Простейший электронный компонент, который меня удивил.
Информация может быть полезной для схемотехников и самоделкиных.
Прислали конденсаторы в таком виде
Всего положили 102шт
Заявлено продавцом:
Тип CL31A106KBHNNNE
Размер SMD 1206 (3,2х1,6х1,6)
Номинальная ёмкость 10мкФ
Максимальное рабочее напряжение 50В
Температурный коэффициент X5R
Точность + / — 10%
Одно из применений этих конденсаторов — в качестве блокировочных по цепям питания, например
Начальная проверка: ёмкость 7,80мкФ, ESR 0,07Ом (1кГц)
После пайки (нагрева до 300°С) и остывания, ёмкость возрастает до 9,8мкФ, ESR 0,09Ом, однако, со временем от простого лежания на столе, ёмкость опять снижается почти до исходного значения (за сутки до 8,3мкФ). Также заметил, что после прикладывания и снятия рабочего напряжения, ёмкость также уменьшается. Повторный нагрев опять восстанавливал ёмкость на некоторое время.
Это был для меня первый сюрприз. Почему так происходит — я не знаю, но это факт, раньше такой феномен не замечал.
Ёмкость конденсатора сильно зависит от температуры.
При комнатной температуре ёмкость 9,8мкф, при повышении температуры до 80°С, ёмкость возрастает до 10,5мкф, а при дальнейшем нагреве снижается до 6мкФ (при температуре 300°С).
Имеющийся измеритель Е7-8 не позволяет измерять ёмкость при напряжении поляризации свыше 20В, поэтому собирал на коленке простенькую схему для подачи внешнего напряжения до 50В и использовал более удобный измеритель Е7-22
Переменным резистором устанавливается напряжение на конденсаторе 0-50В. Диоды нужны для ограничения напряжения на измерителе ёмкости на безопасном уровне, они на показания не влияют.
Зависимость: Напряжение — Ёмкость
0В — 8,3мкФ
1В — 8,0мкФ
2В — 7,5мкФ
3В — 7,0мкФ
5В — 5,6мкФ
7В — 4,5мкФ
9В — 3,5мкФ
12В — 2,7мкФ
15В — 1,9мкФ
20В — 1,45мкФ
25В — 1,16мкФ
30В — 0,97мкФ
35В — 0,83мкФ
40В — 0,72мкФ
45В — 0,63мкФ
50В — 0,56мкФ
Нетрудно заметить сильную зависимость ёмкости от приложенного напряжения. Это нормальное явление для керамических конденсаторов класса X5V (X7V) и Y5V
Дополнительную информацию можно
глянуть тут
Я решил пойти ещё немного дальше и измерил ток утечки при напряжениях сверх номинала, а заодно узнать напряжение пробоя этих конденсаторов.
Для проверки, была собрана ещё одна простейшая схема
Резистор 100кОм защищает микроамперметр от перегрузки при коммутации и возможном пробое конденсатора.
В качестве источника напряжения использован мегомметр BM500A на пределе 500В
Зависимость: Напряжение — Ток утечки
50В — 0,1мкА
100В — 0,2мкА
150В — 0,4мкА
200В — 0,7мкА
250В — 1,5мкA
300В — 3,9мкA
350В — 9,4мкA
400В — 23мкА
450В — 65мкА, ток постепенно увеличивался (видимо за счёт нагрева) и по достижении 150мкА, конденсатор тихо пробился на короткое замыкание.
Это был ещё один сюрприз — напряжение пробоя оказалось в 9 раз выше максимально допустимого.
Я проверил таким образом ещё несколько конденсаторов и результат был сравним.
Вывод: конденсаторы нормальные, но надо обязательно учитывать сильное снижение их ёмкости при работе под напряжением, т.к. она реально может снижаться до
неприличной неприемлемой величины. Также не стоит использовать их в качестве частотозадающих в схемах генераторов и таймеров.
Прикольные конденсаторы, можно как датчик использовать =) или в преобразователе напряжение — частота и так далее.
А К50-6 — самые ходовые были в те времена…
Наверно все там такое производили в те годы, лишь бы план.
«Потом выходили из строя и уносили с собой аппаратуру.»
п.с. кто не в теме — армянское радио
Примерно через 10 лет начались проблемы — замедленный выход из дежурного режима.
Когда задержка стала больше 20 минут, пересилил лень и полез проверять конденсаторы ESR-метром.
Стояли конденсаторы трёх китайских производителей и ещё порядка 10 штук армянских.
Всего поменял 17 конденсаторов, из них 15 китайских одного! производителя и 2 армянских. ТВ заработал как новый.
Так что всё относительно.
А телевизор этот у тестя на даче до сих пор работает. То есть оставшейся восьмёрке армян уже 20 лет.
Кроме этого ремонта только где-то в середине 2000-х дежурку ремонтировал 1 раз, была у них такая болезнь. Тогда же добавил плату телетекста. Ну и пульты раза 3 менял из-за износа.
Вот тебе и ненадёжная техника :)
Недавно Дейв хорошее видео выложил: почему надо несколько конденсаторов ставить разной ёмкости по питанию
технический быдловуз, а радиомикрофон не могли приделать
мои уши не вынесли этого издевательства
Это в начале 90 Задорнов был прав.Сейчас всё наоборот.(сарказм).
У нас на работе чиновники не видят разницы в обслуживании слаботочки и линии 110 киловольт.Им без разницы сколько вольт.
Ссылку сходу не нашел.
конденсаторпредмет:напряжение — есть,
а ёмкости нет! О_О
50В — 0,56мкФ о каких 10мкф можно писать при 50в?
Продаван жулик! (IMHO)
А что с ТКЕ у него происходит легко догадаться.
Получается этот кондюк можно использовать там,
где его емкость не имеет значения.
Даже в фильтр по питанию не вижу смысла ставить…
akizukidenshi.com/download/ds/samsung/CL31A106KBHNNNE.pdf
и извиняемся перед продавцом ;-)
если 50в, есть напряжение номинальное,
то по моему разумению и емкость у кондюка должна быть 10мкф.
Разве нет?)
ЗЫ Я в отличии от остальных к электрике XD отношения не имею.
Я плотник-гробовщик)))
Мне простительно что-то не знать)
на хабре был перевод буржуйской статьи и исследование разных конденсаторов.
Для конкретно этого 10uF/50V это частота 1kHz±100Hz при напряжении 1±0.1Vrms и температуре 20°C.
Странно.Уже давно пользуюсь подобными(надергал из разных плат)
ни разу не жаловался.В курсе про ТКЕ, но не думал, что настолько.Правда, был один экземпляр с микрофонным эффектом,
в УНЧ в сигнальной цепи стоял.Голову сломал, пока вычислил его.
но мы покупаем у продавца, разве нет?
И платим деньги, которые не изменят свой номинал
ни при каких условиях.
А продавец, получив негативные отзывы за ПЛОХОЙ товар,
его может более на реализацию не брать, а это «привет» продавцу.
У других производителей конденсаторов на базе керамики X5R характеристики примерно такие же.
В двух словах. Есть разная керамика. Один тип керамики идет на конденсаторы конденсаторы с большой емкостью от 10-100 нФ и до десятков мкФ, но при этом ёмкость таких конденсаторов нелинейная. Это известно еще с 70-80-х годов прошлого столетия, если не раньше. Я примерно где-то в это же время познакомился с этим явлением. Тогда SMD еще не было, но зато были другие типы конденсаторов. К тому же они «звенели» на платах только в путь! Называлось это микрофонный эффект. Во всяком случае, разработчики электроники знают о нелинейности и о пьезо-эффекте. И, к стати, не рекомендуют применять такие конденсаторы в звуковых усилителях и другой аналоговой технике.
Другой тип керамики NP0 позволяет создавать конденсаторы с линейными характеристиками, но, к сожалению, номиналы их редко превышают значения 1000 пФ (для SMD).
Как-то так. Извините за нудную нотацию.
жуликовне честных)Но почему-то получается, часто, что покупая сколько-то не важно чего…
этого чего-то оказывается меньше, чем в описании и т.п.
Обманом попахивает, не находите?
Но тем не менее, этот случай с конденсаторами, он не относится к типу обманов. Вероятно, Вы просто не знали об этом явлении у керамических конденсаторов.
Извините, я не хотел бы публиковать ссылку на свой блог. Если действительно интересна эта тема, Гугл поможет найти эту статью о приключениях одного чувака с керамическими конденсаторами.
kulon.spb.ru/katalog-produktsii/kondensatory/k10-17v
К10-17в и К10-17-4в — незащищенные «чип»-конденсаторы для поверхностного монтажа.
Существовали ещё не менее чудесные — «клинышки», керамические конденсаторы без внешнего защитного покрытия, впаивались в прорези на плате.
По «качеству», занимали первое место среди всех наших керамических.
Приаттачу-ка я к свой статье «Почему мой кондёр не кондёрит?» в wordpress ссылку на эту статью.
Ссылку на статью отправил Вам почтой mysku.
Камрады, один порядок изменения емкости — при напряжении от 0 до 35 в (с 8,3 до 0,83 мкф) — это сильно, не всякий варикап в таких диапазонах раньше регулировался. Не говоря уже, о абсолютной величине емкости. Так можно и НЧ генератор, управляемый напряжением, сделать.
значит, получим машину времени за те же деньги
тоже норм.
Очень полезная инфа! однозначно проплюсовал везде где дотянулся!
Про цену на электролиты я вообще молчу.
Имеют право на жизнь, особенно там, где неважен точный номинал., и мы с вами давно пользуемся ими в разных гаджетах.
Рад что с годами доступная емкость растет.Скоро в половине случаях недолговечные электролиты уступят им дорогу.
Иначе КАК ещё впихнячить в такие смд габариты АЖ 10 микро ФАРАД!
СМД =гавнопром, одноразовый.
Только изготовив сверх тонкие керамические плёнки изоляции в конденсаторе.А то что керамика имеет пьезо эффект всегда знали.И чем больше плёнок -слоёв, тем больше эффект.Гавнопром-керамика подешевле.
Так что электролиты НИКОГДА не уступят им дорогу, просто исчезнет ЖИДКИЙ электролит.
Конденсаторы соответствуют своей стоимости. Если вы считаете, что за такие деньги можно сделать изделие с лучшими характеристиками — это означает, что у Вас прекрасные перспективы обогатиться.
Или всё-таки не стоит критиковать то, что сами не умеем делать даже на таком уровне.
Например, для относительно низкочастотных AVR-ок и MSP430 вполне достаточно на каждую пару ног (VCC-GND) вешать «керамику» X7R на 0.1 мкФ. Я так всю жизнь делал и ни разу не возникало проблем. Тупо, практически не задумываясь вешал кондёры по этому правилу.
А вот в документации на относительно быстрые STM32 уже имеются рекомендации на параллельное использование разной «керамики» и «танталов» на разный номинал. Ролик в начале камментов как раз об этом.
Ну и самое главное — должна быть грамотная разводка печатной платы! Запомните простое правило — чем больше площадь контура с током, тем интенсивнее он излучает во Вселенную. И обратно, тем лучше принимает внешние помехи из. Смотрите на проводники и думайте по каким проводничкам (какими путями) будут протекать ВЧ-токи. Если об этом знаешь и учитываешь, то всё хорошо. Это не сложно. Просто об этом некоторые неопытные разработчики иногда не думают.
Главный вывод из всей этой истории, как вы наверное догадались, это: «читайте даташиты!» <...> Помните, что обозначения керамических конденсаторов X7V, Y5V и т.д. совершенно ничего не говорят о их коэффициентах по напряжению. и т.д.
aliexpress.com/item/Free-Shipping-100PCS-10uF-50V-1206-106-X7R-50V-10-SMD-Capacitor/32498465141.html
но X7R и дешевле и отзывы нормальные. Мне для XL4016 нужны 1uF 50V
www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/5527
www.symmetron.ru/suppliers/ceramiccap/ceram_chip.pdf
я часто использую 100 нФ и 22 пФ
беру тут
aliexpress.com/item/Free-shipping-1206-SMD-capacitor-100nf-50V-104Z-100PCS/32372347509.html
все нормально с ними.
надо собраться с силами и написать про некоторые поделки
Интересно, а как наши старые КМ-ки себя ведут, неужели у них тоже все так плохо было?
синий — ёмкость от напряжения
оранжевый — микрокулоны от напряжения (q=u*c)
почти 30 микрокулонов
Вот видосы от EEVBLOG
Зависимость ёмкости от приложенного напряжения
Пьезо эффект
Представляете взрыв мозга, если им сказать сколько таких «микрофонов» стоит в их технике :)