Зарегистрироваться

Конструктор лампового предварительного стереоусилителя.


Всем доброго времени суток!
Попался на глаза конструктор двухканального предварительного усилителя на лампах. Не то чтобы я фанат «теплого лампового звука», конденсаторов Wima в звуковом тракте или кипяченых в масле МБМ, но звук старых ламповых телевизоров и радиол помню. В общем, стало интересно, что получится в финале сборки усилителя и конструктор был заказан.
Подробности под катом.



Несмотря на то, что на фотографиях на странице товара набор вроде как включает в себя корпус из оргстекла, его придется купить отдельно, а приехавший набор включает только плату, лампы и другие радиокомпоненты. В посылке был обычный пакет с застежкой, но в пути ничего не пострадало.



Набор, он и есть набор). В бумагу завернули панели для ламп, а в пупырку замотали лампы 6J1, предохранив их от перипетий дорог.



Полный перечень элементов набора включает:
плату (1 шт), диоды 1N4007 (6 шт), транзисторы D667 (2шт), транзисторы В647 (2 шт), электролитические конденсаторы 9 x 50V 470 мкФ * 50 Вольт (9 шт), керамические конденсаторы 1 мкФ (4 шт), светодиоды синего цвета свечения диаметром 3 мм (2 шт), переменный двойной резистор 50 кОм, панели для ламп (2 шт), лампы 6J1 (2 шт), разъемы RCA (2 шт), разъем для подключения питания 5,5*2,1 мм, ручка переменного резистора, латунные стойки 10 мм с винтами (4 шт) и резисторы — 2 Вт 2,2 ом, 4,7 кОм (6 шт), 1 кОм (2 шт), 47 Ом (4 шт), 2,2 кОм (2 шт), 470 кОм (2 шт), 100 кОм (2 шт), 200 Ом (2 шт). Еще был упомянут корпус с комплектом винтов, но в реальности его нет.
Никакой схемы или инструкции в наборе нет. Есть плата с шелкографией и кучка радиодеталей. На плате подписаны все элементы, их номиналы, полярность диодов и электролитических конденсаторов. Для сборки усилителя требуется минимальные базовые познания в электронике. Т.е. конструктор рассчитан на людей, делающих первые шаги в радиоделе – не сложная конструкция и гарантированный положительный результат на выходе. Просто, интересно, наглядно и познавательно.



С платой все в порядке, она имеет прямые углы и ровные стороны – округлой ее делает мой фотоаппарат). На фото верхней стороны платы сверху виден не удаленный излишек стеклотекстолита. Линия прорезана хорошо, и лишняя часть удаляется без проблем. Плата двухсторонняя и каждое отверстие имеет металлизацию. Отверстия сделаны довольно большого диаметра, особенно под резисторы. Забегая вперед, скажу, что немного хлопот добавляет металлизация – припой в процессе пайки протекает в отверстия и его требуется довольно много.
Размеры платы 75,1*77,5 мм, толщина стеклотекстолита 1,4 мм.



В комплект положили зачем-то на один диод и один винт больше – бонус наверное).



Переменный резистор положили группы В, т.е. с линейной характеристикой. Конденсаторы керамические, но каких либо микрофонных артефактов и т.д. впоследствии на слух не заметил. Керамические панельки под лампы очень приличного качества. Когда паял их, то сначала вставил в них лампы, а потом уже впаивал в плату – ножки панели подогнуть легче, чем потом попадать в ламели панельки, когда она уже запаяна.



Наибольший интерес в наборе представляют лампы 6J1. Это высокочастотный пентод. Он предназначен для широкополосного усиления напряжения. Применяется в ультракоротковолновой и телевизионной аппаратуре.



6J1 является аналогом ламп 6Ж1П, EF95, 6F32, 6AK7. Для большей информативности данные лампы 6Ж1П (поинтересовался на блошином рынке – цена лампы 15 центов)).



На фото на странице товара можно заметить, что ножки ламп слегка кривоваты и при близком рассмотрении стала ясна причина.



Это была первая лампа из комплекта и год ее выпуска аж 1982!!!
Вторая лампа выглядит еще более интригующе).



Вторая еще старше – 1979 года рождения и судя по налету на лампе и царапинам на ножках, лампы изъяты из аппаратуры, они работали где-то.
Таким образом, девиз набора – «Отходы в доходы!»)).
На самом деле не все так плохо – я делал обзор на б/у блок питания 12 Вольт 2 Ампера, Kirich сделал несколько обзоров на б/у блоки питания. Все они в отличном состоянии и с нормальными характеристиками. Блоки, конечно же, гораздо моложе ламп из набора, но это совсем не значит, что лампы негодные. Просто китайские товарищи подошли к вопросу рационально – зачем выбрасывать, когда можно заработать. (Сколько же их у нас выброшено? Эхь!)
Но вернемся к конструктору. Как уже говорил, в наборе схемы не было и пришлось поискать в сети, чтобы иметь представление о работе устройства.



В верхней части схемы видим регулятор громкости и саму лампу, но наибольший интерес со схемотехнической точки зрения представляет нижняя часть схемы.
На схеме указан источник питания 12 Вольт переменного тока. На это следует обратить внимание – от 12 Вольт постоянного тока работать не будет).
Далее следует однополупериодный узел питания нитей накала ламп, включенных последовательно. Выпрямитель собран на D1 и токоограничительном резисторе R1 2,2 Ом 2 Вт. Кроме нитей накала, сюда же подключены светодиоды (на схеме показан один) индикации наличия напряжения питания схемы. К идее конструктора кроме инженеров приложили руку дизайнеры и этими светодиодами подсветили снизу лампы. У кого синее свечение вызывает отторжение, могут применить светодиоды другого цвета. Я сразу впаивать их не стал. Решил посмотреть, как будет без них – лампы то и сами светятся.
Остальная часть схемы это умножитель для формирования анодного напряжения 56 Вольт (+ и – 28 Вольт относительно средней точки).
Неспешная сборка устройства заняла порядка двух часов. Сложности могут возникнуть только на этапе установки резисторов – на них цветовая маркировка и кто ее еще не освоил, могут воспользоваться таблицей.



или онлайн калькулятором.

В результате сборки получилось такое устройство.



Подключение осуществляется так.



В качестве источника питания использовал трансформаторный блок питания от радиотелефона, исключив выпрямительный мост (перепаял провод непосредственно на выводы вторичной обмотки трансформатора). На вторичной обмотке 13 Вольт. Предельное напряжение накала для лампы 6J1 (6Ж1П) 7 Вольт и мой трансформатор подходит для питания усилителя.



Включается усилитель поворотом рукоятки регулятора громкости. При отсутствии освещения свечение ламп едва заметно, а днем или при искусственном освещении вообще нельзя сразу понять подано питание на плату или нет.



Поэтому светодиоды впаял. Что на предыдущей фото, что на следующей фотик слегка приукрашает окружающую действительность и свечение не такое яркое как на фото. Можно поменять светодиоды, можно увеличить номиналы сопротивлений R10, R11.



После проверки отсутствия напряжения на выходе, усилитель был подключен между компьютером и компьютерными динамиками Sven SPS611. В идеале подключить бы между проигрывателем виниловых дисков и ламповым усилителем мощности, на выход которого подключены динамики, соответствующего уровня. Возможно, тогда бы удалось услышать тоооот самый «бархатный» звук, но такой аппаратуры в хозяйстве не имею.
Однако, с уверенностью могу сказать, что звук стал другим. До этого я не жаловался на колонки Sven SPS611. И объем был, и басы присутствовали, и высоки со средними частоты были на месте, но с предусилителем картина существенно улучшилась. Появилась прозрачность звука, их большая независимость друг от друга. Звуковая картина детализировалась и появились оттенки басов. Специалисты в этом вопросе и люди искушенные выделяют их градации, я же опишу, как могу). Наверное это можно сравнить с грудным голосом. Нельзя сказать, что низкие частоты стали громче – если так можно выразиться, их диапазон стал шире. Средние и высокие на месте, не зажаты и хорошо обозначены. В звуке отсутствует вата и каша. Более выраженным стал вокал, исполнитель как бы выдвинулся на передний план. Особенно это хорошо проявляется при просмотре фильмов – к голосовой части аудиодорожки прислушиваться не требуется, фразы и диалоги звучат отчетливо.
Немного смазывает картину присутствующий фон 50 Гц, но он не на столько сильный. чтобы начинать с ним срочно бороться. На общую звуковую картинку влияния он практически не оказывает. Ради эксперимента пробовал добавлять к имеющимся конденсаторам С4, С8, С13 еще по 1000 мкФ – фон существенно снижался. Наверное можно, повышая емкость, добиться полного его отсутствия, но делать этого не стал. Мало того, отпаял добавленные конденсаторы – фон и в начальном варианте совсем не критичный.
Разумеется, подавал синусоиду в полосе звуковых частот с размахом 0,3 Вольта, заодно сняв спектрограммы. Один канал осциллографа подключал на вход усилителя, другой на выход.

Синус 50, 100 и 500 Гц



Остальное убрал под спойлер.



















С функциями спектрального анализатора особо не мудрствовал – у кого есть вопросы, сформулируйте техзадание, охотно проведу лабораторную работу).
Подводя черту, что можно отнести к минусам? Пусть это будет легкий фон 50 Гц).
В остальном со своими задачами предварительный усилитель справляется, конструктор можно собрать без инструкции с минимальным опытом в радиоделе. Если разбились лампы, то 6Ж1П можно купить на блошином рынке по цене «рубль ведро в базарный день». Результат от сборки не разочарует по причине пусть не «того самого, бархатного», но очень интересного, хорошего звука.
В целом было интересно, а для кого-то этот конструктор может быть и первым шагом к серьезному увлечению ламповой звуковой техникой.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +30 Добавить в избранное +73 +111
+
avatar
+3
держите мой +

кулю себе обязательно, только ради того, чтобы потестить ))
+
avatar
0
почему на банггуде продают конструкторы под русские пентоды? откуда у них эти лампы?
+
avatar
+2
Китайцы судя по всему применяли копии советских ламп, оттуда и запасы
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2018, 11:53
+1
А разве не по лицензии?
+
avatar
  • SERG27
  • 07 июня 2018, 12:13
+10
А советы с чего в свое время содрали? С америкосов?
ох уж эти википендики… радио тоже не Попов создал? И ГАГАРИН НЕ ПЕРВЫЙ В КОСМОСЕ? И если бы не тля кукурузная, еще неизвестно у кого компы бы были круче.
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2018, 12:29
+4
По поводу компов что круче. Не было единого стандарта, с чьей то неудачной подачи подвязались к стандарту PDP-11 и по сути зашли в тупик затормозив развитие.
+
avatar
+5
И что все современные процессорные наборы и микроконтролеры на PDP-11 построены?
По поводу чьи компы круче — даже не смешно, в СССР компонентов разработанных самостоятельно почти не было, по миру уже бодро шагали серийные транзисторы а в СССР срочно пускали в серию стержневые лампы и нувисторы (придуманы в америке и тут же заброшены как бесперспективные на фоне полупроводника чтоб вы думали).
Да мы и сейчас лидируем в области мощных радиоламп и всякие там клистроны лампы бегущей волны и подобные им СВЧ, мощные генераторные лампы все еще востребованы, но в компах нужна миниатюризация активных элементов чего СССР не тянул и вовсе не из-за тли а из-за отсутствия научной и экспериментальной базы, низкой культуры производства.
+
avatar
  • trex
  • 07 июня 2018, 13:49
+12
Отсутствие знаний — это просто беда. В 1972 году партия приняла решение о копировании IBM 360/370. После этого было свернута разработка собственных ЭВМ. Что вы знаете о машине «Весна» на ней рассчитывались орбиты первых запусков, она имела троичную логику и считала быстрее чем зарубежные аналоги на двоичной логике. А идеи академика Лебедева, после его смерти его тетрадки всплыли в США, где и были реализованы в серии Барроуз 6700/6800. Каждое слово имело дополнительно 3 или 4 тега. Вирус встроиться туда в принципе не может. Далее эти идеи реализованы в «Эльбрус»- мультипроцессорный слон.
Новые процессоры «Эльбрус-4» и новее продолжают это развитие. Выпускать их не на чем, но эта беда неподвластна разработчикам. В 1990 году видел одночиповую реализацию «БЭСМ-6». Современные чипу х86 рядом не стояли.
/
+
avatar
+3
Сравнивать процессоры Intel и «Эльбрус» лоб в лоб нельзя. Это разные архитектуры, требующие правильного, оптимального софта. В абсолютных величинах «Эльбрус-4» медленнее Core i7. Но, в частности, потому, что у второго частота выше в пять раз. В относительных — его производительность в пересчете на гигарерц выше. И изначально он расчитан на военку, на определенные алгоритмы.
Это, конечно, не значит, что он плохой. Его разработчики очень достойные инженеры и математики. Просто их таланты льются в унитаз ВПК, что печально.
+
avatar
+1
2 neko_nya
Правильно сказано зачем сравнивать архитектуры VLIW и x86, когда можно сравнить эффективность VLIW и ARM, некоторые журналюги-популяризаторы тоже прочили его в убийцы x86 но история не пошла путем желаний отдельных любителей «альтернативной истории»
Эльбрус это такая же прекрасная вещь как язык АДА — уникальная незаменимая и абсолютно непопулярная, так как узкоспециализиравано для военного применения.
+
avatar
  • trex
  • 08 июня 2018, 15:37
0
А кто сравнивает, исходно идеи в Эльбрусе были прогрессивнее, и современнее чем Интел, одно окошко в 640 кбайт тормозило развитие на 10 -15 лет. Уже в «БЭСМ-6» была реализована страничная организация памяти с возможностью выгрузки на барабан. Интел и система прерываний два несовместимых зверя изначально. Для задач реального времени ни ИБМ 360 ни Интел х86 изначально не были приспособлены. Поройтесь в истории выч. техники, очень занимательно, если смотреть оригинал. А знаете, что первой нашей орбитальной станцией управляли машины с троичной логикой.
+
avatar
0
Давайте больше конкретики и фактов в ваш поток эмоций. К примеру вы определитесь о каком именно Эльбрусе хотите нам рассказать, те что в СССР на простой логике собирали или о современных микропроцессорах производства МЦСТ, а лучше назовите конкретно два процессорных набора одного и того же года производства разных производителей. А то складывается впечатление что вы сравниваете Эльбрус 4 процессор 2014 года и интеловский 80268 выпущенный в 1982 году.
Прогрессивность идей можно рассматривать в рамках одной архитектуры, например процессоры Athlon при меньшей частоте были производительнее Pentium 4 это можно сравнить хотя бы. Иначе можно бесконечно мерятся ничего не значащими на практике цифрами и морозить глупости которые не доказать ни опровергнуть. К примеру можно ляпнуть что RISC архитектура хуже CISC потому что у второй больше набор команд и то вычисление которое RISC выполняет за несколько тактов CISC делает в один, или сказать что NetBurst P68 имеет выше частоты работы и длинный конвеер что позволяет вычислит за такт больше чем может CoreDuo P6. Идеи Эльбруса не прогрессивны это просто другие идеи, к тому же Вы в своих сравнениях забыли тот факт что вне СССР и России создавались и создаются ЭВМ не только INTEL и не только x86, я так тоже могу сказать что в советском калькуляторе «Электроника-70» были заложены гораздо более прогрессивные идеи чем в придуманном греками для Абака и только злобные десиденты не дали заменить используемые повсюду до самого распада СССР деревянные счеты и логарифмические линейки на нормальные калькуляторы.
И кстати вы ошибаетесь насчет отсутствия возможности производить чипы в России, в Зелике есть микроэлектронные производства Микрон и Ангстрем-Т.
А Эльбрус точно работает в режиме реального времени, и заодно объясните для каких задач критично применение процессоров использующих прерывания?
Троичная логика говорите, а знаете что в СССР выпускались аналоговые вычислительные машины, например машина для расчета распостранения электромагнитного поля представляла собой лист резины который растягивали выдвигая снизу стержни или делали расчеты используя принцип выдувания капли медицинской грушей, а еще был баллистический гидростатический калькулятор где надо было поднимать и опускать емкости с водой а результаты считывать с прозрачных градуированных трубок, а видели в работе механический калькулятор из шестеренок с ручкой как на мясорубке. Вот ведь какие гениальные вещи делали наши предки.
+
avatar
0
"/" (

в середине 90х пытались купить одноплатную ibm360 в виде pci-карты, чтобы перестать латать 1066

но hp тогда ногой открывал все нужные двери…
+
avatar
  • HRUN_
  • 08 июня 2018, 09:52
0
Имя — Валентин Николаевич Авдеев — ничего не говорит? Это про стержневые лампы из Америки…
+
avatar
0
Стержневые разработаны в СССР чтобы заместить отсутствие полупроводниковых технологий, причем тут Америка?
+
avatar
  • HRUN_
  • 09 июня 2018, 08:29
0
Глянь свой пост выше…
+
avatar
-1
а в СССР срочно пускали в серию стержневые лампы и нувисторы (придуманы в америке и тут же заброшены как бесперспективные на фоне полупроводника чтоб вы думали).
Специально для не владеющих русским языком поясняю смысл предложения:
СССР были необходимы миниатюрные активные компоненты но так как полупроводники сходу не потянули то начали выпуск стержневых ламп (собственная разработка), а также нувисторов которые разработка американской компании RCA.
Еще увеличили выпуск миниатюрных ламп с гибкими выводами, тоже из американской военки родом но позднее были отдельные собственные разработки.Если говорить именно о лампах то СССР разрабатывал и производил мощные генераторные лампы с воздушным и водяным охлаждением и постоянной откачкой вакуума не имевшие аналогов в мире, лампы в корпусе типа «желудь», может быть собственной разработкой являлись осциллографические трубки с отклоняющей системой бегущей волны (применялись при исследованиях в области ядерной физики), может быть некоторые электрометрические лампы тоже были собственной разработкой.
+
avatar
  • fatman
  • 07 июня 2018, 13:58
+2
Вы хоть про Гульельмо Маркони слышали?
+
avatar
0
У радио очень много изобретателей по всему миру.
+
avatar
0
Он не изобретал радио вообще, все детали его грозоотметчика созданы другими людьми и сам грозоотметчик это серьезная доработка созданного Лоджем «прибора для регистрации приёма электромагнитных волн» о котором А. С. Попов прочитал статью в «Electrician». Грозоотметчик имел большую чувствительность и не требовал участия человека чтобы восстанавливать когерер после приема каждого сигнала.
Впервые именно передачу сигнала с использованием радиоволн, а не только прием естественных сигналов от разрядов молний осуществил Гульельмо Маркони, через несколько месяцев Попов повторяет эксперимент добавив к приемнику регистратор телеграфа.
Итого А.С. Попов сделал многое для того чтобы радиопередача и радиоприем обрели практическую пользу для человечества, но приписывать ему изобретение радио нельзя.
Это также как слава Эдисона, он не изобретал саму лампочку, но зато создал резьбовой и байонетный патроны которые позволяли легко менять перегоревшие.
+
avatar
  • HRUN_
  • 09 июня 2018, 08:31
+1
А. С. Попов прочитал статью в «Electrician». — Вы были рядом в этот момент?
+
avatar
  • trex
  • 08 июня 2018, 15:42
0
И кто это.Попова знаем.
+
avatar
  • fatman
  • 07 июня 2018, 14:09
+5
Из живых существ, до Гагарина побывали Белка и Стрелка…
+
avatar
  • loole
  • 08 июня 2018, 18:06
0
Да ладно, все знают, что первым был Незнайка. Причем сразу на Луне, что бы там не втирали американцы…
+
avatar
0
мало ли халявщиков прибыли на готовенькое;)
+
avatar
  • dsr
  • 07 июня 2018, 14:48
+1
К слову о википедии и Гагарине: Ильюшин, Владимир Сергеевич ;)
+
avatar
  • fatman
  • 07 июня 2018, 16:20
+2
Может еще заявите, что те же «америкосы» не проводили индустриализацию Страны Советов после революции и не было их специалистов и поставок оборудования?
Что всё это вранье wiki. Ну так займитесь «восстановлением правды и справедливости», отредактируйте пару статей на wiki, что мешает? Только пожалуйста сделайте это аргументированно, без всякого балабольства, если сможете…
+
avatar
+2
Неправильно говорить, что радио изобрел Попов. Он внес свой, важный вклад в развитие радиоэлектроники во всем мире. Но в советское время нам врали, что он изобрел все, в том числе когерер, который на самом деле был изобретен до него.
А «изобретение» радио начинается с Максвелла, который описал электромагнитные волны, и Герца, который их передал и принял… А до этого было открыто электричество, батареи и тд. Так что нет у радио одного изобретателя.
+
avatar
+4
Так в том-то и дело. Изобретателем будет тот, про кого будут больше вспоминать. И в Второй мировой войне победит тот, про кого будут больше говорить. И тд…

В информационной войне правда не нужна. И эти правила придумали не мы.

Поэтому, изобретателем радио был Попов, а в войне победил СССР.
+
avatar
0
Пропаганда — такое дело, да. Тем не менее, нелюбимые многими американцы помнят все.
en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_IEEE_milestones
+
avatar
  • trex
  • 08 июня 2018, 15:48
0
Не верю я пиндосам, вечно они все изобрели. Известно, что на поля записок Лоренца, была изложена, за добрый десяток лет до Эйнштейна,
специальная теория относительности. Он просто считал, что это все очевидно.

маленькая цитата
Из сказанного Присом в докладе видно, что передатчик Г.Маркони был передатчиком его учителя А.Риги, а приемник – приемником А.С.Попова. Видимо, поэтому В.Прис в своем докладе об изобретении Г.Маркони вынужден был указать на то, что уже говорилось им ранее: Г.Маркони не сделал ничего нового. Он не открыл каких-либо новых лучей; его передатчик сравнительно не нов; его приемник основан на когерере Бранли.
+
avatar
0
А я не верю любой пропаганде не зависимо от страны ее происхождения не делая поблажек ни Америке ни России ни кому угодно вообще, потому что вранье всегда вранье и ложь всегда обходится дороже любых других человеческих ошибок.
Эйнштейн был евреем из Германии, причем тут Америка? И покажите мне где это американцы кичатся своими изобретениями, то что увидел за свои 35 лет жизни это интернационализм науки стран всего мира и только одна страна ищет свой собственный путь гордится присвоенными у других открытиями и ненавидит тех кто использовал или открыл параллельно то же что и они.
Может Маркони не создавал а только использовал чужие передатчик и приемник, но он был первый кто использовал два эти прибора целенаправленно для передачи информации.
Попов сделал еще меньше — использовав чужие приборы и открытие смог увеличить дальность связи и впервые записал переданную информацию.
+
avatar
  • HRUN_
  • 09 июня 2018, 08:34
+1
А я не верю любой пропаганде не зависимо от страны ее происхождения не делая поблажек ни Америке ни России ни кому угодно вообще, потому что вранье всегда вранье и ложь всегда обходится дороже любых других человеческих ошибок. — У Вас есть Машина Времени и Вы можете судить об всех событиях объективно из личного опыта?
+
avatar
0
Если у человека есть мозги этого достаточно чтобы исходя из исторически подтвержденных фактов и основывая свои логические построения на том что вся история строится на причинно временных связях отличить события которые реально могли существовать от огалтелой пропаганды.
Кстати один из людей сделавший очень много в области развития пропаганды сказал «Эти господа исходили из того правильного расчёта, что чем чудовищнее солжёшь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе.»
Именно этот принцип позволяет легко обнаружить ложь:
1) Прикидываем не слишком ли гладко вам описывают произошедшие события, если все подается так словно не было мешающих факторов и групп лиц которых не могли быть довольны происходящим — Вам лгут, даже самые простые начинания никогда не проходят без эксцессов.
2) Не верим в то что слышим но запоминаем все что вам преподали как несомненный факт.
3) Пытаемся найти подтверждение озвученным фактам.
4) Не находим подтверждений либо обнаруживаем что факт что называется «вырван из контекста» а с контекстом значимость событий ровно противоположна заявленым.
5) Плюем в телевизор, относим книгу в отхожее место для правильного применения.
+
avatar
  • JIacka
  • 08 июня 2018, 22:09
0
А мне кажется что «Радио» изобрел именно попов, не грозоотметчик, как его безусловно важнейшую часть, а именно радио. Как средство передачи звука на расстояние без проводов. Именно как принцип. И про изобретение неПоповым составных частей его аппарата, не всех но многих, лично мне в СССР не врали. Я это знал. Ясли я изобрел гаечный ключ, я же не изобрел слесарей ))))
+
avatar
0
вам повезло — у англоязычной викистатьи (см. ниже) есть украинский вариант
надеюсь, он такой же подробный и не слишком адаптирован под текущий момент)
+
avatar
-2
радио тоже не Попов создал
неизвестно. одни говорят Маркони, другие — Попов. аргументы железные и у тех и у других)
+
avatar
+3
Вот и говорите, что Попов. Твердо, уверенно, а не highly likely.
+
avatar
0
зачем?)
+
avatar
0
Я там выше объяснил
+
avatar
0
Вот и говорите, что Попов. Твердо, уверенно
только не в:
индии,…

(вопрос был закрыт в 1909 году — в отличие от инсулина, днк, спида, ..)
+
avatar
0
fatman
А советы с чего в свое время содрали? С америкосов?
en.wikipedia.org/wiki/6AK5
там в конце пишут, что в 1960х на ней, как единственном активном элементе (3 в 1!?), делали радиозонды
нету ли где-нибудь следов этой чудесной схемы?
+
avatar
  • g00gle
  • 07 июня 2018, 11:33
+1
Где вы увидели «русские» пентоды в наборе?
+
avatar
  • fatman
  • 07 июня 2018, 11:41
+6
Где вы узрели русские пентоды?
На обоих лампах отчетливо видна маркировка 6j1.
Где на них маркировка 6Ж1П?
И скорее всего явно что это ещё и не советские, хоть на них и звезды.
Скорее всего Китай тех времён
+
avatar
+2
Пару лет назад собирал подобный. До сих пор на балконе лежит, никуда его не пристроил.
фоточки



Честно говоря, не сразу обратил внимание на надпись «AC» у разъёма питания :D
Так что он без каких либо проблем заработал от универсального импульсного БП robiton типа такого )))
Картиночка


Из минусов отмечу, что на плате нет обозначения IN и OUT для тюльпанов, немного это сбивает с толку.
+
avatar
0
Писал на этот усилитель обзор, читал его автор или нет не знаю — mySKU.me/blog/china-stores/46447.html

Приделал к нему корпус за это время, блок питания. Одно время трудился как пред к МХ50 — mySKU.me/blog/ebay/58320.html Немного звук приятнее делал. Потом передел все подключения техники и убрал пред на полку до времени.

Тут в субботу с другом устраивали прослушивание — он свой ОМ 2.7 принес. Попробовали его через этот пред подключить — каша получилась. Отключили пред в итоге.
+
avatar
0
Техзадание на снятие АЧХ.
НА вход усилителя подаётся сигнал с генератора от 10 Гц до 25 кГц с одинаковой амплитудой.
По выходному напряжению рисуется график.
Амплитуда/частота.
Шаг перестройки частоты чем меньше, тем лучше, но вполне хватит и 10 Гц.
+
avatar
  • g00gle
  • 07 июня 2018, 11:37
+1
Осциллограммы есть, табличку с графиком можете сами нарисовать в экселе.
+
avatar
0
тут на все выходные задание техническое)
+
avatar
0
прямо так и на все? :) в хантеке если не ошибаюсь 2 канальный осциллограф и генератор в комплекте, значит по идее должна быть программа для снятия АЧХ
+
avatar
0
хантека нет(
есть генератор и двухканальный осциллограф, но с шагом 10 Гц это еще то удовольствие)
+
avatar
0
АЧХ давно не показатель, любой нормальный современный усилитель 10Гц — 100кГц с неравномерностью не более 3Дб должен дать.
THD Noise померить, да не мешало бы причем выяснить на какое сопротивление нагрузки усилитель может работать.
+
avatar
+3
Скромный расстановщик минусов я очень желаю услышать от тебя подробности твоего видения проблемы измерения качества работы усилителей, в частности чем так важна АЧХ усилителя, почему не важны уровень искажений и шум, что ты думаешь о таких параметрах как ФЧХ, подавление соседнего канала в многоканальном усилителе, устойчивость при работе на реактивную нагрузку, входное сопротивление усилителя?
Не ради того чтобы спорить, я на критику вообще не обижаюсь, но человек с такой уверенностью поставивший минус несомненно может научить меня чему-то новому?
+
avatar
+3
Минусы тут не на что не влияют. Плюсанул
+
avatar
0
Я минусы не ставил. Но по смыслу понятно, что минусили не на техническую грамотность/безрамотность, а на не согласие с Вашими историческими доводами.
+
avatar
+4
Уже давно всякие предварительные усилители стали ненужным анахронизмом, а уж ламповые и подавно.
+
avatar
  • bevice
  • 07 июня 2018, 12:47
+5
Ну его задача не усилять, а добавлять ламповые искажения. Так что для любителей почему бы и нет
+
avatar
-1
Это отлично делается плагинами еще до ЦАП, если кому надо, только вот не надо никому, как правило.
+
avatar
  • fatman
  • 07 июня 2018, 16:03
+1
На DAC сигнал можно не только с USB подавать, с тех устройств где плагины нельзя установить, например поинтерейсутесь что может быть источником сигнала через spdif или I2S.
И если человеку не надо всяких «улучшителей», ему нужно pure?
+
avatar
-1
с тех устройств где плагины нельзя установить, например
Качественную музыку увлеченные этим серьезно грамотные люди сейчас слушают в 99% с источника PC.
Маргиналы, которые считают что ихний CD плеер делает это лучше по S/PDIF и т.п., пускай считают что хотят.
+
avatar
+3
РС? Внезапно как то :-)
+
avatar
+2
Качественную музыку увлеченные этим серьезно грамотные люди сейчас слушают в 99% с источника PC
очередная чепуха)
+
avatar
+1
Это отлично делается плагинами еще до ЦАП
это не делается плагинами вообще
+
avatar
+3
предварительные усилители стали ненужным анахронизмом
Они нужны чтобы раскачать УНЧ «по-полной» (если есть такое желание) от выхода сотовых телефонов, цапов типа PCM2704, блутуфадаптеров.
+
avatar
+3
Современная схемотехника УНЧ отлично «раскачивается» и без этого анахронизма.
Срочно выходите из схемотехнических решений середины прошлого века. Это примерно так же смешно как в 70-е годы было ратовать за патефоны.
+
avatar
0
Ерунду про схемотехнику не пишите.

У этих устройств, что я написал на выходе разница между минимум и максимумом сигнала 0.3-0.5 Вольта. У УНЧ клиппинг обычно начинается от 1.6-2.0 Вольта.
+
avatar
0
У нормальных ЦАП на выходе ФНЧ и буфер с КУ более 1. Зачем городить лишние каскады в виде
привета из прошлого века — «предварительного усилителя», который кроме шумов и искажений ничего не добавляет?
+
avatar
0
Потому что источники разные могут быть. Не только же ЦАПы нормальные к усилителям цепляют.
+
avatar
0
Сейчас в 90% к стереоусилителям цепляют ЦАПы
+
avatar
0
Современная схемотехника УНЧ отлично «раскачивается» и без этого анахронизма
что говорит о том, что о современной технике вы имеете представление весьма далекое)
+
avatar
0
Уже давно всякие предварительные усилители стали ненужным анахронизмом
фиг там. если у вас мощник?
+
avatar
  • zoom70
  • 07 июня 2018, 11:50
0
6Ж1П отличались большим разбросом характеристик, интересно, как с этим у 6J1?
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2018, 11:56
0
Если сделаны на основе 6Ж1П, то вероятно не лучше!
Меня интересует плавная потеря эмиссии и эффект на работе усилителя. Ведь никто не будет менять по таймеру эти лампы. Сколько у них срок службы то 1000 часов?
+
avatar
+2
О каком сроке службы речь, присмотритесь на белесые разводы в лампе она уже вакуум теряет :(
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2018, 13:01
0
Обещали пучок по рублю на местном базаре. Мне эта тема тоже интересна слегка, однако качество ламп и срок службы (читай надежность) ставит под сомнение все начинания.
+
avatar
+2
Косвенно без включения лампы наличие белесого налета — вакуум потерян лампу в помойку. Царапины на выводах — значит поработала потеряла эмиссию и ее отложили для менее требовательных схем (особенно верно в отношении тех что применяли в телевизорах) лампа в помойку. При работе анод светится синим (это может быть более менее нормально для мощных ламп) это тоже потеря вакуума — в помойку.
+
avatar
  • HRUN_
  • 09 июня 2018, 08:41
0
6Ж1П Золото — 0,24 Серебро — 0,22 Платина — 0,01 trm2007.narod.ru/sprav/tubes.htm Вы хоть работали на производстве где надо сдавать драгметалы? Два дня назад отправил в Ростов ДРЛ-7СМ.
+
avatar
0
Это не паспорт изделия, указаное количество драгметаллов тут доли грамма на 1000шт ламп, может ножки от окисления защищали. Все еще остается открытым вопрос как золото влияет на работу ламп?
PS Захотел увидеть сколько это 0,00022г серебра, но лабораторные аналитические весы измеряют до 0,0001г так что на фотке отвешен кусок серебра 0,0006г хватит аж на 3 штуки 6Ж1П
+
avatar
0
Сколько у них срок службы то 1000 часов?
По-моему у 6Ж1П-ЕВ (у меня их штук 10. Использовалось в аппаратуре уплотнения, например, в КРР-М) намного больше — 5000 часов…
+
avatar
  • SERG27
  • 07 июня 2018, 12:31
-2
6Ж1П отличались большим разбросом характеристик,
только не с военной приемкой и только после 75 года. когда «по просьбе трудящихся » из всех ламп исчезло золото. поэтому ищите на рынке " старые" лампы.
+
avatar
+5
Отраслевой документ в студию — хочу лицезреть где там понадобилось золото? Нити накала и подогреваемый катод это вольфрам и молибден; сетки и анод молибден и никель; цинк, кальций, торий в напылении активированного катода; медь, молибден или сплав никель-железо для вакуумно плотных выводов; тантал, титан, барий, цирконий, ниобий, церий, барий, магний в качестве геттера. А золото зачем применять, какое ее свойство там могло понадобится?
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2018, 12:01
0
Почему бы не собрать набор на скажем 6Н23П? сразу стерео будет. Да, я в курсе что это двойной триод.
+
avatar
0
Одна 6Н23П стоит дороже этого набора.
+
avatar
  • bdos
  • 07 июня 2018, 14:33
-1
У меня лежит пред на них)))
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2018, 16:40
+1
За то меньше компонентов — выше надежность. Кроме того менять разом и параметры обоих каналов будут примерно одинаковыми. Да и ресурс лампы думаю повыше будет. А так же надеюсь что и качество сигнала.
+
avatar
0
Какая разница сколько компонентов. Главное как система в целом звучит.
+
avatar
0
Я тоже больше склоняюсь к триодам в звуке чем к высокочастотным пентодам, но просто потому что пентод как и все реализации на нем будут сложнее. В целом же мое отношение к лампам в звуке скептическое, кроме отдельных применений: конденсаторные микрофоны, гитарные усилители, RIAA корректоры.
+
avatar
  • SERG27
  • 07 июня 2018, 12:07
+2
6J1 является аналогом ламп 6Ж1П
это оно и есть. все поставки за бугор в названии могли иметь только латинницу. ибо наше Ж для них- кракозябра. так же потом произошло и с автомобильными номерами. если на «черных»- Ж, Ю, З и иже с ними встречались довольно часто, то на «белых» их уже не было. кста- лишнее подтверждение- звезда, что значит военная приемка. понатырили из зипов каких нибудь приборов, тоннами поставляемых в поднебесную. :))
+
avatar
0
Думаю, что в данном случае звезда это часть национальной символики (иероглифы рядом) и тогда выходит, что лампы эти произведены в Китае, а не перемаркированы из наших.
+
avatar
+3
Прочитал весь обзор, пока не нашел нужную информацию. Жаль что по правилам не требуется П.18 ставить в начале обзора.
Товар из категории «наши руки не для скуки» сам собирал пред 6-ом классе на 6Н23П (еще тыкал 6Н1П, 6Н2П, 6Н3П, 6Н14П), плату из гетинакса рисовал лаком, дырки делал сверлом зажатым в цангу от циркуля и т.д. и т.п. — сейчас меньше стыда испытываю за другие детские развлечения, честное слово.
Если сегодня и работать с лампами то только в творческом режиме — детали брать не с помойки, схемы искать интересные, самому подбирать режимы, но кому поп кому попадья…
+
avatar
  • Aloha_
  • 07 июня 2018, 12:26
+1
Это было раньше. И трава была зеленее... Я батарейные приемники собирал было дело типа 1К2П и 2П2П, да и не только я один. Что из этого? У каждого поколения свои «фишки».
По поводу творческого режима конечно согласен, эксперименты с лампами — поле не паханное, но в плане написания обзора может затянуться надолго.
+
avatar
  • ResSet
  • 07 июня 2018, 12:52
+5
Жаль что по правилам не требуется П.18 ставить в начале обзора.
А это началом не считается?
+
avatar
0
сверху в тэгах есть п18, если аж так критично
+
avatar
0
Я это воспринимаю как мелкий шрифт в договорах троллинг :) п18 должен заявляться ясно, явно и во вступлении к обзору, примерно как сейчас он в конце. Но пока дочитаешь, полыхнет не раз :)
+
avatar
+1
интересно а вот «голые» платки от такого и подобных конструкторов есть в продаже

чаще всего деталей можно набрать намного дешевле здесь
а вот разводить травить лудить (а тут еще вроде металлизированные отверстия) платку нет никакого желания
+
avatar
+1
Есть. Ищите на али или ебее.
чаще всего деталей можно набрать намного дешевле здесь
Оно так не получиться (только если из закромов радиолюбителя). Проще кит купить и проапгрейтить кит, если желание будет. Только есть ли в этом смысл в данном случае?
+
avatar
  • bevice
  • 07 июня 2018, 12:53
+3
судя по налету на лампе и царапинам на ножках, лампы изъяты из аппаратуры, они работали где-то.
В даташите на лампу 6ж1п указан срок службы 500 часов. Так что БУ лампы покупать можно только в случае крайней нужды, а продавец — обманщик.
+
avatar
+1
А растолкуйте мне, пожалуйста, на кой этот предусилитель нужен?
Я как бы всегда был за концепцию максимально короткого тракта.
Ну ладно бы еще этот пред умел регулировать НЧ, ВЧ, баланс…
+
avatar
+1
Ваш источник может не тянуть нагрузку в виде УМ, вот для таких случаев и нужен предусилитель.
+
avatar
0
вот например я собрал усь на tda7293 от уважаемого Аудиокиллера. На вход поставил потенциометр в качестве крутилки громкости. Нужен ли мне пред? источник — встроенная звуховуха
+
avatar
+2
Сложный вопрос, у аудиокиллера на TDA7293 есть два принципиально отличающихся усилителя. Тот где микра в неинвертирующем включении пред не нужен, а там где с T образной ОС она включена в инвертирующем режиме пред лишним не будет.
Я исхожу из следующих предположений встроенная звуковуха имеет размах выходного сигнала 2Vrms, в то время как CD плееры и другие бытовые источники часто имеют 0,775Vrms — может случится так что вы будете обладателем уся расситаного на 2Vrms и вам понадобится-таки пред.
Если говорить об усилителях на микросхемах TDA7293\4 LM3886 и подобным им — стоит обратит внимание на их включение. Если как по даташиту включение неинвертирующее то усилитель будет иметь высокое входное сопротивление, а если для улучшения качества звука использовано инвертирующее включение то входное сопротивление будет низким — можно перегрузить источник и резко вырастет уровень искажений, в таком случае пред нужен (хотя в большинстве таких схем он и так есть).
Но как ни крути обозреваемый товар это просто игрушка занять руки, а не изделие годное в качестве преда ИМХО.
+
avatar
0
Собственно у меня с Т-образной ОС
И знаете, особого недостатка в предусилителе не чувствуется.
Что будет, если я внедрю предусилитель? Как изменится звучание?
+
avatar
0
Звучание изменится непредсказуемо :) особенно если ставить нечто подобное обозреваемому. Если результат действительно интересен то остается два варианта либо померить THD уже имеющейся схемы либо по быстрому сварганить пред на копеечном TL072 или RC4558 и послушать.
+
avatar
  • bdos
  • 07 июня 2018, 16:05
0
нет
+
avatar
0
С год назад ремонтировал активные колонки на tda7294. Так вот сгорел пред. Без преда можно, но тихо. Так и собрал ему новый пред на ОУ opa2132. Тот, что был неремонтопригоден микросхему, где все в куче достать нереально.
Товарищ остался очень доволен.

Так что мой вывод, что для 7293/94 пред все таки нужен. По крайней мере в том варианте подключения который ко мне попал. Переделывать усилок смысла не было проще было пред сделать.
В общем от усилка зависит. Бывают микрухи на которых пред собственно и не нужен. И на дискрете тоже от схемы зависит. JLH2005 собирал там можно и без преда.
+
avatar
+1
Ох уж этот OPA2132 музыка богов и пища китайцев, узнать бы что они продают под этой маркировкой на самом деле.
+
avatar
  • kayuda
  • 07 июня 2018, 20:43
0
Обзор отличный. Интересный усилитель. Ка в старину, ламповый)
+
avatar
+1
Спасибо).
Действительно было интересно, что из этого выйдет.
+
avatar
+1
как было написано выше, вы усилителем вносите искажение в сигнал, в вашем случае. предусилитель предназначен для другого, усиления сигнала и согласования сопротивлений и АЧХ источников сигнала, как микрофон, звукоснимающая головка проигрывателя грампластинок, магнитная головка кассетного магнитофона. предусилитель не универсален, непонятно, зачем его включать туда, где он не нужен.
+
avatar
  • Boston
  • 08 июня 2018, 07:47
0
Очень советую вместо китайских ламп поставить 6ж38п, вот где звук, детальность высоких просто супер, или на крайняк 6ж5п, в них очень сочная середина и жирный бас, думаю после них захочется китайские лампы отправить в мусорку!
+
avatar
0
Лампы = прошлый век. Ностальгия, релаксация, все что угодно — ДА.
Но любые рассуждения про качество, прозрачность и т.п., вызывают улыбку. Особенно про «современность» технических решений предварительных усилителей. Вот честно скажу, мне было бы приятно смотреть на плавно загорающийся накал ламп, но убеждать себя что лампы технически лучше транзисторов не смогу.)))

А уж надеяться что от времени ( с 80-го года) лампа станет работать лучше — это выше моего понимания. Вакуум бы нормальный остался, да спираль бы не перегорела — уже хорошо. Хотя и это хорошо будет жить максимум год в режиме интенсивной эксплуатации.

В общем красивая и замечательная игрушка. Даже интересная для тех кто ламп не застал. И легкая ностальгия для тех, кто застал. А практическая выгода ( в качестве звука) примерно та же что и от камина в обычной квартире. Не для квартир камины ))). Хотя и уют создают.
+
avatar
+3
Лампы = прошлый век.
честный человек после таких слов обязан жениться хотя бы выбросить микроволновку)

ну и:
2015 DARPA разрабатывает радиолампы нового поколения
2016 Современные наноразмерные электронные лампы могут…

[ я понимаю, что вы говорили не совсем об этом :]
+
avatar
0
У меня камин, правда, в доме. Не только для уюта — он ещё и обогревает дом. Другого отопления нет.
+
avatar
0
Когда китайцам некуда девать 6J1 они делают вот так:
+
avatar
0
вообще не айс — лампы светодиодами не подсвечиваются (один вынесли на край платы)))
Есть ссылка почитать про этого монстра?
+
avatar
0
Не волнуйтесь, подсвечиваются. Там стандартное решение — светодиоды внутри ламповых панелек. Искать на Али или Ебее по ключевым словам «24pcs 6j1». Если кому-то кажется, что 24 лампы это всё-таки немного перебор, есть подобные конструкции но на 10.
+
avatar
0
Нормальные теплые обогреватели))
И цена зачетная)