Зарегистрироваться

Процессор Xeon x3470 в разгоне. Унижаем современный i7 7700


Игровой ПК за адекватные деньги.

Да как я мог! х3470 стоит 26$, а i7 7700 стоит 260$!
Разница по цене в 10 раз, 1е поколение против 7го!
Видеокарта 1060 — 6
Подойду обывательски, тестирование с упором на игры.
Осторожно! большой трафик.



Характеристики линейки серверных процессоров для сокета 1156.


Информация со странички продавца.


Самый бюджетный процессор — x3420 (4/4) стоит совсем 10 баксов.

Прислали камушек вот в таком блистере, с термопастой!)


Информацию о процессоре вы можете посмотреть на сайте производителя тык
Что важно для разгона? Максимальный множитель х22(х24tb) и частота опорной шины ( FSB) равна 133 МГц.

Разделю на две части:
В стоке и в разгоне, а потом сопоставим.

«Гнать» или «Не Гнать»вот в чём вопрос!
Эта мысль посетит каждого пользователя платформы lga1156. Попробуем выяснить.

Сток.


Биос материнки Гигабайт меня удивил, стали нормально переключаться множители процессора, появился множитель памяти х12, но отвалился турбобуст.

Cine Bench r15 — 461 попугай

Корона 1.3

CPU Z

Geek Bench — cpu

Win Rar

Скорость работы ОЗУ

3D Mark
Sku Diver

Fire Strike

Time Spy

UH 4.0

BF1
Сложно собрать одинаковые ситуации для идеального сравнения, но суть уловить можно.
Настройки — ультра

Частота кадров гуляет от 65 до 100

Процессор загружен на 70-80% и равномерно по ядрам

Sniper Elite


Ghost Recon



Tomb Raider — Графика: очень высоко

Fort Nite — графика epic


Mafia III — высоко


Результатом я доволен, а сможет ли больше?

Время разгона.


Отключаем турбо-буст, опытным путем поднимаю опорную шину до 186 Мгц, множитель частоты процессора 20.
Почему частоту процессора занизил? Производительности хватает, а слабым местом является память.
Итого получаем: ЦП 3.7ГГц, память 2232 МГц при L11

на стресс нагрузках через некоторое время сыпалась винда. Решил переиграить: 184 х 21

Cine Bench r15

Результат закрепился при напряжении CPU 1.322в. Материнка выставила автоматом на пямять конские 1.8в, которые потом ужал до 1.62.
4.0 ГГц покорил, но напряжение задирать не хотелось. В приоритете был разгон опорной шины

3D Mark
Sku Diver

Fire Strike

Time Spy

UH 4.0


BF1
Настройки — ультра

Ниже 76 уже не ловил, в среднем 90 к/с

Sniper Elite


Ghost Recon



Tomb Raider — Графика: очень высоко


Mafia III — высоко


AS Syndicate -качество максимальное( есть еще и ультра)


Watch Dogs Качество: очень высоко


Процессор показал себя отлично. Что дал нам разгон?
В синтетике очень даже!

А в играх?

Уже не так радужно. Есть ли смысл гнать? Я бы не стал: 60 + почти везде на высоких/очень высоких настройках с GTX1060

Что по температурам? Из скриншотов вы можете видеть пиковые значения до 76-80 градусов в разгоне. Охлаждает башня deepcool gammaxx s40 и в тестах с разгоном я не заморачивался охлаждением, капнул комплектной термопасты, что подарил китаец.
( нормальная ТП с подошвы радиатора осталась на х3440)
Цепи питания ЦП под обдувом нагревались до 65 гр (пирометр подсказал)

Из обзора своей 1060 вытянул архивные данные с i7 7700 и сделал диаграмму.




Есть малая доля дисбаланса, DDR3 2208 МГц dual против DDR4 2133 МГц single. Тесты не переделывал, разница будет только в минимальном фпс.

Интел!? Это первое против седьмого поколения, 2000 рублей против 20 000!


Да, энергопотребление будет отличаться. Как вариант, можно бустануть шину с понижением множителя процессора и получить компромисс.

Посчитаем стоимость?

Тут два набора. Поделим пополам доставку.
За 120$ можно получить материнку, проц, 8гб озу в двуканале.
Добираем локально Бп, башню(s40 купил за 1450р), корпус.Видеокарты можно брать вплоть до GTX 1060.
Получится игровой ПК, который будет радовать своей производительностью за малые деньги.

Ой, фу! надо материнка будет греться, все б\у.
Самая простая материнка Gigabyte без радиаторов и разъемом 4 пин процессора отлично себя показала в разгоне и без диких температур. Все значения адекватно подбирает автоматом, можно тупо увеличивать частоту опорной шины и все.
Обзор тык
Не нравится простая материнка? берете топчик тысяч за 6-8 рублей и делаете тонкий и сильный разгон.



А что же брать? х3440 или х3470? На вкус и цвет.
Сабж имеет бОльший множитель на частоту и память (х22(х24) и х12 против х19(20) и х10.
х3440 нужно обязательно разгонять, а 3470 можно уже оставить в стоке.
Что по температурам? Сказать не могу, нужно создавать идеальные условия для обоих процессоров. Сейчас нет возможности сравнить объективно, постараюсь позже. Если следовать из того, что при разных частотах имеют одинаковый ТДП, более старшие модели будут холоднее.

Кто доставил из Китая?
Посредник Yoybuy.com

Посредник оплатил доставку, итого — п.18

Спасибо за просмотр.
P.S Для интеллектуалов резюмирую: собрать игровую сборку за адекватную цену можно. Я считаю, соотношение цена/ производительность у такой сборки очень высокое.

О: А современные процессоры выдают больше попугаев в синтетике!
Да, больше. Число кадров в играх все же отличается не значительно.
О: Да он жрет немеренно и греется!
Не критично. Да, теплопакет выше и потребление больше, но когда у Человека бюджет ограничен, а хотелки большие — этот вопрос отходит на второй план.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +68 Добавить в избранное +109 +178
+
avatar
-103
+
avatar
+105
сжатие/распаковка это чистая математика и вполне может быть тестом проца.
+
avatar
+7
Подтверждаю
+
avatar
+21
Это старый и верный способ проверить корректность работы проца. Если что не так — то архив будет битый.
+
avatar
0
Т.е. вы утверждаете что градация:
до 400-600 — комп древний
700-900 — жить можно, со скрипом
от 1000 — комп шустрый

Позволяет оценить производительность? Как бы тут идет оценка общая проца с материнкой и всем что на ней смонтировано.
Вот как пример более точной оценки процессоров — habr.com/company/stss/blog/323016/

Ещё очень интересно как вы контролируете при винрар загруз ядер.
+
avatar
0
Дополню, очень зависит от ОЗУ.
+
avatar
+5
сжатие можно измерять и в секундах и в попугаях, ведь важна именно сравнительная составляющая — на сколько один проц вычисляет быстрее другого.
но тут мы упираемся в то, что многие тесты не отражают реальное поведение процессора в конкретных задачах конкретного пользователя.
например, было это много лет назад, знакомый занимался монтажом видео (это по сути то-же архивирование) и работал на каком-то могучем типа пентиуме (я уже и не помню), потом поменял всю систему (взял раза в три быстрее по тестам и рекламе), но… обработка видео за 8 часов работы ускорилась лишь на полчаса…
+
avatar
+3
Ещё очень интересно как вы контролируете при винрар загруз ядер
Очень даже просто:

+
avatar
  • aik
  • 11 июля 2018, 12:07
+20
У 7zip тоже бенчмарк есть, например.
Архиваторы хорошо процессор нагружают, хорошо распараллеливаются.
+
avatar
+6
я всю жизнь так делаю т.к. это наверно самое прожорливое к ресурсам проца приложение из тех, что используются)
+
avatar
0
попробуйте продреналином (меркали, программный стабилизатор видео) нагрузить. после этого про тест архиватором забудете
+
avatar
+19
Значит ни разу не читали обзоры процессоров. Практически любой русскоязычный ресурс и большинство иностранных делают тест проца на архиваторе
+
avatar
  • vil2
  • 11 июля 2018, 17:00
+6
самое главно что архивирование идет даже в повседневной жизни и вы этого не видите. 1е все программы идут в архиве изначально. 2е с интернетов мы качаем опять таки все в архивах. и самое главное, что теперь по умолчанию формат docx это уже то же архив :) а еще windows начиная с 7ки экономит место на диске сжимая его фоново, что не видно обычному юзеру, и когда вы простите запустить/исполнить тот или иной файл то сразу же начинается разархивирование и уж потом исполнение. так что архивирование это самое первое что должен уметь делать процессор.
+
avatar
-2
Коли вы грамотный, почему не начали так:
0е — инторнет gzip, zstd.

А уж если вы совсем грамотный почему не подытожили зависимостями размеров скорости, кэша, словаря?
+
avatar
-2
а еще windows начиная с 7ки экономит место на диске сжимая его фоново, что не видно обычному юзеру, и когда вы простите запустить/исполнить тот или иной файл то сразу же начинается разархивирование
Не путайте архивирование с дефрагментацией. То что винда собирает файлы из кусочков на диске в целые, наоборот, ускоряет выполнение, т.к. файл ьыстрее считывается с диска.
+
avatar
  • 0lympy
  • 12 июля 2018, 03:04
+2
Дефрагментация — это одно, а компрессия — другое. NTFS поддерживает сжатие файлов на уровне файловой системы. Гуглите по «ntfs compression».
+
avatar
+2
NTFS поддерживает сжатие файлов на уровне файловой системы.
Ох уж эти «чайники». Поддерживает — не значит используется. По умолчанию отключено. Раньше, когда винты мерялись в мегабайтах, имело смысл. С нынешними террабайтниками смысла нет экономить место.
+
avatar
  • 0lympy
  • 12 июля 2018, 21:18
0
По умолчанию отключено
Не везде :) Если есть под рукой Windows 10, то посмотрите у себя атрибуты %ALLUSERSPROFILE%\Microsoft\Windows\WER\ReportArchive

Ох уж эти «чайники».
Ах, и не говорите… ))
+
avatar
0
Не везде :) Если есть под рукой Windows 10, то посмотрите у себя атрибуты %ALLUSERSPROFILE%\Microsoft\Windows\WER\ReportArchive
Так это реально архивы, и они не требуется для работы т.е. вот это:
когда вы простите запустить/исполнить тот или иной файл то сразу же начинается разархивирование и уж потом исполнение
не требуются. Я уже не говорю о том, что у не «чайников» эта папка всегда пустая, т.к. соответствующая служба отключена, дабы не кушать лишние ресурсы и не засорять мусором.
+
avatar
+1
почему-то скриншоты/таблицы/диаграммы у вас не кликабельны.
на большом мониторе ничерта не разобрать.
исправляйте. иначе трудились впустую.

«Watco Dogs» новинка? )))
+
avatar
+5
Движок сайта не позволяет, сейчас размер подтяну.
(у меня картинки вставляются по url)
Всем не угодить =(
Ошибку исправил, размер чуть увеличил до 700 по ширине.
Не у всех большие мониторы, ругаться будут.
Кликабельность доступна только для картинок, загруженных на сервак муськи и с ватермаркой. Спасибо, но нет.
+
avatar
  • Demz
  • 11 июля 2018, 18:29
0
движок сайта позволялдо 4000 запихивать…
mySKU.me/page/help/images
В настоящее время на сайте установлены следующие ограничения на изображения загружаемые на сайт.

Ширина изображения — не более 4000 пикселей.
Высота изображения — не более 4000 пикселей.
Размер изображения — не более 5 мегабайт.
+
avatar
0
Размер картинки, которую вы видите, я задаю тегом в html.
+
avatar
+46
видно, что этот камень даже в предельном разгоне прилично уступает i7 3770, что там говорить про «унижение» i7 7700, когда от 3770 до 7770 25-30% как и по сингл кору, так и по мультикору.
опытным путем доказано, что на старых зионах под разгоном в играх можно наблюдать довольно приличные и частые спайки, тс почему-то забыл это указать. чуда не произошло.
+
avatar
+8
Не успел написать ты опередил. Было бы все так круто ни кто бы не брал новые процы. Разница в FPS к примеру у меня была 3470 и 4770 порядка +20. Куда уж до 7700?
+
avatar
0
Куда уж до 7700

Он не гонится и разница только в тепловыделении и энергоэфективности.
+
avatar
+1
Знаю про их возможность, но не поймал ни фризов, ни статоров.
В синтетике, да. Сильно, а вот в практике: в играх, да. Разница не значительная.
+
avatar
-35
+
avatar
+49
Простите, но я не требую от вас выбросить свой отличный проц.
Цель обзора: показать производительное железо за низкую стоимость.
Не все готовы купить 4770К, который в разгоне будет не хуже 7700.
А вот игровую сборку ( проц, мать, озу) за 120$ можно и уважать.
+
avatar
-36
+
avatar
+60
Насколько я понимаю, вас не интересует цена и вы редко думаете.
Где я сказал, что i7 7700 в разы хуже? Где я сказал, что ваш процессор хуже?
Раскрою для вас суть обзора: игровой пк с ограниченным бюджетом собрать можно.
i7700 дороже, круче, производительней в синтетике, более эффективный, но стоит 20 000к.
Не для всех это подъемная сумма, а поиграть хотят многие.
Тушите свою пятую точку и не ищите в обзоре повода унизить ваш проц и вас лично. На других личностой я не распросранялся: в обзоре затронуты только два процессора, которые принадлежат мне.

Буду рад, если вы добавите тесты со своим процессором и 1060. Надеюсь, у вас значение к/с будет выше.
+
avatar
+1
20000к — это уже 20 лямов )
+
avatar
+30
Просто скажи, что тебе обидно осознавать: за $120 можно собрать рабочую систему. А ты потратил на порядок больше и получил такой же результат.
+
avatar
  • ResSet
  • 11 июля 2018, 14:03
+21
Просто скажи, что тебе обидно осознавать: за $120 можно собрать рабочую систему
Интересно, сколько из этих 120$ стоила 1060 видюха? )
+
avatar
+6
А вот игровую сборку ( проц, мать, озу) за 120$ можно и уважать
Видяху забыли, а она в игровом компе — главное звено. И цена также на высоте, даже на б/у, можно смело тратить от 120 бакинских только на неё.
+
avatar
+4
Конечно, видеокарта отдельно. Такая сборка будет жить с rx460. Тесты в прошлом обзоре. День сам пользовался. БФ1, танки, раст. Все играбельно.
+
avatar
0
Вот только ваш скрин в bf1, говорит о другом где 0 fps (min, 0.1%, 0.01%), могли бы и видео записать ведь видеокарта позволяет.
+
avatar
+1
Эти просадки не учитывал, нужно тонко подходить к тесту. Загрузки локаций и карт сильно искажают данные показания. Где то загрузочный экран держит 30к/с, а где то 250. Все уплывает.
+
avatar
0
Ну так зачем вы их выводите, если не умеете пользоваться. В программе msi afterburner есть вкладка бенчмарк назначает кнопки и будет вам нужный замер на вашем отрезке.
Будет вот так в итоге
+
avatar
+4
не обращай на него внимания, это то-ли тролль, то-ли неадекват
+
avatar
0
4770К разогнан? и сколько температура под нагрузкой?
+
avatar
0
55
+
avatar
0
вода?
+
avatar
0
Да.
+
avatar
0
а разгон есть?
+
avatar
-1
Естественно
+
avatar
0
хотелось бы просто увидеть хотя бы пару тестов, просто понять что может данное железо, можно в студию?
+
avatar
-14
+
avatar
0
тогда его бы посмотрел, хочу сравнить его со своим и убедить себя, что надо обновить железо
+
avatar
-14
+
avatar
0
в данном вопросе я имел ввиду тест i7-4770k или i9 хотя бы из аиды64 в их производительности и насколько это всё греется, оно же реально?
+
avatar
-8
+
avatar
+2
ну вот к примеру я разгонял i5-2500k. упёрся в воздух, откатил на 4,5 и был счастлив во всех задачах, вот и хотел посмотреть что же могут более мощные и новые процессоры в виде 4770 и ай9
+
avatar
+1
У меня 4790К. В Аиде в CPUQween 56200 попугаев с турбобустом (4400МНц). на 4700 — 61000+.
+
avatar
+2


Почти i9, в нагрузке, без avx, на 4.5, по ядрам ~65, Arctic Liquid Freezer 360.
+
avatar
0
и температуру под нагрузкой, так как 4770к и под разгоном та ещё печка
+
avatar
+11
Нет, это примерно как Вы купили новый Порше за много денег, а кто-то довёл Форд в гараже до таких же кондиций разгона за относительно немного. Если Вы свой Порше покупали ради динамики то получается что кто то получил тоже за гораздо меньшие деньги. Да, у Вашего выбора много иных преимуществ, но главное, к чему стремились оба, кто-то получил за гораздо более низкую цену.
+
avatar
  • ligo
  • 11 июля 2018, 17:35
+4
До 7700 ему как до катая рака вот мой в стоку 4790k выдает
prntscr.com/k57w50 это уже минимум 20% отставание
+
avatar
-7
+
avatar
+1
навскидку процессор какого поколения обрабатывал сжатие? да, дорогое фуфло, не более современное чем это

ответ — второго
+
avatar
-5
+
avatar
+1
Самое объективное сравнение: двух канал против х4.
+
avatar
+5
Щас тебя тут обосрут
и правильно сделают. '20% отставание' — 'как до Китая раком'. 'спецы' епт))
+
avatar
  • Doctor
  • 12 июля 2018, 01:59
-1
Ну п 18 же…
+
avatar
+6
Почитайте хотя бы пару абзацев в конце обзора.
+
avatar
  • Doctor
  • 12 июля 2018, 07:48
0
Да какая разница… этот ксеон как колхоз тюнинг для машины… кроить там, где этого не стоит делать…
+
avatar
+7
Cinebench r15 — 611 баллов

это ниже чем i7 6700hq (Ноутбучный) который в ноуте asus в пике выдал 822cb
а в обычном состоянии 700+

какой 7700 вы там унижали то?
Ryzen 2200g с памятью самсунг на разгоне даст тот же результат ( прям 1в1 как в разгоне так и без него)
G4560 выдает 390 баллов ( 2 ядра 4 потока с тдп 27W)
+
avatar
+9
Человеки, вы смотрите игровые тесты? В синтетике более новые процессоры лучше, но толку? Когда в игре у вас будет такой же фпс.
+
avatar
+10
И? Посмотрел. И увидел, что даже на самом старом проце частота кадров в игре не просела ниже 60 кадров. Так какой смысл платить в 3-4 раза больше?
+
avatar
+22
Elektronik
Ему не важно, обиделся, что зион за 25 долларов не хуже, вот и бомбит.
+
avatar
0
del
+
avatar
+1
дак стоит тестить нормальные игры как БФ1, там и разница сразу будет видна. Тут больше половины старья или не требовательных. По факту тест игр ни о чем.
+
avatar
+15
У всех моники 144?) Я правильно понял?
Как вы отличите 80 от 110 кадров на обычном мониторе? Мне прям смешно)
60+ есть и отлично.
+
avatar
-10
+
avatar
+8
Вы тоже обзор прочтите)
+
avatar
-15
+
avatar
0
Да правильно тут выше писали про кастование.
+
avatar
-8
+
avatar
+15
А вы обзор почитайте =) Там написано)
+
avatar
+16
Не понимаю, че ты пыжишься. Ну развели тебя, впарили фуфло в новой обертке в 10 раз дороже. А ты злобу на других вымещаешь. Иди интел тролль, пусть вместо рекламы уже займутся ростом производительности камней.
+
avatar
+9
Ну развели тебя, впарили фуфло в новой обертке в 10 раз дороже.
Ладно его, а как развели тех, кто покупал сабж дороже 300$, а теперь продает его за копейки и покупает новое фуфло в новой обертке в 10 раз дороже!
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 10:06
+1
Бу башенный воздушный суперкулер Адское Пламя с креплением на 775 мне обошёлся в 12 долларов и крепление от Ноктуа на 1155 в 7 долларов, усилительная металлическая бекплата с али 4 доллара.Плюс руки не из ж.
Водянка для школоты, если не гонят свыше 4200 Мгц.
4,2 на Зионе у меня держал даже древний ТТ БигТифон.
+
avatar
+2
У всех моники 144?) Я правильно понял?
Как вы отличите 80 от 110 кадров на обычном мониторе? Мне прям смешно)
60+ есть и отлично.
Кадры-шмадры — фигня это. Одним 30 кадров комфортно. Другим 100+ подавай (и неважно что монитор этого не умеет а глаз не различает). Но подборка игр для теста и правда странная. Вы тестируете проц играми, которые хорошо если представляют себе, что процессор имеет 2 ядра. Т.е запустить все на Pentium D каком — не сильно то и разница будет. Просто потому что игр, знающих что бывает 4 ядра у процессора -можно на пальцах рук (+ног) пересчитать.
Ну а отставание от топового в 20% это и есть та разница, на которую он реально быстрее. Потому как каждый новый проц был быстрее прошлогоднего на 5% (в отдельных задачах на 10%). Поэтому если Вы свой проц сумеете погнать, чтобы получилась частота, сходная с тем, с которым Вы постоянно сравнивали — разницы и не будет. Потому как 8 потоков нужны для весьма узкого круга задач и это совсем не игры. Играм важна частота! И максимум 4 ядра (больше игры просто не понимают).
Здесь также, как с памятью 2х канальный режим, 4х канальный… Эта самая разница будет видна на узком круге задач. А в требованиях к играм указывают только объем памяти но никак не частоту или режим ее работы. ;)
В общем всё хорошо, только оч уж пафосное название обзора. В основном претензии к нему. Обозвали бы — «быстрый комп задёшего» и небыло бы простыни из холиваров.
+
avatar
+1
Спасибо. Думаю теперь опробовать х3430 или сделать тесты с отключенным гипертрендингом
+
avatar
0
Спасибо. Думаю теперь опробовать х3430 или сделать тесты с отключенным гипертрендингом
Должно выйти уныло без разгона. По крайней мере для игр. Зато отключение потоков должно хорошо сказаться на степени разгона. Как раз сможете подтвердить/опровергнуть моё мнение выше. При условии, что тесты будут в тех же играх. По логике, должна быть разница в пределах погрешности теста, не более т.к игры старенькие. Тут должна быть важна частота процессора и всё.
+
avatar
  • ResSet
  • 11 июля 2018, 14:00
+1
Мне кажется BF1 есть в тесте
+
avatar
0
есть, ага, только не 7700
+
avatar
-3
В играх с нормальной картой фпс будет как бы тоже выше (1060 уже не король FHD, ии многим играм на ультра надо 6+гб памяти), но даже так мы получаем старый проц без заделов на старых технологиях со старой медленной DDR3 в большинстве на плате с SATA 2, итд.

Про моники 144гц вообще смешно, да, 60гй моник будет показывать 60фпс, но если у нас 120фпс, то у нас будет рендерится по 2 кадра, и показываться на экране будет самый последний из двух, самый новый и самый свежий.
Поэтому даже на 60гц монике есть заметная разница между 60 и 200фпс.

Чуда как всегда не случилось, новое железо опять не сильно дороже но сильно тише холоднее и имеет кучу фичь в сравнении со старым хламом.
Но ксеоны это хорошо, ютуберы делают шлак контент, хомяки скупают бесполезные огрызки 1150 1155 1156 дороже чем новые платы на 1151 =)
+
avatar
-2
В точку сказал
+
avatar
  • Cazus
  • 11 июля 2018, 14:08
+12
Есть моник обновляющий картинку с частотой 60Гц. То есть 60 кадров в секунду.
Есть рендеринг картинки с частотой 60 fps. Те же 60 кадров в секунду. Временная разница кадров составляет 1/60 секунды. Это прямой показатель плавности картинки.
Есть рендеринг картинки с частотой 120 fps. То есть в один этап отрисовки монитора (выше указанного с 60Гц), готово уже два кадра, между которыми разница 1/120 секунды. Но берется только второй. На следующем этапе отрисковки монитора, снова два кадра и берется опять же второй. То есть временная разница между выводимыми кадрами на монитор будет 1/120+1/120=1/60. В итоге те кадры которые рендерились для плавности картинки — просто не выводятся на экран, а выводятся всё те же, что и при 60 fps. И как вы заметите разницу на 60гц монике?
+
avatar
  • u3712
  • 11 июля 2018, 14:29
0
Меньше лаг. Мышкой повозите по стол, инерцию на экране видите? Вот и оно.
+
avatar
0
Надо быть очень тупеньким что бы не понимать как это работает, и то что лаг действительно уменьшается.
На этом строится индустрия консолей у юзеров которых, выше 24 кадров глаза не видят
+
avatar
  • Cazus
  • 11 июля 2018, 14:49
+8
Так расскажите мне «тупенькому».
Я ж вам достаточно для «умненького» расписал, что на 60гц мониторе физически не возможно заметить разницу в 60фпс и 120фпс.
Что и в каком месте у вас уменьшается?
+
avatar
-7
+
avatar
  • Cazus
  • 11 июля 2018, 17:02
+12
Не готов потратить 26 мин в пустую.
Ваш пост воспринимается однозначно как:
«Я не знаю как оно на самом деле, но мне нравится считать, что вот так»
Я вам можно сказать «на пальцах» объяснил, что невозможно увидеть разницу между 60фпс и 120фпс на 60гц мониторе, а вы лишь бы что-нибудь ответить, кидаете ссылку на нелепое видео про разгон монитора со словами «и по фпс объяснение есть».
Когда человек понимает о чем говорит — он может воспроизвести эту информацию своими словами, а не отсылкой к заученным фразам или какому-нибудь видео.
+
avatar
  • norm
  • 11 июля 2018, 17:03
+2
Вы начали двигать мышкой, и начал рендериться новый кадр с этим движением. При 60 кадрах он отрендерится через примерно 17мс, при 120 кадрах — через 8. Во втором варианте гораздо больше вероятность, что именно новый кадр пойдёт на монитор в ближайшее обновление, в первом — мы будем наблюдать на мониторе кадр без начала движения мышкой до следующего обновления. Так что разница между 60, 120, хоть 240 кадрами, есть и с 60-герцовым монитором.
+
avatar
  • Cazus
  • 11 июля 2018, 17:35
+1
Да пусть хоть 240фпс будет на 60гц монике.
И да у вас в 1/60 секунды будет аж 4 готовых кадра. И каждый из них будет чуть разный, что обеспечивается плавность смены картинки. Но на монитор-то выведется только 1, еще 3 «впустую» рисовались и вся плавность пройдет мимо глаз, ее никто не покажет.
+
avatar
  • norm
  • 11 июля 2018, 17:37
+2
вопрос не в плавности, а времени, через которое движение мышкой отобразится на мониторе. Это ближе к понятию input lag, хотя оное не совсем об этом.
+
avatar
+3
и чё теперь для мышки купить 1080ти?)) и моник 144гц)), чтобы увидеть все прелести плавности движения курсора
+
avatar
  • norm
  • 11 июля 2018, 17:45
0
некоторые собирают конфиги для 500 кадров в чём-то вида cs go, ради снижения задержки на реакцию, скажем так.
+
avatar
+3
ну да, и чтоб в тетрисе с косынкой было около 1500 фпс, весело))
+
avatar
+2
С таким подходом нужно брать Celeron — по деньгам то же выйдет, мышка будет плавно ходить, греться практически не будет, при этом еще и будет поддержка новых технологий и возможность через пару лет заменить ЦП на что-то топовое:)
+
avatar
  • Cazus
  • 11 июля 2018, 18:11
+1
ОК, я понял о чем вы.
То есть два стенда:
Один с 120фпс и 60гц моник
Второй 60 фпс и 60гц моник.
Ситуация когда курсор начинает движение после того, как начал рендерится первый кадр.
То есть начало движения будет «зафиксировано» на первом стенде быстрее на 1/60 секунд, то есть на 17мс. Это и есть: «Поэтому даже на 60гц монике есть заметная разница между 60 и 200фпс.»?

Ну да такой существенный выигрыш, который непонятно кто может заметить — имеет место быть.
А про фпс обычно рассуждают с точки зрения именно плавности картинки, видеоряда в целом. А плавность в таких условиях будет одинаковая
+
avatar
  • norm
  • 11 июля 2018, 18:23
+3
Забавно, что и человек, на чей коммент вы изначально ответили, говорит о том же, что и я, про плавность — это ваша придумка.
В вашем примере всё хуже. На 60 фпс сначала отрендерится первый кадр(без движения мышкой), и только следующий его учтёт. Но когда отрендерится второй, монитор уже обновил изображение, и придётся ждать следующего. Т.е. вы увидите результат лишь через 2 мониторных кадра. А вот при, скажем, 150 кадрах, рендерится первый без движения, и второй, уже с ним, успевает до первого обновления монитора, Т.е. разница достигает 33мс.
+
avatar
0
вопрос не в плавности, а времени, через которое движение мышкой отобразится на мониторе.
А теперь вспомните про время, которое понадобится челрвеческому глазу, чтобы увидеть изменение. Тут и 60 кадров в секунду — перебор. Мы просто не в состоянии их все уаидеть.
+
avatar
  • norm
  • 12 июля 2018, 06:37
0
разница между 60 и 85 кадрами на ЭЛТ мониторах отчётливо видна. Как и 70-80мс инпут лага делают крайне проблематичным пользование таким монитором.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 10:25
+2
Кинотеатр- 24 кадра в секунду без всякой строчной развертки.Демонстрируются цельные кадры с киноплёнки.Обтюратор разбивает 24 кадра на 3=72 «кадра» мелькания.Редкие уникуумы видят не плавность картинки.
Разница на древних КИНЕСКОПНЫХ мониторах была видна из за строчной развёртки.
На современных ЖКИ строчной развёртки нет.На них даже кадровой нет-переписывается только та информация(пиксели) на экране что меняется, раз в кадровое время.
+
avatar
  • norm
  • 12 июля 2018, 18:19
0
Включите любую тв-улучшалку для любого фильма, и удивитесь, как выдаваемое изображение «не отличается» от изначальных 24 кадров. 24 — категорически мало, глаз может сильно больше.
+
avatar
+1
Кадры на ЭЛТ — это совсем не те кадры, что на ЖК. Они отрисовываються иначе и воспринимаются иначе.
+
avatar
0
разница между 60 и 85 кадрами на ЭЛТ мониторах отчётливо видна
Не путайте… с пальцем. Для ЭЛТ указывается не частота кадров, а частота строчной развертки.
+
avatar
  • -wall-
  • 12 июля 2018, 14:50
0
Не путайте… с пальцем. Для ЭЛТ указывается не частота кадров, а частота строчной развертки.
Кадровой.
+
avatar
  • norm
  • 12 июля 2018, 18:24
-1
Вы с какой Луны свалились? Вы никогда не видели, как частота кадров настраивается на ЭЛТ мониторе?! И разница между 60 и 85 кадрами очень существенная. Плавность, мигание.
+
avatar
0
Т.е. между 60 и 120 Гц разница в задержке реакции на ввод максимум(!) 8 мс, причем на плавность картинки это никак не влияет. Не очень весомый довод тратиться на двукратный запас производительности. Разве что для киберспортсменов.
+
avatar
  • norm
  • 12 июля 2018, 18:21
0
Я писал выше, разница может достигать 2-х мониторных кадров, и эта задержка складывается с тем же инпут-лагом монитора.
+
avatar
0
один три пять шесть новый тренд ворвался на замену 1366 1156, холодный и беспощадный
+
avatar
0
минимальная частота кадров меняется?
+
avatar
+18
Везет же людям. В игры играют. Я если честно половину игр на скринах даже не знаю.
+
avatar
+16
везет же… вы не играя знаете половину игр по скринам… я вот не играя… не знаю ни одной)
+
avatar
  • Kruzo
  • 11 июля 2018, 13:25
+5
Я тоже уже сколько лет не играл ни в одну игру. Зачем терять на это свое время. Жизнь то у нас одна. Как раз на пенсии можно сидеть дома и играть в игры, а не вспомнинать на что спустил свои лучшие годы )).
+
avatar
0
Смешно, но я сам уже года 4 не играю) времени нет
+
avatar
+16
Заяем вы тратите время на социальные игры в виде камментов?
+
avatar
0
Зачем терять на это свое время.
Может какому-то затроту коррейских MMORPG и тяжело в это поверить, но в индустрии существуют игры которые не тупо забирают время, а дают эмоции и впечатления, да ещё и такие, которые не получить в реале.
+
avatar
+3
А я уже около 5 лет прохожу игры на Youtube.
Ощущения примерно те же, руки свободны во время игры, покупать (скачивать с торрентов) игры не надо.
+
avatar
+2
ну люди смотрят же футбол, хоккей. на рыбалку ходят, на охоту. у каждого свое хобби и свои удовольствия.
+
avatar
  • Arian
  • 12 июля 2018, 10:54
0
ну люди смотрят же футбол, хоккей. на рыбалку ходят, на охоту. у каждого свое хобби и свои удовольствия.
Теоретически- с рыбалки приносят рыбу, с охоты мясо, плюс таки навыки ориентации на местности и стрельбы — дико важны в случае, например, войны.
Футбол и подобная английская чушь не шибко для чего то важна, совсем непонятно зачем вы его сюда приплели.
+
avatar
0
с игр приносят — скорость реакции, умение различать отенки серого — важно для автомобилистов и еще кучу навыков. то что вы не знаете чего-то, не значит что этого нет.
+
avatar
  • Arian
  • 13 июля 2018, 10:40
0
Скорость реакции большого пальца — да, но она нигде в жизни не применима, иначе бы всем боксерам в тренировки давно включили компьютерные игры.
Автомобилистам важно зелёный от красного отличать, оттенки серого это садомазохистам ;)
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 10:30
0
«Зачем терять на это свое время. Жизнь то у нас одна.»
Голливудское кино тоже не смотрите, в кинотеатры не ходите, с инета не качаете и телевизор не включаете? Точно?:)))
Тогда да.Имеет смысл.Потому что ТАМ шлака на порядок БОЛЬШЕ! Иначе просто врёте сами себе и нам.

А иначе вы просто НИЧЕГО не понимаете.Что современные игры от кинофильма почти ничем не отличаются, только тем что вы интерактивно в игре меняете сюжет(Квантум Брейк игра с художественно снятым сериалом подгружаемым из инета в зависимости от ваших решений в игре) или активно участвуете в сюжете.
А тупые игры типа мочилова (Дум-4, футбол, Дом-2 итд итп) я тоже не приемлю.Сюжет и художественная, смысловая ценность на первом месте.Кстати в современных играх снимаются известные артисты и звёзды Голливуда, и прибыль больше чем от фильмов.
+
avatar
0
у вас взаимоисключающие параграфы в тексте.
+
avatar
  • Arian
  • 13 июля 2018, 12:12
0
Живой пример того, КАК человек мыслит после развития в сюжетных играх ;)
+
avatar
  • wwest
  • 13 июля 2018, 13:10
-1
взаимоисключающие параграфы в тексте.
???
Всё логично.
От того что большинство голливудского кино -гавно не значит что артисты плохие.
Покак ещё большинство игр лучше голливудского кино.Для скатывание в яму нужно время.
Ви таки нипанимаете.Ничего.

Не хотите терять время впустую -тогда и ТВ не смотрите и кино не качайте.
Есть игры -тупое мочилово, гоночки, танчики для школоты великовозростной на работе.А есть с художественным сюжетом.И есть интерактивные.
+
avatar
  • Arian
  • 13 июля 2018, 14:03
0
Не хотите терять время впустую -тогда и ТВ не смотрите и кино не качайте.
Таки тв не смотрю уже лет 15, фильмы не скачиваю лет 5 наверное. Вот на муське иногда сижу это да ;)
В современных онлайн играх либо ты настроил бота, либо вдонатил, либо ты лох… как-то не шибко интересно. Эх, где был сюжет и тд так это в мадах… графика на уровне фантазии, телнет и вперёд ;)
+
avatar
0
везет же… вы не играя знаете половину игр по скринам… я вот не играя… не знаю ни одной)
Я просто иногда смотрю канал «Игромания» на ютубе. Запускаю на планшете пока завтракаем. По старой памяти.
+
avatar
+3
По старой памяти это DDR 1? )))
+
avatar
  • ksiman
  • 13 июля 2018, 08:43
+1
Старая память — SIMM FPM :)
+
avatar
-1
Ахаха. Понятно
+
avatar
  • inotka
  • 11 июля 2018, 12:39
+8
Сейчас бы тестировать процессор на Ультра настройках. Серьезно? На картинках это в общем и видно, что тестировали вы видео карту. Как это узнать? Очень просто, выведите напряг процессора и видеокарты на оверлее в игре.
+
avatar
+8
Эм, а на скриншоты вы смотрели? левый верхний угол, с той руки, которой не не пишете.
Какая разница, сколько будет кадров в 480х600?
Тесты для людей, которые будут использовать систему в жизни.
Процессор за 25 долларов может нагрузить карточку, которая дороже его в 10 раз и не у всех такая будет установлена.
+
avatar
  • inotka
  • 11 июля 2018, 12:59
+3
скрины не кликаются, там ничего особо не видно.

Дело не в кадрах. При Ультра настроках процессор на 100% не грузится. Тестируется так именно видео карта, а не процессор.

Присмотрелся к картинке мафии, как раз то о чем я и говорю. Гпу 98%, цпу 64%
Вот еще на гост реконе тоже хорошо видно. Как же это тест процессора, если он работает на 44%.

Не надо про людей, люди бывают разные. Вы делаете тестирование процессора, вот и тестируйте его, а не 1060.
+
avatar
+3
Открываете картинку в новой вкладке и смотрите.
По поводу такого неудобства — вопрос к администрации.
Кликабельность имеют те, кто грузит на сервак сайта свои изображения.
+
avatar
  • inotka
  • 11 июля 2018, 15:00
+5
это не отменяет всего выше сказанного. Можно было заменить зион на i3 и с теми же настройками, получить +- статистическая погрешность, результаты. Это уже много раз обсужденные вещи, можно смотреть на всяких оверклокерсах и 3дньюсах.
+
avatar
+1
Все упирается в цену. i3 далек по цене от 26 долларов. DDR4 существенно дороже.
+
avatar
  • inotka
  • 11 июля 2018, 15:05
+7
бесспорно, но я говорю не о цене, а о валидности тестирования.
+
avatar
  • Nosfer
  • 12 июля 2018, 03:29
0
бесполезно, человеку в прошлом обзоре всё написали, а в итоге опять тест видеокарты.

тест процессора для какихто людей которым инфа о этом процессоре не нужна.
+
avatar
0
Ну сравнил ты Xeon 1-го поколения с i7, почему бы не сравнить серверные решения с серверными?
+
avatar
+1
Есть ли смысл переходить с е5450?
+
avatar
+1
А видеокарта какая?
+
avatar
+1
msi gtx760
OC 2GB GDDR5
Мать: gigabyte ga-ep35-ds3
ОЗУ: DDR2 8 гиг
+
avatar
+3
Если вас не устраивает производительность, можно.
Думаю, вашего зиона хватает на 100 ) Он не плох.
+
avatar
+1
Мне бы под рендеринг видео.
Думаю просто переход на x3470 немного повысит производительность при рендеринге.
А архитектура позволит уже использовать DDR3 что повысит скорость работы в целом.
ИМХО
Может есть подобные, бюджетные варианты но более мощные?
+
avatar
+3
Относительно бюджетно: huanan x79 v2.47+ проц е5-1650/2640/2650/2660/E5-2640 v2 и далее.
память DDR3 ecc reg, которая дешевая. Поищите видосы про lga 2011 v1-v2
+
avatar
-1
а как же одинтрипятьшесть перспективный и недорогой
+
avatar
  • loole
  • 11 июля 2018, 14:40
+1
Думаю просто переход на x3470
Вряд ли возможен с Вашей материнкой…
+
avatar
  • loki8
  • 11 июля 2018, 16:07
0
Рендеринг давно на видюхах считается.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 10:41
0
Для игр есть смысл.Для видео -не занимаюсь.
Но это менять мать и память.
+
avatar
+5
соотношение цена производительность зашкаливает.
супер обзор
+
avatar
-14
+
avatar
+21
Elektronik Это нужно вашей 5й точке. Обзор не читали, бомбите в комментах. Всего вам хорошего)
+
avatar
-11
+
avatar
  • loole
  • 11 июля 2018, 14:43
+18
Сдается кто-то недавно неслабо влил в «топовое» железо.
+
avatar
-2
Это сарказм.
+
avatar
+13
Не удался
+
avatar
-1
И вправду, обзор не удался.
+
avatar
0
Сарказм не сарказм, если поясняют «сарказм».
+
avatar
+13
Ваш проц имеет 84 вт, обозреваемый 95вт. Вам не стыдно?
Без разгона отлично идет в играх, подтверждение в обзоре, под которым вы яростно пишете, но не читали.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 10:50
+2
Подтверждаю.Как массовая бюджетная игровая машина это выход в наше время.
Мои знакомые имеют 2 системы 1156 дома.
Одна старая, покупалась/собиралась мной в своё время как новая с i3.
Заменил им проц с АЛИ на Х3480 пару лет назад, кулер Залман недорогой.Видео 1060.Все игры идут(летают) -все довольны.
Малому школьнику купили по случаю недавно на радиорынке мать БУ Азус 1156 задёшево, ЦП i3 продавец дал в нагрузку как заглушку на сокет.Видео 1050.
Сейчас заменили проц на Х3470.Идут все игры и будут идти пока не заменят игровые приставки на новое поколение, а это ещё лет 5.
+
avatar
+5
полгода стоит Е5 1650 + башня за 1200р — выше 65 градусов ни разу не видел.
+
avatar
-5
+
avatar
+9
Ну, как бы так повежливей… Вообщем, я не сильно страдаю «писькомерством». До пика под нагрузкой еще далеко, и ладно. А выкидывать еще деньги на то, что «а у меня вааще не греется» смысла не вижу никакого.
+
avatar
-3
Слабый, греется, что ещё нужно для игр? Все верно.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 10:55
+3
Вы ещё и матчасть не знаете?
75 С это долговременная температура крышки процессора.Гарантируемая Интелом долговременная работа.
ТЖП у него 100С.
Я Х3480 час гонял в тестах Линкс на боксовом худом алюминиевом кулере при температуре 100С!!! Потом он 3 месяца работал в играх на этом боксовом кулере от i3, пока не купили башню Залман на 3х тепловых трубках.
Это БУ проц с АЛИ, который свою жизнь уже отработал в сервере и НЕ деградировал.
После этого этот проц по 8 часов в сутки ежедневно в играх гонял школьник ЕЩЁ 2 года.И продолжает работать.Даже термопаста не деградировала под крышкой.
+
avatar
-1
зачем же их тогда скальпируют если все и так чикипукимукибукидукисуки?
+
avatar
  • wwest
  • 13 июля 2018, 13:18
-1
Отвечает Капитан Очевидный.
Так как там термо-паста (это смесь разных компонентов, органических и неорганических) то её свойства не стабильны.И зависят как от качества смешивания, качества компонентов, укладки с пузырьками воздуха или без под вакуумом, от толщины слоя.Так и от времени нагрева-температуры процессора и времени его работы.
Поэтому некоторые неудачные экземпляры либо перегретые и старые могут требовать замены термоинтерфейса.
Больше деградация термопасты в бытовом секторе где хуже охлаждение, чем в серверах и бывает разгон с перегревом.
Следовательно серверные лучше.И требуют меньше замены термопасты под крышкой(хотя тоже хватает).Тем что строже контроль качества на производстве(дороже стоят), толще платы, толще медная крышка и может быть выше качество термопасты.

Кроме того для РАЗГОНА и работы с большим тепловыделением пасту НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО менять на что то с лучшей теплопроводностью
Физика 5-8 класс средней школы.Ну и химию надо повторить.
+
avatar
-1
Раз посредник оплатил доставку, нужно добавить 40$ доставки к общему счету. При сравнении будет уместно.
+
avatar
+6
На скриншоте все есть.
26 проц, 22х2 память, 26 мать, 25 доставка.
Уместно думать, а потом писать комментарий. Хорошего дня.
В конце обзора скрин.
img.mysku.me/gets/pp.userapi.com/c840636/v840636533/86a3b/KWq2_Cne0CU.jpg
+
avatar
-1
Про уместно думать, я соглашусь :)
Только если оплачивать доставку, цена доставки почему-то выше (и намного).
+
avatar
+3
Вы не правы. Я покупал два набора. Основной вес берет материнка, я взял две. Делим пополам доставку( что не совсем корректно, фоксконн больше и тяжелее) и получаем 25 долларов.
Повторюсь, на скриншоте из кабинета все есть: стоимость доставки, стоимость услуг посредника.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 10:58
+1
На Али Х3470 стоит 28,8 долларов-недавно покупал.
Какие ещё 40 долларов???? В Гугле забанили?
www.aliexpress.com/item/lntel-X3470-x3470-Quad-Core-2-93GHz-LGA-1156-95W-8M-Cache-Desktop-CPU-equal-i7/32671149973.html
+
avatar
  • mitiok
  • 11 июля 2018, 13:22
+2
Хотелось бы заметить, что в яндекс.маркете упомянутый камень стоит ~20 тысяч. Вы сравниваете подержанный камень с новым, а в этом случае, прямое сравнение цен несколько некорректно.
+
avatar
  • Worker
  • 11 июля 2018, 13:31
+2
Хотелось бы что-то под сокет 1155 чтобы сменить свой i5 второго поколения. Материнка MSI на H67MA-E45 чипсете. Стоит ли заморачиваться или так все оставить?
+
avatar
+2
2500к или обычный?
+
avatar
  • Worker
  • 11 июля 2018, 16:18
+1
обычный
+
avatar
  • Aualex
  • 11 июля 2018, 20:02
+1
А у меня 2500к, тоже очень интересует этот вопрос для сокета 1155.
+
avatar
  • kven
  • 11 июля 2018, 15:44
+2
не стоит, потраченные средства скорее всего не дадут удовлетворения.
у самого 2550k ничего стоящего из современного не вижу, особенно с учетом что новые процы с седьмой виндой не ладят
+
avatar
  • Worker
  • 11 июля 2018, 16:21
0
Ну так-то я уже давно с семерки ушел. Хотя вы видимо правы, смысл тратить полтинник, этот еще пару лет протянет. А дальше видно будет. А поиграть и этот хватит.
+
avatar
  • kven
  • 11 июля 2018, 16:31
0
уж лучше средства на вклад положить или валюты купить, глядишь, еще и подзаработаете ))
+
avatar
  • Arian
  • 12 июля 2018, 11:39
+2
уж лучше средства на вклад положить
Некоторые ничему не учатся ;)
+
avatar
+3
Конечно хватит. Второе поколение- прямые предки современных процессоров. Глобально ничего не изменилось.
+
avatar
0
ладят. в сети заплатка ходит.
+
avatar
  • kven
  • 11 июля 2018, 20:17
0
какая именно? можно ссылочку, пожалуйста?
+
avatar
0
+
avatar
  • kven
  • 11 июля 2018, 22:37
0
ясн, этот костыль только обновления включает.
мне бы для i5-6300 что-нибудь для управления питанием и множителем проца, а то в 7ке не работает.
+
avatar
0
дак в биосе, не?
+
avatar
  • kven
  • 12 июля 2018, 17:08
0
нашел, что есть ноуты, которые не имеют такой проблемы, так что вопрос снимается, это косяк связки проц-мать-винда, а не только проц.
+
avatar
+4
я сменил свой i7 2600k на ryzen 7 1800x, разница в рендеринге видео более 100%, то есть новая рязань рендерит более чем в 2 раза быстрее.

Если чисто поиграть, то разницы реально нет и менять не стоит, на i7 2600k реально всё тянуло и упиралось только в видеокарту.
+
avatar
-1
Это очень круто, но по вашей речи разница 200%, если в два раза.
Спасибо за информацию.
+
avatar
  • Arian
  • 12 июля 2018, 11:42
+3
Это очень круто, но по вашей речи разница 200%, если в два раза.
Спасибо за информацию.
В ходе комментариев вы неоднократно советовали другим читать внимательно и думать ;) Так вот и вам бы стоит так делать ;)
В два раза это именно на 100% больше, на 200% больше это в три раза. Ваш КО.
+
avatar
-2
Раз на то уж пошло.
разница в рендеринге видео более 100%

В данном случае используется процентное сравнение, в котором по умолчанию первое значение принимается за 100%.
В полтора раза — 150%
В два раза 200%
+
avatar
-2
1=100%
1+100%=2=200%
В два раза.
+
avatar
+1
хочется пару материнок про запас под второе поколение процессоров…
+
avatar
+1
Если вы о рязани, то они молодцы: обещают аппаратную поддержку новых процессоров на старых материнках. Интел рядом не стоял.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 11:01
+1
При равных частотах(разгон на К процессоре не планируется) и числе ядер на 1155 менять процессор на сокете 1155 не имеет никакого смысла.
+
avatar
  • vp7
  • 11 июля 2018, 13:36
+8
Спасибо за обзор!
С одной стороны — «древний процессор и всё такое», с другой — далеко не всем нужна производительность на пике технологических возможностей, а это железо даст огромную фору новым железкам в близком бюджете.

Лично меня почти полностью устраивает мой уже старенький 5ти летний ноут на i5-4200u, а если захочу более производительный стационарник, то такая сборка вполне устроит.
+
avatar
-1
а это железо даст огромную фору новым железкам в близком бюджете
Все зависит от потребностей, если потребности не слишком большие, то, возможно, уместнее будет взять новую платформу с бюджетным ЦП и материнской платой на вырост, а через пару лет можно будет заменить ЦП на топовый б/у, здесь же вы упираетесь в потолок платформы и выше уже не прыгните без полной замены матери/ОЗУ/ЦП.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 11:06
0
Для вконтактике, кино и торрентов брать современную платформу «навырост» чтобы потом заменит ЦП на 16 ядерный типо?
Нивищщщщо? НХ?
+
avatar
-1
Для вконтактике, кино и торрентов брать современную платформу «навырост» чтобы потом заменит ЦП на 16 ядерный типо?
Нивищщщщо? НХ?
Ну давайте рассмотрим пример из обзора. Материнка Gigabyte ga-h55m-s2v.
Максимум 8Гб ОЗУ. Больше не поставите.
SATA2.0 — будете иметь меньше скорость при использовании современных SSD.
Отсутствует USB3.0 — в современном мире тоже весьма удобная вещь.
Собираете ПК для игры? Ну так тот же Pentium G4400 в многих играх вряд ли намного хуже себя покажет чем сабж, его цена нового около 50$, при этом у современной системы будет более быстрая ОЗУ, возможность установить больший объем ОЗУ, будут современные интерфейсы, гарантия и возможность апгрейда в дальнейшем, а вот с сабжем вам уже придется менять полностью всю систему.
+
avatar
0
Отсутствует USB3.0 — в современном мире тоже весьма удобная вещь.
Гм, пока что мой опыт общения с USB3.0 сводится к флешкам, которые быстро работают и так же быстро умирают от продолжительной нагрузки. Лично повидал таких уже штук 5, все — с голубым разъемом ;)
+
avatar
+1
У меня еще ни одна флешка USB3.0 не умерла, самой старой уже больше 5 лет.
А вот, например, замер скорости одного и того же внешнего ЖД подключенного к USB3.0 и к USB2.0
+
avatar
0
Да, скорости прекрасны, спору нет.
У меня есть подозрение, что флешки умирают от перегрева контроллера, т.к. большие скорости требуют большей производительности, чипы не стали намного энергоэффективнее, а теплоотвод остался никаким. Это явно закономерность, на разных компах умерли в первый месяц эксплуатации 3 шт. Transcend и 2 шт. Silicon Power. Все 16/32 Гб из недорогих серий.
+
avatar
0
У меня самая старая A-Data на 16Гб, две поновее это Transcend и SP на 32Гб, все флешки тоже из бюджетных серий.
+
avatar
-1
Техпроцесс на момент появления стандарта usb2.0 130 нм, актуальный сегодня 10 нм. Конечно, никто не делает контролеры для usb на столь «тонком» и дорогом. Так что даже если контролеры собирают на «древнем» 45 нм, там уже энергоэфективность значительно выросла)
+
avatar
+10
Так и не увидел никакого унижения, как владелец i7-2600k могу смело заявить, что x3470, как и i7-2600k, это уже прошлое, да, оно еще сносно работает и нетребовательным пользователям хватит их с головой, но не вводите людей в заблуждение о том, что они могут унизить i7-7700. Кроме этого странно сравнивать цену на новый ЦП и б/у, это как пойти купить одежду на секонде и потом сравнивать ее цену с новой аналогичной вещью.
+
avatar
+2
если чип не деграднул и работает без косяков и его хватит еще на пару тройку лет, то какая разница покупателю, новый он или бу, да может попасться баговый процик вот тогда можно поплакаться ТП алиекспресс и вместе с усилием выбить все говно из продавца, главное уметь спорить.
+
avatar
+2
Разница в том, что этот ЦП отработал уже кучу лет и его поменяли на новый, а этот продали за копейки как ненужную вещь, именно по этому сравнивать его цену с новым современным ЦП не правильно.
+
avatar
  • hcetih
  • 12 июля 2018, 01:25
+1
Я вот сравниваю то, что могу приобрести. ЦП со временем не портится, это материнки да БП горят, процессор же сгоревший… пентиумы 3 вроде этим грешили, с тех пор не помню случаев.
+
avatar
+1
Это называется очковтирательством. Можно найти игры где будет одинаковый фпс на Pentium и i9, будет ли это значить, что Pentium унизил i9? i7-2600k мощнее сабжа, но даже он уже давно не ровня современным топовым ЦП, да он еще со многим справляется, но он сейчас примерно на уровне современного i3, который новый стоит около 150$, только нужно еще не забывать, что новые ЦП имеют более низкий TDP и новую систему, а там уже и память быстрее идет, и много других плюшек, которые в будущем могут очень пригодится. Так что низкая цена сабжа обусловлена его старостью и сравнивать его цену с новым ЦП крайне глупо, у сабжа может быть максимум 8Гб ОЗУ и SATA2 подключение дисков. А здесь мы имеем мало того что сравнение цены на устаревший б/у ЦП с новым, так еще и сравнивают с гораздо мощнее ЦП, современный i3 будет производительней сабжа, а стоит он новый от 150$, а если только в игры играть, то здесь и Pentium G4620 за 70 баксов с головой хватит.
+
avatar
-1
ну если проц будет перегреваться и прочее чип деградирует, и как минимум работает хуже нового проца, это обычно сказывается на нагреве чипа, вот в этом случае можно сказать что бу хуже нового, но процессоры тоже горят, про амд незнаю (амд вообще не горят, как ни странно) обычно горят интел, особенно опасные это линейка i7, и Xeon тоже, по статистике они чаще умирают. так что почитайте об этом прогуглите на тему: сгорел процессор intel.
+
avatar
  • Arian
  • 12 июля 2018, 11:46
0
вот тогда можно поплакаться ТП алиекспресс и вместе с усилием выбить все говно из продавца, главное уметь спорить.
Умный прод отправит вам все это дело алиэкспресс шиппингом и вы будете сразу спорить с алиэкспрессом, а продаван жевать попкорн и ржать над вами. А в конце получите максимум «возврат товара и денег» и отстегнете за возврат товара половину его стоимости. А в худшем случае вобще ничего не докажите, это ж алиэкспресс.
+
avatar
0
Не подскажете, на taobao много материнок для 1156, но официально в их суппорт лист не входят xeon, например Asus P7H55-M, Biostar TP55 и прочее попадающее в сегмент до 27$. В google в лучше случае мутные видео, в котором то и материнку не разглядеть, а вопрос встанут ли и заведутся xeon на этих материнках остается открытым… Ткните, по возможности, в ресурс где можно подробнее узнать в каких материнках x34xx заведется.
+
avatar
+4
На всех. Рекомендую гигабайт и асус, берите только с радиаторами на цепях питания, хотя у меня без них нормально все работает, но перестраховаться будет лучше, цена та же.
Лежит фоксконн, обзор набросаю скоро, мне не понравилась
+
avatar
0
Наверное плохо искал, но что-то с радиаторами на цепях питания — это + 10 долларов… Да и сомнительным мне кажется их применение, проще поставить кулер на обдув мосфетов. Да и разгон не планируется, ибо видеокарта значительно скромнее 1060). Посмотрел, последнии биосы для плат выпущены, обычно в 10-ом, так что сигнатуры xeon на Lynnfield они должны понимать, но думал, что есть подводные камни.
+
avatar
+2
Посмотрите у меня в профиле обзор гигабайт, на которой данный камушек разгонялся. Я доволен.
+
avatar
0
Да я читал, еще в момент выхода обзора, после этого и задумался что-то на 1156 собрать… А что насчет huanan думаете, не щупали, стоит ли и на них посмотреть?
+
avatar
+1
А смысл, если есть бредовые? Все повально сидят на асус и гигабайт, не зря же. Хуанан для 2011 самый популярный.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 11:10
0
Радиаторы полезны.Правильные радиаторы.
Когда гнал Х5460 до 4,2Ггц, мосфеты грелисб до 120С.Наклеил на них медные радиаторы и на тепловой трубке от Термалрайт, поставил обдув снизил до 75С примерно.
+
avatar
  • Aloha_
  • 11 июля 2018, 14:31
0
Просто оставлю это здесь. Без разгона показывает параметры ноздря в ноздрю. А ведь поколение I7 не самое новое.
+
avatar
+2
Это один и тот же процессор, только зион — серверный. В играх разницы не заметно.
+
avatar
  • Nardil
  • 11 июля 2018, 14:42
0
все прочитал, довольно много не понятной мне терминологии. Но вполне годный обзор и тесты.

Сам поменял свой старый core 2 duo на phenom 2 4x 3.0Ггц и не жалею.
+
avatar
+3
Что исправить в обзоре, что бы было более понятно? Буду рад дополнить.
+
avatar
  • Nardil
  • 11 июля 2018, 15:19
0
сори, это я уже в комментах начитался непонятных терминов
+
avatar
0
Подойдет ли этот проц для видеомонтажа 4к?
хочу собрать максимально бюджетый комп чисто чтоб 4к видео подруга делала. У самого ноут как раз на 7700.
Если возможно накидайте подходящих конфигов со ссылками на покупку.
+
avatar
+4
Сокет 2011 и процик 6/12 или 8/16
+
avatar
0
Если максимально бюджетный тогда 1356 сокет гугли
+
avatar
0
Добрый день. Спасибо за обзор. Я не очень шарю в современных видяхах. Посоветуйте, какую 1060 оптимально взять для такой машинки, как вы собрали? Ну по цене\производительности.
+
avatar
+1
На модели 1060-3 цены упали.
Да любую, какую дешевле найдете.
+
avatar
0
спасибо! Теперь буду курить мануалы по пользованию посредником.
+
avatar
+7
Отличный обзор, но в цену 3470 уже можно купить х5650 который я тестировал с год назад, вот 6 ядер в разгоне до 3.8 ГГЦ рвут всех и вся, сам пока сижу на 3440 которого хватает за глаза в легком разгоне, автору удачи!!! и спасибо за обзор.
+
avatar
+5
Спасибо. lga1366 подороже выходит)
+
avatar
  • SoloAD
  • 11 июля 2018, 20:51
+4
Проблема в том, что за цену материнки 1156 не возьмешь материнку под х5650. Поэтому система на 1366 выходит значительно дороже.
+
avatar
0
таки надо смотреть на связку в целом, оперативку можно брать серверную, а это экономия в 2 раза, так что в целом связка выходит почти так же как на 1156, но мы уже имеем полноценные 6 ядер и 12 потоков!!!
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 11:13
-2
Для игр 6 ядер сегодня БЕСПОЛЕЗНЫ.
Не путаем игровую машину в обзоре с машиной для работы итп тяжёлых приложений.
А поколение приставок сменится не скоро.
Игры портируются с приставок, если кто не знает.
+
avatar
  • wwest
  • 13 июля 2018, 13:43
-1
Два школьнега минусатора могут привести примеры игр использующих 6 ядер?
Или они обзор не читали где игровая машина рассматривается а не рабочая?
Тук-тук есть кто дома? В обзоре ИГРОВАЯ машина а не для спец приложений.Очнитесь!

6 ядер в разгоне до 3.8 ГГЦ рвут всех и вся, -Всех в играх Точно? И вся? Хвастун.
В любой игре они равноценны 4 ядерному 3,8ггц ЦП с такими же параметрами.
+
avatar
0
Я не минусовая, но вот пример видео 6 ядер без HT
+
avatar
-1
Все так.
Только в самом начале стОит указать — унижение для разрешения не выше FullHD.
От сейчас придут фанаты современных телефонов и заминусуют за пиксели, что режут глаз))
+
avatar
+5
Для 4к брать проц за 25 баксов и даже 1060 не актуально ни разу.
Гонял в 4к и в 1080р на телике 4к, разницы не увидел, кроме падения числа кадров.
+
avatar
0
На спор могу тебе скинуть фото дай свой эмейл разницы 4К и фулловая заметна даже ребенку. Сфоткаю тебе игру любую с телика. Хотя у тебя телик 20 дюймов наверное тогда возможно.
+
avatar
+8
Вы не устали злобу тут вымещать и доказывать что то? Не надо грубить.
Тв самсунг, 4к с hdr, 125см диагональ.
+
avatar
-1
Какая злоба? Нахваливать друг друга потому что нет денег на лучше это смешно наблюдать. Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку. Знаешь такое???
+
avatar
+4
Нет. Чувствую, вам виднее.
Будьте проще.
У кого нет денег? Вопрос в актуальности.
Мой основной пк стоит кругленькую сумму и ущербным я себя не чувствовал, когда пользовался системой на зионе.
+
avatar
0
Как всегда у бабушки в деревне этот ПК стоит? Настолько глупое оправдание как у школьника. Уж лучше бы молчал. Я на Запорожце Катаюсь по работе А так у меня Крузак 200 это всю фигню подобную обычно в детстве оставляют
+
avatar
+4
Боюсь сказать, но посмотрите в профиле мои обзоры. Там и i7 и озу, накопители, видеокарты.
Боюсь потому, что вас разорвёт от обилия п18.
Очень жаль будет потерять столь интересного собеседника.
+
avatar
-1
Пффф. Тем кто просит подачки какой смысл завидовать? Нужно больше зарабатывать, а не экономить. Это первое правило нормального человека. Я не говорю что 4770к это топ. Это уже старье. Но когда говорят что старый Зион мощнее 7700 это только инфа на лоха.
+
avatar
  • Arian
  • 12 июля 2018, 11:54
0
Нужно больше зарабатывать, а не экономить.
Гениально, Шерлок! ;)
Я-то думаю, почему у среднестатистического европейца $100000-200000 долгов… видимо они постигли дзен и перестали экономить ;)
+
avatar
  • Nosfer
  • 12 июля 2018, 16:42
0
Кэп подсказывает что это выгодно ;)
+
avatar
  • Arian
  • 13 июля 2018, 12:15
0
Выгодно, вопрос кому ;)
+
avatar
0
В динамике?
Завидую зрению и внимательности
Хотя на 65 дюймах вполне может быть…
+
avatar
0
Что в динамике?
+
avatar
0
Разница в игре а не на статичном скриншоте?
+
avatar
0
Сложно понять твою мысль. Ты хоть напиши о чем ты. Разница чего? ФПС? Ты не видишь разницы 20 и 50 к примеру? если ты про игры в 4к то когда то когда ты был ещё мал 640*480 считалось тема и люди глупые как ты не видели разницу между 1280 к примеру. А знаешь почему? Потому что не было денег купить плоский Моник. Они не видели разницу. Сложно оценить то что не видел. А сплетни пускать в угоду бедноте это легко на каждом углу
+
avatar
0
Трудно спорить со взрослыми))
Разницу между стандартным vga и hd видно невооружённым глазом, особенно в dx7, и на 17-19 дюймах, актуальных на то время. А вот в dx12 и fullhd или 4k, да на 27-32 дюймах, в том же Doom, когда играешь, конечно, а не стоишь рассматривая пейзажи, разница неочевидна. Сплетни конечно, но жизненные)
+
avatar
0
Ещё раз повторюсь, всегда новое сложно воспринимается. Вышла винда 7. Фуууу ерунда, буду сидеть на ХР. Прошли пару лет от ХР и след простыл. Вышла 10ка, аналогично ее встретили. И так со всеми абсолютно. Те кто имеют старое железо не хотят верить что их девайс хуже чем тот что вышел. Человеческая глупость.
+
avatar
0
Да нормально воспринимается. Если разницу положительная и ее не нужно искать с лупой. Семёрка и хр тут очень замечательный пример — висту ты не вспомнил)
+
avatar
  • hcetih
  • 12 июля 2018, 01:30
0
Плохо встретили висту и восьмерку, и никто на них так и не сидел. Ну да новое воспринимается со скрипом, если оно не сильно лучше, а вот то что сильно лучше — прям с восторгом воспринимается.
+
avatar
+2
И с трех метров. Мне не понравилось, слишком много информации теряется, нужно уже крутить головой.
+
avatar
0
Для 4к предпоследний i7 вполне норм.
Унижение так себе))
+
avatar
+2
Не цепляйтесь к этому =)
1060 к 4к слаба и требовать от процессора за 25$ 4К гейминг не адекватно.
А если у вас монитор 4к, не думаю, что вы будете думать и каких то покупках с Китая и экономии.
+
avatar
+1
Эмоции, понимаю))
+
avatar
  • Serg32
  • 11 июля 2018, 15:12
0
Материнка была Gigabyte ga-h55m-s2v?
+
avatar
+1
Она самая. Цепи питания даже не грелись, 65 в батле или watchdogs в разгоне. Обдув был.
+
avatar
0
Подскажите для вашей конфигурации х3470 + gtx 1060 блока питания на 650w будет хватать?
+
avatar
  • migel
  • 11 июля 2018, 15:51
+4
120W видео + 95W проц, что еще в ПК прожорливого? 400W хватит более чем, если нормальный БП разумеется
+
avatar
+2
Он у меня и есть, обзор в профиле.
Проц в разгоне примерно 110-130 вт с материнской съест, 120 Вт 1060 возьмёт.
+
avatar
  • Zinikk
  • 11 июля 2018, 15:25
0
Всем добрый день. Сами мы не местные, помогите, кто чем может В обсуждении собралось много людей «в теме», может кого-то не затруднит подсказать, какой бюджетник будет лучше в связке:
Материнка — P8H77-M
Память — 8гб (2 планки DIMM1: Kingston HyperX KHX1600C9D3/4GX)
Видеокарта — GTX 680 4GB
Сейчас стоит i5-3470 (6M Cache, до 3,60 ГГц)
Задача одна — обработка инфы от 3D сканера.
Спасибо заранее.
+
avatar
+3
Спасибо за обзор, девушка давно просила обновить ей комп. Буду собирать
+
avatar
+1
Доброго дня всем, автор если можно скинте ссылки на материнку, память опер, видеокарту, ну вообщем на все что нужно для сборки бюджетного (не очень дорого) компа на Таобао. Очень буду благодарен. Спасибо.
+
avatar
+1
А что будет требоваться от пк? Вдруг вам хватит i5 с интегрированной графикой?
Брал озу tigo. Обзор готовлю.
Видеокарту: 650ти 1/2гб или 750ти.
Всё упирается цель сборки пк.
Обзор на материнку в заголовке по кликабельному тексту
+
avatar
0
Да я как бы очень не спец по компам, в игрушки не играю практически, желательно оперативки 8 и больше, что бы при скачивании можно еще чем нибудь заниматься. Монитор типа телевизор xiaomi mi 4 55.
+
avatar
+1
Тогда вам в сторону мини пк. Баксов за 200. Дешевле будет.
Мой вариант 120+ видеокарта около 35-40 самая простая, хдд и бп. Не уложиться.
У кирыча посмотрите, есть обзор на свежак на новом процессоре за 199. Маленькая коробочка в форме роутера с виндой. Накопитель потом добавите hdd sata или m.2
+
avatar
0
Да мне бы ссылочки на Таобао, что бы потом все совместилось, есть корпус с Б/П 400W старый, вот и хочу туда воткнуть, бюджет где то 1500 юаней.
+
avatar
0
А вместо core I5 LGA1155 нет ксиончиков на замену, чтоб производительность подтянуть?)
+
avatar
+3
В топе i5 2500k и i7 2600k для вашей платформы.
+
avatar
0
Не понял, мощнее ничего нет под эту платформу? Слыхал еще про изолирование ножек процесора, для задействования ксеонов на «домашних» материнках
+
avatar
+3
E3-1290
E3-1280
+
avatar
0
Спасибо, погляжу.
+
avatar
0
Ого, 1290 8 т… р. стоит, на сколько он производителенье же с такой ценой… Пойду на cpuboss
+
avatar
0
Но да E3-1290 вроде как производительней
+
avatar
+3
При смене процессора нужно трезво соотносить производительность — стоимость (cpuboss в помощь).
Переход с «гражданских» камней на серверные может быть оправдан только их ценой (при прочих равных).
В свое время пытался вытянуть последнее из 1155, в итоге все распродал и обновился до 1151 v.2
+
avatar
  • annic
  • 11 июля 2018, 16:47
0
Большое спасибо за обзор! Ждали. Жаль что не показали тест WOT. Пока ждали обзор, попробовали разгонять I5 760 на материнке P5P55D E-lx, видео Radeon 7850 2 ГБ. Памяти 12 ГБ. Спокойно взял 4 Ггц,, шина 200 Мгц. Температура в стресс тесте AIda 64 до 80 градусов (кулер хороший Zalman). А вот показатели в тесте WOT намного ниже Ваших из обзора 3440- 9850 на средних, 7790 на ультра. Может видеокарта слабовата? Вот и думаем может не стоит пока менять на 3770, а подкопить на видеокарту?
+
avatar
+1
Если не путаю, видеокарта у вас элитная. Можно её разогнать на 30-60%.
Искал на тао, постараюсь купить для обзора её или 650ти 2гб.

Скачайте msi afterburner. Запустите мониторинг. Выводите на экран загрузку цпу и гпу. Если проц в сотку не долбится, то видеокарта.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 07:57
+2
видеокарта у вас элитная
Это ща кто-то стебется????
Можно её разогнать на 30-60%
Ну 10-20 я еще поверю, но это будет почти летально. 60 — кто-то «врет».
+
avatar
  • norm
  • 11 июля 2018, 19:02
+3
ваша карта существенно(если не сказать в разы) слабее 1060
+
avatar
+1
Речь идет о прошлом обзоре, там был х3440 + rx460
+
avatar
0
У меня i3 530/2.93GHz и материнка Gigabyte GA-H55M-USB3 (1156 socket), видео GTX 950
Поможет ли какой-нибудь дешевый Xeon значительно поднять производительность в играх?
+
avatar
  • norm
  • 11 июля 2018, 18:37
+4
x3430, x3440 и выше — значительно поднимут производительность в играх. Ваш проц — убогий треш, не сильно ушедший от 775 сокета. И да, для вашего проца 4ГБ двусторонние планки памяти — максимум, 4-х ядерники же работают и с 8ГБ на модуль.
+
avatar
+1
Спасибо! А какие-нибудь сложности в установке есть? Ну, там, что-то перепрошивать или перепаивать не надо будет? :)
Или воткнул и готово?
+
avatar
  • norm
  • 11 июля 2018, 18:52
0
обновите биос до последнего, и достаточно
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 11:22
+1
Х3470 за 28 долларов с АЛИ.
Множитель 24, частоту шиной поднять до 3,6-3,8Ггц и будет вам разница.
НО придётся купить кулер на 3х тепловых трубках минимум, типа Залман.Ваш боксовый не потянет, будет 100 С.
Максимум биос последний поставить и настройки в БИОСе выставить.
Ну и памяти для игр нарастить до 16Г.
+
avatar
0
Эти настройки уже разгонные? А какие «родные», базовые значения для этого проца?
Кулер у меня не боксовый, Cooler Master TX3, на первое время пойдет, наверное.

Память тоже пока не собираюсь менять. У меня 4 планки по 2Gb (DDR3 PC3-10600).
Будет работать? В одном из отзывов прочитал, что, якобы, Xeon видит память только в двух белых слотах. (или в двух синих, не помню)
+
avatar
  • wwest
  • 13 июля 2018, 13:34
-1
Да, это умеренный разгон без сильного нагрева.
Х3470 =2,93 Ггц.
Круче только Х3480=3,06Ггц.Но он уже стоит 76-90 долларов.
Для современных игр 8Г памяти уже мало.Так Андромеда на 8Г просто крашится если выставить настройки графики выше средне-высоких.
Будет работать с 4 планками по 4Г, даже с разной памятью И работает у меня на гигабайте и азусе(2 матери).Только надо на разные планки выставлять параметры в биосе индивидуально и в ручном режиме а не авто.
+
avatar
  • bomber
  • 11 июля 2018, 20:21
0
Жаль, что автор не понимает что такое минимальный фпс (см например томб райдер)
Да и ддр3 против ддр4 ~3200
Выводы были бы совсем другие
+
avatar
+2
Кто в здравом уме будет хвастаться минимальным фпс?
+
avatar
+1
Мне этот бенчмарк очень нравится последней сценой: зион не успевает прогрузить все текстуры, вот и просадка. Специально указал.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 07:59
0
При чем хрен с ними с минимальными, я бы смотрел средний по больнице.
+
avatar
  • elek
  • 11 июля 2018, 20:30
+7
Классная статья, не понимаю критиков, которые ноют про неправильные настройки графики в играх, про то, что проц греется и нужна водянка.
Автор собрал комп, который нормально гонится с довольно бюджетной башней, спокойно раскачивает 1060.
Да, если у вас уже есть более мощный камень, то смысла в такой сборке нет, но как комп для дачи, на замену чего-то совсем древнего — вполне ок.

П.С. Статью про lga 2011 на серверных сандиках/ивиках не планируете :)?
+
avatar
  • annic
  • 11 июля 2018, 20:57
+3
Полностью согласен. Вот наш старичок 2011года с разогнанным до 4Ггц. процессором тянет танки на максимум, со сглаживанием, 58-60 fps. А если помощнее видеокарту поставить…
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 11:27
0
«Скрипач не нужен!»
Водянка -школьникам.
Тут 3х трубочного кулера Залман с головой хватает.
+
avatar
+2
Да… Чувствуется что в «бурсе» летом каникулы…
+
avatar
0
А если на машине только игры и будут запускаться?) Естественно, что свежие поколения будут впереди, не только из-за 5% между поколениями от intel, но и из-за наличия новых инструкций. Тот же AVX и AVX2 в ряде специфических задач такие цифры покажут, что x34 будет стыдно… Но если это не нужно, есть ли смысл платить больше? Вот, например, любителям эмулировать консоли cpu без avx строго портивопоказан.
+
avatar
0
Не все ведь занимаются ежедневно обработкой видео и изображений.

Игры, виртуалочку там пустить, иногда покомпилять, вот это более распространённый сценарий. Если компилять надо много и часто, то лучше смотреть на 6-8 ядер.
+
avatar
  • qweran
  • 11 июля 2018, 23:00
+7
Забавные срачи у вас тут в комментариях.

На мой взгляд проблема этого обзора — в слишком громком заголовке.
Написал бы автор вместо «Унижаем современный i7 7700» что-то вроде «В погоне за i7 7700» — вопросов бы не возникло.

Ну и интересно посмотреть и сравнить графики frame time для 7700 и x3470
+
avatar
0
Спасибо, хорошая идея. Попробую реализовать.
+
avatar
+1
тоже не согласен с тем, что ах я тут за копейки собрал почти такой же комп, а вы купили то же самое но в 10 раз дороже.

я тут недавно сменил 3770K на 8700K.

причем новый комп в принципе без видеокарты)

а сменил, потому что в моих задачах (лайтрум) 8700K сильно быстрее, чем 3770K.

Предлагаю автору поставить лайтрум и сделать raw->jpeg ну для 100 30Мб raw. и вот там все встанет на свои места. Там будет чистая производительность процессора, без всяких узких горлышек типа 1060.

Ну или видео порендерить часовое full hd))

P.S.: можно не лайтрум, а любой софт, который умеет использовать больше одного ядра. Ну и более-менее свежий, знающий о новых инструкциях.
P.P.S.: а чо купили 1156, настоящие сварщики покупают 1366 — там же 6 «настоящих» ядер.
+
avatar
+3
Это уже профессиональное использование. Логично, что вы в теме и ощутите разницу и даже не будете смотреть в сторону устаревших моделей. Вопрос: Все ли этим занимаются?
Основной массе интересен игровой конфиг и не дорого. Думаю, такой сборки сейчас достаточно.
+
avatar
0
да нет, я просто привел пример ПО, которое реально использует процессор на 100% (все возможности и ядра).

А в играх чаще всего важна лишь частота одного ядра, поэтому там не совсем корректно сравнивать. Старые типа танчиков загружают одно ядро, а новые упрутся в 1060.
+
avatar
  • wwest
  • 12 июля 2018, 11:31
0
Ждём теста видеоигр на ВАЩЕМ железе!
Вы не забыли для чего комп собирали? Нет? Склероз? Подтасовка и увод в сторону?
Так тут игровой обсирают.И да танчики «это не игра».Современные 4 ядра используют и частота на всех важна.
+
avatar
+2
Тут, конечно, всё неоднозначно. С одной стороны весьма непросто и заморочно искать материнку, а с другой стороны производительность действительно достойная. Сам сижу на i7860 с нормальной видеокартой и бед не знаю.
+
avatar
  • Ariva
  • 12 июля 2018, 09:55
+1
ну не знаю — я 3 года назад i7 860 на i7 3770 заменил — разница весома.
+
avatar
+1
Все зависит от конкретных задач, я не монтирую видео, изредка играю не в самые новые игры. Не ощущаю потребности в увеличении мощности именно процессора, гораздо больше заметил разницу при установке NVMe SDD и хорошей видеокарты с большим количеством CUDA ядер (использую больше для расчетов)
+
avatar
+4
Я в 10 году брал себе комп на 1156 стоял до весны этого года i5 760, решил поменять на зион 3470 и добавил оперативы. В итоге чутка вложившись продлил играбельность компа с 2010 :) ну и карту поставил тоде 1066. В разгоне на воздуухе до 3.8 и оператива 1750 т.к. разношерстные планки не держат большую частоту :) меня пока устраивает. А вв планки оператиивки боали на тао, они у вас на каких чипах?
+
avatar
0
Вот оно нагибало маркетинга! браво!)
+
avatar
+2
нуууу… для игрушек которые упираются в 1060 конечно разницы особой не будет, но во всём остальном там пропасть.
+
avatar
0
А все ли станут покупать в такую сборку 1060? 1050ти и ниже, в среднем.
Попробую найти что то из проектов и зарендерить для сравнения.
+
avatar
+1
а не мог ли бы ты проверить сколько FPS будет в игре PUBG очееь интересно сравнить с моис, я себе тоже прикупил 1060-6, к fx6300/16ram, фыкса конечно разогнал насколько смог, но все таки мне кажется душит он карточку эту. Ведь я по мути могу фыкса с материнкой толкнуть и за эти же деньги купить этот бомжексеон, вот только интересно стоит ли овчинка выделки. Системник использую только для игр и очень редко для не проф. монтажа вижео, а для работы есть ноут
+
avatar
  • Nosfer
  • 12 июля 2018, 09:10
+1
так зачем этим всем тогда тест 1060, а не процессора?
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 07:55
0
А что же брать? х3440 или х3470? На вкус и цвет.
Так что же отличает i7 от i5? ой! Да оказывается i5 — выбраковка i7. А i3 — соответственно то что не попало в i5 и i7. По сему брать 3440 и гнать — не есть уверенность что он будет стабилен на частотах и прочем как и 3470. Хотя скажем есть в 3470 4 ядра, а в 3440 два, то к примеру великая вероятность что одно, или оба ядра «лишних» в браке просто отключено и по частотам вы вполне взлетите. Вроде бы так это работает.
Конкретно по вопросу я бы брал 3470. Он на своей частоте 100% будет стабилен (исключаем «старость»). С разгоном может не взлететь.
+
avatar
  • migel
  • 12 июля 2018, 11:29
+2
3470 4 ядра, а в 3440 два
Откуда такая инфа то? В обоих по 4 ядра 8 потоков, разница в частоте, возможно я чего то не так понял.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 12:29
+1
Хотя скажем естьЛИ в 3470 4 ядра, а в 3440 два
Вот так должно было быть. Да я знаю что там 4/8.Просто как пример объясняющий. Минус поправил. Хз за что вам его влепили.
+
avatar
  • migel
  • 12 июля 2018, 12:42
+1
Да пусть минусуют)) все ясно
+
avatar
  • FlyQa
  • 12 июля 2018, 10:40
+1
А можно к тому же x3470 для связки накидать ссылок на остальные отличные комплектующие на tao (не скриншот) (что бы человек скопировал, заказал и сказал спасибо ) )
+
avatar
  • migel
  • 12 июля 2018, 11:38
0
Взял себе X3440 на замену i3 540, за небольшие деньги результатом доволен, опять же мне платформа в сборе досталась на халяву, проц+мать+озу 4 гб, знакомая отдала, из-за паленой встроенной сетевухи комп стартовал через раз, точнее надо было играться с выключателем на БП, поймать момент так сказать, потом включался и выключался нормально, но после отключения от сети опять геморрой, решил выпаять чип сетевухи и все заработало с полоборота)) на это так отклонение от темы. Думается есть смысл брать такой проц на замену, брать целиком платформу как то не сильно разумно, ну а в общем каждому свое.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 12:36
0
брать целиком платформу как то не сильно разумно
Ну интел давно бросил моду (да и не имел) держать все на одной платформе. По сему с одной стороны и вариантов нет. новое — дорого, да потом еще не про апгрейдить. К примеру я когда-то брал 3570k + Asus z77 delux. Когда пошла след платформа менять не было смысла. Плюс сильная экономическая не целесообразность. Тем более мне i5 с головой. Так же вышло и с след платформами. Потом как-то так вышло что оказался у меня 6700. И сказать что я как-бы чую разницу между двумя этимим пека… нет разницы. Все это бралось в первых числах продажи по РФ.
А вот знакомый попросил для игрушек пека и… и приуныли с цены (ну как бы я так ± знаю что сколько стоит). А в данном контексте 120 баксов + доставка за вполне себе шустрый проц с мамкой и стартовыми 8 гигами памяти… очень и очень даже. Возьмем в оффлайне 1060 (3-х гиговки с 1 вентилем по 15 рублей моно урвать новые) и игровой пека на все игры на текущий и следующий год с головой.
+
avatar
-1
Посмотрите в сторону современных Pentium, под 1060 с 3Гб его должно с головой хватить для игр, но при этом будет возможность в будущем увеличить производительность без смены всей платформы.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 13:00
+1
Ну в 120 баксов все равно не уложится. Если мы за новье. Плюс хз как там дальше по жизни будет и что сколько будет стоить…
+
avatar
0
я комп с i7 7700, мамкой ASUS PRIME B250M-PLUS, 8 гигов DDR4, SSD 512 гиг и моником Dell 24" за 40 тысяч продать не могу уже второй месяц.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 13:35
+1
Ну 40 кусков просто даже не 10… по сему народ просто не рискует. Раскидай по лотам все. Отдельно улетит куда быстрее. При скорее всего даже знакомые и заберут. Я вот ноут продавал 3 месяца… позвонил знакомом и спросил не нужна ли ему мамка на ноут такая-то (точно не помню), так он сам за ней через пол часа приехал. На авито за 2 дня ушел корпус и экран с клавой. Ну акб пустил на «батарейки», hdd успешно пристроен на фирму знакомому как новый ) Вышло столько же, а продалось быстрее.
+
avatar
0
всмысле не можете? если у вас встройка то на эту сумму ( без ssd, но с hdd можно и пожить ), можно все новое купить на кофе тем более
+
avatar
0
Не уложитесь, но не будет ограничений старой платформы и будет задел на повышение производительности, просто еще через пару лет данное железо вполне может стать хламом, каковым сейчас есть зионы на 775, который еще совсем недавно массово скупали и рассказывали какие это хорошие ЦП. Но каждый в праве сам выбирать что ему лучше, главное взвесить все плюсы и минусы. Кроме этого новую платформу можно поискать и в б/у состоянии.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 13:39
+1
но не будет ограничений старой платформы
Какие ограничения? У меня дома 3570k, на работе (тоже мой системник. просто работать за пеньком меня не втыкает) 6700. И там и там 1060. Ни в одной игре я не смог сказать «ВАУ! 6700 реально бодрее». Ну 2-3 фпс разница. Да sata2-sata3 конечно на дисковой подсистеме порешает (если мама совсем рухлять и жалко на sata контроллер) + объем оперативы ddr3 или ddr4 + частота ее тоже дадут. Но сказать что я готов заплатить скажем 200 баксов за 60 фпс и 400 за 70… нет. не готов.
+
avatar
+1
Какие ограничения?
У сабжа больше 8Гб ОЗУ не поставишь, при этом там SATA2.0 и отсутствие USB3.0, и это лишь то, что на поверхности, если копнуть глубже, то там окажется еще и отсутствие некоторых инструкций у ЦП.
Ни в одной игре я не смог сказать «ВАУ! 6700 реально бодрее».
Это лишь значит то, что игры, которые вы запускали, не использовали все возможности 6700. Кроме этого не понятно что для вас значит «вау», тот же бенчмарк с замером fps и мониторинга загрузки ЦП/видеокарты показал бы реальное положение вещей.

Но сказать что я готов заплатить скажем 200 баксов за 60 фпс и 400 за 70… нет. не готов.
Как уже выше писал, для большинства игр на 1060 будет достаточно современного Pentium, а он новый стоит от 50$ до 75$, при этом если через год-другой вас уже не будет устраивать данная сборка, то вы замените свой ЦП и по необходимости добавите ОЗУ и получите опять бодрый ПК, с сабжем же вам придется менять всю систему. Но, опять же, каждый выбирает сам что ему важнее, по сути экономия будет не такая и большая, но никакой перспективы у сабжа нету, а учитывая SATA2.0 и с большой вероятностью использование SSD, то уже сейчас будут потери в быстродействии системы с которыми придется мирится. Но, как уже выше писал, каждый выбирает то, что ему ближе, просто странно когда сабж, который не дотягивает и до современного i3, в обзоре вдруг «наказывает» современный i7.
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 15:39
+1
С памятью да. Засада имеется. Хотя 8 гигов кроме раста и еще чего-то дикого не жрет, тем более swap ) Если не держать пол сотни открытых вкладок в браузере и пяток запущенных игр, то в современных реалих 8 гигов это именно что норма. Больше хорошо, но профита не сильно много. Вот аптайм неделю, занято 6 гигов. Если закрыть левые вкладки в хроме (а еще лучше перезапустить его), то 2 гига высвободятся сразу. Ну и остальное… У меня 8 гигов на компе стал с первым пека с ddr3. Не. Брехни. DDR2 по 2 гига 4 плашки. Так что хз с какого времени. И только вот-вот я подхожу к моменту когда более или менее в суровой реалии моих аптаймов 8 гигов надо. Но вы же дома не держите комп включенный с 2-мя CAD'ами, браузером на 100 вкладок и прочей мишурой включенным месяцами?
тот же бенчмарк с замером fps и мониторинга загрузки ЦП/видеокарты показал бы реальное положение вещей
Если монитор 60 герц, то зачем мне больший FPS? Мне нужно чтобы меньше желательно не просаживалось. Ну и опять же «лишняя» производительность… смотреть кино на 8 ядрах по 4ГГц с видеокартой ценой в «автомобиль»… Такое себе. Просто может года подходят и я начинаю понимать что в чем-то не стоит гнуть палку (хотя в прошлом году я купил мотоблок на 7ЛС, когда и 3ЛС в моем (жинкином) огороде было бы с головой).
По поводу инструкций соглашусь. Есть просак, но в играх не встречал. В работе да. Особенно новые алгоритмы шифрования.
с сабжем же вам придется менять всю систему
Смотри. К примеру пойдем по лайту с учетом реалии обычного жителя России (за мкадом жизнь есть! ))) ). 75 проц. 50 самая простая мамка. Память брать одной плашкой не камильфо, надо DUAL, это еще 2 по 30 баксов за 8 гигов в дуале, или баксов 45-50 за 8 в одноканальном режиме (реально будет просадка, особенно если игра не оптимизирована и ресурсы подгружает в RAM, а не VRAM при скажем ее доступности). Итого 170-185 баксов. Когда мы решимся обновится, то этот пенек и за 20-ку быстро не слить. Память… опять же если брали по дешману, у нас будет только 2 слота… Если уже был дуал, то надо продавать эту память и брать 2 новых. На них тоже ценник упадет и сильно. Ибо если уже GDDR6, то DDR5 прям сильно не за горами.
SATA2 перекрывается PCI-E картой с SATA3. Она кста может быть не загрузочной, для загрзучика вполне замутить флешку любую. Будет потеря 3-5 секунд на старте.
Слишком шкурный вопрос. И его каждый решает себе по карману и по возможностям.
который не дотягивает и до современного i3, в обзоре вдруг «наказывает» современный i7
Только слова. Конечно на деле он будет уступать. Я скажу после ivy bridge перестал вообще парится сильно, но ivy у sandy имел даже 5% отрыв (я про стоки) производительности. Так что каждый такт пусть по 5% — 5 тактов — 25% уже огромный разрыв. А плюс еще в том что скажем будет не 4/8, а 6/12, то и подавно в мультипотоке будет разрыв. Просто ребята сравнивают в играх юзая видяшку не способную раскрыть потенциал.
+
avatar
0
С памятью да. Засада имеется. Хотя 8 гигов кроме раста и еще чего-то дикого не жрет
Это вы просто в игры не сильно играете, видимо :) Та же мафия 3 вполне может потребовать больше 8Гб. SWAP? Ну так и здесь засада — скорость будет зарезана старым SATA 2.0.

Ну и опять же «лишняя» производительность… смотреть кино на 8 ядрах по 4ГГц с видеокартой ценой в «автомобиль»… Такое себе.
Так а кто говорит о 8 ядрах? Я как раз и говорю о том, что если в игры играть, то современный Pentium в связке с 1060 покажет приличный результат, а стоит он новый от 50 до 75$, что уже не так и дороже сабжа, при этом у него еще и заметно ниже TDP.

Просто может года подходят и я начинаю понимать что в чем-то не стоит гнуть палку
Опять же, это смотря с какой стороны посмотреть, если сравнить в играх этот ЦП и современный Pentium, то разница в фпс тоже была бы минимальной :)

Когда мы решимся обновится, то этот пенек и за 20-ку быстро не слить.
Этот зион тоже не сольешь быстро.

Если уже был дуал, то надо продавать эту память и брать 2 новых.
Здесь хоть можно будет продать память и поставить больший объем, в случае с сабжем — нет.

SATA2 перекрывается PCI-E картой с SATA3.
Очередной костыль с дополнительной тратой денег, на новой сборке это будет из коробки, как и USB3.0.

Только слова. Конечно на деле он будет уступать.
Какие слова?
+
avatar
  • sir0ta
  • 12 июля 2018, 16:40
0
скорость будет зарезана старым SATA 2.0
Мы уже определились. У нас контроллер sata3.
В мафию играл. Как раз 8 гигов памяти и было. На домашнем 3570+8рам+1060-6врам+2560*1080 разрешение. 60 фпс стабильно, синхры не было и не помню по сглаживанию, остальное на максимум. Просадки были только когда через локацию «перекатывался», т.е. в момент подгрузки мира. Но не более. А так да. Я не наигрался. Танки и все. Фаркрай скачал, поставил и… и кажется удалил уже. Ни разу не запускал )))
а стоит он новый от 50 до 75$, что уже не так и дороже сабжа
Я вам посчитал сколько будет проц+мать+память и там и там. 120 баксов и 180 — это 1/3 разницы. Для многих это ощутимо. У меня на работе 80% сотрудников получают в месяц 15 тысяч. 6 тысяч для них много.
то разница в фпс тоже была бы минимальной :)
Тогда зачем платить больше? Апгрейд все равно будет дорогим. При чем сопоставим по ценам и там и там.
Этот зион тоже не сольешь быстро
Так он изначально дешевле )
USB3.0
Для игр он не нужен. Я вам больше скажу — у меня родственники (многие) флешки пользуют только «скинуть музыку и фоточки». Все остальное «в интернетах есть».
Какие слова
Чем они их мерили? К примеру у меня есть программа самописная по обработке данных. Так вот подобный ксеончик резделывает 10 гиговую базу быстрее домашнего i5. Просто за счет того что 8 потоков.
И я не спорю что новое это плохо. Я за. У меня стоит 2-х процессорный сервер просто так, мне бы его по «работе» дома запрячь. НО я лучше запущу обработку на i5. Просто потому что электричества он меньше сожрет и зимой не надо будет окна открывать ) А так какая мне разница — 3 часа он будет делать или 6? В 9 вечера запустил — с утра результат )))
+
avatar
0
Мы уже определились. У нас контроллер sata3.
Не забудьте тогда стоимость платы добавить к общей цене сборки.

В мафию играл. Как раз 8 гигов памяти и было. На домашнем
А я разве писал, что 8Гб ОЗУ для нее не хватит? Я писал что она может и больше потребовать, а это не самая требовательная игра.

Я вам посчитал сколько будет проц+мать+память и там и там. 120 баксов и 180 — это 1/3 разницы.
Не нужно манипулировать цифрами, разница здесь 60 баксов, а то 1/3 цены здесь слишком пафосно звучит, при этом вы получаете более быструю ОЗУ, менее горячий камень и другие плюшки новой платформы, при этом вы пользуетесь новым железом, а не играете в лотерею с б/у + имеете на это железо гарантию. А если поискать б/у комплектующие, то можно плюс/минус и в одну цену вложиться с сабжем.

У меня на работе 80% сотрудников получают в месяц 15 тысяч. 6 тысяч для них много.
6 тысяч это 100 баксов, здесь же разница всего 60 баксов или чуть больше 3,5 тысяч рублей, при этом вы получите новое железо с гарантией здесь и сейчас, а не будете ждать посылки из Китая.

Тогда зачем платить больше? Апгрейд все равно будет дорогим. При чем сопоставим по ценам и там и там.
У сабжа апгрейд невозможен вообще, придется менять всю систему, а это будет куда дороже. А через два года сабж вообще никому не будет нужен, т.к. подъедут более новые ЦП, случится тоже самое, что сейчас с 775, который еще недавно все в захлеб нахваливали. Кроме этого не забывайте что сабж будет потреблять больше электроэнергии, а летом будет еще и больше нагревать вашу комнату.
+
avatar
+1
Хорошо, больше. Мой i7 кушает 65вт, сабж 95. Примерно будет кушать в полтора раза больше.
Сколько времени пк будет включен в сутки? В рублях какая разница будет? Даже если кинуть на то, что из своих 100 кВт, за которые я плачу 350 рублей, будет 1/5 за пк (тв, к/т, кондей, холодос, машинка, пк, освещение) Получаем максимум 70р сверху за старый проц. В практике 10-25р, на мой взгляд это уже лимит переплаты.
Не будет же ПК сутки пахать…
+
avatar
0
Мой i7 кушает 65вт, сабж 95. Примерно будет кушать в полтора раза больше.
Это при условии загрузки на 100%, и то еще не факт ибо мой i7 с разгоном до 4.3ГГц кушает меньше 90Вт, хотя TDP у него 95ВТ. А учитывая что ваш i7 мощнее сабжа, то при 100% загрузке сабжа ваш i7 не будет загружен полностью. Было бы интересно увидеть какие реальные, а не заявленные, значения TDP у сабжа при простое, при просмотре ютубчика/соцсети, во время игр и во время полной загрузки и сравнить с реальным TDP того же i7, может оказаться, что i7 в играх будет в 3 раза меньше потреблять чем сабж, но это нужно тестить.

Сколько времени пк будет включен в сутки? В рублях какая разница будет?
Дело ведь не только в цене, это же и дополнительная температура в корпусе, которую нужно выбрасывать, а это уже большие требования к СО (особенно летом).

Даже если кинуть на то, что из своих 100 кВт, за которые я плачу 350 рублей, будет 1/5 за пк (тв, к/т, кондей, холодос, машинка, пк, освещение) Получаем максимум 70р сверху за старый проц.
Не у всех такие цены на электричество, но даже при таком раскладе, то за 2 года использования этого ПК, учитывая что не будет подорожания электроэнергии, вы переплатите больше 24$, естественно это не большие деньги, но все равно.

Не будет же ПК сутки пахать…
Это уже все индивидуально, есть такие, кто спокойно может по 12-16 часов за ПК проводить, есть и те, кто каждый день после работы залипает на 6-8 часов, а есть те, кто ПК вообще включает через день на пол часа.

Игры запускались с внешнего ссд по юсб 2.0, никаких проблем это не вызвало.
Потолок USB2.0 около 30Мб/сек, тут некоторые игры на SSD переносят с обычных ЖД где скорость 120-150Мб/сек, а у вас никаких проблем)
+
avatar
0
Я серьезно. Ну загружалась игра подольше и все. Сама система на ссд.
+
avatar
0
Ну загружалась игра подольше и все.
Ну так и я о том же. Вообще не понятно к чему вы написали там про USB2.0 в таком контексте, никто в здравом уме все равно на постоянной основе не будет запускать игры со съемного ЖД.
+
avatar
  • sir0ta
  • 13 июля 2018, 08:20
0
Я писал что она может и больше потребовать, а это не самая требовательная игра.
Может, но может и обойтись.
Не нужно манипулировать цифрами, разница здесь 60 баксов, а то 1/3 цены здесь слишком пафосно звучит
Когда ваша зп 200 баксов — 60 прилично. Когда 2000, то по фиг. Но чукча же не читатель, чукча писатель. Плюс процент, на то он и процент. Купить товар за 100% его стоимости или за 66,(6)%? есть разница. Есть и большая. При чем не важно что 100% — это 1 доллар.
другие плюшки новой платформы
КОторые в играх ну не упали. От слова совсем. Ну подождали вы на 20 секунд дольше загрзку боя. У меня для танков свой ssd. И толку? Я не жду загрузку, но я жду остальных 28 (всегда найдется еще один такой же как я прибабахнутый))) ) все тоже время.
при этом вы пользуетесь новым железом
Бесспорный плюс. И я стараюсь этим пользоваться.
У сабжа апгрейд невозможен вообще, придется менять всю систему, а это будет куда дороже
Как раз нет. Когда системы будет не хватать мы поступим так же. Просто купим что-то из старого, но дешевле. i7 же скажем на текущий сокет будет все так же дохрена стоить как и сейчас на ивибридж.
Давайте не будем спорить. Я не говорю что новое фу. Есть бабло — я всецело за новое. Нет — вот он выход.
+
avatar
-2
Может, но может и обойтись.
Можно вообще без мафия 3 обойтись и ограничиться, допустим, герои 3, и зачем тогда эта сборка за 120 баксов без видяхи, если за 100 баксов на местной барахолке можно купить весь системник, который будет отлично тянуть герои 3.

Когда ваша зп 200 баксов — 60 прилично.
Ну да, у них есть деньги на 1060 для игр, но они не могут переплатить 60 баксов за новую платформу. С такой з/п они на одну 1060 должны были пару лет откладывать. Так что давайте здесь не писать этот бред.

Купить товар за 100% его стоимости или за 66,(6)%? есть разница. Есть и большая. При чем не важно что 100% — это 1 доллар.
Ну я понимаю, что многие вместо того, что бы купить под домом новую вещь за 1 доллар с гарантией, пойдут покупать такую же б/у на али за 66 центов, экономия же невероятная.

Как раз нет. Когда системы будет не хватать мы поступим так же. Просто купим что-то из старого, но дешевле.
Правильно, а эту связку МП+ЦП+ОЗУ выбросите, ибо она никому позже не будет нужна вообще.

i7 же скажем на текущий сокет будет все так же дохрена стоить как и сейчас на ивибридж.
Это очковтирательство. Если вы захотите через пару лет заменить сабж, то вам придется покупать опять всю связку, а эти деньги уже безвозвратно потрачены, в случае с новой платформой вам нужно будет заменить только ЦП, на данный момент на вторичке i7-2600k можно взять примерно за 100 баксов, при этом он мощнее сабжа. А современные i7 вообще не в ровень сабжу, а для игр мы уже определились, что хватит и современного Pentium.

Есть бабло — я всецело за новое. Нет — вот он выход.
Выход очень сомнительный, особенно если цель играть на видяхе 1060 и ниже. Это выход когда действительно важны 8 потоков, тогда это хорошее решение, но для игр я бы выбрал новую платформу — позже обойдется дешевле.
+
avatar
  • Arian
  • 13 июля 2018, 12:23
+1
но для игр я бы выбрал новую платформу — позже обойдется дешевле.
Без обид, но похоже у вас плохо с математикой. Вот откуда вы выдумали этот безоговорочный тезис? Приведите рассчет.
Пример, как оно в жизни — берёте новое за 500 или старое за 200, да, новое потом дешевле апгрейдить, а старое только выкинуть. Апгрейд нового выйдет ещё 100-200, итого 600-700. Выкинуть старое и купить старое на замену ещё 200 — итого 200+200=400. Как 700 может быть дешевле чем 400? Или вы забыли посчитать те деньги что уже переплатили за новизну?
+
avatar
-2
Пример, как оно в жизни — берёте новое за 500 или старое за 200
Это у вас плохо с математикой, сабж обойдется вам 120 баксов, аналог на новой платформе для игр около 180 баксов, разница 60 баксов. Но в данном случае вы получаете новое железо с гарантией, без ожидания посылок с Китая и рулетки с МП. Кроме этого получите современные технологии, а не SATA2.0/USB2.0 и отсутствие инструкций. Да, у сабжа можно расширить эти функции посредством дополнительных плат, но это еще к цене +25-40 баксов, в итоге реальная экономия окажется всего десятка-другая, но у вас будет старое б/у железо без гарантии с использованием костылей и все тем же ограничением в 8Гб ОЗУ, нужно больше? Айда покупать что-то поновое либо раскошеливаться на новую МП с 4 слотами для ОЗУ.
Апгрейд нового выйдет ещё 100-200, итого 600-700.
Через пару лет за 150-200 баксов вы возьмете топовый ЦП для вашей платформы, который будет гораздо мощнее сабжа, даже старый i7-2600k мощнее сабжа.
Или вы забыли посчитать те деньги что уже переплатили за новизну?
Это вы забыли о реальной разнице в цене. Многие упустили с виду, что современное поколение сделало большой рывок вперед и современный Pentium по мощности как i3 прошлого поколения, а современный i3 как i5 прошлого.
+
avatar
  • Arian
  • 13 июля 2018, 13:49
-1
Это у вас плохо с математикой, сабж обойдется вам 120 баксов, аналог на новой платформе для игр около 180 баксов, разница 60 баксов. Но в данном случае вы получаете новое железо с гарантией, без ожидания посылок с Китая и рулетки с МП.
Какой сабж вы увидели в моем сообщении?
Причём тут вобще Китай? Я из Китая дороже 20 баксов ничего не беру, особенно если нет пэйпэла, так как их протекции сродни лохотрону ;)
Я со своей колокольни рассуждаю, те новый игровой комп в магазине за 500+, а по факту часто 800-900 баксов, а двухлетней давности на вторичке за 200-300 в зависимости от видяхи. И там строго говоря насрать на невозможность апгрейда, тк через пару лет его можно просто выкинуть или распаять на конденсаторы, выйдет все равно ощутимо дешевле.
+
avatar
0
Я со своей колокольни рассуждаю
Ну так зачем лезть в ветку где сравнивается именно сабж?

И там строго говоря насрать на невозможность апгрейда, тк через пару лет его можно просто выкинуть или распаять на конденсаторы, выйдет все равно ощутимо дешевле.
Сабжу уже 9 лет от роду, а не 2. Именно об этом и идет речь. Хоть вы здесь и получите относительно мощный ЦП, но вместе с ним и получите кучу ограничений старой платформы, с 2х летним б/у компом таких проблем не будет, он вполне поддастся апгрейду, а если там топовый ЦП, то он запросто уделает сабж. Именно об этом и была речь выше.
+
avatar
-1
Насчет сата и юсб.
Игры запускались с внешнего ссд по юсб 2.0, никаких проблем это не вызвало.
Система стояла на ссд и запускалась за 7-9 сек.
+
avatar
  • sir0ta
  • 13 июля 2018, 08:27
0
Хз чего вас минусят. Но я соглашусь. Что за такую цену если выходить в игровое железо с нуля — это топовый вариант за совсем скромный бюджет. Хотя дисковая подсистема на SATA2 не говорю уже о USB2.0 будет конечно слишком узким горлышком. Даже простой веник на 7200 оборотов куда приятнее на sata3 чем sata2 (я за линейное чтение). За usb молчу. Я вот скидывал на внешний винт файлы. С своего компа 2 часа (3.0). На комп клиента 3 часа (2.0)… Разница приличная.