Зарегистрироваться

Ступенчатое сверло 5-35 мм vs гетинакс. Рассверливаем, сохраняем соосность.


Ступенчатые сверла, на самом деле, гениальное изобретение в мире расходников. С одной стороны, они позволяют сверлить отверстия довольно большого диаметра при фиксированном хвостовике, не меняя сверла, с другой-такое сверло самоцентрируется уже по первому отверстию, поэтому все последующие получаются соосными.


Давненько я делал обзор на ступенчатые дюймовые сверла , набор привлек меня универсальностью и чемоданчиком. Пользуюсь ими очень часто по древесным материалам, но есть определенные трудности, когда нужно не просто рассверлить отверстие соосно, но и сделать его определенной глубины под конкретный метрический диаметр.
А как известно, глубина отверстия соответствует высоте ступени сверла, а сверла перовые, форстнера, как правило, не дюймовые, соответственно, отцентрировать их в отверстии, рассверленном дюймовым ступенчатым сверлом не очень-то получится.

Я не люблю ступенчатые сверла со стандартным шестигранным хвостовиком 6,3 мм, во-первых, он не силовой, во-вторых- нет надобности в нем.
Поэтому заказ был сделан в пользу цилиндрического хвостовика.

Сверло приехало просто в пакете, и невооруженным глазом повреждений не испытало:



Качество изготовления хорошее, лазерная маркировка диаметров четкая. Одна фигня-цифры постоянно забиваются опилками, их приходится чистить в работе:




Диаметр хвостовика оказался 13 мм, имейте в виду, если у вас дрель с патроном до 10 мм, придется искать патрон до 13 мм. Хотя в хозяйстве дрель под 13 мм должна быть всегда.



Если сравнивать с дюймовым, то отличается покрытие, хвостовик короче и диаметр больше — 13 мм против 9,5 мм у дюймового. К тому же у дюймового мне хвостовик нравится наличием 3-х широких граней на нем:




Одно из применений, как я уже сказал, это рассверливание отверстий без нарушения соосности.
Как пример, имеется центральное отверстие из-под коронки 6,3 мм:



Требуется рассверлить его с двух сторон на 15 мм и 12 мм на определенную глубину с сохранением соосности и аккуратности краев, например для посадки на вал:


Сделать это легко, я рассверливаю деталь ступенчатым сверлом до диаметра основного сверла:



Затем рассверливаю в глубину другим сверлом:


Операция проделывается с двух сторон под разные сверла, получаем:



Ступенчатое сверло отлично подходит для получения различных углублений для крепежа:




Материал, который я сверлил в данном случае-текстолит- ПТ толщиной 16 мм (слоистый листовой прессованный материал на основе хлопчатобумажной ткани и термореактивного связующего)

Сверло конечно же не бьёт, сверлит чистенько. Разницы в качестве между дюймовыми и метрическим я не заметил.

В данном случае показано сверло с диаметрами 5-7-10-12-15-17-20-22-25-27-30-32-35 мм

Для полноты картины советую приобрести сверло 4-32 мм (4-6-8-10-12-14-16-18-20-22-24-26-28-30-32)

Я не стал его показывать, ибо одно и то же, а использовал в работе именно то, что в обзоре.

А также сверло 3-12 мм (3-4-5-6-7-8-9-10-11-12)

Это сверло будет отличным дополнением хотя-бы потому, что у него высота промежуточной ступени 5 мм, ну и шаг в 1 мм:

Тут и хвостовик — стандартный шестигранник, что в принципе, логично.

На этом все.
Планирую купить +21 Добавить в избранное +43 +73
+
avatar
+25
Я не люблю ступенчатые сверла с шестигранным хвостовиком, во-первых, он не силовой, во-вторых- нет надобности в нем.
К тому же у дюймового мне хвостовик нравится наличием граней на нем:
Ну вы уж как нибудь определитесь что ли
+
avatar
+2
Ну вы смотрите внимательнее то… Там три грани, и хвостовик 9,5 мм.
Шестигранный хвостовик — 6 граней, 6,3 мм
+
avatar
+7
Ну вы смотрите внимательнее то…
А читается как будто вы вообще против граней. а потом вдруг не против.
+
avatar
+2
Читается как написано:

Я не люблю ступенчатые сверла с шестигранным хвостовиком
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 19:54
+12
Я не люблю ступенчатые сверла с шестигранным хвостовиком, во-первых, он не силовой, во-вторых- нет надобности в нем.
К тому же у дюймового мне хвостовик нравится наличием граней на нем
Тут и хвостовик — стандартный шестигранник, что в принципе, логично.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 19:55
-2
Шестигранный хвостовик — 6 граней
Патрон видимо тоже с шестью губками?
+
avatar
0
Не знаю что ответить. Это шутка?
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:13
+6
Так в патроне сколько губок? И чем отличается (для патрона) хвостовик с тремя гранями от хвостовика с шестью гранями, ну кроме того что шестигранный хвостовик легче зажимать (не приходится следить что бы губки патрона попали именно на грани, а не на цилиндр).
+
avatar
-4
Чтобы губки патрона попали на цилиндр… а как они не попадут?
На патроне 3 кулачка.

Отличается тем, что в моем случае 3 грани, но хвостовик довольно большого диаметра. А хвостовик под шуруповерт для такого массивного сверла- это не айс. И дело даже не в гранях, а в диаметре.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:24
+4
Ну так и пишите про диаметр, а не про грани!!! В обзоре вы пишете про грани, а не про диаметр, от сюда и непонятки.
+
avatar
0
Сейчас то все ясно стало?
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:44
+2
Даже больше чем вы можете себе представить.
+
avatar
0
Я рад
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 21:01
+1
:)))
+
avatar
  • KryOGen
  • 08 марта 2018, 20:34
+6
Полно те, конечно 3(три) губки у патрона. Поэтому, хвостовик на 6 граней или хвостовик с тремя снятыми фасками в смысле надежной фиксации суть ОДНО И ТОЖЕ.
И ещё, на хвостовике имеется ли маркировка стали, из которой изготовлено сверло? Ведь это основная характеристика. А если бы ТС указал измеренную твердость по Роквеллу, то обзор его был бы бесценен.
Судя по фото, думается мне, что работать по металлу сверло будет недолго (имел опыт).
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2018, 20:37
+2
Судя по фото, думается мне, что работать по металлу сверло будет недолго (имел опыт).
Если по стали, то да, а по алюминию вполне себе неплохо.
+
avatar
+1
Каждый обзор ценен по-своему. Если бы я сверлил металл- показал бы и рассказал об этом.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:39
+1
Поэтому, хвостовик на 6 граней или хвостовик с тремя снятыми фасками в смысле надежной фиксации суть ОДНО И ТОЖЕ.
Так именно это и подразумевал задавая наводящий вопрос о количестве губок.
+
avatar
  • MrSGrey
  • 08 марта 2018, 20:44
+3
Из моего опыта- текстолит весьма изнашивающий режущий инструмент материал. Пилил электролобзиком и сверлил. Хуже только стеклотекстолит.
+
avatar
  • ksiman
  • 08 марта 2018, 23:32
0
Хуже только стеклотекстолит
Попробуйте как-нибудь пилить поликор :)
+
avatar
  • Multik
  • 09 марта 2018, 11:46
0
Не знаю как у автора, купил такие свёрла давно, и надо было в алюминии 5мм расширить отверстие, на маленьких оборотах практически без звука срезал за несколько секунд.
А годом ранее HSS острым сверлом сверлил отверстие это около минуты.
+
avatar
  • KryOGen
  • 10 марта 2018, 20:35
0
Покупка свёрл из Китая — та ещё лотерея. :)
Поэтому лучше (и надежнее) покупать занедорого, сверла советского производства на блошиных рынках у забулдыг, благо ещё не перевелись ни те ни другие. Там честный бысторез Р6М5 и Р18. Хотя, признаюсь, ступенчатых свёрл советского производства я не видел.
+
avatar
0
дел, уже ответили)
+
avatar
  • Grey_P
  • 08 марта 2018, 19:53
+14
falkon27 — Тьфу, блин, слово в слово то-же самое хотел написать про хвостовики. Детский сад, штаны на лямках. :)))

Автор играется с инструментом, не понимая его истинного назначения.
Ступенчатое сверло предназначено в первую очередь для сверления ТОНКИХ материалов, что позволяет получить в этом случае качественное отверстие, в отличие от использования обычного сверла.
+
avatar
+2
Смешно. Я использую весь потенциал инструмента, и это никак не означает что я не знаю что им можно сверлить тонкий металл.
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2018, 20:17
+9
Я использую весь потенциал инструмента, и это никак не означает что я не знаю что им можно сверлить тонкий металл.
Для глубокого сверления сверло должно уметь отводить стружку, здесь этого нет, потому поддержу —

Ступенчатое сверло предназначено в первую очередь для сверления ТОНКИХ материалов
и с этой задачей оно справляется отлично.
+
avatar
+2
С этой задачей любое сверло отлично справится. Вы сами то сверлили им толстые материалы? Я сверлил, нет там проблемы с отводом стружки.
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2018, 20:26
+11
Вы сами то сверлили им толстые материалы?
Для начала, а как можно им просверлить отверстие к примеру 14мм на глубину 12мм?

Здесь сам принцип сверла больше ориентирован именно на листовые материалы и здесь оно действительно на высоте.
+
avatar
0
Им -нет, но можно сохранить максимальную соосность, как- я показал в посте.

То что им можно сверлить листы- это даже не обсуждается. Вам это интересно? Мне нет.Пост не об этом.
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2018, 20:36
+6
Пост не об этом.
Я думал мы тут ступенчатые сверла обсуждаем :)

Нет, просверлить ими можно что угодно, но ведь есть более корректные варианты, перо, коронка, Форстнер, да даже обычное спиральное и все они дадут ровное отверстие. Здесь же в итоге отверстие тоже будет ступенчатым (хотя для некоторых случаев это удобно).
Кстати, ступенчатое сверло в конце и фаску хорошо снимает, удобно :)
+
avatar
+1
Вы не поняли суть вопроса который я хотел донести. Дело не в металле и диаметрах свёрл для металла. Если бы я использовал сверло по умолчанию для листового металла, я бы не стал делать пост
+
avatar
  • Aostspb
  • 10 марта 2018, 18:32
+1
но ведь есть более корректные варианты, перо, коронка,
Ну, попробуйте на досуге, без дополнительных приспособлений, пером на 16мм рассверлить имеющееся отверстие диаметром 14мм. Именно это ТС и пытается до вас донести.
+
avatar
0
++++
+
avatar
0
А вот не факт, что это сверло не сядет на первом же стальном листе. И ступенчатые «углубления для крепежа» выглядят сомнительно.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:22
0
Для стали покупайте не в Китае.
+
avatar
+3
Ну почему же. Купил, работает.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:35
0
Согласен, не правильно выразился, правильнее будет сказать «не покупайте дешёвку». Сейчас многие бренды выпускаются в китае.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:08
0
Покажите мне обычное сверло диаметром 35 мм.
+
avatar
  • TalantX
  • 08 марта 2018, 20:10
+2
Сейчас трудно будет показать, но на работе есть. А зачем?
+
avatar
+1
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:18
+2
Только по дереву.
+
avatar
0
По металлу мне такого диаметра нет смысла использовать.
+
avatar
  • TalantX
  • 08 марта 2018, 20:24
+2
Используют. Естественно там где это нужно. Сам свидетель.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:31
+1
Естественно что нет смысла использовать свёрла по дереву для сверления металла, ну кроме совсем безвыходных ситуаций.
+
avatar
+11
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2018, 20:14
+2
del, опередили, такая же картинка выше :)
+
avatar
  • TalantX
  • 08 марта 2018, 20:15
+1
Мне кажется что это заметно больше 35 мм.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:16
0
Вот именно! И я об этом, я даже ждал эту картинку!
Я думаю теперь понятно что значит
в отличие от использования обычного сверла
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2018, 20:22
+1
На самом деле есть и корончатые сверла, и сверла Форстнера и т.п. Обозреваемым пользуюсь уже четыре года, только положительные эмоции, тонкий металл, пластмасса, стеклотекстолит. Кстати это был мой первый обзор на муське :)
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:28
+1
Так я как раз за «ступеньки» и тоже пользуюсь ими много лет, только когда не было АЛИ — свёрла были HILTI, а это очень дорого, хотя они спокойно работали по стали, в отличие от обозреваемых! Но по стали мне очень редко приходится дома работать, дома пластик, текстолит и алюминий — для этих материалов китайские «ступеньки» просто эталон по соотношению цены и качества.
+
avatar
  • chaloc
  • 08 марта 2018, 22:02
+1
Вот лет 15 назад я с ними и познакомился. В фирме был приоритет на инструмент и расходку Хилти. Эти сверла такого не осилят, но и стоят не столько (в разы не столько).
зы: в итоге получил инструментальную болезнь(. Потом дома только Хилти, Милка, Синий Бош… Расходка дребо, дьяже, хавера, хилти… но выздоравливаю. Недавно вот по акции дальномер китайский купил — показывает идентично Лейке.
+
avatar
+1
да а какое сверло из ступенчатых нормального качества?
(что бы сверло, было не пластин! а из хорошей стали с нормальной закалкой?) им можно было сверлить металл!
да и еще я, так не понял, а как его затачивать?
+
avatar
  • Aostspb
  • 10 марта 2018, 18:34
0
Есть и большего диаметра, правда там хвостовик, навскидку, конус Морзе No3.
+
avatar
  • mikas
  • 10 марта 2018, 19:00
0
Я в курсе, а про хвостовик расскажите Grey_P. Именно для этого я задал ему этот вопрос.
+
avatar
  • KryOGen
  • 08 марта 2018, 20:44
0
Ступенчатое сверло предназначено в первую очередь для сверления ТОНКИХ материалов, что позволяет получить в этом случае качественное отверстие, в отличие от использования обычного сверла.
Именно, для этого оно и создавалось.
+
avatar
  • Ezheg
  • 09 марта 2018, 09:32
+3
Для тонких, т.е. листовых материалов есть свои свёрла
Дополнительная информация
заточка сверла для листовых материалов



Ступенчатое или конусное сверло, всё же предназначено немного для другого.
+
avatar
  • Aostspb
  • 10 марта 2018, 19:50
0
Осталось показать: как затачивать «коронкой» сверла диаметром 5-6мм. :) Вот для этого ступенчатое сверло — как раз удобнее, чем обычное…
+
avatar
  • skif31
  • 08 марта 2018, 19:42
+2
Щас будут вопросы — как оно сверлит закалённую сталь толщиной 40 мм. Очень уж хочется людям заменить этим сверлом, которое предназначено для сверления КРУГЛЫХ, а не треугольных отверстий в мягком тонком материале (где другим КРУГЛОЕ отверстие большого диаметра не просверлить), заменить все свои свёрла.
+
avatar
+1
Хотелось бы отзывов по использованию с металлами (дюралем, сталью, нержавейкой). Понятно, что расходный инструмент и что гениальный, но на сколько долговечен и универсален?
+
avatar
0
Не так часто приходится сверлить дюраль но приходится, скажу что сверла после нее ничуть не хуже сверлят.
По стали- нет опыта. Только по тонколистовой до 1 мм- тут без вопросов сверлят.
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:09
+1
Сталь и даже нержавейку сверлить можно, но не китайскими! Только и цену на такие «ступеньки» нельзя назвать гуманной.
+
avatar
0
У меня что-то очень похожее. Точно не хилти. Покупал в оффлайне, но есть подозрение, что они с однного подвала :)
Кстати, цена в оффлайне чуть выше, но несущественно. Процентов на 30, не больше. 6-30мм. Купил для начала просверлить стальную раковину (тонкая листовая сталь) под дозатор жидкого моющего. Не знаю какая там сталь, но прокрутило нормально.
Сейчас на очереди несколько аллюминиевых деталей, которые надо рассверлить. Тут, думаю, вопросов вообще не будет.
+
avatar
  • chaloc
  • 08 марта 2018, 21:48
0
На тонкий лист первым комплектом(брал на Али кит из 3 шт) просверлено больше 50 отв/сверло — всё отлично.
зы: Это под тонкий лист. Это сверла пришедшие мне тогда(мы же знаем, что качество заказанных товаров может меняться от заказа к заказу). Если пройти пилотом, то сверлит уголок 50*50*4. Одно мелкое посадил в ручную на 3мм нержи без ОЖ и без пилота.
ИМХО: «расходный инструмент и что гениальный». Особенно за эту цену.
+
avatar
0
Про желтые сверла: дюраль нормально, только намазывается она на это желтое покрытие, сыпучая дюраль вообще отлично, сверлится нормально на всю высоту ступени. Максимально сверлил 8мм листы. Сталь сверлил до 3-х мм, главное не перегревать и задир (переход со ступени на ступень) производить аккуратно на малых оборотах. Пока живы.
Взял себе еще ступенчатые спиральные, якобы с кобальтом на вид темно серые в два раза дороже, сверлил ими только сталь 2мм, показалось намного лучше желтых. Момент перехода со ступени на ступень легче проходит. Но все равно с фирменным бошем и макитой, которыми сверлил на работе не сравнить. Нержу не пробовал, ничего не делаю из нее.
+
avatar
  • Rokko
  • 08 марта 2018, 19:59
0
а что это на последней картинке?
+
avatar
0
планетарная подставка на основе камней, назовем ее так.
+
avatar
  • Rokko
  • 08 марта 2018, 21:35
0
И функция есть у неё какая?
+
avatar
+2
Почесывать эго владельца. Услаждать взор. И прочая иррациональная хрень. В общем то, что четки и спиннеры делают.
+
avatar
  • TalantX
  • 08 марта 2018, 20:01
0
Чисто для себя хотелось бы узнать в чём разница при эксплуатации подобных изделий в плоском и спиральном исполнении. Кроме простоты заточки плоского варианта ничего в голову не приходит.
P.S. Обзор — типа реклама ступенчатых свёрел что-ли? Кому они нужны, то его точно купит для дела. А кому не нужны и купит, думая что вещь хорошая и нужная, так будет лежать оно мёртвым грузом.
P.P.S. На работе пользовался, в домашних условиях даже не пойму где оно может понадобится. Это чисто из личного.
+
avatar
0
Стружку спиральные лучше отводят.
+
avatar
0
Давно присматриваюсь к такому сверлу, но как то рука не поднимается купить. Во первых ограниченная толщина сверления, во вторых не представляю как их затрачивать.В руках их не держал, так что может не прав
+
avatar
  • mikas
  • 08 марта 2018, 20:21
+1
Спиральное труднее точить, а как в обзоре элементарно подтачивается грань. А ограниченная толщина задаёт свои ограничения по применению, в основном по тонким материалам, или как в обзоре для начального сверления.
+
avatar
  • TalantX
  • 08 марта 2018, 20:22
0
Сверло как в обзоре затачивается по плоскости там где ступени. Самая верхушка похоже на обычное сверло. Должно и точиться так же как обычное сверло. Вообще заточка — создание режущей кромки (но для каждой задачи свои тонкости).
+
avatar
  • futsker
  • 08 марта 2018, 21:58
0
А что за девайс на последней фотке?
+
avatar
+2
Сверлим такими же ступеньками 5-35 мм на работе листовой металл в ящиках для электрики, металл до 2 мм нормально берет. Одно уронили, отломился кончик — который 5 мм, хрупкий закалённый металл. Заточили кончик — сверлит дальше. Тупится мало.
Такую же морковку 4-32 уронили и отломился хвостовик. Отдали токарю, чтоб просверлить и загнать шпильку вместо хвоста — говорит не сверлится, каленый металл.
+
avatar
0
Забавно
+
avatar
+1
В свое время купил такое сверло, качество на порядок выше Ali, но ценник не гуманный…
+
avatar
0
Да, классное сверло. На работе ритталовские шкафы им дырявил.
+
avatar
  • sea2
  • 09 марта 2018, 10:09
0
Смотрю на фото и аж почувствовал запах текстолита :)
+
avatar
  • dsprts
  • 09 марта 2018, 11:24
0
как я раньше жил без такого сверла
+
avatar
  • dsprts
  • 09 марта 2018, 11:24
0
только хвостовик на 13мм не в каждый шарик залезет
+
avatar
+1
А мне наоборот нравится шестигранный хвостовик. Очень удобно работать по пластмассе таким вот приспособлением. Патрон до 6,5мм.


На картинке сверло 3-12мм.
Автору спасибо, что показал сверло 5-35мм, но вот хвост 13мм убивает… Даже в шурик не засунешь, только в дрель.
+
avatar
+1
Полно шуриков с 13 патроном в.т.ч. и довольно компактных. Вот например DeWalt DCD791