Всем добра, бобра и лалабайку!
Наигравшись с
Claw Element и в ожидании Цапли Metal решил всё таки добить своё «творение», которое начал ещё три года назад.
Глядя на Элемент Дмитрия Миськова (как
НЕ НУЖНО делать!), поглядывая на видео Николая Ралкова и общаясь в его канале телеги (Цапля и Муравей, посмотреть можно
здесь) тихой сапой за месяц закончил начатое в 2020-м…
Карл, месяц, всего м е с я ц. Сам в шоке...
В итоге «творение» вылилось в точилку с постоянным углом «Трапеция Т-5».
Дисклеймер
Данное заточное устройство предназначено для заточки ножей, ножниц, стамесок — то есть для не нагруженной и тонкой слесарной работы. Для высоконагруженных слесарных работ и бросания об кафель в природе существуют другие инструменты и приспособления.
Итак, в 2019-м после допиливания руиксин 008 попался мне на глаза EdgeGadget и захотелось мне получить точилку с постоянным углом заточки. Много смотрел, читал, каляка-малякал в 3Д-редакторах, пробовал пилить/сверлить, но в итоге проект «творения» после трех-четырех месяцев заморозил — не хватило тогда мыслей/идей. А тут что-то весеннее обострение нашептывать стало
«Надо бы попилить чего-либо...» и как раз руиксин 009 появился… Не, попилить его конечно можно, но что-то халтура там прёт — отказался от этой мысли. Подвернулся Элемент — купил, попробовал, поматерился, продал. Тут же заказал Цаплю, жду. А зуд обострения-то не прошёл. Решил скрестить ужа с ежом — задумки старого «творения» с концепцией Элемента, оглядываясь на Цаплю.
В итоге получилось то, что получилось.
Концепция Трапеции Т-5:
— поворотный механизм покупной (выбрал
КакБритва «Штрих»)
— зафиксированная вертикальная штанга, с возможностью установки узла скольжения для заточки в линзу (а вдруг захочется)
— регулировка угла заточки трапецеидальной парой винт-гайка (оттого и Трапеция)
— все резьбовые соединения с внедрением закладных гаек (две всё таки нарезал в пластике)
— пластик ПЕТГ, т.к. доступа к станкам нет.
Это уже третья итерация Трапеции, т.к. вносились коррективы в конструкцию.
Т.Х.:
— вес 2,5 кг
— габариты (ДхШхВ) 370х180х340 мм
— регулировка угла 0-45 градусов
— камни от 85 до 165 мм, при замене люминь трубки можно будет и 200-е использовать.
Вся комплектуха станка:
— поворотный механизм КакБритва «Штрих»
— опора 250х180 мм на резиновых ножках 20 мм (две фанерки, пилотник)
— стойка вертикальной штанги 100х40х80 мм (с возможностью смещения штанги на 30 мм и дырдочками под ключи)
— станина 90х130х90 мм
— стол для поворотного механизма 100х60х30 мм
— вал стола 6 мм
— втулки 6 мм с фланцем и без
— две поворотных площадки для трапецеидальной пары
— трапецеидальный вал Т-5 100 мм и гайка Т-5 (есть нейлон и латунь)
— барашковые винты с пружинными шайбами для фиксации стола
— вертикальная штанга — вал 12 мм 300 мм (у меня он был)
— горизонтальная штанга — вал 8 мм 320 мм (тоже был)
— линейные подшипники LM12-AJ и LM8-AJ по паре штук
— узел скольжения 65х40х40 мм
— две шайбы для узла компенсации веса с пружиной от дельта-принтера
— держатель камней 90х30х23 мм с алюминиевой трубкой 10 мм и пружиной секатора
— россыпь винтов и гаек М6, М5 и М4 (гайки и установочные винты уже внедрены в мясо)
— мебельные забивные гайки М6 (тоже уже в мясе)
— пара неодимовых магнитов 12 мм.
Станина и стойка вертикальной штанги уже смонтированы (лень было откручивать шесть винтов). Опора чумазая, т.к. уже были заточены ножи, а фанера без покрытия, так что не обессудьте. Фото обратной стороны не будет, там эротика*)))
Стол поворотного механизма и узел регулировки угла.
Во всех осевых узлах использовал втулки скольжения 6 мм. В столе втулки прямые, а в площадках с фланцем. Фланцевые втулки редкостная гадость — сделаны развальцовкой прямых втулок.
Почти в сборе. Трапецеидальный винт внедрен в барашек на всю длину, зажимается стопорным кольцом 8 мм.
Устанавливаем всё на станину. Вал в станине фиксируется установочными винтами М5 (вот тут-то и нарезана резьба в мясе пластика).
И вкручиваем винт в гайку, после чего устанавливаем стопорные барашки.
И на последок монтируем поворотный механизм (последовательность не обязательна).
В общем-то сборка закончена. Быстросъемная штанга монтируется «втыканием и прикручиванием».
Люфт в паре вал-втулки скольжения минимален, замерить я его не смог. Про углы заточки я уже писал — регулируется от 0 до 45 градусов.
Деформация стола кручением осложнена дюралевым основанием поворотного механизма (толщина 6 мм, размеры 60х70 мм)
Трапецеидальная пара двухзаходная, один полный оборот барашка дает 2 градуса. Установлена по центру стола (возвращаясь к кручению). Изменить угол нажимая или дергая стол невозможно.
Люфт в паре Т5 винт-гайка 0,3-0,4 градуса по показаниям угломера (заявленная погрешность угломера 0,1 градуса), устраняется прижимными барашками. В отличие от пары Т8 «безлюфтовую» гайку Т5 я найти не смог, может плохо искал, а может их в природе нет.
Теперь очередь узла скольжения и держателя камней.
Узел скольжения — брусок с двумя отверстиями для линейных подшипников и горизонтальной штанги, с внедрёнными в мясо гайками и магнитом. Два линейных подшипника LM12-AJ устанавливаются с небольшим натягом от руки, есть регулировка люфта поджимными винтами (затянуты минимально, т.к. люфта в 12-и миллиметровой паре почти нет). Верхний поджимной является и «крючком» для пружины компенсатора веса. Штанга 8 мм установлена тоже внатяг от руки и зафиксирована поджимным винтом. И магнит тоже установлен внатяг*))), но есть пластиковый «шпынтик» который можно расплавить.
Держатель камней состоит из трёх частей:
— неподвижная часть с ЛХ и магнитом, установленными двумя линейниками LM8-AJ и установленной алюминиевой трубкой 10х1 200 мм
— поджимная часть с ЛХ
— ручка, крепящаяся на трубку (надо будет изменить, боковой поджимной себя не оправдал).
Пружину для прижима использовал из ремкомплекта секатора. Длину используемых камней можно регулировать положением ручки. Для камней более 165 мм нужна более длинная трубка.
Вот LM8 пришлось регулировать, т.к. люфт в 8-и миллиметровой паре ощутимый, и даже после регулировки остается.
Тут же видно две шайбы и пружину компенсатора веса.
Дальнейшая сборка — надеть узел скольжения и держатель камней на штанги-валы, не забыв про компенсатор веса.
Можно и без компенсатора веса, но с ним работать комфортней (спасибо Николаю Ралкову за эту идею). Часто данные компенсаторы встречаются пружинные под узлом скольжения, но найти «сопливую» пружину мне не удалось ни сейчас, ни три года назад. А вот вместо пружины от дельта-принтера можно использовать обычные канцелярские резинки.
Компенсатор веса прост — две шайбы и пружина. Пружина соединяет узел скольжения и верхнюю шайбу, которая свободно крутится вокруг оси не мешая поворачивать горизонтальную штангу. Высота положения регулируется средней шайбой.
Тут же виден горизонтальный «отбойник», вещь не бесполезная. Но под него надо будет напечатать «отбрыкиватель», чтобы не молотить пружиной в сальник подшипника.
До печати держателя камней пользовался обычным «смычком» 600 мм используя узел скольжения с двумя подшипниками — вертикального и горизонтального хода.
В общем-то такая конструкция более универсальная, но и более тяжёлая. Да и имеющийся«смычок» показал себя не лучшим образом — диаметры на 400мм гуляют в 0,6 мм.
В общем-то про точилку и всё. Собрал, работает, ножи точит. Дискомфорта в работе не заметил — на бок не падает, по столу не стучит.
Дополнительное навесное для ножниц, стамесок, филейников и т.д можно заказать у КакБритва — планка их, стандартная. Для заточки в линзу нужно заказать у них же «классический» узел скольжения, который будет устанавливаться на имеющуюся штангу, ничего доделывать не нужно.
Планирую заменить поворотник на «Грань», площадки со «Штрихом» теперь одинаковые и переделывать стол не придется.
Возможно когда-нибудь попытаюсь перевести «Трапецию Т-5» в металл, но это так, хотелки с мечталками.
P.S. Файлы не дам, внутренний жлоб категорически против...
Мне кажется несколько overengineered получилось. Линейный подшипник в опоре можно было напрямую прикрутить к площадке без переходной пластины, а ещё проще — вместо линейного подшипника вообще использовать печатную деталь, жёсткости пластика будет достаточно, а линейных перемещений фактически нет. Если боитесь люфта можно деталь сделать с разрезом и винтом поджимать и выбирать люфт.Извиняюсь, он идёт в комплекте с держателем.З.Ы.: Ещё одна странность, у вас на фото не видно разреза в подшипниках для компенсации люфта, а у LM12-AJ он должен быть.
С другой стороны, я видел эту конструкцию и сделать такую же, а может даже проще большого труда не составит. Например вместо барашков я бы применил эксцентриковый зажим, причём с одной стороны, а вместо винта с трапециидальной резьбой и условно безлюфтовой гайки (настоящая безлюфтовая гайка пружин в конструкции не имеет) применил бы обычный болт на М6.
З.Ы.: «Пусть их освищут меня, говорит, но зато я в ладоши. Хлопаю дома себе, как хочу, на сундук свой любуясь»
Тоже вариант, но барашки доступнее. Хотя может я не в тех метизных кругах вращаюсь*))))
Делал три года назад. Но тогда конструкция кардинально отличалась. Трапеция дает бОльший ход в регулировке (меньше крутить надо). Плюс есть возможность выбрать длину хода (однозаходная, двух и четырех заходная для Т8).
Этим не длинна хода выбирается а скорость перемещения. Хотя даже однозаходная резьба Т8 даёт смещение 2мм на оборот, что при использовании широкораспространённой метрической резьбы даёт только М14.
При этом внешний вид как и жёсткость осталась, имхо, не сильно лучше первой точилки, и да — точить ножи, безусловно, будет, что не отменяет общий колхоз.
Ну и «плиту»-то вы тоже сами сделали в итоге — а сколько разговоров-то было )
Про модели — ну выводили бы куда, пусть и за плату, зачем оно просто так?
Мимо пафосности про колхоз пройду мимо…
На чём основано утверждение о жесткости? По фото вангуем?*)))))
А можно услышать — каковы нагрузки в работе заточного устройства? Или так, рассуждения на тему?
Читаем внимательно —
И у меня опора в комплекте, а не допник за оверпрайс.
Ну это уже мне решать, отдавать что-либо, продавать или же себе оставить.
На том, что практически все в точилке пластик, а не металл — тут можно и не ванговать.
Если бы просто опора была из плстика — ок, у вас все крепежные узлы из него.
В каком комплекте? В комплекте чего? Вы же ее сами сделали, какой комплект? :D
А кто спорит-то? Решать, конечно, вам, но могли денег заработать)
Пилотные варианты не учитывал, т.к. это уже издержки разработки.
Ясно — «Не читал, но осуждаю...» ©
Хмм… Только одно место сопряжение пластик/металл, если что. Читаем внимательно.
И что? Я сделал не комплект? Я отказался в изготовленном сборе деталей от чего либо? Или же оставил что-то «на потом»?
Смотрю зацепил прошлый спор, значит прав был, что тспроф маржинируют маркетингом на потребителе*)))))
Спасибо за заботу о моём бюджете! *) (без шуток)
Как в том анекдоте про кукуху — берегите ее :D
Вы говорили, что Pioneer плох тем, что для него нужно делать плиту, или заказывать ее за большие деньги. В данном случае у вас нет никакого комплекта — вы делали станок сами, и сами сделали плиту, при этом ранее сами говорили, что вас это не устраивает. Вы это предложение пару раз прочтите, а то я чувствую, от вас моя мысль ускользает )
Вы как-то странно и однобоко смотрите ) Ну люблю я темы точилок, я, кстати, на муське зарегался как раз из-за темы точилки, если что — с этого и началось ))) не верите — посмотрите мои самые первые сообщения. Но, можете и дальше лелеять мысли о моей ангажированности — мне приятно.
Кстати, TSPROF на моей памяти кроме хайблоггеров ни разу никому ничего не платили (но и там они платили лишь за обзор, а не за хвалебные оды и было это лишь на заре их производства) — они достаточно сильно свою репутацию блюдут и обычно на форумах отвечают сами, причем корректно и без наездов — уже если про это заговорили. В отличии от многих других слесарей — пруфов на Ганзе вагон и маленькая тележка.
Всегда пожалуйста, просто народ тут любит, чтобы в DIY можно было что-то повторить, а не просто посмотреть и сказать «красивое».
Еще одна маленький совет — если вы хотите вот с этим вылезти на рынок — много раз подумайте :)))
Ну да, я же сферического коня в вакууме сделал, откуда же комплекту взяться.
Всё правильно, я сделал самодостаточный станок, к которому не нужно докупать основные части.
И я писал, что меня не устраивает покупка станка, для которого производитель придумал маркетинговый ход из опций, состоящих из основных частей этого станка.
Мне вот интересно, почему тспроф продают допом опору для Пионера, а вот для Кадета не придумали стойку с постоянным углом...
Ну так в чем проблема-то посмотреть и сделать лучше. Я даже написал на какие проекты смотрел и «вдохновлялся».
Я предупреждал ) — перечитайте о чем я говорил еще раз.
Части эти не обязательны — их можно сделать самому, либо привернуть к столу — я вам про это уже писал. Ваш основной посыл был — плиты нет — станок гно) Я пытался объяснить что их просили «в конструктор» и они его запилили.
Не, мне лениво, с вас лучше пример буду брать.
Ну делайте, я же не против. И посыл вы не поняли, интерпретировав как вам нравится.
Я-то понял, что а-ля конструктор, только производитель об этом забыл всем рассказать. У зага конструктор поинтереснее будет, да и у КакБритва тоже.
Не считая мелочевки и метизов:
— Пять в станине плюс поворотный.
— Семь в вертикальной стойке.
— Семь в держателе.
правда нож вертеть малоудобно, зато простая. Да и идей почерпнуть из неё можно — повортоный ролик для мебели стоит недорого.
*станки необязательны, хоть коловоротом, ножовкой, стамеской.
И я не уверен, что в поворотной мебельной опоре нет люфтов.
А так, мне просто интересно, кто нибудь из кулибиных считал какой разбег угла заточки даст люфт или классическая конструкция с шаровым подвесом?
Imho, самая интересная часть конструкции, над улучшением которой стоит думать – зажим для ножа. А всё остальное – лишь бы как-то работало и не пыталось развалиться.
Вообще я подумал ещё над темой с магнитом… Пожалуй, для таких спусков тоже сойдёт, только надо будет угол пересчитывать. А, и столик, на котором нож лежит, придётся сделать узким, чтобы рукоять и вправо, и влево за его пределами клалась.
Upd: хотя будет некоторая морока с переворачиванием ножа, я-то уже привык к конструкции, где это делается в одно движение – нож вместе с губками поворачивается.
Кстати на Апексах, с которых собственно и пошло станочное дело, вообще клинок не фиксировался, рукой приходилось держать нож — и ничего, добивались отличных результатов, причём стоил он в оригинале совсем не бюджетно.
У Lanski тоже не слишком сложно, но там ещё придётся направляющую бруска переставить.
Еще проще костыль Скомороха: 2 пластины с отверстиями, 2 коротких болта, 1 длинный болт с полукруглой головкой, 4 барашка и шайбы. Ничего сверлить и резать не надо.
Пружина работает, как компенсатор веса держака с камнем. Компенсатор вообще можно исключить, но с ним комфортней работать.
Или, мелкосерийное производство? Употеете болты крутить.
*))))))))))))
вот, кстати, очень интересная и простая идея для тех кому дешево и только точить. Недостатков хватает, зато дешево
одинарный поворотный механизм
двойной
кому лень ехать за уголком — точилка в сборе
А почему собственно и нет?
Извините, но «сапа» женского рода. Поэтому «тихой сапой».
[зануда mode off]
Можно также использовать кружку, тарелку.
Судя по всей этой околоножевой тусовке важен не факт заточки, а сами движения :)))
Интересно будет посмотреть на заточку напильником 100х13М или D2*)))) И не откатывайте назад про алмазный напильник, о нём ни словом выше.*)))
Напильником, нивняк ты наш, вообще ни один нож нормально не наточишь — будет у тебя пила вместо ножа — это если сталь мягкая, а если D2, то ты скорее себе руки сточишь и свое узкое умишко, чем нож ;)
Конечно, если Вам надо 700 раз отрезать джутовый канат на кусочки по 1 см и радоваться что отрезали после суперзаточки 704 раза, а не 700 как в прошлый — велком ту свой интересный мир, но остальных то не стоит считать идиотами. Это впрочем и ко всему в целом имеет место быть, не только к ножевой теме…
Не режут, а пилят. Микропилка сформированная вашим напильником резать по определению не может. И да, рез совершается сверху вниз и до самой разделочной доски, а не туда-сюда по продукту. Человек, привыкший резать острыми ножами, плеваться будет от такой заточки.
А я никого идиотами тут и не называл. Человек может всю жизнь точить ножи напильником и его всё будет устраивать. Так и помрёт в неведении, что такое резать острыми ножами, а не пилить псевдо острыми. Зато время сэкономлено.
Кстати о времени. Моему самому старому ножу на кухне, который используется практически каждый день, в июле будет 4 года. Остальным поменьше по убывающей, и я ни разу их не точил. И они острые. И они режут, а не пилят. Я их просто правлю на мусате, а потом на ремне с пастой. И делаю я это в разы быстрее чем вы напишите свой комментарий. И явно быстрее чем вы будете елозить по ножу напильником. Но переживаю что в будущем рано или поздно, придётся таки потратить драгоценное время на нормальную заточку, когда правка уже не поможет.
А Вы судя по посту в промежутке между поступательно-возвратными освоили и китайский, и японский, только вот не дошли до тибетских практик, наверное просто мало точили. Режьте своими ножами далее, может и придёте к своей гармонии.
А обычный нож заточить — именно заточить — можно хоть и об ступеньку, как бы Вам лично это не нравилось.
Ну достаточно и достаточно, чего вы так разнервничались. Бомж к примеру может жить в коробке от холодильника и ему тоже этого достаточно. Человеческие потребности довольно относительны и субъективны.
Неприлично мало. Я же сказал, не точу их совсем.
Мне, не нравилось? Да поплевать мне на это. Это ж не мои ножи. Хочется их уродовать об ступеньку или кирпич, бог в помощь. Не мне же ими резать. Главное чтобы владельца ножа устраивало.
если бритвенная острота не нужна — то и подточить достаточно быстро любым способом.
при этом заточка на приспособе вызывает меньший износ ножа, потому что угол всегда примерно один, в отличие от ручной заточки.
заточка на приспособе — занятие довольно медитативное, его нужно рассматривать не только как необходимую операцию, но и как хобби
ну и всё познаётся в сравнении. попользовавшись действительно острым правильно заточенным ножом — любая хозяйка не захочет его перетачивать мусатом по-быстрому, потому что результат совсем другой.
ах да. и всв правильно писали выше — для заточки на приспособе особо не нужны навыки. там сложно накосячить.