Сегодня совсем небольшой обзор вольтметра, в общем-то обычного, но с возможностью установки на DIN рейку, собственно это и есть одно из его главных отличий.
В обзоре как всегда осмотр, тесты, разборка и пояснение, зачем он мне понадобился.
Ссылка в заголовке ведет на украинский сайт, для россиян она будет другой —
ссылка.
Начну с того, что поясню, зачем вообще нужны подобные измерители.
Чаще всего для измерения напряжения достаточно иметь мультиметр, тыкнул в щите, посмотрел напряжение и все, но бывают ситуации, когда это делать не очень удобно, да и не всегда возможно, а контролировать напряжение хочется, причем без нажатий на какие нибудь кнопки, подключения и т.п, например в том же электрощите, что и определяет конструктив прибора.
Так и мне, понадобилось иметь возможность контролировать напряжение просто посмотрев на индикатор в любое время.
Я уже делал несколько обзоров устройств от Новатек и в данном случае была точно такая же коробочка как и ранее, разве что наклейка отличалась.
Комплектация также неизменна, прибор и инструкция.
Инструкция
В инструкции есть вся необходимая информация, характеристики, размеры, особенности применения и т.п. Кому интерасна полная версия, её можно скачать по
ссылке.
Технические характеристики, из примечательного — диапазон измерения от 100 до 450 вольт. Не, мне столько дома и не надо, речь скорее о том, что реле напряжения от того же Новатека почему-то измеряет в более скромном диапазоне, всего до 350 (реально до 390-400), а здесь до 450.
Вторая странность, опять несовпадение срока гарантии заявленного на сайте (10 лет) и в инструкции (5 лет).
Внешне очень похоже на устройства из предыдущих обзоров, тот же серый цвет, та же ширина в два юнита.
1, 2. Вверху и внизу по четырехконтактному клеммнику, но реально используется только два крайних контакта у верхнего, остальные просто «для мебели», позже разберемся, почему так.
3. На передней панели находится индикатор и собственно всё, никаких кнопок, регуляторов, дополнительных светодиодов.
4. Снизу подпружиненный фиксатор.
А вот теперь пояснение, зачем я его купил.
Есть у меня дома щиток и в этом щитке установлено реле напряжения DigiCop. Стоит это реле у меня с 2009 года, ни разу не подводило, производством занимается мой бывший компаньон, да и просто хороший человек :)
Не так давно я выкладывал обзоры реле напряжения
РН-263t и счетчика ЭЭ с функцией защиты
ЕМ-129. При этом второе мне ну очень понравилось и захотелось поставить его в щиток, но как всегда нашелся один «нюанс», у ЕМ-129 нет индикатора входного напряжения. Можно конечно подключиться смартфоном, но «это не наш метод», тем более что без электричества это делать не очень удобно.
В итоге получалось так, что старое реле занимало 3.5 юнита, щиток на 12 из которых 8 занимают автоматы защиты, соответственно 4 места высвобождаются. Новое реле имеет в ширину 2 юнита, при этом мне хотелось иметь возможность при необходимости оперативно узнать, что творится на вводе если реле отключило питание, потому и было решено приобрести вольтметр, с которым я получаю и необходимый функционал и занимаю 4 места в щитке. Единственный недостаток, у старого реле индикатор был побольше.
Перед тестами я разобрал вольтметр. Открывается корпус очень просто, по бокам защелки, пломб нет.
Конструкция оказалась по своему интересной, в основание вставляются две боковины, которые удерживают как нижнюю, так и верхнюю плату, сами при этом также фиксируются защелками, весьма надежно и продуманно.
Внутри две платы, соединенные четырехжильным шлейфом, места запайки шлейфа зафиксированы термоклеем.
На верхней плате индикатор и микроконтроллер Atmega48, при этом явно видно что плата имеет много отсутствующих элементов и надпись — РН-111Н. Именно эту модель реле напряжения я не нашел, зато нашел РН-111М —
ссылка, которая также имеет два четырехконтактных клеммника.
Нижняя плата только подтверждает догадку, что изначально это реле напряжения, при этом что интересно, нижний клеммник четырехконтактный не просто так, здесь устанавливается обычное (не поляризованное) реле и у него используются переключающие контакты, т.е. реле умеет замыкать контакты когда напряжение не в норме.
Здесь также отсутствуют некоторые компоненты, что вполне логично. Между контактами клеммника есть защитные прорези.
Узел питания реализован по схеме с балластным конденсатором, после него стоит три стабилитрона, дальше напряжение поступает на стабилизатор LM317, классическое решение для подобных устройств, но мы к нему еще вернемся.
Собираем обратно и переходим к тестам.
При подаче напряжения на индикатор кратковременно выводится надпись STA, как у РН-263t и примерно через 0.5 сек вольтметр переходит в режим отображения измеренного напряжения.
Индикатор хоть и не очень большой, но очень контрастный и хорошо читаемый.
Стартовать вольтметр пытается при напряжении в 35 вольт, но в итоге индикация просто мерцает, так как напряжения недостаточно для корректной работы.
При 67 вольт измеритель начал работать, вывел надпись Lo, информирующую о заниженном входном напряжении, если снижать входное напряжение, то при 60 вольт он опять начинает циклическую перезагрузку.
Отображать входное напряжение вольтметр начинает со 100 вольт, как и было заявлено в описании. При этом там же было указано что в диапазоне 150-250 вольт погрешность может составлять до 2 вольт, в остальной части до 4 вольт.
Я прогнал весь диапазон от 100 до 450 вольт через каждые 25 и выяснил, что на самом деле в диапазоне 100-225 ошибка составляла 3 вольта, при 250 уже 2 вольта, а при дальнейшем увеличении вплоть до 450 уменьшилась до 1 вольта. Если повышать напряжение и дальше, то при 450 вольт вольтметр выводит надпись Hi, что говорит о превышении лимита.
Даже при максимальном входном напряжении вольтметр вел себя нормально, по крайней мере перегрева я не заметил.
Конечно кто-то скажет, что это самый обычный вольтметр, но думаю внимательные читатели обратили внимание на скромную надпись TrueRMS. Да, данный измеритель является не просто вольтметром, а подходит и для измерения напряжения с формой отличной от синусоидального, либо при сильных искажениях синусоиды.
Конечно это также было проверено, для чего я взял обычный ИБП производства Mustek и запитал его от регулируемого БП.
1, 2. Выход без нагрузки, входное напряжение 13 и 14 вольт. На самом деле я пробовал четыре варианта, 11, 12, 13 и 14 вольт, но ИБП переключает обмотки трансформатора и потому при 11 и 12 на выходе было то же самое что при 13 и 14.
3, 4. То же входное напряжение, но к выходу подключена активная нагрузка в виде лампы накаливания.
На фото видно, что показания совпадают с TrueRMS мультиметром (справа) и сильно отличаются от обычного (слева), при этом есть небольшая странность, насколько я помню, обычный мультиметр при меандре должен был завысить результат измерения, но у меня почему-то показал заниженное напряжение. Впрочем я настолько давно не пользуюсь им для измерения напряжения с ИБП, что мог уже и не помнить, может его его «особенность».
В общем с измерением меандра вроде все очень красиво, если бы не одно существенное «но». В процессе теста, а длился он минут 15, я заметил странный запах, явно чего-то перегретого, а так как вольтметр себя отлично вел при входном напряжении в 450 вольт, то даже не подумал на него.
Оказалось что запах шел именно от вольтметра, потому я его открыл не отключая от ИБП и измерил температуру компонентов.
1. Хорошо видно, что нагрев сосредоточен около входной части, где стоит конденсатор и стабилитроны.
2. Но греется резистор, подключенный последовательно с конденсатором, причем греется основательно, температура около 260-270 градусов.
Так как питание шло от регулируемого БП, то заметил и разницу в потребляемой мощности ИБП, без нагрузки он потреблял 6.6Вт, а с подключенным вольтметром уже 15.1Вт. Конечно не вся разница шла на нагрев вольтметра, но тем не менее довольно заметная.
Ну и конечно выводы.
В общих чертах под мою задачу вольтметр подходит, напряжение измеряет, вместе с ЕМ-129 как раз занимает четыре места в щитке, индикатор хороший, хотя хотелось бы немного побольше.
Но не обошлось и без недостатков. При заявленной погрешности в 2 вольта для диапазона 150-250 вольт я получил реально скорее 3, при более высоком напряжении погрешность стала заметно меньше. К сожалению хуже другое, изменение номиналов входного делителя напряжения в данном случае не поможет, так как погрешность выше при меньшем напряжении, а не большем.
Ну и TrueRMS. Оно конечно хорошо и вольтметр действительно корректно измеряет даже меандр на выходе ИБП, к этому пункту вопросов нет. Правда есть вопрос к повышенному нагреву в таком режиме, что как бы не совсем хорошо. Да, конечно можно сказать что вольтметр на такое и не рассчитан, да и мне честно говоря это не сильно надо. Но с другой стороны, зачем TrueRMS если измерять только синус? Конечно TrueRMS позволяет поднять точность измерения когда есть повышенный уровень помех или синусоида не совсем синусоида (как вариант, питание от генератора), но тест показал, что при измерении обычного сетевого напряжения вольтметр не совсем вписался в заявленную погрешность.
Итого совсем коротко: Изготовлен аккуратно, работает, имеет функцию TrueRMS измерений, меня устраивает, но точность могла бы быть повыше, а нагрев при питании от меандра, поменьше.
К сожалению на данный момент установить в щит не имею возможности, но планирую это сделать в ближайшее время, о чем отчитаюсь в каком нибудь из ближайших обзоров. Кроме того пока думаю, как правильнее и лучше подключить его, а точнее как в одной клемме ЕМ-129 совместить кабель 6мм.кв от ввода и более тонкий от вольтметра.
На этом все, надеюсь что было полезно.
Внутри уже стоит мега, она уже всё считает.
Элементарно можно добавить вывод отсчётов в UART, а там уже на выбор — либо через ИК светодиод либо через оптрон.
Себестоимость микроскопическая (в отличии от RS-485, CAN, WiFi/ZigBee), но устройство получает уже другой класс и возможность использования не только в качестве визуального показометра, но и сможет отдавать данные куда-либо ещё.
Что самое приятное — на коробке можно будет лепить шильдик «умный вольтметр на DIN рейку» и увеличить продажи/отпускную цену.
Но оптрон/светодиод обойдутся в 10-20 рублей и тогда цена в $13 будет очень даже интересной.
Я ещё не сильно уверен насчёт того как будет видно тот что в обзоре, у старого цифры побольше, щиток под потолком, а у меня зрение плохое.:(
Надо бы в такой держатель поставить- текфоровский например аж целых 35 рублей стоит, абб, шнайдер и дкс подороже конечно будут
По узм-ке- работает, есть пить не просит, плюс из правильной партии 16 или 17 года- не помню уже точно- смысл менять. Вольтметр да, подключен до узм-ки- в рубильнике выход на ншви2 разветвляется- один конец в узм-ку, другой- в держатель плавких предохранителей
У меня веселее, котельная обшита цсп и поверх кафель. Так я решил «секономить» экономист фигов, место нормальной двухкомпонентной грунтовки на цсп, прошел дешевым бетон контактом кнауф (после обеспыливания плитонитом грунт один). Так на второй год весь кафель в месте с клеем отошел с**ка -) Держится все на креплениях труб (их слава богу много) и кабель каналах ))). Причем остальная керамика на стенах в доме сидит как мертвая, не одна плитка не бухтит. Я все цсп по дому прошел двухкомпонентным церезитом. Секаномил блин 5 тысяч, и работ создал под 100 ))).
В своем доме, да, можно больше чего автоматизировать чем в квартире- тут как обычно надо понимать что нужно из плюшек, а что нет.
Хех, экономить- от попыток экономии потом только одни проблемы. Что на работе, когда заказчик хочет сэкономить на материалах, что дома- когда семья пытается сэкономить. Поэтому на себе пытаюсь не экономить, а заказчикам и семье пытаюсь объяснять почему не стоит экономить на тех или иных вещах- и чем это может обернуться. Точнее экономить то можно, но надо разумно это делать понимая чем это может грозить:))
Ну на котле стоит погодозависимая автоматика, но я ей не балуюсь у меня ТП по всему дому (радиаторов нет) у них инерция большая, чтоб регулировать день/ночь, присутствие/отсутствие людей.
Шторы у меня в спальне всегда закрыты, у меня спальня окнами на юг, летом в Спб финиш. на первом этаже шторы всегда открыты )), я соседей не наблюдаю из-за зеленухи. Окна постоянно открыты на проветривание по всем комнатам, зимой в спальне одно окно на минимальное проветривание на ночь открываю.
А-а-а, забыл есть у меня автоматизация!!! у меня выключатель мастер света через КМку световыми группами рулит ))).
Если честно мне история с автоматизацией напоминает историю с радио — «Вот раньше думали, придет радио в каждый дом, и наступит счастье! И что? радио пришло, а счастья нет!» за достоверность цитаты не ручаюсь, давно читал уже, но смысл понятен.
Хех, а у меня квартира целиком на мастер выключателе (а точнее на ключ-выключателе) и контакторе сидит- ну кроме кухни:)))
По автоматизации- меня бесит что делают столько шума из ничего- то новый протокол придумают (можно подумать что древнего modbus и knx вдруг перестало хватать для управления всем чем нужно), то каждый производитель стремится привязать к своим облакам все железяки в доме и их логику, ну и плюс еще такие бесполезные игрушки типа управления при помощи голоса. Имхо, автоматика должна быть незаметной в плане использования. Периодически вижу- «полоумный дом» есть, а простейших вещей типа кнопок запараллеленных в нескольких местах нет- вы что, мы же думали что с телефона будет удобно управлятся, поэтому и нету кучки выключателей. Ага, ага. Имхо, автоматизация (или как больше нравится- дистанционное управление с некоторым количеством логики) должно быть неразрывно связано с удобством использования, а не так что- о, умный дом, все зае… сь
Моё личное мнение — терпеть не могу, когда используют универсальные платы для разных модификаций приборов, всегда недолюбливал такую «экономию»
Значит тогда должны были большими буквами делать предупреждение в инструкции. Что TrueRMS — это просто дань моде и как вольтметр с ИБП, не использовать.
При такой температуре, через дорожку, балластный конденсатор становится одноразовым. И дорожкам, наверное, несладко придётся. Пайке тоже несладко должно быть.
А по поводу РН — оченно полезная штука, полностью согласен. У меня DigiTop на 40А, лет шесть уже стоит, тоже помогло, когда из-за перекоса фаз больше 250 V прыгало.
После моих слов, что зайду к ним и тоже самое про «всё в рамочках дозволенного» мне напишите на бумаге и поставьте печать — моментально приехали энергетики и всё сделали как надо. Опять копались в подстанции. Подстанция на несколько 9-этажек.
У меня дома тоже 238-240 вольт, и фиг что предъявишь энергосетям, «всё в пределах допуска».
Когда много лет назад выбирал телевизор (CRT ещё), одним из факторов повлиявших на выбор «Самсунга» был рабочий диапазон напряжения питания до 300 вольт.
Все эти РН, УЗО и т.п, вещь нужная и полезная. Самое страшное, это пожар в квартире. Но если всё обошлось без пожара, то надо хоть попытаться пользу найти. У знакомой девчонки (5-этажка) так техника, прямо на их глазах, сгорела с эффектами. Что-то электрики накосячили. Так муж прямо в этот же день поехал и взял новый телевизор и т.п. Потом остальное купил.
Спросил её что по компенсации — сказала, что на удивление всё прошло быстро. Создали комиссию (управл. компания). Вернули деньги по чекам из магазина. Даже лишних вопросов не задавали. Потом её муж сказал (полушутя), что надо было самую дорогую новую технику брать ))).
В итоге весь ламинат и часть мебели за свой счет меняли.
всё не решусь заказать…
Подскажите никто не сталкивался с ними в реальном так сказать обращении?
Нормально, работает лет пять уже. Умеет моргать при превышении заданной нагрузки.
В качестве показометра вполне.
Совсем недавно диспут на Али выиграл, заказывал УФ лампу на 36 ватт, полученная лампа потребляла от сети 18 ватт, скриншот заказа, фото табло этого девайса, «половину прислали — половину денег верните», и менее чем через 10 минут письмо что диспут закрыт в мою пользу, продавцу даже слова не дали.
Думаю этот, конечно не так плох внутри, как первые, но столь низкая цена всё-таки смущает.
Впрочем, всё равно не нашёл в ЕС в продаже (хотя кое-что из новатека даже на амазоне есть, правда от третьих продавцов с платной не-prime доставкой).
Думаю сейчас какой-то вольтметр поставить в новый главный щиток (как раз заказал сегодня сам щиток), но скорее всего будет hager.
Если из европейских, то не три, не 5 и не 20 даже. Плюс дело не только в себестоимости.
Но вообще достаточно трудно объяснить людям, которым и для достаточно критичных приложений всегда сойдёт китайское, главное чтобы подешевле (а электропроводка и щиток у меня, лично, относятся к критичным областям), что покупать надёжные, но дорогие вещи — это не понты и не глупость.
Вот объяснить людям что вещь с себестоимостью в 100 евро выполняет функции вещи за 11.5 евро, это не просто.
Во-вторых я прекрасно знаю сколько стоят нормальные компоненты и в розницу и разным оптом: я достаточно много покупаю этих самых компонентов на Farnell, Digikey и Arrow.
Я некоторое время назад в полупромышленных количествах производил специализированные платы, которые сам же и разработал (для европейской же компании, по техническим условиям заказывали всё в Европе, и сами PCB и компоненты). Вся рассыпуха — несколько микросхемок, электролиты, smd резисторы и конденсаторы, светодиодики, всякие диоды зенера, линейные стабилизаторы питания, кнопочки, разьёмы и экранчик, стоили больше 50 евро. При том что я их брал умеренным оптом. Очень большим оптом — ну может бы процентов 15 сэкономил.
При этом я прекрасно знаю, что если заказать производство подобной штуки в китае на местном сырье, то при крупной партии они бы и в 10 уложились. Но этот вариант никто и близко не рассматривал. Тем более что цена этой платы в составе всего изделия составляет достаточно ничтожную величину.
Очень просто. Есть автомобиль, который ездит. Есть условно говоря жигуль, и есть условно говоря мерседес. Оба ездят и оба выполняют одинаковую функцию. Второй, безусловно, комфортнее, надёжнее и безопаснее, что очевидно для того кто его покупает и абсолютно безразлично для владельца жигуля.
И покупателю мерседеса совершенно не нужно объяснять, почему кто-то покупает жигуль — он прекрасно понимает: потому что тот в 10 раз дешевле. Аргумент ли это для него за такую покупку? Скорее наоборот.
А вот покупателю жигуля действительно трудно объяснить почему кто-то покупает мерседес. «Понтуется» же, очевидно, какие ещё могут быть причины.
И чтобы закончить разговор про «одинаковые выполняемые функции», пожалуйста, не путайте «показометр» и измерительный прибор. Они выполняют разные функции, несмотря на то, что со стороны может показаться что особой разницы и нет.
И измерительные приборы никогда не стоили дёшево, кстати.
Заказчикам начал ставить просто индикаторы напряжения АВВ сери Е219 (их куча модификаций бывает). Они в 1/2 юнита толщиной, место знатно экономится в щите. А напряжение всегда можно на реле контроля напряжения на входе в щит посмотреть, или вот на такой штуковине )))
Из плюсов она и потребляемую мощность показывает, и стабом работает с точностью 0,5V
Чтоб понимать масштаб коробки, снизу в ящике желто-зеленый ПУГВ 1х25мм2 ))).
Ибп симметра? Я просто не помню текущие серии ибп у шнайдера
Хрен его знает я только в ТЗ принимал участие, дальше до тела допущен не был, там все «спецы» сертификатами обложены. Стоимость ящика с монтажем равна однушке в Спб на вторичке.
А вот так они его бедолагу подключили )))
Тут я на них оторвался по полной )) (Потому что делится надо). Они еще пол щита моего хотели разворотить при подключении, хотя местоположение и фазировка клемм in/out была выдана загодя. Спецы одним словом.
С шестого июля начинаю работать у госдепа самой веселой партии в России (конечно после ЕР), Там еще веселее, буду разгребать овно после «супер Белорусов»
Гофра кстати надеюсь не пнд?
140- килорублей? Офигеть
По цене норм, эта же фирма, я наверное попросил бы 100к, но я честно предупреждаю что я не сертифицирован, и с гарантией может получится розовая птица обломинго. Если серьезно, то 140к норм цена, это всего 6-7% от стоимости ящика. Я за свои щиты беру примерно 1/3 до 1/2 от стоимость комплектухи, а ИЕК я не ставлю.
Просто когда заканчиваешь квартиры мурыжить и переходишь на дома то это другой порядок, а когда с домов переходишь на особняки, то тоже поначалу удивляешся. Рыночная стоимость участка где стоит этот ящик около 200000кР, и это только голая земля, я думаю что земля + дом+ набивка дома к лярду в общей сумме придет.
В этом году заканчиваю общестроем заниматься, и ухожу с головой в инженерку, уже сейчас себе толкового помощника ищу. В обще строй я к таким заказчикам так и не пролез, а вот в инженерии как то получилось.
Ленивый я. Мне проще с компа окно заббикса открыть в один клик, и сразу увидеть и напряжение, и ток, чем шагать к щитку и ковыряться в нем. Хотя, у счетчика есть жк экран со всеми параметрами.
А потом добавлю наверное какой-нибудь с шиной девайс (модбас, ethernet — пофиг чего) чтоб на сервер логило, если будет настроение.
Но это буду уже сильно потом делать, хочу вначале поставить солнечные батареи на крышу и один или два powerwall — так что дом на упсе будет сидеть на одном большом. Ну и к powerwall там какой-то контроллер вроде идёт, в который надо и сеть втыкать в дом входящую, может он умеет сам всё выдавать (скорее всего умеет). Так что может и не понадобится ничего дополнительно ставить. Я не смотрел пока документацию.
При красивом синусе trueRMS не нужен в 99% случаев.