Светильник на металлогалогеновой лампе. Как это устроено

Хороший свет в торговле — требование неочевидное, но совершенно необходимое.
Современные Hi-CRI светодиоды эту задачу решают, а если их нет?
Здесь в комментариях в очередной раз вспомнили про металлогалогеновые лампы. В домашнем обиходе они встречаются примерно никогда, так что вряд ли Вы когда-нибудь их видели.
Впрочем, сейчас мы это поправим:)
Добро пожаловать под кат!

Свет сильно влияет на восприятие товара покупателем. Для примера — одна и та же полка до реконструкции освещения и после:
Хорошо, если есть солнечные свет:
Но бывает он далеко не всегда. Приходится чем-то досвечивать.
Обычные лампы накаливания дают хорошую цветопередачу, но низкую световую отдачу — 14-15 лм/ватт. Это означает, что они преобразуют в свет 2,0-2,2% потребляемой мощности. Это значит не только большой расход электроэнергии на освещение, но и необходимость удалять из помещения тепло, в которое превращается вся остальная энергия:
Основная мощность выделяется в виде тепла, потому что нить накала имеет ограничения по рабочей температуре. Она при работе не плавится, а просто испаряется.
Может быть, галогеновые лампы накаливания спасут ситуацию и помогут сэкономить? В них давление газа внутри колбы снижает скорость испарения вольфрама, а йод частично возвращает на место испарившееся. Это позволяет поднять температуру нити и КПД, но на практике их световая отдача не намного больше: 17-20 лм/ватт, что соответствует КПД 2,4-3,0%.
Люминесцентные лампы намного эффективнее — 40-105 лм/ватт(КПД 6-15%). Но достигается это ценой сильной неравномерности спектра:
Подбором люминофоров это можно пригладить… на некоторое время:
На время — потому что свойства люминофора меняются со временем, а с ними плывет и спектр. Да и проблемы утилизации ртутных ламп никуда не деваются, поэтому с 2020 года их производство и продажа запрещены.
Чем их заменить?
Например, натриевыми лампами. При низком давлении паров натрия получим световую отдачу 100-200 лм/ватт(КПД 15-29%)… вот только цветопередача у такой лампы отсутствует начисто:
Добавим ещё натрия:
Световая отдача падает до 85-150 лм/ватт(КПД 12-25%), зато спектр излучения расползается вширь и улучшается цветопередача.
Впрочем, был и другой вариант — радикально скукожить ужать колбу со ртутью и подбором добавок заполнить провалы в её спектре излучения:
Собственно, так металогалогенные лампы и появились. Световая отдача снова упала — до примерно 100 лм/ватт, но теперь спектр был почти солнечный.
Для опытов я достал пару светильников на таких лампах мощностью 70 ватт:
Угадайте, чем они отличаются?:)
Светильники предназначены для профессионального применения в магазинах. Они снабжены креплением на шинопровод:
Конструкция позволяет поворачивать основание и наклонять излучатель:
Под перфорированной крышкой расположен электронный пускорегулирующий агрегат:
Он приклеен к корпусу двухсторонним скотчем.
Плата ЭПРА полностью окружена пластиковым изоляционным вкладышем:
Снимаем его:
Большая микросхема в SOIC — микроконтроллер Atmel Attiny461A(первый раз вижу его в реальном железе).
Плата, вид снизу:
Передняя часть излучателя:
Вывинтив пару винтов с потайной головкой, её можно снять и вытянуть рефлектор:
Он алюминиевый, склеен со светофильтром при помощи термоклея. С корпусом — тоже… был.
Внутренности излучателя — патрон, лампа, пара крепёжных стоек:
Ввод кабеля в излучатель через пластмассовый зажим, чтобы не повреждать изоляцию:
Лампа HCI-T 70W/830 WDL от OSRAM в патроне…
… и отдельно от него(обратите внимание на толщину изоляции провода):
Она использует цоколь G12. Расчетный срок службы с магнитным ПРА 12000 часов, с электронным ПРА — 15000 часов, что при 12-часовом рабочем дне торгового объекта составляет 3-4 года.
Основой лампы является внутренняя колба-горелка, изготавливаемая из специальной термостойкой керамики. Она помещается во внешнюю колбу из боросиликатного стекла, уменьшающую её теплопотери и сильно обрезающую жёсткое УФ излучение горелки.
Горелка заполнена инертным газом аргоном под давлением 4-20 атмосфер с небольшим количеством ртути и излучающих добавок — иодидов натрия и скандия. В холодном состоянии эти добавки в виде тонкой плёнки конденсируются на стенках горелки, при горении дугового разряда они испаряются и светятся в нем.
Инертный газ способствует протеканию электрического тока через холодную горелку, когда большая часть ртути и излучающих добавок не успела испариться. По мере прогрева горелки и их испарения существенно изменяются параметры лампы — электрическое сопротивление, световой поток и спектр излучения.
Лампы чувствительны к тому положению, в котором они установлены. Они рассчитаны только на работу в определенной ориентации(некоторые могут работать в любом положении, хотя при работе их не в вертикальном положении продолжительность срока службы и интенсивность излучаемого света будут снижаться). Крайне опасным для них является акустический резонанс при питании лампы переменным током из-за погасания и перезажигания дуги, вызывающего скачки давления, способные погасить дугу или даже порвать внутреннюю колбу.
Специфика металогалогенных ламп заключается в том, что они достаточно долго выходят на рабочий режим:

При этом ЭПРА обычно не допускают повторного розжига в горячем состоянии, поэтому для дома такой свет малопригоден. Также они со временем стареют, ухудшая качество света из-за впитывания добавок в материал колбы(которая при этом иногда взрывается).
В итоге технология оказалась быстро вытеснена светодиодами, хотя лампы до сих пор можно найти в продаже.
Вывод: если Вам по случаю достался бывший в употреблении светильник на металогалогенной лампе, использовать его в исходном состоянии особого смысла нет. Переделывать его под светодиоды достаточно трудно из-за конструкции излучателя. Под обычные галогеновые лампы будет проще.
Добавить в избранное +52 +67
+
avatar
-2
Светильники предназначены для профессионального применения в магазинах
какой громкий вывод
+
avatar
  • oleg235
  • 23 февраля 2024, 23:52
+19
Лампы — зажигаются 2 минуты, первые 10 секунд свет очень тусклый, и по мере разгорания сильно «плывет цвет». После выключения — лампы минут 10 повторно не включаются
Вы ЭТО собрались вешать дома?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 00:58
+10
Маньяки вешали дома, и даже обзоры писали, а один ещё и бегал, пару лет назад по комментам к десяткам статей и везде писал про то, что только металл-галогенные лампы дают истинно-правильный свет.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 01:02
+12
Нет, истинно-правильный свет дают только серные лампы:)
+
avatar
  • l1bbcsg
  • 24 февраля 2024, 03:11
0
Ну таких наркоманов которые микроволновки домой для освещения вешали то надеюсь уже не было?
+
avatar
+6
Истинно-правильный свет даёт только Солнце.
+
avatar
+8
Сомнительное утверждение с обилием УФ излучения в спектре. К тому же на поверхности Земли спектр солнечного излучения сильно зависит от времени суток, погодных условий и даже географических координат.
+
avatar
0
УФ излучения там ровно столько, сколько должно быть у абсолютно черного тела заданной температуры (около 6000К). Но вот атмосфера конечно вносит в истинно-правильный свет порой изрядные искажения.
+
avatar
  • scaldov
  • 25 февраля 2024, 18:41
+1
Года два назад писал такое, но про растения. Есть у меня светильник МГЛ для растений на подоконнике. Кстати, сделал второй, на светодиодом фонаре BESTVA. Рост различается. Под МГЛ растения вегитируют, как будто наступила весна, много отростков и всё мощное. Под диодами просто растут. Вероятно, в диодах нет достаточного УФ, хотя, там стоят.
Ещё от МГЛ поднимается настроение. Сын сказал, чтоб я отдал ему в комнату, осенью-зимой чтоб было весело.
Так что, насчёт «истинно-правильного» света — правда.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 25 февраля 2024, 20:22
+1
Растениям УФ нужен и полезен, человеку — далеко не всегда, в целом и в среднем скорее вреден. Зайдите к толковым врачам, они объяснят.
Поэтому оптимальное освещение для домашней теплицы и для жилых помещений — разное.
Для теплиц часто делают сборки из красных и фиолетово-синих диодов, иногда + УФ, растениям hicri свет совершенно не обязателен. Им нужна энергия в конкретных участках спектра, да и всё.
А человеку желателен спектр, похожий на солнечный / излучение ЧТ, но без УФ, который дают как лампы накаливания, так и галогенки (с фильтром УФ) и хорошие hicri светодиоды.
+
avatar
0
На хабре пришли к выводу что канают любые белые светодиоды причем чем хуже, тем лучше, дополненные красными в зависимости от вида растений. Чисто эстетически это выглядит намного приятнее фиолетового света ну и дешевле.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 19:47
0
вообще-то стоило бы послушать профессионалов с теплицами, а не болтунов с хабра.
+
avatar
+1
Профессионалы ДНАТ используют ибо 1) дешево 2) уже есть.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 20:53
0
кажется, кто-то перепутал крохоборов и кроильщиков с профессионалами.
+
avatar
0
В теплицах по крайней мере известных мне LED почти не используют.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 21:17
0
в Европе уже полным ходом.
+
avatar
  • easthost
  • 24 февраля 2024, 21:26
0
Слышал что в ювелирке для подсветки прилавка используют только галоген.
+
avatar
0
А когда Вы были там последний раз?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 25 февраля 2024, 20:24
0
Раньше, до появления массово-доступных hicri ламп — да.
Потому что МГЛ в прилавки сювелиркой не поставишь, а освещать прожекторами издалека весь вид испортится.
+
avatar
  • Werdan
  • 23 февраля 2024, 23:35
+16
Мне кажется, тут просто обязана быть ссылка на хабр про люстру в квартире на таких лампах
habr.com/ru/articles/144514/
Спасибо за обзор!
+
avatar
  • aquahawk
  • 23 февраля 2024, 23:45
+1
блин, пока дочитал до нужной вкладки, думал комментов нет, тоже эту люстру вспомнил mySKU.me/blog/misc/99218.html#comment4442974
+
avatar
0
обязана быть ссылка на хабр
ну и бред
+
avatar
+3
чего минусуем? 100тыс люменов не бред? У человека с головой не порядок
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 01:01
+1
Потому что, увы, некоторым нравится именно поток красивой чуши.
Про единственно верные (религиозные — они такие) МГ лампы, про необходимость ультрафиолета (!) дома, про прелести сверхъяркого освещения дома и т.д.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 01:17
+4
вспомнилось, один из отзывов про галогенные лампы Solux, так-то лампы отличные, за счёт отражающе-пропускающего фильтра там получалось 3500К, с небольшой потерей эффективности (а также 4100, 4700 и 500 с большой, в разы). Одни из лучших, до появления hicri светодиодов, у меня была пара штук.
И вот один кадр влепил себе 2 киловатта этих ламп (считай, 40 штук по 50Вт) в помещении дома, через некоторое время стал понемногу выцветать паркет. Хотя, казалось бы, это всё равно в разы меньше, чем прямой солнечный свет.
+
avatar
0
я думаю от МГ ламп у того человека при такой яркости проблем было больше
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 02:22
+1
конечно больше, тк. в разы больше поток световой энергии.
+
avatar
+2
Если дочитать статью до конца, а не только заголовок, то там будет заключение:
В целом, поставленной цели я достиг, и доволен результатом: 99400 Люмен — слишком много для комнаты, 42600 Люмен- наиболее комфортный уровень освещения, 14200 Люмен (одна лампа) — вполне достаточный.
+
avatar
+3
С чего вы взяли, что я не читал? 14200, это тоже много. Но дело даже не в этом. С такой яркость и только один источник, это ослепляющий свет и отсутствие равномерного освещения. Как ни смотри, смысла в этом нет
+
avatar
0
смотря какой высоты потолок. солнце ведь тоже ослепляющий свет и ничё
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 08:23
0
а попробуйте круглосуточно жить на ярком солнце.
Комфортно будет?
+
avatar
+1
будет некомфортно, но если на улице полгода зима и темень, дома при ярком свете, даже более чем комфортно
+
avatar
  • kukan2
  • 26 февраля 2024, 17:08
0
Если направить в потолок, то норм
+
avatar
+1
если такое направить в потолок, то на потолке будет небольшое солнце дома
+
avatar
  • kukan2
  • 26 февраля 2024, 18:04
0
Смотря как направить. Но в любом случае уровень ослепления будет на порядки меньше. Сравните 5 мм прямой источник и 3-5 квадратных метров отраженного света
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 19:48
0
как угодно, всё равно будет многократно избыточная освещённость
+
avatar
  • kukan2
  • 26 февраля 2024, 20:23
+1
Вы ошибаетесь. Примерно половина потеряется на отражении. А оставшиеся 7000 лм это для гостиной не так уж и много
+
avatar
+1
освещение должно быть равномерное. Это или много лед ламп на потолке или люстра, где много плафонов. С одним очень ярким источником ничего хорошего не получится
+
avatar
  • kukan2
  • 26 февраля 2024, 20:38
0
Я не утверждал, что это очень хорошо. Я лишь сказал, что отраженный свет на порядок лучше спота светящего прямо в глаза.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 20:52
0
смотря какое помещение.
7000 после всех потерь на отражение? да тоже выше нормального.
+
avatar
0
если в потолок, будет один яркий круг. Имхо тоже плохо
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 21:37
+1
лучше, чем 1 очень яркая лампа, но, в общем, да.
+
avatar
  • kukan2
  • 26 февраля 2024, 22:18
+1
Поделитесь вашим методом, пожалуйста, как вы определяете «нормальность»?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 00:59
+2
ссылка на статью от фанатичного поклонника МГ света, где жирная часть статьи — чушь? зачем?
+
avatar
  • virus_59
  • 23 февраля 2024, 23:43
+10
Обзор хорошо начался и неплохо развивался, но…
потом как-то резко прервался,… то ли мысли закончились, то ли в туалет приспичило.
+
avatar
  • aquahawk
  • 23 февраля 2024, 23:44
+1
Как же тут не вспомнить великого BarsMonster его мега люстрой на 100000 люмен в квартире habr.com/ru/articles/144514/
+
avatar
+1
спектр был почти солнечный
и каким боком он солнечный? :)
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 00:02
+3
У лампы с солями диспрозия и таллия в качестве излучающих добавок он довольно равномерный, если не считать двух узких пиков в районе 550 и 430 нм(которые режутся внешним фильтром).
+
avatar
-1
ну я ж не видел после фильтра. по той картинке сложно сказать
+
avatar
  • qwe11
  • 24 февраля 2024, 00:23
+6
Металлгалоген по сути до сих пор не имеет конкуренции в сегменте мощного освещения 70-250Вт на прибор. Считаю, гораздо выгоднее иметь МГ прожектора/ландшафтные светильники с заменяемой лампой, чем неремонтнопригодные светодиодные.
В общем, МГ светит классно и долго, особенно если у лампы 930 или 940 индекс.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 00:41
+6
Металлгалоген по сути до сих пор не имеет конкуренции в сегменте мощного освещения 70-250Вт на прибор.
Давно уже имеет.
Считаю, гораздо выгоднее иметь МГ прожектора/ландшафтные светильники с заменяемой лампой, чем неремонтнопригодные светодиодные.
Эээ, а что мешает иметь ремонтопригодные светодиодные?
В общем, МГ светит классно и долго
МГ на треть тусклее, чем светодиоды, и живёт в 2-3 раза меньше.
+
avatar
+1
МГ на треть тусклее, чем светодиоды
только один момент — у светодиодов солнечного спектра светоотдача небольшая
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 00:58
+5
У CRI98 светодиодов светоотдача ровно такая же, как у CRI80-89 МГ. При этом выход на рабочий режим и перезапуск у них практически мгновенный и не нужно рассчитывать конструкцию светильника на 3-5-30-60 киловольт импульс зажигания.
+
avatar
+1
CRI98 светодиодов светоотдача ровно такая же
да. У тех же bridgelux thrive <125 lm/W на тех цветовых температурах. Т.е. яркость где-то такая же (с учетом того, что яркость мы по экспоненте воспринимаем)
При этом выход на рабочий режим и перезапуск у них практически мгновенный и не нужно рассчитывать конструкцию светильника на 3-5-30-60 киловольт импульс зажигания
само собой
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 01:03
0
что мешает иметь ремонтопригодные светодиодные?
Это денег стоит, как и вообще хороший светодиодный свет.

МГ на треть тусклее, чем светодиоды, и живёт в 2-3 раза меньше.
что само по себе уже окупает все затраты за замену освещения, особенно в странах с высокими зп электриков.
+
avatar
  • qwe11
  • 24 февраля 2024, 01:17
+2
Давно уже имеет
По сопоставимой цене — нет. Найдите породистый светодиодный 100вт светильник с cri90, без пульсаций и реальным сроком службы в 15-20 тыс.ч.

Эээ, а что мешает иметь ремонтопригодные светодиодные?
Лень заниматься ремонтом. Проще заменить лампу.

МГ на треть тусклее, чем светодиоды, и живёт в 2-3 раза меньше
Ой ли? Вот еще раз: найти человечий светодиодный светильник/прожектор, работающий на реальных 100лм/вт да еще и хотя бы 20000 ч. — задача нетривиальная и/или дорогая. С МГЛ таких проблем нет абсолютно.

Можно, конечно, бесконечно покупать китайскую дичь, но зачем?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 01:23
+2
Деградация у МГ ламп была значительно быстрее.
Срок службы, в среднем, в разы меньше, светоотдача на 1Вт меньше, чем у hicri диодов.
ЭПРА — дорогие.
Каждая замена ламп — это часы работы электриков.
Выводы очевидны, МГ уже давно интересны только там, где они уже смонтированы, на складе есть старые запасы ламп, электричество дешёвое, а зп электриков — небольшие (те. не европейские).
+
avatar
+3
Во всех новых супермаркетах, которые открываются у нас в городе, теплые МГЛ лампы освещают фрукты/овощи и мясо. То есть технология вполне актуальная.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 01:30
+3
найти человечий светодиодный светильник/прожектор, работающий на реальных 100лм/вт да еще и хотя бы 20000 ч. — задача нетривиальная и/или дорогая. С МГЛ таких проблем нет абсолютно.
Да, МГЛ столько не живут.
Лень заниматься ремонтом. Проще заменить лампу.
По затратам сил и времени замена светодиодов проще и быстрее. Потому что светильник всё равно придется снимать с шинопровода.
+
avatar
  • qwe11
  • 24 февраля 2024, 01:50
+3
Хорошие мгл живут и дольше.

то проще диоды перепаять, вопросов нет. Но я живу один раз. Мне проще просто заменить в дачном прожекторе лампу за 3 минуты, отдав за нее $10, и забыть о проблеме лет на 5. Впрочем, из 5 ламп за 7 лет ни одна не перегорела.

Повторюсь. Я не против факта, что диоды почти во всем лучше. Но увы, рынок светодиодного освещения завален плохой продукцией, в отличие от мгл.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 02:01
+2
Хорошие мгл живут и дольше.
Это которых 20% в партии?
Мне проще просто заменить в дачном прожекторе лампу за 3 минуты, отдав за нее $10
И всё бы ничего, но у нас новая лампа указанной в обзоре модели стоит $33.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 02:25
+1
И всё бы ничего, но у нас новая лампа указанной в обзоре модели стоит $33.
это если хорошая лампа и по типовой рыночной цене, + ЭПРА стоит в разы больше лампы.

Мне проще просто заменить в дачном прожекторе лампу за 3 минуты, отдав за нее $10, и забыть о проблеме лет на 5.
а это если 2й сорт или где-то на распродаже остатков словить.
+
avatar
  • oscar_b
  • 25 февраля 2024, 19:07
0
Разрешите вставить свои «три копейки»…
Вы правы. МГЛ служат долго. У меня стоит прожектор с лампой 70w, освещающий площадку где ставлю машину. Лампа работает уже 14 лет каждую ночь включаясь по таймеру на 4 часа (на время когда отключают городское освещение). А это ни много ни мало а около 20 тыс. часов. На вид заметного снижения яркости свечения нет.
Хорошие МГЛ служат долго!
Я не представляю сколько бы я за это время сменил светодиодных прожекторов.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 25 февраля 2024, 20:26
0
сколько бы я за это время сменил светодиодных прожекторов.
Хорошие запросто работают и столько, и дольше.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 01:03
+5
уже много лет как светодиоды, СОВ, превзошли МГ лампы везде, в тч. и в мощных прожекторах.
у МГ ровно 1 плюс: дешевизна, особенно при покупке остатков со складов, продаваемых с жирной скидкой.
Вы ещё дуговые лампы вспомните.
+
avatar
  • qwe11
  • 24 февраля 2024, 01:26
+3
Я не против вашего утверждения. Превзошли. Но мы живем в стране, где хороший мощный светодиодный проежектор днем с огнем не найти. Китай средней цены дохнет непредсказуемо, Филипс и Ледванс стоит непомерно. Мгл купить не проблема, характеристики стабильны, заменить легко и выпусается серийно.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 02:26
+1
туда, куда ставят МГЛ, обычно ставят недешёвые собираемые под заказ, системы светодиодного освещения, с централизованным управлением и т.д.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 01:08
0
Хороший обзор.
С напоминанием для читателей, с чего всё начиналось, почему физику не обманешь (понятно, верующие в заговоры и питание лампочек святым духом всё равно останутся при своей религии), и про проблему удаления тепла из помещения летом.

Я бы ещё добавил про проблему генерации озона, частично решённую в некоторых лампах, но чаще всего в документации есть указания по минимальной высоте использования / расстоянию до людей.
+
avatar
  • Lenny
  • 24 февраля 2024, 03:14
-2
Удивительная, но абсолютно бесполезная информация.
+
avatar
  • cepro55
  • 24 февраля 2024, 09:29
0
Одно время прикупил, но так и не прижились дома. Жрут, греются, мало света.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 22:20
0
жрут меньше, чем классические лампы накаливания, тк. светоотдача несколько выше.
Свет чуть «белее», что и написано на упаковке.
СРок службы примерно вдвое больше, в идеальных условиях. Но цена выше.
Проблема с ними была в том, что они к повышенному напряжению и особенно скачкам вверх были более чувствительны, чем обычные ЛН.
низковольтные галогенки, включённые через ЭПРА, этим не страдали (хотя ЭПРА иногда горели, при значительных скачках).
+
avatar
  • AndryL
  • 24 февраля 2024, 13:16
+4
Моя практика:
В освещении территории гаражей у нас-
МГЛ светилиьники пережили все возможные к покупке светодиодные светильники
и продолжают работать! лампа села только в одном. ну продолжает светить, только стала тускнее и спектр в зеленый сместился.
Срок эксплуатации МГЛ около 7-10 лет. А светодиодные, разного калибра и бренда, регулярно меняют на новые.
И да, на мой вкус, свет просто шикарный. А светодиодные, вроде очень ярко. при этом ни хрена не видно и как то локально.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 13:35
0
В освещении территории гаражей у нас — МГЛ светилиьники пережили все возможные к покупке светодиодные светильники и продолжают работать!
Если «все возможные к покупке» это самый дешман, то может быть.
Впрочем, я в принципе с трудом верю, что территория гаражей освещается МГЛ. Скорее всего, это НЛВД.
лампа села только в одном. ну продолжает светить, только стала тускнее и спектр в зеленый сместился.
Срок эксплуатации МГЛ около 7-10 лет.
Настало время увлекательных историй.
Расчётный срок службы ламп OSRAM POWERBALL — 12-15 тысяч часов, 1500 включений. В каком режиме надо использовать лампу, чтобы 15000 часов растянуть на 10 лет, и проживёт ли столько на улице сам ЭПРА?
+
avatar
  • AndryL
  • 24 февраля 2024, 14:19
+3
темнеет включают. утром выключают.
Фонари вешал я, это мои личные. купленные по случаю скопом, разношерстные корпуса, и коробку ламп к ним 150 и 70w Ни одной так и не поменял.
эпра дроссельные
все работают и все отлично.
Позеленел только тот, который несколько лет постоянно самопроизвольно выключался. после долго ИЗУ его пыталась красиво разжечь, после остывания? загорался.
Почему то, через нескольо лет такого режима, он сам стал нормально работать, но быстро ушел в зелень.
Светодиодные да, председатель покупал очень разные, не дешевые и не самые дорогие наверное.
Но факт, что ни один МГЛ не пержил. Только у меня их снятых валялась куча.Я пробовал ради интиреса диоды перепаивать и плюнул. -неблагодарное дело… да же как то готовые сборки позже купил, но понял, что зря потраченое время
И да у нас есть 500w или 700ц ДРЛ? древние светильники. внутри мох и паутина.
Они уже лет 20 работают! Ни кто в них лампы ни разу не менял на моей памяти за это время.
+
avatar
  • AndryL
  • 24 февраля 2024, 14:41
+2
И да, вы путаете. Это не расчетный срок!, а гарантия сохранения параметров заявленого спектра, или яркости в определенном диапозоне!
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 15:35
+1
Светодиодные да, председатель покупал очень разные, не дешевые и не самые дорогие наверное.
Но факт, что ни один МГЛ не пержил.
А почему у меня настольная лампа на светодиодах уже тринадцатый год работает при всех её конструктивных недостатках?
+
avatar
  • AndryL
  • 24 февраля 2024, 16:52
+2
По той же прчине, что светодиды standby режима в старой технике по 30 лет работают и еще лет 200 проработают…
Щадящий режим работы. Малегькая мощность и т.д.
На солнце я мерил темные вещи.
Около 70 гр
В зависимости от модели, мощные светодиоднве светильники греются при 20 до примерно 80-90 а подложка, многим больше.
На солнце, или при высоких температурах цеха, жаркие помещения, жаркий климат и т.д они в принципе обречены. Да и сами драйвера, в принципе, при таких температурах обречены, электролиты отрыгнут вообще быстро.
А любой мгл, и т.д, вообще фиолетово. Там дроссель, пока до красна с дымом не нагреется, будет все работать.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 17:14
+1
Щадящий режим работы. Малегькая мощность и т.д.
Ага, маленькая мощность:) Luxeon Rebel, 3 Вт на корпус.
В зависимости от модели, мощные светодиоднве светильники греются при 20 до примерно 80-90
24 ватта — металлическое основание греется примерно до 45 градусов.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 20:32
0
А любой мгл, и т.д, вообще фиолетово. Там дроссель, пока до красна с дымом не нагреется, будет все работать.
А Вы точно всё ещё про МГЛ?
там довольно сложный ЭПРА, а не «просто дроссель».
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 20:53
0
Ну вообще МГЛ включать через дроссель можно. С падением срока службы.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 22:17
0
Если правильно помню — с хорошим таким падением.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 19:19
0
настольная лампа на светодиодах уже тринадцатый год работает
Так для себя ж делали.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 20:04
0
В итоге оказалось, что сделано не очень, но переделать уже не было возможности желания
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 20:28
0
Бывает 8)
+
avatar
0
настольная лампа на светодиодах уже тринадцатый год работает
тринадцать лет назад hi-cri не было, толку то, что она работает
+
avatar
  • evgeniy1
  • 26 февраля 2024, 08:19
0
тринадцать лет назад hi-cri не было,
Были, совершенно точно были, и значительно раньше.
см. документацию на диоды тех лет.

Например, у меня в 2011м уже были hicri E27 лампы. Неудачные, как позже выяснилось, но факт.
+
avatar
+1
Аналогично, сделал для ванной лампу из светодиодов Samsung.Выглядит неказисто, но плафон всё скрывает. Много-много лет работает и не хочет. деградировать. И цветопередача приятная для глаз (на фото незаметно — погрешности камеры). А вот китайское барахло каждые полгода-год меняю (цоколь е14).
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 19:19
+1
Светодиодные да, председатель покупал очень разные, не дешевые и не самые дорогие наверное.
те. самый шлак — зашёл Вася в лавку и купил чего подешевле, ну или что было. А в наличии в типичной лавке именно что самый шлак.
Можно купить хорошие — дорого и под заказ, в специализированных магазинах. Но кому оно нужно? лучше написать 300 гневных комментов про «гуано это ваши светодиодные, сгорают быстро»
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 19:16
0
Настало время увлекательных историй.
Расчётный срок службы ламп OSRAM POWERBALL — 12-15 тысяч часов, 1500 включений. В каком режиме надо использовать лампу, чтобы 15000 часов растянуть на 10 лет, и проживёт ли столько на улице сам ЭПРА?
Вот-вот. Лёгким движением рук 2-3 годапревращаются в 10 лет.
Кстати, там, как правило, при 15тыс. ресурса довольно существенная деградация была уже на половине срока. Для гаражей может и пофиг, для помещений — не всегда.
+
avatar
  • oleg235
  • 24 февраля 2024, 20:07
+1
Лёгким движением рук 2-3 года превращаются в 10 лет.
Когда хомячок умирает от старости и хренового питания, заботливые родители его тихо меняют на нового, чтобы морально не травмировать ребенка.
Видимо, с лампами примерно так же.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 20:30
+1
ВОт-вот.
СОбственно, в условиях, когда закупками и проектами по освещению ведают тупые и жадные Васи Пупкины, и если мы говорим о цехах, супермаркетах и других крупных нежилых помещениях, МГЛ по сей день могут оказаться предпочтительнее — Васе сложнее купить дешёвое гуано.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 20:33
0
самое вкусное в той фразе даже не часы, а кол-во включений.
те. за 10 лет было… сколько?
не превысили 1500 или лампы и ЭПРА такие расчудесные?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 24 февраля 2024, 19:14
0
Вы сравниваете средне-приличные МГЛ и самые дрянные светодиодные.
Поэтому
" свет просто шикарный. А светодиодные, вроде очень ярко. при этом ни хрена не видно "
+
avatar
  • neko_nya
  • 24 февраля 2024, 13:29
0
«она использует цоколь» — похоже на корявый перевод с английского.
Такие лампы для растений и аквариумов можно. Для истинных фанатов.
+
avatar
  • smirta
  • 24 февраля 2024, 20:05
0
Не «галогеновая», а галогенная лампа!
+
avatar
0
Таки да с главным минусом соглашусь долгий розжиг ну и риск бабаха, но светодиод(а обычно у рукоделов это дешёвая какаха с али на много ватт) рядом не стоит, бонусом отсутствие необходимости в радиаторе. С другой стороны у меня есть их источник халявный разной мощности от 20 до 2000 Вт. 2КВт правда не приходилось запускать пускорегулирующей арматуры не нашел, а 20 Вт вполне себе освещает комнату ровным светом в купе со светодиодкой до разогрева.
+
avatar
0
Инертный газ способствует протеканию электрического тока через холодную горелку, когда большая часть ртути и излучающих добавок не успела испариться.
Наоборот, мешают. Да еще под таким давлением. Не было бы их, зажигать разряд было бы гораздо проще. А так приходится высоковольтными импульсами долбить.
+
avatar
0
Для примера — одна и та же полка до реконструкции освещения и после
ваще пофик даже не сразу понял что там склейка из двух фото. и можете поручиться что условия съемки, экспозиция и тд у фото одинаковые?
+
avatar
0
Современные Hi-CRI светодиоды эту задачу решают, а если их нет?
То их надо приобрести. У описаных металл-галогенных ламп слишком много недостатков, они сложны в установке, дороги в эксплуатации и т.д.
+
avatar
  • oleg235
  • 26 февраля 2024, 19:01
0
То их надо приобрести.
Если их физически не существует?
У описаных металл-галогенных ламп слишком много недостатков, они сложны в установке, дороги в эксплуатации и т.д.
В итоге технология оказалась быстро вытеснена светодиодами