Мне не так уж редко приходится
страдать наслаждаться некрофилией, хобби такое. :)
Но иногда и какие-то профессиональные вопросы по этому делу проходят, из-за которых приходится искать старое и очень старое железо.
Я осознаю, что эта хрень тут никому не нужна, потому обзор будет минимальный.
Как я дошел до жизни такой
Тут понадобилось увеличить память старому станку, который под 98 виндой работает. Там обновили управляющее ПО и ему стало очень грустно на 64 мегабайтах. Железо — промышленная материнка с Celeron 1000, одним диммом и одним из последних чипсетов под сокет370 и SDRAM.
Что-то вот в таком стиле, только подлиннее в два раза и чуть более древнее (на картинке socket370, но с DDR уже — на таких платах обычно ХР предустанавливали, хотя у меня их две есть в хозяйстве — на одной вообще DOS живёт).
Пробовал поставить в вышеупомянутую плату с 98 виндой 256 оперативки — работает, но всё равно свопит много. Что плохо, учитывая то, что там жестким диском небольшая карта памяти CF, они не сильно перезапись любят. В общем, в итоге пришлось туда отдать (за соответствующее вознаграждение :)) один из своих DIMMов на 512, которых у меня только два было. И осиротела у меня от этого старенькая материнка, осталось на ней всего 512 оперативки. Не то, чтобы я ей так уж часто пользовался, она больше тестовая для старого хлама. Но на ней я изредка запускал ХР, а на 512 оно сегодня себя ведёт совсем грустно.
Так что часть вознаграждения решил потратить на восстановление справедливости. Нашел на али подходящий лот, где продаж побольше и заказал. На авито, конечно, можно найти такую память за 50-100 рублей, но вместе с доставкой выйдет дороже, чем у китайцев. Плюс гарантия на али всё же получше, с авито.доставкой я могу проверять покупку только в пункте приёма.
Посылка ехала примерно три недели, epacket'ом.
Внешний вид
Блистер. Был заклеен обычным скотчем.
Внутри модуль памяти с чипами Hynix.
Чипы поближе.
Спеки чипа, если вдруг интересно кому будет:
datasheet.iiic.cc/datasheets-0/sk_hynix/HY57V56820BT-H.pdf
Сперва память даже не определилась. Но это прошло после протирки контактов.
После такой обработки материнка память увидела и стало можно запускать тесты. Стенд надолго занимать не хотелось, потому разложился на столе.
Материнка — простенький mATX Epox S370 на виашном чипсете с тулероном 1300. Чипсет асинхронный, так что даже при базовой частоте шины процессора 100 мегагерц память можно поставить на 133.
Тесты гонял в паре с другим модулем на 512 — потому что им работать вместе.
Memtest
Хоть его некоторые и не любят, я уважаю. Панацеей не считаю, но как первичный тест, не требующий никаких действий — самое то.
Загрузился с дискетки, запустил и пусть себе крутится сколько надо. Мне торопиться некуда.
Кстати, рекомендую неплохую загрузочную дискетку —
The All In One Boot Floppy.
GRUB boot loader (the first you will see) with keyboard layouts for German, Spanish and French (English is supported by your BIOS anyway) and some boot templates; in addition a command line version of GRUB2.
Smart Boot Manager to boot from CDROM drives
Memory testers: Memtest86 and Memtest86+
gPXE to boot via network
GRUB-Invaders, a sample game that is its own operating system (which needs only 3K of space)
A FreeDOS kernel with IDE CDROM support, and the following DOS utilities:
mKeyb — a very small international keyboard driver
Sysinternals NtfsDos — read NTFS drives
FreeDOS Fdisk — just in case you need to remove all partitions from a disk when it does not want to boot
CmosPwd — decode BIOS passwords
!BIOS 3.20 — another BIOS password decoder
pciscan — detect PCI network cards (to know which etherboot module to load)
lucifer (download: DOS/UNIX)-- simple CPU burn-in test
Ладно, вернёмся к нашим мемтестам. Запустил в пятницу, результаты посмотрел в понедельник. Всё в порядке.
Установка ОС
Опять же, некоторые считают установку ОС и запуск программ и прочих архиваторов основным тестом оперативки. Можно считать правдой, но это всё же тест, которые нагружает всю систему, а не только оперативку и проблемы вполне могут и из других источников быть. Так что надо быть полностью в своём железе уверенным, чтобы на одну только оперативку грешить при проблемах в таком тесте.
Потому мемтестом я память гоняю обязательно, благо личного вмешательства не требует, а тесты на живой ОС — либо при наличии времени, либо в особых случаях. Потому что они требуют больше человекочасов.
Поставил Windows XP, стандартный набор софта, открыл все приложения LibreOffice 5 и запустил в 7 zip архивацию 40 гигабайт с максимальным размером словаря, чтобы памяти свободной не осталось.
На постоянку всю занять не получилось, правда — лишнее винда скидывала в файл подкачки и немножко свободной умудрялась держать.
Архивация продолжалась чуть больше двух суток (я стормозил и архивировал файлы на флэшке в порту usb1, причём архив складывался туда же). Готовый архив тестировался почти сутки, но тест завершился без ошибок.
Информация о памяти из cpu-z. О производителе ничего не сообщается, но это ещё ни о чём не говорит, в те времена далеко не любая память рассказывала о себе в подробностях.
Хотя имевшийся у меня Micron довольно разговорчив.
Вердикт
Судя по всему — просто бэушная старая память THL, а не поделка китайцев на тему, как с более современной часто бывает.
Вполне рабочая. Если нет возможности найти подобное в помойке или купить за копейки локально, то можно и взять. Но лучше сперва всё же потеребить окружающих, зачастую они сами не знают, что у них есть. Особенно если вы в большом городе живёте.
Хотя сомневаюсь. Думаю, что даже в роутерах уже разная DDR-память используется, а не простая SDRAM.
Потому на авито это имеет смысл брать тогда, когда продаётся где-то недалеко.
Ну или в большой куче, когда цена доставки размазывается по покупкам.
P.S Ежели simm-ы кому нужны, обращайтесь ;)
кстати планку можно и письмом переслать было за 40 р. Я как-то целый акк от планшета простым письмом переслал и даже дошло
Я когда-то что-то искал уникальное, оказалось сосед продаёт… помоему мне вечером воскресенья нужно было кровь из носа 1 мегабайт памяти вставить в видеокарту чтобы выставить и проверить монитор…
это вообще можно письмом послать, стоимость вообще будет копеечная.
Почта дешевле, да. Но отправка почтой — это уже совсем другие риски — предоплата — и полное отсутствие гарантии. Тут уже личность человека роль играет и то, насколько вы ему доверяете. Я, конечно, заказывал какие-то вещи «на удачу», но всё же иногда хочется быть уверенным.
Я уже не раз покупал и продавал — проблем не было. Как мелочёвку всякую, так и лазерный принтер так отправлял. Сам принтеров не покупал, правда, но покупал системники. Всё пришло, всё работало, ничего не разбивали.
Не спорю, проблемы могут быть — и наверняка у кого-то были. Но в сравнении с почтой и предоплатой авито.доставка мне предпочтительней.
Почта разве что бестреки терять опять начала с начала года, ну да хрен с ними.
кроме того, пробовал я эту доставку авито, итак:
доставка авито это самые дешевые подрядчики, мне попался ДПД.
на почту ее не привезли, огромный минус.
попала она в один из пунктов выдачи, ехать до города -150рублей по бензину
приехали по адресу, а пункта нет, ну то есть совсем нет, ВООБЩЕ, обошли все вдоль и поперек! дозвонились в головной офис, а там сказали что пункт выдачи находится в офисе… Ростелекома, мимо которого мы в попытке найти гребаный пункт выдачи прошли не один раз! и главное НИКАКОЙ ВЫВЕСКИ о том что там пункт выдачи ДПД, даже на сраном принтере листочек пожопились напечатать.
поэтому не надо мне про доставку авито говорить, это такой ГОЛОВНЯК! врагу не пожелаешь.
с почтой все проще, пришел — забрал.
Ну и 100 рублей модуль памяти, 150 рублей отправка, 50 страховка — уже 300.
Не сильно-то и дешевле заказа на ali получается.
на али кстати вам тоже придется потрудиться, чтобы доказать, что модуль памяти глючный
А на али хотя бы сама возможность есть что-то доказывать. В отличие от.
Мне вон сегодня притащили комп с просьбой помочь хоть какой-то апгрейд сделать, а то «1С 8.3 тормозит».
Комп — Sempron 3000+ S754, два гига памяти, IDE'шный винт, начинающий сыпаться и Windows 7.
И я им могу только предложить всё выкинуть и купить хотя бы 775…
и что это будет дешевле утилизации.
утилизация стоит 100 рублей за штуку — продать можно по остаточной стоимости по 3 рубля за штуку.
нужно либо придумать как правильно наличные принять от народа, либо по безналу — через банк или платёжку но от населения.
они ленивые просто.
я не могу вам тутвсё рассказывать…
Чтобы что-то продать — нужен покупатель. А кто в здравом уме купит этот хлам, пусть и за три рубля?
ваша организация ДОЛЖНА заплатить по 100 рублей за утилизацию 100 единиц старой техники. списать её просто так бухгалтерия не может.
они должны потратить 10 000.
это всё продаётся «по документам» сотрудникам или другой организации или «в магазине»
за 1 000.
компания экономит 9 000 — расходы на бухгалтерию и налог на прибыль и НДС(опять же грамотные бухи разрулят что куда и как)
или вы хотите чтобы я тут написал вам как нажухать государство прям с паролями и явками.
ВАМ лично продаст и вы лично купите как частное лицо. денег на покупку вам выпишут премией.
что вы потом сделаете с купленным, — ваше дело. может на дом будете строить и в качестве фундамента использовать.
есть небольшой список вещей которые в частные руки продавать нельзя, типа ртутных ламп, некоторого оборудования.
компы туда не входят.
обычно просто бухи сидят не от мира сего древние матрёны которые считают себя боХинями.
Надо утилизировать 100 штук по 100 рублей. Потратим 10 тысяч.
Вы предлагаете это «продать» третьему лицу по 3 рубля, чтобы он утилизировал. Тогда придётся выдать ему 3 тысяч на «покупку» плюс те самые 10 тысяч на утилизацию.
И где смысл всего происходящего?
Диванный експерт, в общем.
Потому рядом описанная ситуация, когда «мой пентиум3 тормозить что-то начал последнее время, надо почистить от вирусов, наверное» достаточно часто встречается. Ну и возможность получить халявный ЖК-монитор много кого обрадует. Меня тоже, в общем-то, бесплатно я и 15" возьму. :) Другое дело, что если надо, но не будет халявы — то я могу позволить купить. А кто-то не может. Семья, кошка, ипотека и т.п.
Ну и третий пень — это образно. Обычно п4 ну или вон семпрон на 754 сокете притащили вчера.
Хотя пару лет назад ко мне подходили с ноутом п3/128 с просьбой «сын подарил, надо настроить для интернета».
А у п3 сейчас ренессанс в рядах любителей ретро, можно за вполне разумные продать. Не громадные, но вполне пристойные, особенно для провинции. У меня взяли мать+п3-1000+256 за 700 рублей, к примеру. В столицах, конечно, это не деньги, но для провинции сумма не громадная, но заметная при зарплатах в 20-25 тысяч (что бы там не говорили про среднюю по стране в 40 тысяч).
Официально у нас может быть и 70к средняя по стране, но если по Москве это может быть и 100, то в регионах при официальной средней 40 фактическая 15. И даже для моей чуть большей этого зарплаты отдать ее целую за монитор раз в 10 лет — дорого.
а админ старый может как раз и ловил… и моники списанные забрал бы за 3 рубля, восстановил бы и продал.
или за ремонт денег хотел, что вполне логично, премию бы какую дали…
я понимаю что сейчас больше на барыжество похоже, но наверное все кушать хотят. и вы тоже наверняка. и когда настроите чтобы не ломалось и работало — увидит начальство что вы ничего не делаете и з/п урежет…
философская слишком тема…
Разве что брался с учётом такого умения. В моём случае пайкой занимается другой отдел, а у нас «крупноузловой ремонт», как начальник выражается.
обычной почтой россии — отправление 1класса, можно даже застраховать если страшно за 50рублевый модуль:)
отправление 1класса это авиа, такое отправление доходит в течение недели обычно.
А вот модули на 512, которые заведутся на ВХ, лично я живьём пока не видел.
Я пробовал вчера запустить материнку с 512+256 — она включается, показывает инфу о видеокарте, доходит до логотипа производителя и уходит в перезагрузку.
Ещё видел вариант, когда материнка при включении просто говорила «у вас стоит больше 512, я так работать не буду, system halted».
Чем сейчас по китайским технологиям их работяги отмывают платы в соседней канаве, интересно бы узнать?
:)
Я свою некрофилию финансирую продажей подобных древностей другим таким же некрофилам. :)
К примеру, продал горку видюшек PCIных — купил Diamond Monster Sound MX300. И т.п.
Такое самоподдерживаемое хобби пока что получается.
PS. Вот плата с AGP :)
p3-450 на BX-чипсете, 512 оперативки, TNT2 Ultra 32MB, Voodoo2 SLI. Ну и AWE32, да.
Но вообще-то BX до гигабайта видел официально. Хотя это сильно от материнок зависело.
На счёт ВХ и модулей памяти на 512 — нужны либо двухэтажные модули на 32 чипа, либо ЕСС-модули, иногда с ними прокатывало.
хотя не все платы эти переходники поддерживали. Чайнтек 6BMT одной из первых ревизий у меня с туалатином не стартовали, никак.
А по производительности — смотря какой целерон и смотря какой коппермайн.
На 133 шине коппермайн 1000, конечно, будет быстрее тулерона1000.
Но на ВХ 133 шину не всегда можно поставить. А старших п3 на сотой шине у меня нет. Потому хочется вместо п3-750 (7,5*100) поставить на ту мать тулерон 1300, к примеру (речь про другую мать идёт, не про ту, что на картинку с awe32).
Один продаёт такую среди других за 500, пишу давай старье за 100, не продает. Хочет хотябы за 300. 866 пенек ощутимо быстрей, целика на 1200. Картинка хорошо показывает мод, а что означают цвета и какие контакты надо изолировать, а то мне хочетсч пенёк на 1200 запустить на bx из-за неимения другой матери с иса.
Но по амд у меня ностальгии нет. Разве что на 760 чипсете может быть попробовал бы собрать что-нибудь… Не знаю. Пока нет.
Но вообще 300 за рабочую ретро-материнку — это нормально, в принципе. Я бы взял, чтобы было.
По «пентиум против целерона» — вот один из тестов: overclockers.ru/blog/Freevad/show/20231/blicz-testirovanie-starshikh-intel-pentium-iii-850-1400-coppermine-i-tualatin-i-starshikh-intel-celeron-1000-1300-tualatin-v-windows-2000
У меня имеется 2мегабайтный. И старых памятей лежит коробка, даже 30пиновых симов.
Пишите, если интересно — поговорим.
))
Точнее — на компьютерах, которые с этим оборудованием работают.
Давно это было… Ещё в первое президентство Путина…
А промышленные платы с шиной ISA и сейчас продаются.
Слышал, что даже ХР заменили на Win7
Вот ссылка
Я прекрасно понимаю причины, почему хочется остаться на ней. Да и я бы сидел еще, а не на ресурсоемкой 7ке. Но одно дело дома, а другое — в банке.
т.е. подключаешь мидиклаву а она отслеживает что и как нажимаешь
так вот работает только на 98
пытался найти подобное для современных ОС — пусто
а сделана была очень качественно
жаль забросил производитель ее
Posiflex — настоящий металл! Хорошие корпуса для mini и micro ITX,
А с «потрошком» на VIA c7 что делать не знаю, Наверное эмулятор Денди. На Виндовс и Nestopia импут лаг самый низкий. Присобачил PCI нивидию 5200, индустриальный SSD DOM и две планки DDR2 по 2 Gb. Мама память приняла, но видит каждую планку по 1 Gb.
А в корпусе поселился I5 2500T c GTX 750 и 16 Gb оперативки
«Все, что убил — все твое» © сервис инженер
У кингстона была такая милая привычка писать на наборе из двух гигабайтных объем набора на каждом модуле. А не объем отдельного модуля.
Старое железо, старые игры, ребят целая эпоха прошла…
Нельзя так просто старое рабочее железо выкидывать, наверняка в стране есть дети, которые мечтают о ПК.
Из которых смогли бы вырасти талантливые люди!
А если и мечтает кто-то о компьютере, то явно не об антикварном.
вчера воскресил для знакомой 10 летний нетбук асус для одной игрухи.
Сам перепроходил на досуге с год назад на планшете. На телефоне всё же мелковато, а на 8" планшете уже вполне терпимо было.
Кстати, раньше считалось, что Win 98 при объёме памяти более 512 сильно глючит.
На счёт памяти для 98 — решается через правку конфигов. Поставил на 512, поправил конфиги, добавил сколько надо. Кто-то даже хвастался, что 4 гига ставил и 98 у него работала при этом.
Один — попробую, как стенд освободится, 815 у меня есть.
Помнится, для виашных чипсетов был какой-то драйвер, который что-то там включал и от этого скорость работы памяти сильно увеличивалась. Возможно, что нужен такой драйвер. Правда мемтесту оно не поможет, он под винду был.
P.S. Memtest — гениальная тестовая программа RAM, написана в машинных кодах и для её запуска не требуется среда ни Дос, ни Виндос.
Был celeron500, потом я ушел на socketA и Duron700, затем Athlon XP1700+ (в разгоне, само собой) и жил с ним до 2006, по-моему. А потом пересел на PentiumD.
Никому не надо?
П.С. индекс DX означает «крутняк».