На эту систему уже был
обзор с кучей фотографий. Я же больше остановлюсь на опыте ее использования в течение двух ненасыщенных летних сезонов, в общей сложности около 40 походных дней. Все фото свежие.
Я — турист с небольшим стажем. Первая моя походная
кухня выглядела так.
Весила под 400 г (без газа)
Правда сюда надо еще добавить вес
ветрозащиты
Складывалась довольно компактно
Стоила недорого — порядка $32.
И в общем всем меня устраивала, кроме некоторой неустойчивости котелка на горелке. Он у меня ни разу не падал, но всегда приходилось тщательно выбирать место для установки, и при помешивании придерживать котелок.
Система типа Jetboil в первую очередь заинтересовала меня именно жесткой сцепкой котелка с горелкой. Jetboil, наверное, своих денег стоит, но я решил подождать китайского отклика на него. Он не заставил себя долго
ждать. Чуть позже нашел предложение еще дешевле. Это был APG 1400ml. Он идеально подходил мне и по объёму — для двоих 1400 мл как раз то, что нужно. (На самом деле, и продавец об этом тоже пишет, рабочий объем — 1100 мл, если налить больше, то при закипании… ну вы поняли).
Теперь можно не беспокоиться о возможном сползании котелка с горелки. Можно ставить систему практически в любом месте. Более того, ее можно легко переносить с места на место прямо во время варки, держа за ручку.
Вся кухня, включая газовый картридж на 230 г компактно складывается в котелок.
Вес системы 465 г (без газа).
Чтобы во время тряски в велосипедных сумках исключить трение металла о стенки котелка я помещал картридж и горелку сначала в пакет от хлеба (он достаточно прочен).
А затем уже в котелок.
Этим же достигалось и повышение гигиеничности, а также защита пьезоподжига от влаги, оставшейся в котелке. Что касается влаги, то я понял, что лучше всего котелок после мытья тщательно вытереть и высушить. И только после этого класть в него картридж и горелку. Иначе при следующем использовании возможен отказ пьезоподжига и даже отказ горелки, который в моем случае устранялся небольшим прогревом с помощью турбозажигалки. Если же котелок абсолютно сухой, то никаких проблем при дальнейшем использовании не возникало. Понятно, что надеяться на пьезоподжиг всецело нельзя, надо иметь с собой спички или зажигалку.
Очень удобна силиконовая крышка. В походном положении прочно держится на котелке. При варке макарон удобно сливать воду.
Многие хвалят такую конструкцию ручки котелка.
Меня же вполне устраивает ручка в моем котелке. Ею удобно пользоваться во всех случаях.
Касаемо того, что ручка, как на фото Firemaple, является еще и замком для крышки в походном положении, то силиконовая крышка у APG 1400 держится на котелке прочно, плюс весь котелок убирается в мешок с затяжкой, поэтому крышка открыться не сможет.
Понравился и неопреновый кожух. Помимо того, что позволяет экономить газ за счет снижения теплопотерь, он защищает руки от ожога при случайном касании и оставляет содержимое внутри теплым на более длительное время.
В первом же походе напарник предложил приготовить суп, а для этого сначала сделать прямо в котелке зажарку. И на днище появился такой дефект.
Оно осталось таким же гладким, ничего не облезло, просто появилось нечто, визуально похожее на ржавчину.
С обратной стороны ничего. За все время эксплуатации никакого прогресса этого дефекта не заметил.
Но жарить в этом котелке не надо.
Подобные системы считаются относительно ветрозащищенными. Я все же решил усилить эту защищенность и изготовил из куска алюминиевой гофротрубы, какие используются для воздуховодов, ветрозащиту.
Она получилась легкой 35г.
Достаточно прочная и практически не занимает места при переноске, будучи обернутой вокруг котелка
Препятствий поступлению воздуха для горения не создает.
Для ее изготовления гофру пришлось немного распрямить подручными средствами и загнуть края для прочности и чтобы избежать острой кромки.
Теперь о расходе газа.
Замеров я не проводил. Вернее сразу после покупки что-то измерял, но записи не сохранились. С практической же точки зрения — мне хватало одного картриджа 230г на летний поход вдвоем 6-7 дней с трехразовым горячим питанием. При этом оставалось еще около 60 г.
Горячее питание в данном случае означает в основном сублиматы, пару раз за поход макароны. И чай. То есть не варка, а кипячение воды. Кстати макароны тоже варить необязательно, можно довести до кипения и оставить минут на 15.
На случай более длительного похода думаю брать переходник на «дихлофос».
Этот формат картриджа более распространен.
Весит переходник не так много — 80 г.
Или можно взять с собой адаптер для перелива газа.
Понятно, перелить весь газ не получится. Поэтому такой адаптер беру с собой на непредвиденный случай, если по расчету одного резьбового картриджа должно хватить для похода. Ну и для перестраховки на случай отказа горелки беру
BRS-3000.
Ее лапки входят между пластинами радиатора.
И котелок стоит на этой малышке достаточно устойчиво.
Правда надо быть осторожным, вращая вентиль. Пальцы находятся близко к краю котелка, который может быть горячим.
У APG есть комплектация этой системы с переходником на другую посуду.
Я решил ее не брать, а изготовить под размер горелки что-то подобное такому. Должно быть компактнее.
Пока руки не дошли.
Недостатком, который присущ всем подобным системам с радиаторными котелками, является невозможность использования котелка на костре.
Подытоживая. Система вполне рабочая. Если вы, как и я, ездите в несложные велопоходы вдвоем, могу ее рекомендовать.
Я почти всегда покупаю наши украинские марки «Чумак». Их надо варить 9 мин. За 12-15 мин без кипячения они доходят до готовности.
В этих системах не готовят борщи, а кипятят воду и запаривают сублиматы в своих персональных чашках, так что котлы всегда чистые и в мытье не нуждаются. А кому нужно варить — носят обычные котелки и кашеварят на дровах.
Тут прелесть в весе, скорости, мобильности. Вдвоем-троем на газе и сублиматах просто великолепно с таким. В любой заднице можно приготовить за 10 минут полноценный горячий рацион. А потом следующим заходом по той же схеме всем чаю бахнуть.
Заранее дома готовится заготовка — «зажарка», ибо тащить в поход все овощи — глупо. На месте покупается капуста (либо таки тащим из дома), картоха (либо тот же сублимат), мясо (либо тушняк) и варим практически идентичный домашнему борщец ;)
Конечно это не «горная кухня», где каждый грамм лишний, но в рюкзачных походах вполне опробована.
Когда встал лагерем можно даже и понырять для добыть компонентов на ужин.
А когда нужно практически на ходу быстро приготовить, то такие джетбойлы незаменимы. Согрел быстро кипятку, заварил картошки, кашки или доширака, слопал практически не выпуская весла из рук, залил чаем и вперед к новым горизонтам.
А вы fairy берете?
Например
Вот этим уже всю посуду перетаскал
В частности на фоно «глинтвейн» из спирта, талой воды и каркадэ
Про вкл/выкл — мне главное, чтоб побыстрее. Поэтому обычно всегда все на максимум выкручиваю.
По бурлению после закипания — нужен дежурный, который при первых намеках снимает котелок
В остальном, я никогда больше не перейду ни на что с Windburner-а.
Насчет газа в закрытых помещениях — если на кухне с вытяжкой, то наверное без проблем? Газовые плиты ведь как-то работают?
А если в палатке — ну так это каждый сам себе злобный буратино.
В любом случае повышенное выделение этого газа :) — оборотная сторона высокой эффективности теплообмена (он сгорать тупо не успевает).
Да и то происходит это только на малом пламени.
Ну и греться в закрытой палатке горелкой — это по-любому не очень хорошая мысль.
(украдено отсюда)
А в жизни: лично я ни разу не видел туриста, который с утра будет вылезать из палатки, если можно не вылезать. особенно если снаружи холодно/мокро/плохо.
Если бы проблема СО была настолько велика, то было бы полно угоревших. А их, на сколько мне известно, на весь мир единицы
Повторю. У меня 5 лет MSR Windburner, с котелком, покрытым в онтефлоне. И эти 5 лет в нём чего только не делалось. От кипятка, чая и кофе, до обжаренных макаронов «по-флотски». Никаких проблем с покрытием нет вообще, кроме того, что горелке нелегко работать на минимальных оборотах (это особенность MSR-ных горелок). Особенно хорошо стало брать с собой кронидовские продукты в ретортах. Так что, про «облазит кусками» и «не стоит ничего кроме воды» — это не ко мне. Я в эти сказки не верю. Тем более, у меня ещё жива кастрюля Primus LiTech с заводским антипригаром, которой уже точно десяток лет и пару тысяч готовок. И ничего. Вообще ничего с ней не случилось.
Плюсище за тёплые воспоминания! )
А прошлым летом ночевал неподалеку от Каролино-Бугаз. Один раз на косе в Сергеевке, другой — в Грибовке. Тут о том походе, чтоб подогреть и так теплые воспоминания:). На украинском языке, правда, но зато с картинками.
А… секунду! Drood? — вы любите Грина, «Блистающий мир»?
Это так. Мы летаем только тогда, когда в нас верят.
Я туда катался где-то с 65-го по семидесятый.
Диванный я, чего уж там.
Навернул лапши с тушняком и норм:
хрень в нижнем правом углу
ставится на горелку для использования нештатных кастрюль-сковородок. без нее ставить не стоит. причины вы сами озвучили )
В данном варианте системы собственная ветрозащита по моему мнению недостаточна.
https://aliexpress.ru/item/item/4001135582421.html
С ним дело чуть быстрее идет.
(Необязательно от этого продавца — я сам у него не заказывал — ссылку выбрал первую попавшуюся, чтобы только показать, что имею в виду.)
С кнопкой, короче, надо. :)
Почему быстрее?
В кавычках потому что давление паров 'газа' над жидкой фракцией зависит исключительно от температуры: сколько его не сбрасывай пока в баллоне есть жидкий 'газ' он моментально закипит и доведет давление до нормы (верно и обратное: при повышении давления выше нормы 'лишние' пары сконденсируются в жидкость). Да, при кипении 'газа' он будет охлаждаться, но для заметного эффекта уж больно много его в атмосферу спускать придется. И в помещении этого делать я бы не стал.
tl;dr: подогревать верхний (и при возможности — охлаждать нижний) баллон проще и эффективней.
И тогда начинаешь заниматься переливаниями. Можно конечно и тупо на ночь оставить — по-любому рано или поздно все перельется, только медленно, но тут есть неприятный момент: если нальется слишком много, то при нагревании такого баллона в теплое время суток или на солнышке может быть бум.
Поэтому наливать баллоны под завязку нельзя, и на производстве они тоже заливаются не под завязку.
Т.е. все переливания разумнее делать, контролируя процесс по весу. Берем новый полный баллон, взвешиваем (для надежности лучше не один, а пару новых по очереди взвесить, чтобы точно не ошибиться), записываем куда-то эту цифру и при переливании следим за тем, чтобы вес заправляемого вами дома баллона не превышал это эталонное значение.
Проблема в том, что в нижнем баллоне (в который наливаем из верхнего) помимо жидкого газа есть еще и «воздушная подушка», т.е. бутан в газообразном состоянии. Поэтому в какой-то момент в ходе переливания сей процесс останавливается (давление в нижнем баллоне не позволяет бутану из верхнего баллона туда легко литься). Потому что если оставить на ночь и перельется много, то надо будет это дело обратно сливать… и экономия плавно превращается в геморрой.
Кнопка позволяет на ходу слегка стравить газообразный бутан из нижнего баллона, он при этом охлаждается, давление в нем снижается и это позволяет газу снова начать литься сверху вниз. И процесс становится более контролируемым.
Сейчас кто-нибудь обязательно напишет, что всегда наливает под завязку и ничего страшного в этом нет — не слушайте его, слушайте меня. :)
И, да, контроль веса категорически обязателен. Если весов под рукой нет, то поможет такой предварительный лайфхак:(риски на баллоне символизируют осадку пустого и полного в ёмкости с водой)
Может, просто с оцинковкой не везло, но осадок остался.
В любом случае ресурс резинок/пружинок в клапанах баллонов явно меньше ресурса жестянки пусть даже ежедневно купаемой
Ps: не нравится купать в воде — одолжите у жены фен )
Я когда-то грел водой — у меня ржавело. Баллоны обычно Kovea, но была и пара баллонов Primus — ржавело одинаково. Купал не ежедневно — может, раз в два-три месяца, когда полупустых баллонов штук пять набиралось (муторное это дело, не люблю его). И все равно ржавчина появлялась. Не то что насквозь проедало, но даже с поверхностной ржавчиной уже вид другой. Неприятно.
Потом купил переходник — ржаветь перестало (или может вы правы и вода ни при чем, может просто стал реже кататься). :(
Феном — это нужен талант(чутье), чтобы не перегреть (ну или чтобы не обос.аться от страха в ходе нагрева). :D
Времена меняются.
Поэтому по прежнему пользуюсь brs 3000t и парой легких титановых плошек для варки, жарки и едьбы. Всего железок грамм на 150 набирается, не больше
Горелка: a.aliexpress.com/_ACgPZY
Переходник: a.aliexpress.com/_9GpiMK
Ну и комплект кастрюлек a.aliexpress.com/_AFDtrc
Без баллона он нерабочий. Если пролюбили количества газа в баллоне то останетесь без горячей воды.
( цитата из обзора)
Если да, то зачем повторяться?
А эту конструкцию нет. Или я ошибаюсь?
Вероятно если бы были готовы к подобному то все обошлось бы. А так проще в кружке согреть оказалось.
Я пишу не о том что это все плохо и не нужно, я пишу что этот момент нужно иметь ввиду.
клёвая штука
устойчивая очень, варили в нём кофе на задней площадке автобуса без проблем
к нему идут треугольные раскладывающися ножки на разные размеры баллонов
а где почитать про переходники для него на разные типы газовых баллонов?
А под какие еще баллоны интересует переходник?
помню точно что обыскался как правильно называется эта накручивающаяся хрень для джетбойла, кое-как нашёл, потом час искал как по-английски, устал жутко
а ещё всякие цанговые… уф
ну и хочется, конечно, универсальный набор переходников, чтобы приезжаешь, скажем, в декатлон города Милана, выбираешь из того что у них есть и пользуешься со своей системой.
Цанговый (в просторечии «дихлофос») — переходник на него для вашей системы есть в обзоре.
Продают на Алиэкспрессе.
Эти два типа баллонов (картриджей) наиболее распространены у нас.
Есть еще картриджи для горелок Campingaz — пробивные и Easy Click. Последний внешне весьма похож на резьбовой, если быть невнимательным, можно спутать. С переходниками для этих картриджей не сталкивался.
Недельные восхождения по стенам 6 к.т. на ИТО (искусственных точках опоры)?
Неделю по тайге 60-70 км напрямую вдвоем то начала сплава, у одного за плечами ЛАС-5 (ПСН-6), у второго — все остальное с запасом на 2 недели? 0_0
Или я совсем отстал от жизни?