Поварский нож Hendi для пищеблока


Здравствуйте. Обзор ножа предназначенного для работы в сети общественного питания, но никто не запрещает использовать его дома.
Основное отличие от бытового ножа — рукоять маркер, имеющая разный цвет в зависимости от предназначения, красный для мяса, зеленый для фруктов, синий для рыбы и т.д… Это сделано для того, чтобы не было путаницы при соблюдении санитарных норм.
Присылают нож в большом картонном конверте. Упаковка блистер, причем в блистер запечатан только клинок, рукоятка находится снаружи. Из информации на блистере можно узнать, что бренд Hendi расположен в Нидерландах, а ножи изготавливаются в Польше, Австрии и Румынии. Данный экземпляр изготовлен в Польше.

Еще одно отличие от коммерческих ножей — непритязательная, спартанская внешность. Общая длина 38 см. Длина клинка 24 см, ширина клинка в самой широкой части 52 мм, толщина в обухе 2,8 мм. Спуски от обуха, сведение 0,6 мм. Марка сплава неизвестна.
Бросается в глаза обработка клинка, это довольно грубое сатинирование.

Рукоять из полипропилена. Спереди и сзади имеются выступы ограничивающие скольжение руки.

В рукояти имеется удобная выемка под большой палец с обеих сторон. Со стороны пальцев нанесено рифление для уменьшения скольжения. Но несмотря на все эти ухищрения рукоять требует сухой руки, и сама должна быть сухая. Немного влаги и она начинает скользить как будто покрытая жиром.

По сравнению с Трамонтиной размеры рукояти небольшие.

Клинок длинный, прямой и довольно жесткий, практически не гнется.

Подводы узкие, ширина 0,5-0,7 мм.

Режущая кромка. Угол заточки около 30 градусов

Пята закруглена и притуплена. ГОСТ требует еще притупления 20 мм лезвия. Но нож буржуазный и ГОСТ ему не указ.


Центр тяжести у ножа смещен в сторону клинка, что логично, так как при работе нож в основном удерживается за клинок.

Рукоять всадная. Хвостовик проникает в рукоять на 6 см, до середины. Для резания этого вполне достаточно.

В сравнении с поварским ножом из Ленты TALLER Expertise 20см. Клинок у TALLER меньше и тоньше 2,1 мм, но весит он больше 200 г, сабж — 192 г.

Заводская заточка хороша. Мягкие продукты режутся легко, причем они практически не прилипают, а если прилипают то слабо, благодаря поперечным бороздкам образовавшимся при обработке сатинированием.

Шефом удобно мелко порубить чеснок. Мелкий чеснок налип на нож, но в таком количестве работе он не мешает.


Нож отменный хлеборез. Длина и ширина клинка не позволяют ерзать туда — сюда, и нож идет четко по намеченной траектории отрезая строгие параллелепипеды. Длина клинка позволяет отрезать кусок одним движением


А к хлебу порежем копченной подмороженной грудинки

Задача потрудней. Вяленое мясо. Режется легко, конечно не как хлеб за одно движение, а за два.


Таким ножом удобно шинковать объемные овощи типа капусты. Но давить ножом надо сильнее, чем при работе с ножом с более тонким клинком. Обжарю капусту для начинки

Несколько минут и пирожки с капустой готовы

По мясу нож идет легко, не вязнет как ножи с полированным клинком.
Сделаю из мяса шашлык по советскому рецепту.
Режем лук. При резке лука тоже чувствуется сопротивление несколько большее чем хотелось… Давим из лука сок боковиной клинка (голоменью).

В посуде создается слой из лука, солится, перчится и поливается 6% уксусной кислотой, смачивается только верх.
На лук выкладывается слой мяса, солится, перчится, а на него опять лук и также смачивается 6% уксусной кислотой солится, перчится. И так слой за слоем.

Все это маринуется 12 часов, а говядина 24, чтобы даже старое мясо стало нежным и исчезли ненужные запахи.
Нанизываем куски мяса на шпажки. В те времена это была алюминиевая проволока. Жарим любым доступным методом

И вот они шашлычки. Нежное мясо и тот самый незабываемый аромат.

Нож понравился в работе, размер все таки имеет значение. При резке совершаешь меньше движений и соответственно меньше устаешь. Также понравилось, что продукты не сильно прилипают. Так как клинок довольно толстый, имеется чуть большее сопротивление при нажиме, чем у тонких клинков. Но это если давить сверху вниз, при режущих движениях разницы нет.
Сейчас пользуюсь в основном этим ножом. Может потому что новый, а может чаще под руку попадается потому что больше всех. Пока отрицательных эмоций не вызвал…

Спасибо за внимание.
Планирую купить +5 Добавить в избранное +30 +52
+
avatar
  • WWU
  • 04 июля 2021, 09:49
+5
Скользкая ручка это минус.., для работы уже не пойдёт, только для дома. Узкие подводы — сразу в переточку…
+
avatar
0
на какой угол точить посоветуете?
+
avatar
0
я себе Трамонтину переточил на 20-25°, стало лучше, вообще, опытным путем не помешает найти правильный угол, думаю под каждую марку стали и геометрию ножа есть свой оптимум + хотите ли вы править каждый день или не думать о заточке два месяца
+
avatar
+2
Хочу не думать хотя бы 2-3 недели
+
avatar
+5
тогда ни о каких 20-25° (на кромке) не может идти и речи, если у вас нож не из лучших сортов углеродки. точите на 38-40 и после финиша нанесите (без фанатизма, пару проходов) риску абразивом порядка 10-14 микрон на одну из сторон.

можно первичный подвод действительно заточить на градусов 25-30, а затем кромку вывести микроподводом на 38-40 градусов. хороший рабочий метод: и стойкость кромки повышаем, и облегчаем рез за счет минимизации ширины подводов, образующих под большим углом непосредственно режущую кромку.
+
avatar
0
Спасибо большое за ответ. А что такое микроподвод?
+
avatar
  • WWU
  • 05 июля 2021, 09:44
0
+
avatar
0
это когда сначала точишь подводы под небольшим общим углом (25-30, например), а затем, дойдя до зерна где-то в 10-14 мкм, повышаешь угол до 38-40 и этим же абразивом за небольшое количество проходов (ну там раз по 10 на сторону) формируешь этот самый микроподвод, который уже и образует собственно режущую кромку. дальнейшая доводка и финиш делаются уже по этому микроподводу. «микро» он потому, что его невооруженным глазом, как правило, видно только на отблеск.
+
avatar
0
спасибо всем, так себе его и представлял. просто хотел уточнить.

а это метод реально работает? просто не понимаю как можно поймать эти сотки которых глазом не видно.
+
avatar
0
так а их не надо ловить. просто повышаешь угол и немного точишь. можно тем же абразивом, а можно уже следующим, более тонким. оно там само по себе получается достаточно узким (и потом понемногу растет по мере произведения последующих правок ножа), ведь точишь недолго и весьма уже тонкими абразивами.

главное помнить, что давление абразива будет приходиться на гораздо меньшую площадь металла, чем при заточке основных подводов, поэтому надо особенно тщательно держать себя в руках и следить за тем, чтобы не давить. там же на кромке совсем тонкий слой металла получается, и излишнее давление будет его тупо загибать в сторону, так что абразив не сможет правильно работать по кромке, да и лишние деформации пользы не сделают.

а работает ли… ну, по субъективным ощущениям работает. и теоретически оно тоже не может не работать. другое дело, что количественной оценки никто не даст.

а вообще, микроподвод неизбежно образовывается, когда правишь нож вручную через какое-то время после заточки, даже если изначально его не делал, ведь при правке попасть точно в угол подводов невозможно. по любому будешь чуть-чуть приподнимать, чтобы гарантированно выйти на кромку.
+
avatar
0
Спасибо.
+
avatar
  • WWU
  • 04 июля 2021, 16:36
+1
17,5° на каждую сторону, общий выйдет 35°, для работы нормально, быстро тупиться не будет..., обвалочные ножи не более 30° общий… А обозреваемый судя по фото далеко не 30° и даже не 40° )))
+
avatar
0
Спасибо. Значит правильно выбрал. Скоро положу детали для печати на 3d принтере.
+
avatar
0
«узкие подводы — сразу в переточку» — это прям новое слово в ножеведении какое-то. поясните мысль.
+
avatar
  • WWU
  • 04 июля 2021, 19:35
+1
А я не ножевед ))), я повар- мясник с 40-летним стажем, я ножами работаю..., по фотке же видно что там 40° а скорее всего и больше, потому и подводы узкие, им кости куриные и хрящи только рубить))) Мой ответ Вас удовлетворил?
Сведение до 0.6мм, подводы 0,5-0,7мм, каков выйдет угол заточки?
+
avatar
+1
> Сведение до 0.6мм, подводы 0,5-0,7мм, каков выйдет угол заточки?

по этим данным от 51 до 74 градусов полного угла: 2*arcsin(x / y), где x — половина толщины сведения, y — ширина подвода. есть сомнения, что автор правильно померял.
и не исключено, что угол от пятки до острия там меняется.
+
avatar
  • GIPER
  • 05 июля 2021, 09:58
0
А я не ножевед ))), я повар- мясник с 40-летним стажем, я ножами работаю. по фотке же видно что там....
Извините перебью. Судя по вашему стажу вам должно быть лет шестьдесят? Вы уверены, что сохранили остроту зрения, достаточную чтобы на глаз определить разницу в две «десятки»?

им кости куриные и хрящи только рубить)
А вот автор например замечательно режет помидорки и лук. Не рубит, а именно режет в одно движение. Не теоретически, а вот прям на камеру. Так может не стоит так безапеляционно заявлять и перетачивать портить то, что работает?.. А то получится как…

+
avatar
  • WWU
  • 05 июля 2021, 11:29
0
Возраст да, около шестидесяти, зрение уже не 100%, но у меня -, а не +.., так что фото вижу. Узкий подвод 0,5-0,7 при спуске до 0,6 подразумевает при всех погрешностях 45 градусов с лишним. По опыту знаю что резать при желании можно чем угодно, только усилия потратишь разное))) лезвие с «пилой» из заусенцев тоже будет резать (пилить) хорошо, но не долго...))) На все вопросы ответил? )))
Всю жизнь точил свои ножи на работе вручную на мелком камне+плитка (кафельная), обвальщик — заточка ежедневно после работы, последние лет пять затачиваю дома, есть «Грань» дюжина алмазных бланков, эл. угломер и т. д…
+
avatar
  • GIPER
  • 05 июля 2021, 13:00
-1
Я рад что у вас дома есть куча всяких интересных девайсов. Я рад, что вы умеете доводить нож на кафельной плитке. Однако это никоим образом не умоляет того факта, что нож из обзора режет. То есть вот это самое «немедленно в переточку», сразу-же повисает на вопросе — «а зачем его перетачивать»?

Лезвие с пилой из заусенцев? Ну я конечно 40 лет ножи не точил, однако уже на третий раз научился определять заусенец даже не на глаз, а на ощупь. На фото заусенца нет. На фото микросеррейтор. Да, можно выводить кромку в зеркало, а можно и в серрейтор. Первое на обычной кухне — ненужные понты. Второе — полезная тонкость.
+
avatar
  • WWU
  • 05 июля 2021, 13:35
+1
Спасибо, но что такое микросеррейтор я знаю. И я не утверждал что увидел пилу из заусенцев, я просто сказал " что резать при желании можно чем угодно, только усилия потратишь разное)))", дальше уже было типо примера ))) Ну а какой угол заточки на ноже у ТС по вашему, не на ощупь, а на глаз? Даже если не обратим внимание на «Узкий подвод 0,5-0,7 при спуске до 0,6 подразумевает при всех погрешностях 45 градусов с лишним.»? Для меня нож это инструмент, а не фитиш, я ими работаю, и оцениваю по удобству в работе, заточку в том числе…
Моё ИМХО изначально было " Скользкая ручка это минус.., для работы уже не пойдёт, только для дома. Узкие подводы — сразу в переточку…" Скажу даже больше, я бы к покупке такой не рассматривал, для дома приобрёл бы что-нибудь более приличное, а для работы, скажу честно, даром не нужен…
+
avatar
  • GIPER
  • 05 июля 2021, 14:04
-1
Даже если не обратим внимание на «Узкий подвод 0,5-0,7 при спуске до 0,6 подразумевает при всех погрешностях 45 градусов с лишним.»
А где вы взяли 0,6мм? А почему не 0,8? Или 0,4?
Геометрия 0,6х0,5 даёт полный угол в 73 градуса.
Геометрия 0,5х0,7 даёт полный угол в 41 градус.
Я и спрашиваю — вы способны поймать на фото без масштаба пару «десяток»? Я например категорически не могу.

Насколько я вижу, автор просто измерил на глазок, из чего сразу же были сделаны выводы о том что нож заточен чуть ли не в «зубило». У меня вот есть Цвиллинговый Сантоку с подводами так-же в пол миллиметра. Но он натурально бреет, потому что и спуски у него соответствующие.
+
avatar
  • WWU
  • 05 июля 2021, 14:24
+2
«А где вы взяли 0,6мм? А почему не 0,8? Или 0,4?»
У ТС, Вы читали топик? По его обзору я и оцениваю нож. Если автор на глазок, то и я по его обзору тож )))
Ладно, давай прекращать это словоблудие, надоело уже набирать на смарте, глаза устают))) Хорошего дня.
+
avatar
+1
измерения взяты из текста обзора. по ним разбег, как я писал выше, от 51 до 74 градусов.
+
avatar
-11
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 12:45
+9
Деревянную ручку домой? Кхм.

Немагнитную сталь домой? Чтоб нельзя было на магнит нож убрать? Нууу…
+
avatar
0
А что не так с деревянной ручкой?
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 14:51
+5
Не любит сырость, а в посудомойке вовсе дохнет.
+
avatar
+1
Ну, на кухне много всего такого, что в посудомойке дохнет — от тефлоновых сковородок до деревянных досок например.
Зато тактильные ощущения от дерева в руке на порядок приятнее чем от пластика.
+
avatar
  • bazzy
  • 04 июля 2021, 15:57
+2
Зато тактильные ощущения от дерева в руке на порядок приятнее чем от пластика.
Тоже спорно, от какой породы дерева, как этот порядок измерить? Кому-то нравится, кому-то нет. Это из серии «пончики-сиропчики» или «тёплый ламповый — бездушная цифра».
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 16:17
+4
Тефлоновые сковородки от посудомойки дохнут очень медленно, а так как они так и так не вечные, то срок эксплуатации вообще не меняется. Я впрочем в результате чаще использую голую сталь.

Тактильные ощущения от мокрого дерева же мне если честно вообще не нравятся. Шероховатый пластик того же профиссионал не только цепче, но и приятнее на мой взгляд.
+
avatar
+1
Тефлоновые сковородки в посудомойке достаточно быстро портятся
+
avatar
  • Horus
  • 05 июля 2021, 09:42
0
Ну как, у меня сковорода вок из ашана за 400р прожила два года и была заменена на цельностальную. Гриль сковорода из икеи и вовсе пятый год живёт, правда частенько от особо сильного нагара чистится щёткой и ей в общем-то пора присматривать замену. Тефлоновые кастрюли из икеи вообще старше посудомойки, им больше десяти лет, у них сильно пострадало внешнее покрытие, но тефлон держится всё так же.

А больше тефлона нет, остальное керамика, сталь.
+
avatar
+1
Ну мойте ножи отдельно руками, какая сложность?
+
avatar
  • bazzy
  • 04 июля 2021, 15:59
0
… какая сложность?
Вопрос веры )))
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 16:11
+4
Ну сложность ещё в том, что вымыв руками, надо ещё насухо вытереть, потому что ручка не любит влажность. А это дополнительное полотенце у мойки. Зачем ввязывться во всё это, если можно просто взять ножик без этих сложностей.
+
avatar
  • bazzy
  • 04 июля 2021, 16:50
0
… надо ещё насухо вытереть...
Лично я например все ножи вытираю насухо после мойки. Деревянные ручки безусловно имеют место быть (например у меня для походов финка с рукоятью из карельской берёзы), но в бюджетном сегменте для кухни крайне не практично кмк.
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 19:42
0
А из посудомойки они кстати сразу сухие.
+
avatar
  • bazzy
  • 04 июля 2021, 22:11
+2
Я мою только руками, ножи в любой момент готовы к работе.
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 23:56
0
Это конечно преимущество, но когда ножей ну не очень мало, то пока пять-шесть ножей моются, можно спокойно пользоваться остальными.
+
avatar
-2
Как же испортила цивилизация нашего человека…
+
avatar
+1
Действительно, можно же жить в пещерах и вшей друг на друге ловить…
+
avatar
+1
Как же испортила цивилизация нашего человека…
Вашего — определённо да. :)
+
avatar
-3
Да, именно нашего, русского человека, цивилизация превратила в дрянь, что лень нож руками вымыть. От мяса он видите ли не отмывается, ежедневно мою ножи, те же трамонтины, два кизлярских лежат на кухне, есть трамонтина вообще с ручкой из дерева и о чудо, никаких сложностей.
Города из людей делают размазню, Бодров прав был.
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 19:22
+2
Ну я могу если очень нужно отколоть камень, срубить им деревце и сделать копьё, развести огонь при помощи деревянного лука и такой-то матери, но зачем это делать каждый день?
+
avatar
-1
Один нож можно и руками помыть, в чем сложность?
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 19:39
+2
Да ни в чём, когда мне прям нужно срочно работать конкретным только что использовавшимся ножом, то я его мою руками и сразу использую не вытирая. А потом уже в посудомойку.

Бывает, когда только что резал курицу на одно блюдо и надо срочно свинтуса нарезать на другое. Больших ножей для мяса типа того что тут в обзоре у меня всего два, и они слишком разные, не особо заменяют друг друга. С ними такое случается.

С остальными нет.
+
avatar
+4
такая, что в посудомойку сунул и забыл. а не стоять мудохаться мыть его, потом вытирать. а руками попробуй еще качественно вымыть после мяса, чтобы нигде никуда ничего не затесалось.
совсем не зря ножи для профессионального использования делают с рукоятями из полипропилена и без всяких щелей.
+
avatar
  • bazzy
  • 04 июля 2021, 12:59
+3
Ручка не деревянная, скользкая, сталь магнитная, стоит дорого. Для дома не годится.
Весьма странный вывод.
+
avatar
  • Moneo
  • 04 июля 2021, 13:17
+4
Немагнитная ножевая сталь — это какая?
+
avatar
  • tuz_83
  • 04 июля 2021, 16:26
0
— «пластилиновая» :-)
+
avatar
0
Это такая как на советских ложках, только еще мягче, потому что ложки все равно хоть и немного но к магниту притягиваются.
+
avatar
  • tuz_83
  • 04 июля 2021, 16:24
+8
сталь магнитная
Bbarmaley, на будущее: чем лучше нержавейка магнитится, тем на большую твердость её можно закалить («можно это не значит, что так сделано»), и соответственно наоборот: чем хуже нержавейка магнитится, тем на меньшую твердость она калится. Ту что не магнитится вообще можно только для кастрюль использовать, но никак не для изготовления ножей.
+
avatar
+1
а где вы видели немагнитную сталь в ножах?
+
avatar
+9
Нанизываем куски мяса на шпажки. В те времена это была алюминиевая проволока.
Никогда не видел, чтобы алюминиевую проволоку вместо шампуров использовали. Мясо на шампуре из проволоки проворачивается, да и алюминиевая проволока будет прогибаться. Даже если совсем ничего под рукой не было, на прутиках жарили или полено на лучины раскалывали.
+
avatar
  • Zoolog
  • 04 июля 2021, 10:47
+1
У нас в 80-х шашлыки на улице именно на проволоке продавали. Так как шампуры возвращать не надо было, и на стальных плоских затратно бы вышло.
+
avatar
+7
Никогда не видел, чтобы алюминиевую проволоку вместо шампуров использовали. Мясо на шампуре из проволоки проворачивается, да и алюминиевая проволока будет прогибаться.
Видно молоды.В стародавние времена была такая проволока, диаметром 3,5 мм. По этой проволоке бежало электричество в деревни и деревушки. Шпажка сделанная из этой проволоки не прогибалась, так как вес государственного шашлыка был всего 100 г.
И мясо на этой шпажке не прокручивалось, так как мгновенно прикипало к шпажке, потому что теплопроводность алюминия в 5 раз больше чем у стали.
+
avatar
0
Да знаю я эту проволоку. В основном в деревнях и по сей день по ней электричество бежит. Но в качестве шампуров никто у нас ее не использовал. Куски мяса у вас были поскромнее — всего 100 грамм, поэтому она не прогибалась.
+
avatar
  • mmasco
  • 05 июля 2021, 06:16
0
В стародавние времена для шампуров использовали треугольные алюминиевые жилы, у которых вышеперечисленых проблем не было по определению. А обычную проволоку, разве что пионэры использовали, для обугливания хлеба, на костре из мусора на стройплощадке…

+
avatar
  • GIPER
  • 05 июля 2021, 10:47
0
В стародавние времена для шампуров использовали треугольные алюминиевые жилы, у которых вышеперечисленых проблем не было по определению.
Хосспаде, шо за ересь. А чем вы его, извините его чистить собрались? Сколько нужно времени и сил, чтобы заготовить, очистить от масла, обжечь и заточить, скажем пару сотен таких одноразовых шампуров? Ну чисто на первую половину дня?

В шашлычных использовали стандартный кабель для воздушных ЛЭП. Неизолированный. Сечение там было порядка 3-4 мм. Его просто рубили на отрезки по 30 сантиметров и получали дешевый одноразовый шампур. Фсё. Незачем усложнять элементарные сущности.
+
avatar
  • mmasco
  • 05 июля 2021, 13:41
-1
Это просто первая попавшаяся в интернете картинка с похожей формой жил. А использовали более тонкий кабель в пвх изоляции которую очистить никаких проблем не составляло. В шалычных же использовали либо обычные шампура из полосы нержавейки с коими также не было никаких проблем с поставкой и дефицита (75 копеек за 6 штук, если не ошибаюсь), либо деревянные шпажки толщиной с бревно.
+
avatar
  • GIPER
  • 05 июля 2021, 13:52
+1
Это просто первая попавшаяся в интернете картинка с похожей формой жил. А использовали более тонкий кабель в пвх изоляции...
Зачем? Зачем использовать изолированный многожильный кабель трапецевидного сечения, если прекрасно справляется обычная воздушка, которую даже зачищать не надо?

Впрочем если вам проще верить в ЭТО — ваше право )
+
avatar
  • mmasco
  • 05 июля 2021, 14:32
0
Затем, что он хотя бы фиксировался в трех положениях на мангале. Да и в шашлычных такие шампура не использовались, чисто народное творчество. У меня конечно не богатый жизненный опыт посещения этих заведений, но в столицах и курортных городах, была либо полоса нержавейки, либо бревна, либо тарелка с уже снятыми кусочками мяса без никто. Возможно в каких-нибудь Усть-Мусохрансках, в придорожных шалманах, и использовалась упомянутая вами проволока, причем небось в перестроечную эпоху, в нормальном общепите такого небыло.
+
avatar
  • GIPER
  • 06 июля 2021, 08:03
+1
Затем, что он хотя бы фиксировался в трех положениях на мангале.
Вот это «чудо» фиксировалось? А простите какое у ваших кабелей было сечение? ))

Возможно в каких-нибудь Усть-Мусохрансках
Вот как раз в мухосрансках, где поток потребителя был в час по чайной ложке, шампуры были обычные. А на юге, особенно в курортный сезон, шашлык с каждого мангала уходил тысячами порций и использование стальных шампуров и/или тарелочек затормозило бы конвейер раз так в сто.
+
avatar
  • GIPER
  • 05 июля 2021, 10:33
+1
Никогда не видел, чтобы алюминиевую проволоку вместо шампуров использовали.
Молодо-зелено )

Мясо на шампуре из проволоки проворачивается
Нет, не будет. Потому что куски там были сантиметра по три, рассчитанные на приготовление за пару минут. Делали так специально, чтобы шашлычник отдал мясо и не бегал потом по всей площади, за своим шампуром.

да и алюминиевая проволока будет прогибаться
Нет, не будет. По описанным выше причинам. Вес шашлыка был очень не большой и взрослый мужик брал сразу две-три порции.
+
avatar
-1
Молодо-зелено )
Ну… Я в старики не тороплюсь, но, например, отлично помню, для чего надо было мять газету :).
А шашлыки у вас просто детского размера были, отсюда и применимость этой проволоки.
+
avatar
  • Oswald
  • 04 июля 2021, 10:32
+1
у трамонты профешнл появился конкурент.

p.s. вы видимо как и я опасаетесь канцерогенов в обычном шашлыке, посоветую электрошашлычницу. стоит копейки, но мясо обжаривает гораздо равномернее.
+
avatar
0
у меня все еще работает электрошашлычница «Таврия» с вращающимися шампурами) время приготовления шашлыка 25-35 минут)
+
avatar
  • Oswald
  • 04 июля 2021, 10:49
+1
я в ленте брал. но 12-15 минут, даже 8 помнится было.
нечасто используемый но прикольным механизм дома, тоже в него как в свч или стиралку глядите?)))
+
avatar
0
та шашлычница что у меня которой немного больше 30 лет, вертикальная
25-35 это для свининки.
+
avatar
-3
В современном мясе столько концерогенов, что шампур их уже не добавит. Даже в домашнем. Или думаете, домашних зерном кормят?
+
avatar
+3
Или думаете, домашних зерном кормят?
Беру мясо у хозяев в селе и, таки да, кормят зерном. У семьи несколько паев по 2 Га, они засевают их зерном, в основном ячненем, и им кормят. Плюс кормовой буряк и картошка в огороде (огород 50-80 соток). Нет смысла покупать комбикорм если есть свое. И так большинство.
+
avatar
  • KeeF
  • 04 июля 2021, 14:38
0
Большинство кого?
+
avatar
-1
Так же поступает большинство соседей. Из контекста не понятно?
+
avatar
  • Moneo
  • 04 июля 2021, 13:19
+2
У Трамонтины профешнл сталь получше будет, так что не конкурент.
+
avatar
  • Oswald
  • 04 июля 2021, 18:30
0
нет плохой или хорошей стальки для ножиков. люди все разные, кому час на водном камне водить нравится и месяц потом брить волосы, кому на донышке тарелки пару раз шоркнуть перед каждым использованием в радость.

у меня ножеточка смитовская в столе лежит (алмаз + v-ножи + v-керамика), когда мясо режу за 20 секунд точу свой пластилиновый дешманский ножик из метро. сталь выше 440C так не наточишь и что характерно все мои d2 или sv35 потихоньку оказались на барахолке.
+
avatar
+1
следует помнить, что при наличии таланта можно сделать такую сталь (и попадается), которая и точится плохо, и заточку потом не держит.

точно так же есть стали, которые и точатся легко (да любые без фанатизма по ванадию), и заточку хорошо держат.
+
avatar
  • Oswald
  • 04 июля 2021, 19:49
0
с 2 абзаца у меня был только баковский скиннер с 420hc, больше не встречал. умеют супостаты в термичку.
+
avatar
0
ну не знаю. у меня из тех, что точатся хоть немного тяжелее других, и то на грани восприятия, есть максимум бенчевская D2 и спайдерковская CPM-S30V. все остальное, типа 154CM и VG10, ну и дальше в сторону упрощения, точится легко и просто и мало отличимо одно от другого.
+
avatar
  • Moneo
  • 05 июля 2021, 09:10
0
Я не особо знаток, но люди говорят, что дешевые стали типа 30Cr13 плохи и в заточке, и в ее удержании.

> алмаз + v-ножи + v-керамика

Ну такое себе. Лучше керамический мусат для правки и нормальные камни или апексоподобная точилка для заточки (которая будет требоваться примерно раз в год).
+
avatar
  • Oswald
  • 05 июля 2021, 09:18
-1
мне нравится или вы думаете что мне не нравится, но я силу каких то обстоятельств использую это «такое себе»? ))) и камешки есть и алексоподобная точилка (амодельная правда) и водные камни…

но меня и икеевская точилка устраивает, а на фонарико и ноже дротиков я с улыбкой смотрю. не наигрались детки в игрушки.
+
avatar
0
и снова это слово «ПИЩЕБЛОК»!)
а совместно пищеблок при детском комбинате… но это совсем другая история ))
+
avatar
-11
+
avatar
  • Leoniv
  • 04 июля 2021, 11:21
+14
А я прочитал «Поварский нож для нищеброда» :) Но потом подумал — откуда у нищеброда такие большие куски еды, чтобы понадобился такой большой нож.
+
avatar
  • Vovick
  • 04 июля 2021, 13:24
-3
Идет девушка и говорит — специалист дипломированный, а мне слышится — дефлорированный :)))
+
avatar
  • Leoniv
  • 04 июля 2021, 14:50
0
Флора — она нужна, как и фауна.
+
avatar
-1
разная флора применяется в сауне)
+
avatar
0
Странное ценообразование у Хэнди — маленькие ножи стоят примерно столько же сколько и большие о_О
+
avatar
0
Так это же не раки
+
avatar
-13
+
avatar
+14
В условиях реального ресторана?
Фрукты будут пахнуть рыбой.
+
avatar
-9
+
avatar
  • KeeF
  • 04 июля 2021, 14:39
+2
Что будет? Заплачет один петросян.
+
avatar
+3
А что будет, если ножом с синей ручкой порезать фрукты?
В общепите отдельные столы, посуда, ножи и т.д. для мяса, отдельные для салатов, овощей, фруктов. Будет штраф, если контролирующие органы застукают вас за использованием не того инвентаря.
+
avatar
+1
На фотке в начале обзора лезвие выглядит ржавым.
+
avatar
+1
Я, наоборот, полез читать обзор, только потому что решил, что это нож из какого-то матёрого тридисульфидтетракарбида аморфного лямбда гексафторгидрида адамантия.
+
avatar
+1
Думается скорей на основе циклопентадиенилтрикарбонилгидридвольфрама сделан. А уже потом добавки адамантия пошли
+
avatar
+1
Возможно… но тогда, на конечном этапе отжига клинка, придётся применять продолжительное поверхностное легирование обеднёнными парами криптонита при высоком давлении в атмосфере инертных газов. Что дорого… Хотя… кто мы такие что-бы судить о, наработанных веками, технологических решениях знаменитой польской школы эпической металлургии?
+
avatar
  • Oswald
  • 04 июля 2021, 20:46
+2
чюшь.
синюю изоленту прессуют, потом затачивают
+
avatar
+1
Зачем? Бессмысленный перевод драгоценных не возобновляемых ресурсов! Всем известно, что достаточно ей, в один слой, ручку обмотать и нож сразу станет самозатачивающимся.
+
avatar
  • Surya
  • 04 июля 2021, 13:02
+2
А почему не Tramontina Professional Master? Там подобные ножи тоже есть, и ценник схож.
Судя по форумам — оптимальный вариант для дома из бюджетных ножей в категории 10-15$.
+
avatar
  • modest
  • 04 июля 2021, 16:02
+3
Трамонтина профешнл даже многим небюджетным фору даёт — прекрасные кухонные рабочие ножи. Пафосу меньше, а толку больше.
+
avatar
  • Kezo
  • 04 июля 2021, 13:03
0
Хорошо, что прочитал обзор сытым.
+
avatar
  • KeeF
  • 04 июля 2021, 14:41
+3
В инет вообще лучше заходить сытым, одетым, и с молитвой.
+
avatar
0
Tramontina premium — там очень хорошая сталь, форма клинка такая же. Из коробки бреет с хрустом. Сама сталь — отличный баланс, долго держит заточку и легко точится.
Или tramontina professional — то же самое что премиум, но лезвие с термообработкой и рукоять с антибактериальным покрытием. Сильно дороже премиума.
Ручки белые покрасить можно и самому.
+
avatar
0
Не знаю, как Premium, а вот трамонтиновская серия Century — пластилин, а не сталь, тупится влёт, да ещё и толстенное полотно. Я разочаровался в них совершенно. Вот викториноксы Classic — это да.
+
avatar
  • ploop
  • 04 июля 2021, 18:17
+3
У Century и у professional сталь одинаковая. Century подороже из-за рукояти и модного дизайна.
А сталь у них норм, как и толщина клинка. Ну вот передо мной, например, 24010/006, у него толщина по обуху 2мм (при длине лезвия 152мм) и далее идёт на сужение.
У вас точно оригинал? Их часто подделывают.
+
avatar
  • Horus
  • 04 июля 2021, 19:43
0
Century потолще в обухе при схожих габаритах. Хотя за всю серию не скажу. Я шефы сравнивал.
+
avatar
  • ploop
  • 04 июля 2021, 20:04
0
Шеф толстоват, не спорю.
+
avatar
0
Оригинал. 2мм — это топор, а не нож. :) У викса — 1мм по обуху. И да, сталь у трамы мягче.

Рабочие ножи


Два уродца Attribute (почти тупые, ими можно хоть кости рубить), два викса, трама.
+
avatar
  • WWU
  • 04 июля 2021, 21:41
0
))) А какая толщина лезвия вот у этих ножей, как Вы думаете? )))
Извиняюсь, но как убрать фото под спойлер не знаю…
+
avatar
+1
Я держал такой гессер в руках. Ещё толще, тем трама. Не мерил, но предположу, что ~2.5мм.
+
avatar
  • WWU
  • 04 июля 2021, 21:59
0
Нижний 2,4мм, верхний 2,5мм, и это отнюдь не топоры, лёгкие, удобные для работы ножи…
Да, и оба Giesser
+
avatar
0
у классического европейского шефа (20+ см) толщину обуха меньше 2 мм еще надо очень постараться найти. часто там 2.5 и больше, бывает и 3. и это правильно.
+
avatar
0
Ничего в этом правильного нет. Это адски неудобно. Салат таким колуном построгать — опухнешь. И да, описываемые мной ножи — 15 и 19 см.
+
avatar
+1
отлично строгается. особенно если геометрия правильная, со слегка выпуклыми спусками.

не, конечно, специализированный инструмент будет лучше в тех работах, под которые он заточен. но надо не забывать, что шеф — это универсальный нож, которым на кухне, опять же, традиционно, делается практически все.
+
avatar
  • bamin
  • 04 июля 2021, 22:14
0
Там же твёрдость стали 54-56HRC. Непонятно, как он может долго заточку…
+
avatar
+1
Он и не может. Два месяца — и всё.
+
avatar
  • bamin
  • 05 июля 2021, 10:07
0
Это если на полке лежит. Если серьёзно, при регулярном использовании их надолго не хватает. У меня уж точно. Есть ножи из более твёрдых сталей, но два месяца без правки, ни разу не было…
+
avatar
0
Я выправить траму уже после полугода не могу, надо в переточку нести. А викс раз в 3 месяца парой движений поправил и дальше живёт.
+
avatar
  • bamin
  • 05 июля 2021, 14:47
0
А у викса какая сталь? Что-то близкое к 0,6% углерода? Тогда неплохо они у вас держатся. У меня несколько вариантов мусатов и камень керамика. Это только для правки. Но раз в три месяца, был бы рекорд…
+
avatar
0
Обычнейшая X50CrMoV15, HRC всё то же ~54-56. Я фиг знаю, почему так, но викс держит заточку отлично и долго, если им кости и заморозку не рубить, трама — нет. Доска у меня обычный пластик. Ножи используются в качестве универсальных — овощи-фрукты, мясо, хлеб, никаких специальных у меня не водится. Красную рыбу только нарезаю трамой, у неё узкий клинок, удобно.

Мусат — керамика Kyocera, из Японии заказывал себе и матушке.
+
avatar
  • bamin
  • 05 июля 2021, 21:05
0
Мусат у меня керамика Япония, второй от Lansky. Пара антикварных F. Dick(металл). Есть пара Сабатье из той же X50CrMoV15. Надо потестить, давно ими не пользуюсь. Сейчас в обиходе «азотистые» стали и пара ножей из «порошков». Доски пластиковые и одна торцевая. Три месяца без правки, только летом, когда поездки и меньше готовки дома…
+
avatar
+1
А скользкая ручка потому, что это не пролипропилен, а полиэтилен, он же «жирный пластик».
+
avatar
0
таки полипропилен. он на ощупь плюс минус такой же, как и полиэтилен, только потверже.

например пластиковую посуду из полипропилена почти ненужно мыть, как например стекло, фарфор и прочую керамику или метал. с нее само все отваливается, надо только усилие приложить. т.е. достаточно салфеткой вытереть.
+
avatar
  • WWU
  • 04 июля 2021, 18:27
+1
Если щупать то может и похоже ))), а если работать ножом, бывает и мокрым, и жирным, и не пять минут, а скажем часика два — три, то разницу сразу ощутишь…
+
avatar
0
Нет, не такой же. Вот у виксов настоящий полипропилен с рифлением, так он и в мокро-жирных руках не скользит. А полиэтилен ВД в дешёвых ножах я сразу чувствую.
+
avatar
-1
Вот у виксов настоящий полипропилен с рифлением, так он и в мокро-жирных руках не скользит.
Есть у меня обзор и на эту тему.
У виксов рукоятка сделана из материала под названием Fibrox® – термоэластопласт (ТЭП), патентованый инновационный материал. За это вы платите 2 цены.
+
avatar
0
Этот патентованный фиброкс — полипропилен и есть. :) А обошлись они мне дешевле Трамонтины.
+
avatar
-2
Этот патентованный фиброкс — полипропилен и есть.
Из чего сделан фиброкс — коммерческая тайна, откуда вы ее узнали?
+
avatar
+1
Какая ещё коммерческая тайна? Фиброкс — это мин.волокно, наполнитель для всяких пластиковых изделий. И вот сюда тоже сыплют, для пущей шероховатости. Кстати, в серии Classic (мои виксы из неё) он не используется, только в серии Fibrox. И да, я был неправ, именно в Fibrox основной материал — полиамид. Пруфов в интернетах навалом.

Господи, тоже мне, нашли суперсекретный вибраниум…
+
avatar
0
да-да, конечно. конечно, полипропиленовые судки после какого-нибудь мяса, рыбы или тушеной капусты можно протереть салфеткой, и снова в бой.

их еще попытайся отмыть. даже после посудомойки, бывает, можно уловить остатки запаха.
+
avatar
+2
вот зачем такая концовка? ))) я пошел мясо из холодильника доставать…
+
avatar
+1
Основное отличие от бытового ножа — рукоять маркер, имеющая разный цвет в зависимости от предназначения, красный для мяса, зеленый для фруктов, синий для рыбы и т.д… Это сделано для того, чтобы не было путаницы при соблюдении санитарных норм.
«В целях предупреждения инфекционных заболеваний разделочный инвентарь закрепляется за каждым цехом и имеет специальную маркировку.
Разделочные доски и ножи маркируются в соответствии с обрабатываемым на них продуктом: «СМ» — сырое мясо, «СР» — сырая рыба, «СО» — сырые овощи, «ВМ» — вареное мясо, «ВР» — вареная рыба, «ВО» — вареные овощи, «МГ» — мясная гастрономия, «Зелень», «КО» — квашеные овощи, «Сельдь», «Х» — хлеб, «РГ» — рыбная гастрономия.
Допускается наносить на разделочный инвентарь цветовую маркировку вместе с буквенной маркировкой в соответствии с обрабатываемым на них продуктом.»

Сколько помню себя всегда ножи с буквами были.
+
avatar
  • WWU
  • 05 июля 2021, 10:24
0
Буквы и сейчас остались, но на крупных производствах помимо их цвет ручек ножей и досок различается по цехам. Удобно для проверяющих, уже от двери видно кто с чем работает.
+
avatar
  • DrDok
  • 06 июля 2021, 06:54
+1
Интересно где за такую цену как указал автор на озоне видели? Только что зашел и там совсем другая цена
Практически в двое
+
avatar
0
это муськоэффект :) всё раскупили :)
+
avatar
  • WWU
  • 06 июля 2021, 15:21
+1
Посмотри с другого цвета ручками )))