Всем привет. Сегодня хотел бы рассказать о дешёвой насадке аэраторе для смесителя, с 3-мя переключаемыми режимами.
Насадка была приобретена для оценки возможностей экономии воды, при мытье посуды и фруктов.
Я сразу заказал комплект с шлангом «удлинителем» излива, по сути аналогичного тому, который обычно используют для соединения лейки душа со смесителем, только естественно более коротким, ведь стоит он почти ничего.
У меня в доме, весьма высокие тарифы на горячую воду, а на мытьё посуды тратится значительная часть израсходованной воды, соответственно, достаточно большой вклад в размер счёта за воду приходится на мытьё посуды.
Попробуем разобраться, есть ли смысл в данном изделии, ведь можно экономить воду и с использованием штатного аэратора современного смесителя, корректно отрегулировав напор самим смесителем.
Итак, комплект аэратора выглядит так:
Как видим, в комплекте так же идут две прокладки и переходник, и ещё одна прокладка уже была в самом аэраторе.
Та резиновая прокладка что идёт отдельно от аэратора, оказалось слишком толстой для моего смесителя, пришлось использовать от штатного аэратора.
Нижняя область аэратора:
Внутри, при нажатии кнопки, переключается механизм состоящий по всей видимости из шарика, по разному конфигурирующий выпускные отверстия, для каждого из рядов лейки, их всего два, как видно на фото.
Самая широкая нижняя часть аэратора имеет размер 5см, длина так же около 5.5см.
Весит сам аэратор не много, почти 50 грамм, так как изготовлен он полностью из пластика.
Шланг выглядит так, и имеет длину около 12см:
Сами гайки шланга пластиковые, с блестящем покрытием.
Шланг без прокладок весит около 19 грамм.
Шланг-удлинитель излива смесителя не фиксируемый, и не очень подходит в совокупности с моим смесителем, имеющим уже весьма длинный излив.
Что интересно, кожух шланга не пластиковый, а изготовлен из какого то немагнитного материала, предположу что это нержавейка (кстати, нержавейка бывает и магнитной). По краям шланга, кожух отпилен весьма топорно, видно место среза, но при установке, всё это безобразие закрывается гайками — кожухами, поэтому, в целом, ничего криминального тут нет, особенно за такие деньги.
При этом, в тех же дешманских шлангах для душевой лейки, уже давно практикуют кожух из пластика, а тут металл…
Подробнее о работе механизма переключателя, и самом аэраторе в целом, можно посмотреть на видео:
После установки, в тандеме с шлангом — удлинителем, аэратор выглядит так:
Если откинуть шланг-удлинитель в строну, и применять только сам аэратор, взамен штатного, то в моём случае, тут же возникает не возможность это сделать, что на смесителе уже установлен переходник с краником, для работы фильтра воды «аквафор модерн», аэратор упирается в этот самый краник, находящийся в крайнем положении (прямое прохождение потока).
В общем поигрался я аэратором пару дней, и отложил, так как в скором времени буду устанавливать фильтр с обратным осмосом, имеющим свой краник, и переходник под фильтр мне уже не понадобится (пока «добиваю» угольный картридж аквафор модерна).
После установки нового фильтра, аэратор будет закреплен на смеситель, окончательно и безповоротно.
Единственное, что может помешать данному союзу, это неизбежный отказ самого механизма переключателя в аэраторе, зависящий от интенсивности переключения, и температуры воды, так как полностью изготовлен из пластика, со всеми вытекающими. Сколько он прослужит пока не понятно, буду стараться минимизировать переключения.
Замеры
Не совсем объективно, но всё же я попытался произвести замеры с штатным аэратором и сабжем (максимальный, третий режим), на холодной воде, при максимально открытом смесителе, с продолжительностью измерения в 1 минуту.
По итогу, при мониторинге показаний счётчика, после ряда измерений, цифры расхода получились одинаковые, по 0.008 куба за 1 минуту.
Замеры на видео:
Вообще, лично у меня складывается впечатление, что если сильно снизить напор воды самим смесителем, или штатным переключателем, при использовании героя обзора, то эффективность расхода воды по отношению к удобству (продуктивности) мытья посуды всё таки по выше, чем у штатного аэратора смесителя, которому как будто бы уже тяжеловато разбрызгивать воду при таком небольшом напоре (падает эффективность и экономия), и при том же промывании тарелки после моющего средства, приходится ждать дольше, соответственно тратится как дополнительное личное время, так и дополнительная вода.
Возможно я ошибаюсь, либо разница крайне незначительна что бы её учитывать, но как правильно подтвердить данное наблюдение (если это действительно имеет место быть), я не представляю.
К тому же, у разных смесителей, могут быть разные по эффективности, штатные аэраторы. Насколько эффективен мой не понятно.
Подводя итоги по данному девайсу, ещё раз подчеркну малый ресурс механизма переключателя, ввиду его изготовления из пластика (пока ещё не использую и не ясно сколько он по итогу прослужит), но в ряде случаев, при малом напоре воды, как мне показалось, он действительно более эффективен по отношению к штатному аэратору смесителя.
При мытье фруктов, однозначно сабж выигрывает у штатного аэратора смесителя, благодаря более объёмной и более «мягкой» струе.
Планирую купить+6Добавить в избранноеОбзор понравился+17
+22
Эффект экономии в «экономичных» распылителях достигается за счет замены «одной толстой струи» на рассеянный «дождь», который лучше (равномернее) омывает поверхность. Я к тому, что 'польза' от subj зависит от выполняемой операции. Если наполнять банку водой, то ни о какой экономии речи не идет, так ведь. )) А вот при споласкивании тарелки-яблока-… будет проливаться меньше воды (проливаться мимо, без какой-то пользы). Т.е. «экономичная» лейка должна делать равномерный распределенный поток и, при этом, соблюдать некоторые удобные характеристики (слишком мелкие струи только тратят время, а «эффективнее» с ними уже не будет).
Или, при анализе свойств «лейки» стоило бы как-то оценить распределенность струй, и их сила. А время прокачки воды «вообще», без привязки к ранее написанному — как-то не особо полезно.
Как-то разговорились по поводу экономии воды с знакомым, и он поделился самым эффективным способом экономить воду, «численно» эффективным — денег стали тратить существенно меньше. Он пошел и почти закрыл кран на вводе горячей воды. И это привело к серьезной экономии. Всё остальное на женщин не действует (из его опыта, из его большого опыта и я склонен ему верить). После его объяснений, я стал обращать внимание, как женщины моют посуду. Не хочу обобщать, но вода всегда включается на максимум, хотя, надо отметить, только на нужное время, но на максимум. Под максимумом я понимаю среднее положение регулятора, т.е. вся горячая и вся холодная. Аргумент, видимо, здесь в том, что — чем быстрее смоешь (чем короче включение), тем сильнее экономия. Как бы ни так. Даже из общих соображений, есть «оптимальная» скорость струи и это всегда не максимум. Сюда-же стоит приложить принцип подсчета потока счетчиками — все они занижают (расход) низкого потока и завышают высокого. Можете проверить, если сомневаетесь.
У меня стоят дешевые пластмасовые по $1 и меня вполне устраивает. Если с них сразу снять протекающий поворотный механизм, то срок работы… ну, за 5 лет на кухне поставил второй.
Мой вывод, для себя — экономить самому можно, если поставить удобный аэратор, но экономия не будет особо существенной. Хотите большего — перешивайте свои мозги, техника не поможет. ))
Шаровые краны не предназначены для регулировки потока, и быстро выйдут из строя, если вода жесткая. Я пытался так делать, кран «закис» в промежуточном положении, и перестал нормально закрываться.Попытка закрыть его через год закончилась поломкой.
Я у себя уже лет 10 как использую редуктор давления воды им можно подкрутить напор.
Ну и плюсом накопительный водонагреватель вместо центрального горячего водонаснабжения. Включается на нагрев по ночам, днём отдаёт кипяток как термос ))
По горячей воде просто нулевые значения счётчика передаю.
Это если только газом греть (без счетчика). Но там, при установке, свои проблемы с вентиляцией, если она не предусмотрена для работы с газовой колонкой.
Если греть воду электричеством, то почти тож-на-тож и выйдет. Плюс неудобства, связанные с опустошением бойлера, при купаниях.
Сам использую электро бойлер при отключениях горячей воды. Счета за электричество, при его включении, существенно выше. Так, что использую только по необходимости, а не на постоянку.
Просто ИМХО, без претензий.
Стоимость центрального горячего водоснабжения сильно зависит от температуры воды. И от теплоизоляции горячих труб, пока вода дойдет до вашей квартиры. Общедомовой счетчик то измеряет температуру на входе в дом. Исходя из этой температуры и выставляются счета. Но если гор вода пока идет по подвалу и стоякам все вокруг греет, то в квартиру она приходит совсем не такая горячая, как на входе в дом. Соответственно расход ее будет больше. А ведь счет выставлять будут исходя из ее температуры на входе в дом, а не в квартиру! Возможно отсюда и такая разница мнений у разных людей про выгодность бойлера по сравнению с центральным горячим водоснабжением.
электричеством если только на ночь греть воду, и что то типо термоса закинуть под саму ванную, т.е плоский, бак сделать с минимальными теплопотерями литров так на 50-100 (кипятильник и дешёвую автоматику придётся поставить, и перемешивать воду ещё), и потом днём от туда насосом тянуть тёпую воду. В моих условиях может выйти чуть ли не дешевле чем горячяя вода, но надо подбирать сколько воды заливать заранее, ведь в один день можно только умыться помыть посуду, сполоснуться, а в другой надо и помыться итд итп. ну или для одних нужд брать горячую воду из водопровода, для других из нагревателя.
а так то же пользуюсь заводским проточным водонагревателем, причём в режиме 3.5кВт, хватает когда воды совсем теплой нет на время аварий или отключения 14 дневного.
У меня не очень горячая вода идёт. Если условно трачу суммарно 5 кубов в месяц, то выходит 1 куб холодной и 4 горячей.
С водогреем я трачу только холодную воду те же 5 кубов.
Водогрей тратит в месяц около 90 КВатт/ч, ночной тариф 3.17р за 1 КВатт/ч. Получаем, что нагрев мне обходится в 285р в месяц.
Для меня профит на лицо.
Не подскажите где прокладки для этого редуктора берёте? Не могу найти нигде.
Они со временем сечение меняют с формы о на 0 от давления, особенно на горячей воде.
Замачивание в аммиаке помогает только временно
Привычки тех, у кого большую часть жизни не стояли счётчики на воду. Сейчас с большим скрипом, но всё же поддаётся моим увещеваниям выключать, когда не нужна, хотя напор всё равно делает на максимум.
у нас ещё в целом вода дешёвая остаётся, по сравнению с той же европой, где затыкают раковину и моют посуду в стоячей воде, но думаю это вопрос не далёкого будующего. у меня часто этот механизм лагает в сливе в мойке, сам закрывается.
Можно поинтересоваться, о какой сумме экономии идёт речь? Можно в годом или месячном выражении.
Для меня аэратор — это в первую очередь прибор для комфортного пользования потоком воды: нет брызг, лучше моет.
Для снижения потребления нужно снижать давление, для этого существуют специальные редукторы.
У меня стоит подобный, но с двумя положениями. Действительно, воду при мытье посуды экономит. За счет широкого душа. Раньше стояла насадка меньшего диаметра, тоже с Али. Там экономии воды не замечал. Но у меня рассеиватель пластиковый, и через 2 года эксплуатации рассыпался. У меня жесткая вода, и приходилось его периодически замачивать в уксусе. Просто поставил новый. Шланг укоротил на треть с помощью дремеля.
Помнится раньше продавался девайс который обогащал воду кислородом, ходили слухи что расход воды из-за этого уменьшался в 2-3 раза. Сам я в колдовство не верю.
Да нет, тут простая физика: смыть тарелку узкой быстрой струей воды или широкой и медленной. К тому же сопротивление на насадке повышенное, расход воды падает. Плюс не разбрызгивается.
Пришла невестка, попробовала — и такую же поставила.
Кто сказал что медленной?
Физика: чем уже сопло-тем выше скорость струи.
Физика в том что струйка воды разбивается воздухом, засасываемым распылителем, на мелкие и редкие капли(глазом не видно).
И расход воды сокращается.Против одной сплошной толстой струи.
Толстая струя больше смывает ударной массой воды в этой толстой струе.
В распылителе же струйка воды делается узкой но их много, за счёт сужения сопла скорость воды возрастает и напор струек сохраняется для механического смыва загрязнения.
Электричества жрёт меньше стиралки.
Порошки можно делать самому по дешёвке, закупая компоненты мешками.
Соль и ополаскиватель в простейших ПММ(не бош) можно отменить декретом химика.
не все станут делать порошки самостоятельно, особенно когда есть риск накосячить и не факт что это в итоге будет безопасно для здоровья, т.е машинка всё смоёт 100%
Посудомойка (стиральная машина для посуды) вполне уменьшает расход потребления воды: заливается определенный обьем воды, замешивается с капсулой и солью, в этом стирается посуда, сливается, полоскается. Для семьи в 4 человека — запуск 1 раз в день для полной загрузки
:-D
Соль используется не для «замешивания» при мытье, а для пролива (регенерации) ионообменной смолы, используемой в ионообменнике (смягчающем воду устройстве) для деминерализации (умягчения) воды в случае, если она жёсткая. После пролива ионообменника вода с накопленными соляими кальция и магния (MgCl2 и CaCl2) смываются в канализацию.
из скважины вода и так золотая. как не экономь. бюджет артезианской 400тр лет 10 назад был. с насосом и водоподготовкой. и это не считая электричества на работу насоса и нагрев горячей воды… а еще если насос дал дуба — раз и еще 50тр. у меня вот в него молния стекла в грозу лет 5 назад.
да. 110м и grundfos тонкий 3". сейчас смотрел есть ли импортозамещение на мой случай… вроде есть такие тонкие насосы с похожими характеристиками, но более длинные и как у них с качеством непонятно…
да водоотвод тоже стоит денег, но мы говорим про саму стоимость воды. горячяя вода в разы дороже суммы холодная вода+ отвод.
Изначально я веду речь именно про экономию горячей воды.
Выше уже писали, но повторюсь, хотите сэкономить на мытье посуды воду — купите посудомойку. Зачастую она ещё и отмывает качественнее и ваше время бережёт.
ну тут любой уже вкурсе что посудомойка рулит, но окупится она так же не скоро. она больше нужна в случае когда семья большая имхо, что бы сэкономить время и нервы примытье посуды. когда семья из двух человек, смысл в посудомойке небольшой. Ну и плюс таблетки в нынешнее время по идее запросто могут по цене еще сильно поднятся. воду сэкономите, но отдадите экономию за таблетки.
Авто не окупается (если ты не таксист, конечно, и то сейчас спорно), но люди же покупают авто?
А телефоны — окупаются?
Не всё измеряется только в численном денежном исчислении.
она больше нужна в случае когда семья большая имхо
Больше — конечно. Но не значит, что она не нужна в небольшой семье. :) Просто попробуйте.
смысл в посудомойке небольшой
Это не так. Надо просто попробовать.
воду сэкономите, но отдадите экономию за таблетки
Даже если так — это экономия времени и по-настоящему, до скрипа чистая посуда за те же деньги.
Оно того сто́ит. Да, цены в магазинах на хорошие средства (я сейчас пользуюсь только Fairy, даже от Finish отказался) выросли в 2-3 раза. Но даже при магазинной цене оно того сто́ит, а ведь есть ещё способы снизить эту цену и получить стоимость капсулы Fairy в 10 руб…
не буду спорить что удобство то же стоит денег, но я вот лично вещь не покупаю до тех пор, пока не уверен в том что покупка оправдает себя и без неё уже не как. Но в то же время, я например поставил кондей почти сразу как купил свою первую квартиру, а 80% соседей в большом жк не сделали этого.
друг мне тоже самое говорил ещё до подорожания посудомоек, и я мог тогда взять посудомойку с хорошей скидкой ещё, но я не решился, ибо норм варианты и год назад уже столи 30+…
Окупается сразу за год.Экономит на мытье посуды в день до 1-2 часов времени в зависимости от загрузки кухни и числа едоков.
За год экономит сотни!!! часов личного времени.Нервов, скандалов на кухне -кому мыть.
ПММ надо брать ПРОСТЕЙШУЮ без ионнообменной смолы и навороченной автоматики.Меньше ломаться.
В США такая ПММ в деревянном корпусе и с одним мотором и насосом с часовым таймером стоит 100 долларов.Внизу простой гнутый ТЭН.
Делают для негров.Ломаться там нечему.А моет там химия -дешёвая в США.Таблетка содержит ВСЁ и умягчитель воды и ополаскиватель и моющее.
1.Умягчитель входит в состав таблеток.
Во вторых его можно добавлять самому.
В третьих есть порошки не требующие ионнообменной смолы.
В четвёртых а чего это вы так испугались у вас что в стиральной машине ТОЖЕ ионнообменная смола стоит?
В пятых ПММ с такой функцией в двое дороже.
Ниже вы глупость написали.Полную.
У вас так часто ломаются насосы в стиральной машине?
У меня итальянский ни разу не ломался за 15 лет.А те что ломаются не от жёсткой воды а от песка, монет, жира, ниток, лоскутов ткани на крыльчатке и валу.От того что их банально НЕ ЧИСТЯТ и не обслуживают.
ТЭНы горят как не от жёсткой воды а от калгона, ниток, ткани+порошок+калгон=отложения на ТЭНе.
Накипь она твёрдая -руки порезать.А на вашем ТЭНе мягкий слой ниток и грязи с порошком и калгоном.Ну и брак.Я свой ТЭН вообще не менял -раз в квартал стирают в холостю с лимонной кислотой.Чистка.
Еще в есть составе порошков стиральных и для ПММ.
Но промывать то посуду надо без порошка, чистой и мягкой водой чтобы смыть все (порошок, ополаскиватель) и отложений не оставить.
Того количества карбоната/бикарбоната натрия, что есть в таблетках, недостаточно для снижения жёсткости 9-15 л воды в большинстве регионов центральной и южной частей России.
Кроме того, оно (количество) точно недостаточно для восстановления ионообменной смолы, если она всё же есть. И, как правилоьно уже заметили, полоскание тоже должно быть мягкой водой — а таблетка, как это логично предположить, к этому моменту уже слита в канализацию.
В четвёртых а чего это вы так испугались у вас что в стиральной машине ТОЖЕ ионнообменная смола стоит?
Мне можно не пугаться, мой регион — в числе регионов с самой мягкой водой в России. У нас вообще нет накипи. А вот тем, у кого вода жёсткая, перед «стиралкой» нужно ставить ионообменный фильтр. Ну, или быть готовым к дорогому ремонту или замене «стиралки» через несколько лет.
В пятых ПММ с такой функцией в двое дороже.
В России модели без ионообменного фильтра и не продаются, наверное. Так что «в двое» (правильно — вдвое) — это «от балды».
и кстати хотел спросить, как часто вы моете посуду в машине, раз в день? не считали сколько энергии она кушает за цикл и сколько в итоге примерно выйдет на таблетки нормальные, если мыть посуду раз в день?
Это есть в паспорте на каждую конкретную ПММ.
В целом, за обычный цикл (3 часа) — менее 1 кВт⋅ч.
и сколько в итоге примерно выйдет на таблетки нормальные
Как мы видим, «нормальные» у всех разные, кто-то сам мешает что-то, кто-то покупает в магазине.
У меня сейчас выходит ~ 10р/капсула (но это не магазинная цена, там в 2-3 раза дороже) + 2.820 за ээ (одноставочный тариф).
Чем это Вам поможет? Люди могли её купить 10 лет назад, год назад — цены отличались от сегодняшних. Могли купить б/у, могли получить в подарок, наследство и т. д. Какой смысл в этом вопросе?
Могу только сказать следующее: у Bosch и иже с ним (легко гуглится) нагрев воды осуществляется плёночным теном внутри циркуляционного насоса высокого давления, это — их «узкое место»: они горят. Замена дорогая, «ремонт» (коротят повреждённый участок) недёшев и поможет не надолго ( (сопротивление нагревателя уменьшается → ток растёт). Лучше выбирать те бренды и модели, где нагреватель отдельный проточный.
Если брать с третьим лотком (для приборов) — лучше брать и с «дополнительным» (верхним) импеллером, т. к. с имеллера верхней корзины долетает плохо. Остальное — лазер, Wi-Fi, экран, голос, открытие дверцы и другая ерунда другое — на любителя.
А ещё, если у Bosch не сгорит ТЭН внутри циркуляционного насоса, то может развалиться пополам крыльчатка этого же насоса, когда начнёт задевать за стенки после выработки втулок на оси. Отдельно не продаётся, склеить не получается, после замены втулок 3D печатная крыльчатка проработала неделю и лопнула. Насос целиком в сборе стоит как полмашинки, купил в итоге новую другой марки.
Средство для мойки стоит 40руб кг и его хватает на пол года. Делается из пачки каустической соды и самого дешеаого стирального порошка. Состав 100% соответствует таблеткам за много денег. Статья от химика на гиктаймсе в помощь.
Мою таким 5 лет. Разницы с таблетками нет.
Соль обычная для засолки крупная за копейки.
Стоимость расходников стремится к нулю.
Проблема в том что обычные стиральные порошки сильно пенятся и забивают ПММ до верху пеной и она коротит электронный блок.
Моющие средства для ПММ специально делают малопенные.
Каким порошком вы пользуетесь?
«Обычная» соль довольно грязная, а тем более крупная НЕ поваренная выпаренная, содержит йод и другие соли металлов которые отравляют ионнообменную смолу за 3-4 года и она перестаёт работать.Нужна ЧИСТАЯ для анализа соль.Хотя бы поваренная.
Обычные порошки — это которые для автоматических стиральных машин — не пенятся вообще. Их так же можно использовать в ПММ как и в стиральном машине. Если купить для ручной стирки то да конечно. Насчет йодированности соли это еще поспорить можно, во первых йода там мизер, во вторых будут ли ионы йода удерживаться неизвестно, поскольку неизвестно что за смола используется. Насчет такого способа я конечно не согласен, поскольку в порошки добавляют умягчители ткани, которые пленкой будут оседать на посуде. В посудомойке же ополаскиватель как минимум проходил испытания на пригодность к пище.
Неа порошки они сильно ВСЕ разные.Есть что не пенятся, но большинство особенно для ручной стирки СИЛЬНО пенятся.Для авто стирки пенятся меньше но тоже по разному.
Так что МАРКА порошка важна, или вы сделаете медвежью услугу кто вам поверит.Я пробовал порошок для авто СМ в ПММ(чуть -чуть).Залил пеной всю кухню на полу было 10см пены.
Насчёт отравления смолы уже всё давно известно(мизера достаточно для хим реакции в течении ЛЕТ) -нужна ЧИСТАЯ соль.Каменная крупная -самая грязная.
Соль для ПММ отличается от обычной ЧИСТОТОЙ(многократное выпаривание и кристаллизация) и размерами кристаллов!!!
Для разных ПММ нужна соль разного размера пластин.Оптический датчик соли в бункере смолы Бошей хорошо видит только крупные кристаллы -соль Сомат мелкая плохо подходит.
В дешевые ничего лишнего не добавляют. Состав сзади — полное соответствие составу порошка для пмм за вычетом соды.
Естественно для автомата — не пенятся вообще.
Использую усатый нянь для автомата.
Соль тоже не стоит на рынке техническую брать. Для готовки вся выпаренная.
Все же стоит верить ученым химикам, а не маркетингу.
Соль можно использовать «Соль таблетированная для для водоподготовки и посудомоечных машин Мозырьсоль сорт Экстра». До подорожания стоила 700-800 руб. за мешок 25 кг, сейчас примерно 60 р/кг.
Положительный опыт использования уже несколько лет.
Какой все же порошок нужен? Пример дешевого желательно. Может вообще достаточно будет дешевой поваренной соли и каустической соды? Даже обычная горячая вода способна мыть, в отличие от холодной.
Я беру немецкий уценённый фирмы Калгон Финиш вдвое к концу его гарантийного срока или челноки привозят дешёвый аналог немецких на 50 % дешевле магазинов.Можно и самому собирать состав.В инете есть рецепты.
Мою также горчичным порошком алюминий или таблетками для хрусталя.
Поиском по гиктаймсу — статьи от химика. Порошок для посудомойки. Все про состав.
Из дешевых — усатый нянь пять лет. Плюс каустическая сода. Все работает как часы. Состав идентичен порошку для пмм.
Я должен отчитываться? Моё личное дело. Мне лично, моим близким и коллегам результат нравится меньше, чем при использовании Fairy Platinum. Это наш личный выбор.
Понты это всё.
А мне ЛИЧНО нравится просроченный Финиш.Кладу 1/3 контейнера на среднюю не грязную загрузку и мне канистры хватает на несколько месяцев.
Есть весьма интересное наблюдение. В одной из испанских больниц, в которой берутся за людей с по сути неизлечимыми болезнями не используют для мытья посудомоечные машины. Там считают, что моющие средства могут существенно повлиять как на состояние здоровья пациентов так и на эффективность действия принимаемых препаратов.
Да-да, и трут песком? :) А с внутрибольничной инфекцией они кадилом борются?
Дайте угадаю: она платная?
Если чуть углубиться в тему, то можно узнать много нового о том, как маркетинг под видом «полезных» или «зелёных» продуктов выдаёт совсем не полезные: тут и заменители сахара, и «фитнес-батончики», и мюсли, и куча ещё всего. Даже вред такого «монстра», как DDT, в принципе, высосан из пальца.
Не угадали — она бесплатная. Я же написал — испанская больница, не российская.
А причем тут маркетинг? Каждый волен принимать решение в пределах своей воли и возможностей. Что в основном и происходит.
Брал на валдберисе похожую. Пару месяцев продержалась. После отключения и включения стояков наверное забилась и выбила днище)) треснул корпус.
Брал такую рублей за 110. Сейчас подорожало.
да на wb тоже бывает выгодно брать, но зачастую там самый дешёвый вариант товара сбывают, при цене около 100+р его закупка значит не более 50 центов, но с другой стороны на али выбор хоть и больше, и есть более дорогие варианты, но то что купил я примерно то же самое что и тут скорее всего.
Или, при анализе свойств «лейки» стоило бы как-то оценить распределенность струй, и их сила. А время прокачки воды «вообще», без привязки к ранее написанному — как-то не особо полезно.
Как-то разговорились по поводу экономии воды с знакомым, и он поделился самым эффективным способом экономить воду, «численно» эффективным — денег стали тратить существенно меньше. Он пошел и почти закрыл кран на вводе горячей воды. И это привело к серьезной экономии. Всё остальное на женщин не действует (из его опыта, из его большого опыта и я склонен ему верить). После его объяснений, я стал обращать внимание, как женщины моют посуду. Не хочу обобщать, но вода всегда включается на максимум, хотя, надо отметить, только на нужное время, но на максимум. Под максимумом я понимаю среднее положение регулятора, т.е. вся горячая и вся холодная. Аргумент, видимо, здесь в том, что — чем быстрее смоешь (чем короче включение), тем сильнее экономия. Как бы ни так. Даже из общих соображений, есть «оптимальная» скорость струи и это всегда не максимум. Сюда-же стоит приложить принцип подсчета потока счетчиками — все они занижают (расход) низкого потока и завышают высокого. Можете проверить, если сомневаетесь.
У меня стоят дешевые пластмасовые по $1 и меня вполне устраивает. Если с них сразу снять протекающий поворотный механизм, то срок работы… ну, за 5 лет на кухне поставил второй.
Мой вывод, для себя — экономить самому можно, если поставить удобный аэратор, но экономия не будет особо существенной. Хотите большего — перешивайте свои мозги, техника не поможет. ))
Ну и плюсом накопительный водонагреватель вместо центрального горячего водонаснабжения. Включается на нагрев по ночам, днём отдаёт кипяток как термос ))
По горячей воде просто нулевые значения счётчика передаю.
Если греть воду электричеством, то почти тож-на-тож и выйдет. Плюс неудобства, связанные с опустошением бойлера, при купаниях.
Сам использую электро бойлер при отключениях горячей воды. Счета за электричество, при его включении, существенно выше. Так, что использую только по необходимости, а не на постоянку.
Просто ИМХО, без претензий.
Стоимость центрального горячего водоснабжения сильно зависит от температуры воды. И от теплоизоляции горячих труб, пока вода дойдет до вашей квартиры. Общедомовой счетчик то измеряет температуру на входе в дом. Исходя из этой температуры и выставляются счета. Но если гор вода пока идет по подвалу и стоякам все вокруг греет, то в квартиру она приходит совсем не такая горячая, как на входе в дом. Соответственно расход ее будет больше. А ведь счет выставлять будут исходя из ее температуры на входе в дом, а не в квартиру! Возможно отсюда и такая разница мнений у разных людей про выгодность бойлера по сравнению с центральным горячим водоснабжением.
а так то же пользуюсь заводским проточным водонагревателем, причём в режиме 3.5кВт, хватает когда воды совсем теплой нет на время аварий или отключения 14 дневного.
С водогреем я трачу только холодную воду те же 5 кубов.
Водогрей тратит в месяц около 90 КВатт/ч, ночной тариф 3.17р за 1 КВатт/ч. Получаем, что нагрев мне обходится в 285р в месяц.
Для меня профит на лицо.
У меня горячая из центрального водоснабжения около 70-75 гр. Бойлер (2 кВт.), чтобы нагреть куб воды от 10 до 75 гр. нужно 0,065 Гкал или около 76 кВт*ч. (и это при 100% КПД бойлера)
Даже по вашему тарифу это 240 руб. Тогда, как в центральном водоснабжении, нагрев куба гор. воды (до такой температуры) у нас стоит около 140 руб + стоимость хол. воды (80 руб/м. куб). = 220 руб.
И это при том, что не нужно ничего греть и следить за всем этим бойлерным хозяйством. Прпосто открыть кран.
* У нас на нагрев гор. воды 1 Гкал стоит 2215 рублей 78 копеек.
Они со временем сечение меняют с формы о на 0 от давления, особенно на горячей воде.
Замачивание в аммиаке помогает только временно
Для меня аэратор — это в первую очередь прибор для комфортного пользования потоком воды: нет брызг, лучше моет.
Для снижения потребления нужно снижать давление, для этого существуют специальные редукторы.
Пришла невестка, попробовала — и такую же поставила.
Физика: чем уже сопло-тем выше скорость струи.
Физика в том что струйка воды разбивается воздухом, засасываемым распылителем, на мелкие и редкие капли(глазом не видно).
И расход воды сокращается.Против одной сплошной толстой струи.
Толстая струя больше смывает ударной массой воды в этой толстой струе.
В распылителе же струйка воды делается узкой но их много, за счёт сужения сопла скорость воды возрастает и напор струек сохраняется для механического смыва загрязнения.
Всё просто.
Порошки можно делать самому по дешёвке, закупая компоненты мешками.
Соль и ополаскиватель в простейших ПММ(не бош) можно отменить декретом химика.
Соль используется не для «замешивания» при мытье, а для пролива (регенерации) ионообменной смолы, используемой в ионообменнике (смягчающем воду устройстве) для деминерализации (умягчения) воды в случае, если она жёсткая. После пролива ионообменника вода с накопленными соляими кальция и магния (MgCl2 и CaCl2) смываются в канализацию.
Надо вообще с таблетками отключать ионообменник!
Изначально я веду речь именно про экономию горячей воды.
А телефоны — окупаются?
Не всё измеряется только в численном денежном исчислении.
Больше — конечно. Но не значит, что она не нужна в небольшой семье. :) Просто попробуйте.
Это не так. Надо просто попробовать.
Даже если так — это экономия времени и по-настоящему, до скрипа чистая посуда за те же деньги.
Оно того сто́ит. Да, цены в магазинах на хорошие средства (я сейчас пользуюсь только Fairy, даже от Finish отказался) выросли в 2-3 раза. Но даже при магазинной цене оно того сто́ит, а ведь есть ещё способы снизить эту цену и получить стоимость капсулы Fairy в 10 руб…
друг мне тоже самое говорил ещё до подорожания посудомоек, и я мог тогда взять посудомойку с хорошей скидкой ещё, но я не решился, ибо норм варианты и год назад уже столи 30+…
За год экономит сотни!!! часов личного времени.Нервов, скандалов на кухне -кому мыть.
ПММ надо брать ПРОСТЕЙШУЮ без ионнообменной смолы и навороченной автоматики.Меньше ломаться.
В США такая ПММ в деревянном корпусе и с одним мотором и насосом с часовым таймером стоит 100 долларов.Внизу простой гнутый ТЭН.
Делают для негров.Ломаться там нечему.А моет там химия -дешёвая в США.Таблетка содержит ВСЁ и умягчитель воды и ополаскиватель и моющее.
Вот как раз без умягчения воды всё — от циркуляционного насоса и тэна до петель — и будет ломаться.
Во вторых его можно добавлять самому.
В третьих есть порошки не требующие ионнообменной смолы.
В четвёртых а чего это вы так испугались у вас что в стиральной машине ТОЖЕ ионнообменная смола стоит?
В пятых ПММ с такой функцией в двое дороже.
Ниже вы глупость написали.Полную.
У вас так часто ломаются насосы в стиральной машине?
У меня итальянский ни разу не ломался за 15 лет.А те что ломаются не от жёсткой воды а от песка, монет, жира, ниток, лоскутов ткани на крыльчатке и валу.От того что их банально НЕ ЧИСТЯТ и не обслуживают.
ТЭНы горят как не от жёсткой воды а от калгона, ниток, ткани+порошок+калгон=отложения на ТЭНе.
Накипь она твёрдая -руки порезать.А на вашем ТЭНе мягкий слой ниток и грязи с порошком и калгоном.Ну и брак.Я свой ТЭН вообще не менял -раз в квартал стирают в холостю с лимонной кислотой.Чистка.
Но промывать то посуду надо без порошка, чистой и мягкой водой чтобы смыть все (порошок, ополаскиватель) и отложений не оставить.
Кроме того, оно (количество) точно недостаточно для восстановления ионообменной смолы, если она всё же есть. И, как правилоьно уже заметили, полоскание тоже должно быть мягкой водой — а таблетка, как это логично предположить, к этому моменту уже слита в канализацию.
Мне можно не пугаться, мой регион — в числе регионов с самой мягкой водой в России. У нас вообще нет накипи. А вот тем, у кого вода жёсткая, перед «стиралкой» нужно ставить ионообменный фильтр. Ну, или быть готовым к дорогому ремонту или замене «стиралки» через несколько лет.
В России модели без ионообменного фильтра и не продаются, наверное. Так что «в двое» (правильно — вдвое) — это «от балды».
В целом, за обычный цикл (3 часа) — менее 1 кВт⋅ч.
Как мы видим, «нормальные» у всех разные, кто-то сам мешает что-то, кто-то покупает в магазине.
У меня сейчас выходит ~ 10р/капсула (но это не магазинная цена, там в 2-3 раза дороже) + 2.820 за ээ (одноставочный тариф).
Если брать с третьим лотком (для приборов) — лучше брать и с «дополнительным» (верхним) импеллером, т. к. с имеллера верхней корзины долетает плохо. Остальное — лазер, Wi-Fi, экран, голос, открытие дверцы и
другая ерундадругое — на любителя.Мою таким 5 лет. Разницы с таблетками нет.
Соль обычная для засолки крупная за копейки.
Стоимость расходников стремится к нулю.
Моющие средства для ПММ специально делают малопенные.
Каким порошком вы пользуетесь?
«Обычная» соль довольно грязная, а тем более крупная НЕ поваренная выпаренная, содержит йод и другие соли металлов которые отравляют ионнообменную смолу за 3-4 года и она перестаёт работать.Нужна ЧИСТАЯ для анализа соль.Хотя бы поваренная.
Так что МАРКА порошка важна, или вы сделаете медвежью услугу кто вам поверит.Я пробовал порошок для авто СМ в ПММ(чуть -чуть).Залил пеной всю кухню на полу было 10см пены.
Насчёт отравления смолы уже всё давно известно(мизера достаточно для хим реакции в течении ЛЕТ) -нужна ЧИСТАЯ соль.Каменная крупная -самая грязная.
Соль для ПММ отличается от обычной ЧИСТОТОЙ(многократное выпаривание и кристаллизация) и размерами кристаллов!!!
Для разных ПММ нужна соль разного размера пластин.Оптический датчик соли в бункере смолы Бошей хорошо видит только крупные кристаллы -соль Сомат мелкая плохо подходит.
Естественно для автомата — не пенятся вообще.
Использую усатый нянь для автомата.
Соль тоже не стоит на рынке техническую брать. Для готовки вся выпаренная.
Все же стоит верить ученым химикам, а не маркетингу.
Положительный опыт использования уже несколько лет.
Порошки, соль, ополаскиватель отдельно в разы дешевле выходит.
Мою также горчичным порошком алюминий или таблетками для хрусталя.
Из дешевых — усатый нянь пять лет. Плюс каустическая сода. Все работает как часы. Состав идентичен порошку для пмм.
Я вижу разницу даже между Finish и Fairy Platinum. И лично я выбираю последнее.
А мне ЛИЧНО нравится просроченный Финиш.Кладу 1/3 контейнера на среднюю не грязную загрузку и мне канистры хватает на несколько месяцев.
Дайте угадаю: она платная?
Если чуть углубиться в тему, то можно узнать много нового о том, как маркетинг под видом «полезных» или «зелёных» продуктов выдаёт совсем не полезные: тут и заменители сахара, и «фитнес-батончики», и мюсли, и куча ещё всего. Даже вред такого «монстра», как DDT, в принципе, высосан из пальца.
А причем тут маркетинг? Каждый волен принимать решение в пределах своей воли и возможностей. Что в основном и происходит.
Или Вы адепт Вовы Соловьева?
Брал такую рублей за 110. Сейчас подорожало.