокотоковые конденсаторы, а первый — с эффектом самовосстановления при пробое.
Далее эта конструкция может быть завёрнута в рулон либо собрана бутербродом.
Но даже рулон может иметь подключение контактов либо в одном месте обкладки, либо с торцов рулона, т.е. со всего торца обкладки.
Это всё влияет на индуктивность конденсатора. Рулон с подключением в одном месте будет существенно более индуктивен, чем бутерброд.
Вообще характеристики конденсатора, а иногда и его конструкцию можно посмотреть в даташите.
Но ведь интересно увидеть и как в реальности он устроен и соответствует ли конструкция даташиту.
Давайте сегодня разберём зелёный конденсатор CL11 (PEI):
По даташиту это: CL11(PEI) Polyester Film Metal Foil Capacitor-inductive:
В переводе: конденсатор с плёнкой из ПЭТ (из чего пластиковые бутылки для напитков делают), с металлической фольгой, индуктивный (плёнка с фольгой намотаны в катушку и отводы не со всего торца фольги):
Ну что же, разберём и посмотрим.
Действительно, плёнка с фольгой, намотаны в катушку:
Подключение к фольге не с торцов, а в одном месте рулона:
Если размотать рулон, то длина фольги в нём примерно 17.5 см. А выводы приварены в районе центра этой длины, но не точно, а со смещением. Полагаю, чтобы уравнять индуктивность половинок, ведь внутренний диаметр намотки меньше, чем наружный и одна и та же длина даст больше витков.
Плёнка горит ярким коптящим пламенем, что в общем похоже на горение полиэтилентерефталата. Собственно, здесь изготовителю обманывать смысла нет, это и так самый дешёвый материал для плёнки.
Что мы имеем в итоге. Конструкция конденсатора действительно соответствует документации.
Из плюсов (относительно других плёночных):
— фольга, позволяет выдерживать высокие токи;
— компактные размеры;
— низкая цена.
Из минусов:
— плёнка полиэтилентерефталата имеет гораздо большие потери, чем полипропилен;
— фольга не обеспечивает эффекта самовосстановления при пробое;
— намотка в рулон создаёт бОльшую индуктивность, чем бутербродообразная конструкция.
Отчасти это попытались уменьшить, сделав отводы не с концов рулона, а из его центра.
Ну и на этом у меня всё. Все спасибо.
Это тоже интересно, нужно видео.
Измерения на частоте 100 кГц DER EE DE-5000
Емкость 1075 пФ
ESR 21.5 Ом
Добротность 69
Тангенс угла потерь 0.014
ПМ-1 Пленочный Полистирольный 1000 пФ
Емкость 1077 пФ
ESR 1.12 Ом
Добротность 1300
Тангенс угла потерь 0.000
Керамика yageo NP0 1000 пФ 50 вольт
Емкость 983 пФ
ESR 1.11 Ом
Добротность 1450
Тангенс угла потерь 0.000
Китайская высоковольтная керамика 1000 пФ 3кВ
Емкость 977 пФ
ESR 5.8 Ом
Добротность 270
Тангенс угла потерь 0.003
rifa phe426 1000 пФ 400 вольт
Емкость 1050 пФ
ESR 0.51 Ом
Добротность более 2000 (за пределами)
Тангенс угла потерь 0.000
КСО 750 пФ 250 вольт
Емкость 747 пФ
ESR 1.73 Ом
Добротность 1250
Тангенс угла потерь 0.000
МБМ 1000 пФ 160 вольт
Емкость 1050 пФ
ESR 1.27 Ом
Добротность 1300
Тангенс угла потерь 0.000
К73-9 1000 пФ 250 вольт
Емкость 1045 пФ
ESR 21 Ом
Добротность 75
Тангенс угла потерь 0.013
К71-7 2% 1100 пФ 250 вольт
Емкость 1100 пФ
ESR 1.00 Ом
Добротность 1420
Тангенс угла потерь 0.000
К73-24а 1000 пФ 100 вольт
Емкость 1090 пФ
ESR 17 Ом
Добротность 90
Тангенс угла потерь 0.011
Китайцы пишут только емкость и напряжение, если емкость ещё соответствует, то напряжение лучше делить на два.
О их качестве можно судить по никакой добротности и чудовищном тангенсе угла потерь.
Советские К73-9 К73-24а хотя бы надежны и рабочее напряжение соответствует, применялись в ширпотребе, телевизорах и низкого класса аудио аппаратуре, во всяком случае большая их часть.
Погуглил даташиты на пленочные металлизированные с полиэстром — тангенс потерь в основном указан ниже 0.01 при частоте 1кГц. Вы меряли при 100кГц. Чего еще тут сказать.
Этим не только китайцы грешат. Солидные компании могут рекламировать 500А транзистор.
Правда, в документации скромненько, в уголочке отмечено, что «500 А» — это класс прибора по кристаллу, а так то, по корпусу 35 А — максимум в импульсе, и 15 А непрерывно.
Кстати начет разборки микросхем, микросхемы в пластиковом корпусе(не все) можно сжигать газовой горелкой, но подобрать температуру так, чтобы сам кристалл не повреждался.
Но и жечь — тоже вариант, если на полюбоваться
«Для устранения индуктивности {рулонов} была изобретена технология производства плёночных конденсаторов со стековой структурой, изображённой на рис. 3»
PE-HD это полиэтилен высокого давления, соответственно PE-LD — низкого!
полиэтилен высокого давления (ПВД или ПЭВД), он же полиэтилен низкой плотности (ПНП или ПЭНП), он же low-density polyethylene (LDPE).
Был неправ, таблица верная.
И мне кажется, или действительно полиэтилен сильно отличается на ощупь, мягкий из скользкий. Например как крышки от банок.
Хотя высокосшитый типа dynema наверное не мягкий
— 5
— не правильно, 5 — это 1+4
Дальше будет много букв, вряд ли кто такое осилит. Да и нижеизложенное нормальному обывателю, скорее всего, по барабану.
Но вдруг кому станет интересно.
Да, наверное.
Просто на производстве и в торговле аббревиатура ПЭТ (на русском) часто обозначает именно полиэтиленовая тара. Полиэтиленовая тара реально существует, широко используется и из нее изготавливаются в т.ч. и бутыли. Полиэтиленовая тара может быть изготовлена из двух видов полиэтилена — пищевого или бытового. Причем, в случае пищевого ПЭ — она многоразовая.
gorobzor.ru/novosti/reklama/21034-polietilenovaya-tara-flakony-iz-polietilena
Ну, ладно, будем считать, что я недопонял. Увы и ах.
А вот здесь Вы сильно ошибаетесь. Тут все свалено в одну кучу. Есть нюансы, которые весьма желательно понимать, ежели уж Вы затеялись писать целую серию обзоров.
Взято с ресурса, целиком посвященному изделиям, промаркированным замечательными треугольником с надписью «PET» снизу:
plast.guru/page720240.html
Т.е., на английском:
материал PET
емкость из него PET-bottle
На русском:
материал ПЭТФ
емкость из него ПЭТ-булка
Но это все от лукавого, скажите Вы, чисто аббревиатурная казуистика… И будите правы.
Ведь дьявол кроется в другом.
Дело в том, что пленка, внезапно обнаруженная Вами в пленочном кондюке и то, из чего делают одноразовые емкости для напитков — это вообще-то разные материалы. Они отличаются по технологии изготовления (оборудование, технологические операции, температурные режимы и т.п.). И там и там на выходе — гранулы полиэтилентерефталата. Но эти гранулы — разные по свойствам. Дело в том, что свойства многих материалов (и особенно — полимерных) сильно зависят от того КАК их делали. В результате, на выходе имеем продукты зачастую заметно отличающиеся по целому ряду характеристик.
А еще при изготовлении тех же электроизолирующих пленок практически неминуемо введение добавок, изменяющих (улучшающих) их характеристики. Прежде всего — диэлектрические.
Так, к примеру, ежели производится ПЭТФ для пищевки то обязательно выполнение п.п. 6 и 7. ГОСТ Р 51695-2000. В тоже время, ежели это материал для изоляции, то п.п. 6 и 7 фиолетовы, но важны другие св-ва, многие из которых в том стандарте даже не упоминаются. А в пищевке эти свойства никому не интересны.
Да ладно там, чего мусолить пленка vs бутылка? Вот, к примеру разновидности пленок (каждой соответствуют десятки/сотни сортов)
Надеюсь, идея понятна.
ЗЫ. Кстати, если вдруг приспичит рассказывать насколько плохи пленки ПЭТФ по сравнению с ПП, то имейте ввиду что:
1) не все так однозначно
2) материалов для диэлектрических пленок больше двух (только не знаю, все ли применяются при изготовлении пленочных кондюков — лично мне это по барабану — см. п.4)
www.elec.ru/publications/promyshlennoe-oborudovanie/1670/
3) все эти «общие» сравнения — это всегда сравнения усредненных сферических коней в вакууме, важно КТО и КАК сделал
4) если электронный компонент соответствует заявленным характеристикам, то какая разница из чего он сделан? Главное — цена и стабильность качества…
Поэтому смысл затеи с простым раскручиванием конденсаторов совершенно непонятен. Но это не мое дело. В каждой избушке — свои зверушки.
примерно как «калий» и «цианистый калий». впрочем, вполне допустимо, если какие-то продавцы, менеджеры среднего звена и обычные кладовщики-грузчики между собой называют и то и то калием, до тех пор пока нет путаницы.
кстате, где-то видел среди гениев 3д-печати, что некоторые пэт тоже называли полиэтиленом.
проблема там в физических свойствах, полиэтилен очень трудно свариеваемый материал. некоторые его виды, только в заводских условиях варятся.
в отличие от пэт и полипропилена например.
А полиэтилен обозначается PE, высокого или низкого давления, соответственно, HD или LD; наряду с полипропиленом, PP, может применяться для шампуней и т.п. — если флакон непрозрачный. Прозрачные же — тоже PET.
В случае же с конденсатором, наверняка именно полиэтилентерефталат и есть, более привычное название «лавсановый конденсатор».
shop boys— зверушки домашние :)Синька — зло!
Красные конденсаторы тоже не проверены.
Которые с напылением — тоже??
Не могу ответить на этот вопрос.
И пишет при этом, что они дипломированный инженер.
Хотя нет вроде, вы и из Беларуси.
Сам с интересом периодически разбираю (разбирал) элементы и с интересом читаю, как это делают другие.
В детстве даже делал «солнечную батарею» из транзисторов МП39-МП42)))))))
Качество намотки «сетевого» трансформатора определяет
надежностьэлектробезопасность всего устройства.Т.к. «50 Гц» трассформаторы канули в лету, то речь идет о «импульсных» трансформаторах. Тогда встечный вопрос — вы когда-нибудь видели экраны между первичной и вторичной обмотками?… при этом, этих экранов должно быть парное количество — один «землится» на «сеть», второй на «выход». Иначе помехи замечательно лезут на выход и, «сгенерированные» помехи ни один фильтр устранить не способен (в-принципе).
Кому канули, кому не очень)
Вы чего. Я и трансформатора не видел никогда
p.s. для примера:
Запорожец:
плюсы: едет, можно передвигаться
минусы: едет, но не быстро…
А быстро-не быстро, смотря с чем сравнивать )