В интернете куча хвалебных слов об инверторных микроволновый печках, из которых мало что понятно. На муське уже есть
публикация на эту тему. В ней все не так позитивно. Решил я разобраться с этой технологией сам. А за одной и посмотреть отличия инверторных микроволновок от обычных. Благо у меня оказались печки обоих видов, плата ВЧ детектора на ad8318 о осциллограф. Интересно? Тогда под кат.
Для начала, я подал питание 9В на вот такую платку ВЧ детектора на микросхеме ad8318 c aliexpress (старая ссылка к сожалению не работает, но таких плат там полно). К ВЧ входу платки припаян проводок длиной чуть больше 7 см (так получилось).
Подключил осциллограф. На осциллографе стала видна периодическая короткая помеха довольно большой величины. Я долго не мог понять откуда она. Выключал все ненужные электроприборы: компьютер, WiFi маршрутизатор. Отнес в дальнюю комнату сотовые телефоны. Помеха осталась. Оказалось — от сетевого источника питания 9В. Поменял источник. Получилась вот такая картинка на осциллографе.
Для людей, не имевших дело с осциллографом, поясню. Слева внизу, чуть правее надписи CH1, значение 500mV. Это масштаб по вертикали — 500 мВ на одну клетку. Правее — Time 5.000ms. Это масштаб по горизонтали — 5 мс на клетку. С левой стороны желтая стрелочка с цифрой 1 внутри. Это положение нуля. От уровня нуля до верхнего края шумовой дорожки чуть больше 4 клеток. 4 x 0.5 = 2В. Что очень похоже на выходное напряжение микросхемы ad8318 при отсутствии сигнала на входе в соответствии с описанием — 2.1В.
Чем больше уровень сигнала на входе ad8318, тем меньше уровень на выходе.
Видно, что помехи есть и их немало. Как от них избавится я не знаю. Можно конечно соорудить фильтр на 2.45 ГГц, или сделать экранированную камеру. Но это сложно. В общем, решил попробовать использовать оборудование как есть. Микроволновка излучает много. Может и так ее работу будет видно.
Для начала, решил поэкспериментировать с обычной микроволновкой — старой Samsung M1736NR.
Мощность 800 Вт. Потребление 1150 Вт. КПД получается примерно 70%.
Поставил в микроволновку стакан с холодной водой, чтобы было куда расходовать энергию излучения. Расположил плату детектора рядом с печкой, вытянул входной проводок — антенну вдоль дверцы. Включил микроволновку на максимальной мощности и получил на осциллографе вот такую картинку.
Видно, что печка излучает импульсами с периодом 20 мс (частота 50 Гц). Понятно откуда это берется. Упрощенная схема обычной микроволновки выглядит так.
После высоковольтного трансформатора стоит удвоитель напряжения на диоде D1 и конденсаторе C1. Половину периода сетевой частоты 50 Гц конденсатор заряжается через диод. Другую половину периода — разряжается через магнетрон, который и создает СВЧ излучение. Причем, по правде говоря, излучает меньше чем пол периода. На полной мощности такие импульсы излучения продолжаются до истечения времени, установленного на таймере.
А вот на меньшей мощности картина меняется.
Верхняя картинка — мощность 300 Вт. Нижняя — 450 Вт. СВЧ излучение включается/выключается с периодом 30 сек. Видите перед появлением излучения такую большую палку? Это помеха от включения высоковольтной части. При этом в печке слышен щелчок и становится слышно гул трансформатора. А излучение после этого появляется только через 1..2 секунды. Видимо, вместе с высоким напряжением выключается и напряжение накала магнетрона. Соответственно, нужно время на нагрев его катода. Насколько я понимаю, подавать высокое напряжение до прогрева катода нехорошо. Но так сделали. Кроме этого, похоже, что среднюю мощность считали без учета этой задержки. Например, для 300 Вт интервал включения излучения должен быть 30*300/800 = 11.25 секунды, или 2.25 клетки. А реальная длительность импульса излучения только 2 клетки.
С обычной микроволновкой, думаю, все понятно. Перейдем к инверторной — Panasonic NN-GD392S.
Мощность 950 Вт. Потребление 1150 Вт. КПД — 83%. Заметно больше, чем у обычной СВЧ печки. В этой микроволновке применен обычный вращающийся стол.
Эта микроволновка тоже не новая. Есть подозрение, что она чуть подгорела. Однажды в ней еду нагрели так, что лопнула тарелка, на которой эта еда находилась. Еда, естественно, обуглилась. Но микроволновка жива. В общем, будем смотреть то, что есть.
Мощность в этой печке задается не в Ваттах, а в абстрактных величинах из списка: высокая (В), высокая-средняя, средняя, средняя-низкая (С-Н), разморозка (Р), низкая (Н). Буквами в скобках я подписывал соответствующие картинки. Итак, высокая мощность. Стрелочками с цифрами отмечены места, которые более детально показаны на картинках ниже.
Довольно интересная картина. Излучение включается импульсами с периодом 10 мс. Между импульсами есть пауза 2.6 мс. Я предполагаю, что пауза попадает на переход сетевого напряжения через ноль. Видимо, накопительный конденсатор для работы без пауз нужен слишком большой. Внутри этих импульсов включенного излучения есть какая-то тонкая структура. Сначала излучение включается на короткие промежутки ~2 мкс. Потом наоборот, выключается на короткие промежутки. Затем, прежде чем выключиться на 2.6 мс опять происходят короткие включения. Бывает, в середине интервала полного выключения, даже на короткий промежуток, не происходит. Уровень лишь немного понижается на короткие интервалы времени.
Печка может работать несколько десятков секунд как на верхней картинке, потом некоторое время как на нижней. Потом опять как на верхней. Никакой логики в этом я не нашел.
Далее — средняя-низкая мощность.
Длительность большой паузы увеличилась до 4.4 мс. Тонкая структура тоже немного изменилась, но как оценить среднюю мощность с ее учетом я не знаю. Если учитывать только большие паузы, то (10 — 2.6) мс — 950 Вт, следовательно (10 — 4.4) мс — 720 Вт. Выключений излучения на время порядка 1 с и больше при этой мощности я не обнаружил.
А вот в режиме разморозки и на низкой мощности есть длительные выключения излучения.
Период в обоих режимах 22 сек. В режиме разморозки длительность включения 12.5 сек. На низкой мощности 10.5 сек. В остальном работа в этих режимах такая же, как при средне-низкой мощности (пауза 4.4 мс).
В общем, преимущества инверторной технологии заметны. Нагрев на всех мощностях, кроме разморозки и низкой происходит практически равномерно во времени. Однако, похоже, что снижение мощности с высокой до средне-низкой составляет всего 25%. При переходе от средне-низкой мощности к разморозке средняя мощность проваливается почти вдвое (до 400 Вт). А на низкой средняя мощность составляет 340 Вт. Недаром средняя мощность в ваттах в инструкции не указана.
К плюсам инверторной технологии можно отнести и повышенный КПД с 70% до 83% (исходя из паспортных данных).
Мне также показалось, что инверторная печь не выключает накал магнетрона пока не отработает весь заданный интервал времени. Даже если высокое напряжение выключено. Но детально я в этом вопросе разбираться не стал. Если это так, то ресурс магнетрона должен должен быть больше. По крайней мере при аккуратном использовании печки.
Надёжность у них ну такая… а жаль
Лэнд Ровер мира печей такой, все владельцы с утра уже виделись в сервисе
(Хотя швейцарец, и в оригинале на их языке звучание таки ближе к «а»).
Неинверторная.
Гуано наверное какое-то.
А насчёт инвертора — чего его там ремонтировать, навскидку в группе риска пара igbt, диоды и конденсаторы?
В таком случае ремонт должен быть околокопеечным, нет?
В моём случае оба раза выходил из строя именно с нагрузкой. Просто тупо на следующий день не нагревает и всё.
По мне самый большой страх — не проглотить бы его, а то от вакуума внутри уже не избавишься так легко.
Я микроволновки на магниты разбираю, если валяется на улице. А магниты на стеночку, потом удобно отвёртки, ключи и прочую дребедень вешать.
Они могут менять частоту, в отличии от магнетрона.
Для РЛС это важно.
И что там делал солдат-срочник?
Ими же офицеры занимаются.
С прошедшим праздником всех причастных.
И да: там был именно магнетрон. РЛС вполне себе гражданские: Наяда-5.
Сантехника и есть -можно сделать вечный магнетрон но капиталистам это ненать.Можно защитить излучатель от жира на 100% но вам же не нужна вечная игла от примуса? Вы же завтра собираетесь повеситься от неразделённый любви Инги Йонц! Или от страха к ковидлу.
Огромная как телевизор)))) работает без нареканий!
Даже, пожалуй, что-то простое типа огурцы-помидоры без ничего тоже не буду разогревать (тёплые помидоры в салате — та ещё гадость на мой вкус). Максимум что сделаю — это поставлю без холодильника на комнатную температуру минут на пять пока чай завариваю или что-то типа такого.
Салат ведь не ледяной, я его ведь не из морозилки его достал.
Не могу даже сочинить салат, который я бы разогрел. Разве что с мясом какой, но я салат с мясом не ем. Может, по этой причине мне показалось это странным и интересным.
В любом случае, спасибо за информацию. Всегда было интересно как простые вещи могут есть другие.
Я как-то купил новый холодильник пару месяцев назад, так у меня там вода замерзала в лёд. Когда настроил температуру (хочется назвать это «термостатом», но не уверен что верно), то стало всё нормально.
Решим, что настоящий оливье — это только с мясом, а не с колбасой (или наоборот).
После чего перейдем к тому, как сделать правильный майонез.
Про «настоящее» и «как надо правильно» я ничего не говорил, не надо придумывать. Я как раз интересовался разными вариантами. Особенно любопытно когда это идёт вразрез с моими личными предпочтениями.
Для меня то же оливье разогретое — мерзкое. Но вполне верю, что для кого-то это может оказаться диаметрально наоборот.
Мой интерес к статистике не имеет никакого отношения.
P.S. Просьба не считать меня крутым извращенцем. Однажды уговорил знакомую попробовать (трудно уговорить было) — с тех пор она тоже винегрет подогревает, но майонез не добавляет :).
Но вкус на то и вкус, что у всех разный. Поэтому стало любопытно кто и что как делает иначе.
Короче, у меня есть простая Ролсен, и такой как в посте Панасоник. Панас греет заметно лучше.
Инвертор греет на 400 ватт, и прогревает медленнее, но равномернее
А не инвертор даже на 400 ватт долбит по 1000 ватт по 5 секунд через 10 секунд, и в итоге снаружи блюдо уже кипит а внутри холодное
При 200в в сети обычная СВЧ почти не греет, при 180в-уже не греет.
Такие сети не только на даче но и в городе вот уже 70 лет.
А инвенторные ОБЫЧНО имеют широкий диапазон напряжений.
ну или вы к нам в СНГ.У меня зимой и 160в норма уже как 50 лет.
Ну, и вообще — КПД — коэффициент ПОЛЕЗНОГО действия — а где оно измкерено?
А нужно было не «Поставил в микроволновку стакан с холодной водой, чтобы было куда расходовать энергию излучения.» — а замерять температуру оной воды ДО и ПОСЛЕ, тщательно перемешав, и, имея время, разность температур и теплоёмкость — ПОСЧИТАТЬ скока там было Ватт ПОЛЕЗНОГО действия.
Вот так рекламисты с маркетологами извратили суть — то у них гигабайты какие-то особенные, то в повербанках какие-то особенные, внутренние, мАч, а уж про кпд — я Вас просю — это, по большей части — частный случай, в лабораторных условиях, не достижимый на практике — пример: потребление холодильника указывают годовое! да ещё и при условии, что температура в помещении не выше! 24°С — и это на кухне-то.
Я уже молчу — тут некоторые не размораживают по 10 лет холодильник — так вот из инструкции bosch36x61:
«Если слой инея приблизительно 1/2 см толщиной, отсек морозильника должен быть разморожен. Вне зависимости от этого размораживайте отсек морозильника по крайней мере два раза в год. Наилучшее время, для разморозки — когда продуктов немного или вообще нет.»
«когда продуктов… вообще нет.» — а это, видимо, чёрный юмор.
КПД — коэффициент ПОЛЕЗНОГО действия — какая польза от того, что «мощность микроволнового излучения 800Вт» — сколько из них полезны потребителю?
«мощность может быль гораздо ниже» — не может, а точно будет гораздо ниже.
И без того разница с инвертором ~18%, а что будет если реальную сравнить?
А — «написано в технических характеристиках» — как-то не впечатляет.
Для того, чтоб им верить — им брехать на каждом шагу не надо было.
«Я примерно так все себе и представлял» ©
это видно из принципиальной схемы, где контакты таймера коммутируют единственную обмотку — первичную.
Стартстопный мотор работает на полной частоте оборотов или не работает-вот и вся регулировка мощности.На пусковые токи (12 бту до 36 Ампер!!!)тратится и ресурс и энергия.
А Инверторные стартуют плавно и могут работать на любой штатной частоте вращения, например от 20 об в мин до 2000.Плавная регулировка мощности. Расходуется строго нужная мощность.Без дурацких потерь.
Плавный старт БЕЗ пусковых токов-защита от влажного хода и гидроудара в морозы и холода.Подогрев картера обмотками мотора.Ротор из редкоземельных магнитов-высокий КПД против асинхронных двигателей стартстопников.
Да многофазный двигатель с ротором из постоянных магнитов.220 в выпрямляется постоянный ток потом преобразователь в несколько фаз и пониженное напряжение и регулировка в современных вариантах как частотой так и напряжение и током фаз двигателя.
Должен стоять электронный регулятор расхода хладогента.
И ОН регулирует расход фреона согласно температуре и мощности.А не капилляр и его длина рассчитаные на ОДНУ температуру.
В моём митцубиси частота ступенями охватывает весь диапазон.Хоть минимальная и не 20 герц.
Там смысл уже есть ибо инверторный не только преобразователь, но и двигатель
Пока я там видел только аинхронные двигатели с инверторным управлением, которые обычно и называют инверторными.
ru.wikipedia.org/wiki/Вентильный_двигатель
…
Ну и никаких вентильных в современном стандарте не прописано:
docs.cntd.ru/document/1200011386
Тут инвертор и нафиг не нужен, потому как инвертор это (Вики) «устройство для преобразования постоянного тока в переменный с изменением величины напряжения. Обычно представляет собой генератор периодического напряжения, по форме приближённого к синусоиде, или дискретного сигнала.»
Некоторым кажется, что ежели включать и выключать магнетрон будет схема на ЛГБТ транзисторе, а не реле — то это повышает надёжность — а оно таки совсем наоборот — чем больше элементов — тем НИЖЕ надёжность.
Теперь про «пуск без бросков тока» — вот чего бы им не быть? Имеем стоящий, нагруженный на 100% двигатель (это про «кондиционере, холодильнике»), подаём напряжение — КЗ — пока он не раскрутится. Всё, что может соотв. схема управления — снизить бросок тока с 7кратного до 3кратного.
А управлять работой асинхронных двигателей с кз ротором призваны преобразователи частоты — «частотники» — и делают они это весьма успешно и НАДЁЖНО, к тому же в них есть всё — и «плавный пуск» и остановка и нет просадки мощности и всякие регулировки. И, страшно сказать, даже инвертор внутри. Один «недостаток» — цена.
Кроме того в старых Х камеры металлические а теплоизоляция -стекловата.То же на порядок хуже пластикового шкафа и пенополиуретана.
Так что дело не в резинках.
Минск -франция…
Первоначально были на 127в.
Отработал уже 70 лет.Мы его на стройку отдали.
Отец менял резинки, крышку морозилки и механическую ручку с замком.Я его 2 раза перекрашивал и менял резинки.
Внутри металлический, и снаружи тоже :). Дверца внутри пластмассовая. Стенки толстые, толще, чем у современных холодильников. Работает практически без перерывов более полувека. Уплотнитель дверцы уже плоховат, но я его пока не меняю, хоть он и есть в продаже. Один раз менял терморегулятор-термостат. Ещё ломался концевик включения лампочки при открытии дверцы. Удалось туда приспособить какую-то левую кнопку. Компрессор и фреон — до сих пор родные. Потрескались от старости две пластмассовых коробки для продуктов. И немного шумноват, в кухне его слышно.
Инверторный имеет КПД 450% а старт стопный 250-300%.
Инвертоный у меня при обгреве потребляет 300вт а старт стопный 3 квт с периодом 1/2 то есть все 1,5 квт.
За шум и комфорт тоже надо платить.
Инверторный дует МЕНЕЕ холодным воздухом.
Инверторный хорошо переносит до -25С, греет до -15С.Старт стопные обычно горят ниже -7С и уже плохо греют, по сравнению.
Пишите уже -80 и Куперхантер.Реклама всё стерпит.
А нас Панасоники старт стопные запустили при -28, половина сгорели.
А мой инверторный митцубиси при такой Т работает но не греет внезапно.Законы физики и КПД кондиционера-ага.
Главное в рекламе написать! Обязательно купятся!
если компрессор на улице, таких не встречал даже при работе на холод. Если на улице только конденсатор то в принципе для работы на холод не проблема. Но зачем? Работающие кондиционеры зимой на холод я видел только в серверных, обычно каналы не дает делать УБиЗИ. Редко но встречаются фанкойлы, там проще. Зимой работают — «сухая градирня» и циркуляционный насос.
У меня как то при -20 Митцубиси наружным вентилятором начал рубить лёд.До того конденсатор оброс льдом а датчики или алгоритм на разморозку не успел отработать.
что б стартстопник своей единственной рабочей частотой туда попал — это конечно будет совсем беда, но это маловероятно и даже если — вылечить надо только от нее одной.
Они у меня ОБА стоят.Я ПРАКТИК.
А байки про шагающую по мосту роту оставьте школьным учебникам.Или мост специальный резонансный нужен или им ходить так придётся неделями.эксперименты уже проводили Разрушители Мифов и результат не добились ибо ВРАНЬЁ и мифы.
Инвертор обороты набирает плавно или ступенчато и точку резонанса проходит БЫСТРО.
Стена в резонанс войти просто не успевает.
Другое дело работающие на постоянной частоте старт-стопники!!!
Кстати стартстопные Самсунги блочные стены так «шатают» что вода в стакане на столе трясётся.Фото и пострадавшие в инете есть!
данный клиничекий факт висит /не совсем/ у меня на балконе и радует где-то в районе инфразвука.
и причем тут набирает — смысл инвертора в работе на промежуточных оборотах, а не скорости их изменения.
так что вы свои байки травите перед публикой, котора кондиционеров в глаза не видела. а здесь — увы, не прокатит.
Стоимость нового холодильника среднего (а значит, не «супер-пупер») холодильника — от 40000 руб. Значит, «отобьётся в ноль» он за 40000/100=400 месяцев. Это без учёта инфляции и т. д. Т. е. 33.3 года.
Вы реально говорите про экономию и окупаемость?!
(«Инвертерность» здесь не при чем, но всё-же)
Просто с новой вещью удобнее и комфортнее.
И никакого «много больше по времени хранения» они не дают при одинаковой температуре.
Ну а про надёжность уже выше сказали. Та же циркуляция разморозки включается после каждого открытия дверцы, «вытягивая» влагу. Куча электроники, которую как правило чинят только заменой. Даже с LED-экранами проблемы (тут было про их ремонт на MySKU): то ли намеренно (запланированное устаревание), то ли случайно (нет) токи через диоды близки к предельным.
А ещё выходят из строя схемы питания всего этого электронного «добра». Там вообще хватает того, что выходит из строя… Эти вещи сделаны не для того, чтобы работать по 20-30-40 лет, нет. Гарантийный срок окончится — и начнутся проблемы.
Да сейчас в стиралках часто летят подшипники спустя год-два домашней эксплуатации…
Что касается NoFrost… Холодильники NoFrost сушат воздух и, как следствие, продукты. И очень сильно (в примеру, мы в холодильнике делали домашнюю сыровяленую колбасу). И это не есть хорошо. Для «решения» проблемы маркетологи придумали «зону свежести» — по сути, более-менее герметичный ящик, который должен сохранять влажность отдельных продуктов. Всё остальное приходится хранить в пакетах, контейнерах и т. д. В принципе, сейчас это не очень большая проблема. Но многие производители перешли на линейку холодильников, где NoFrost только в морозилке, а в основной камере — «капельная система». И это тоже неспроста.
Началось всё с «девки» и ее холодильника, насколько помнится.
Мифы дилетантов ибо колбаса и мясо без УПАКОВКИ никто не хранит.И даже овощи.ВСЕ морозилки сушат воздух.
Основной недостаток Ноуфроста -забирает полезный объём камеры, менее надёжен чистка и обслуживание на порядок сложнее.
Почему сразу «колбаса и мясо»? А фрукты? А зелень? А продукты в негерметичных или проницаемых (бумажных) упаковках? Там хлеб засушивается насмерть, если в пакете будет хоть дырочка или его плохо завернут.
Хранить овощи в полиэтилене — иметь их постоянно мокрыми, и очень скоро — испорченными.
«Ну и зачем вы с ножами на перестрелку пришли?»©
Речь не о морозилках, а об основной камере холодильника.
Говорю же дилетанты-во всём мире уже давно признали преимущества ноуфроста.
И как одно из них более равномерная температура в камере и быстрое охлаждение и зоны стабильной Т и длительное хранение продуктов.
Для фанатов только и осталось-«сушит продукты» Страшилка из форумов.
Чтобы овощи и др. продукты не впитывали запахи других продуктов.Чтобы они не испаряли ВЛАГУ и не сохли…
Так что я не понимаю ЗАЧЕМ хранить без упаковки.Устарело.Это прошлый век -года так 60 для холодильников Зил/Днепр было актуально, когда там лежали как раз пучок овощей и маааленький кусочек колбаски.Для пустого хол.
rg.ru/2012/01/12/microb.html
И в отсеке для овощей кроме овощей у меня ничего нет. Пусть пачкается, потом помою. Без пакета они дольше лежат
Так в обычном и не сохнут. Могут месяц и более лежать и все нормально
В чём проблема! Хозяин барин.
Только все стенки будут в красных пятнах от борща и его испарений.И тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО у таких нерях хол. камеры надо будет мыть ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Смешно.Может вы и руки не моете ни до ни после туалета и перед едой?
У меня то МОРОЗИЛКА 10 лет была ЧИСТОЙ до стерильности-я мясо в 2 пакета герметично упаковываю. Верю что у остальных там СВИНАРНИК-им лень упаковывать.
1.моете холодильные камеры ПОСТОЯННО и ЧАСТО.
2.Продукты не упаковываете не смотря ни на что.Ни на гигиену ни на современные требования хранения продуктов.
Выводы=у вас в камерах СВИНАРНИК.
Мыть НАДО часто.
Далеко не все надо упаковывать. Я вот купил колбасы на три дня, отрезал сколько нужно и положил на тарелку. Зачем ее упаковывать? Она без пакета сохраняется лучше. Овощи тоже в своем отсеке. Без пакета дольше сохраняют свежесть. Другая речь, что в вашем случае просто нет вариантов — упаковывать или нет
Лично я считаю неряхами тех, кто ленится мыть холодильник :)
Более того, я в туалете ем
Вы себе внушаете, что герметично упаковываете. На самом деле, герметично упаковать не так просто и делать это постоянно никто не будет
Не намерзает там ничего если исправно.
А мыть не надо потому что все продукты и мясо и ягоды в двойной полиэтиленовый кулёк.Ничего не пачкает и не испаряется на стенки.
Ремонтники — тоже.
Да и просто логически — разморозка нужна
oholodilnike.ru/uhod/nuzhno-li-razmorazhivat-s-sistemoj-no-frost.html
Первый раз мыл через 10 лет.
Вскрывал ноуфрост через 15 лет-заросла илом сливная трубка.Кроме трубки внутри всё чисто-стерильно в МОРОЗИЛКЕ.Т ставил -24С.
Не надо там ничего мыть-нет необходимости ЧИСТО!
2.Чисто там где постоянно гадят и убирают.
Вы храните продукты без упаковки и постоянно загаживаете холодильник их частицами.
И постоянно моете.
Я мою только тогда когда грязно.
У вас артель бесплатный труд(Сизиф).
Мойте ЧАЩЕ! Время бесплатно.
Не сразу, конечно — за месяц покрывается инеем, за 2-3 появляется неприлично большая шапка, что даже продукты не всунуть.
Дебилизм конструкции в том, что вместо осушения воздуха, происходит «мягкое таяние». Ледяные продукты лежат под охлаждающей решёткой. На задней стенке есть слабенький вентилятор, который призван «оттаять» хреновину высотой 1.8м! Тёплый воздух пытается соревноваться с целой кучей продуктов, безбожно проигрывая. Как результат, на всех полках образуется пушистый иней. Говно, а не технология. :(
Часто, спустя много лет забивается сливная трубка, или перестаёт работать оттаивание положенным ему образом, и вся ВЛАГА остаётся в морозильном отделении.А куда же ей деваться? Иней, лёд итд.
Я же честно пишу-10 лет ВООБЩЕ не размораживал морозилку Либхер с ноуфрост.Не было ни льда ни инея. А у вас типичная неисправность!
Я к сожалению не могу точно сказать, была ли наморозка сразу или потом появилась, но точно скажу — обнаружил наледь в первые месяцы — я ещё тогда сильно удивился, что она вообще есть.
И потом, такой момент: дефрост там обеспечивается… потоком тёплого воздуха(!!!!). Т.е. даже не «осушение», а тупо «подули немного теплом» (морозилка работает на -16). Очевидно, что даже при такой минимальной заморозке, просто нереально протаять все 6 полок! (тепло дует снизу)
На мой взгляд, единственный nofrost возможен ТОЛЬКО при мощном осушивании воздуха. Тёплый воздух только и успевает, что слегка подтаять нижние полки и выгнать влагу наверх, где она благополучно намораживается на верхние две.
Современные теплоизолирующие материалы на порядок превосходят старые хл. (стенки стали тоньше в разы) вместимость и объём выросли следовательно и кпд выросло.
Современные компрессоры имеют КПД в 3-4 раза выше а потребление в разы ниже.
Откуда КПД компрессоров выше " в разы"?!
Сказочник… В 70ых у него «застряли». :)
Эффект Даннинга-Крюгера…
КПД выше во первых из за применения другого хладогента Р-600 вместо древнего Р-12.Повышения частоты вращения мотора компрессора в разы, уменьшение объёма поршня и хода поршня.
Ничего то ви не знаите!
Но вы же боитесь что продукты будут сохнуть!!! при ноуфросте!!! Сами себе противоречите!
Как это называется?
Демагогия и безграмотность.Желание отстоять свою точку зрения даже если она не правильная и вас макнули её куда надо и доказали вашу неправоту.Ха-ха.
Это не мое мнение, а владельцев. Вы хотите сказать, что при таком сроке хранения без упаковки не будет сохнуть в ноу-фросте? Ну значит замечательно и другие обманывают. По большему счету, мне все-равно, ноу фрост это или нет. Для меня важна геометрия холодильника и что бы продукты хранились точно также при моих привычках хранения. Пока бош устраивает
Где? Я вам рассказываю об опыте эксплуатации, вы мне доказываете, как у меня есть :)
Может ваше желание доказать правильность своего выбора любой ценой?
Она не может быть неправильная, т.к основана на наблюдениях собственных. А когда вы мне рассказываете, как оно у меня есть, вот это бред уже. Когда спорите с тем, что у вас точно также развиваются бактерии (я вам показал статью), это бред
Да-да. Процесс макания у вас, видимо, во сне происходит))
Покупают не экономии ради (ну, если считать умеют), а ради удовольствия обладания новой вещью и ради новых технологий. Ну, и взамен сломанному, конечно…
Покупают ради КОМФОРТА, удобства, размера внутреннего, температуры.
Размер морозилки в 10 раз БОЛЬШЕ!!!
Температура против -12С стала -34С! Можно на зиму ягоды замораживать.Мясо годами хранить как мамонтов.
Размер холодильного отделения в 2 раза БОЛЬШЕ, потребление в 2,5 раза меньше.
Пусковые токи в 10 раз меньше и меньше помех по сети.
А место даже меньше занимает по площади, по высоте больше.
И ГЛАВНОЕ вообще не шумит!
это что ж там за хладагент?
Liebherr CN 4013
По сервис мануалу до -32 С.
По датчику выносного Т ловил -34.Когда тестировал.
Там же идут температурные качели и разброс.
А у меня на-32-34 работал несколько лет.
На весенне-зимние условия работы не очень тянет.
Всеклиматика? Не, не слышали.
Защита от грибов и насекомых? Не, не слышали.
И там и там импульсное дозирование мощности.
Регулировка возможна только включением-отключением его на разные промежутки времени.
Т.е. остаётся только управлять накапливанием тепла в разогреваемом продукте питания.
Мощность излучения самого магнетрона величина постоянная и не регулируется.
Разве что ещё играет роль способ и равномерность рассеивание излучения в самой камере. И скорость вращения тарелки.
Возможно, отличия в логике работы и устройстве самой печи, конечно.
Есть из Челябинска кто-то, кто мог бы ее починить?
В оф. сервис больше обращаться не буду, их магнетрона хватило на 1.5 года
В Вашем случае проверить заземление микроволновки, проверить плотное прилегание дверки, убрать грязь в месте прилегания дверки
И так на всякий случай, посмотрите, в микроволновке слюда не прогорела?
Но вообще стоит начать со смены канала, с 1го на 13ый, или наоборот. А так возможно на 5ггц нужно переходить, но там возникнут другие проблемы — плохое распространение сигнала через стены.
А вообще, это решается парой точек и роумингом…
ведь на обоих крайних каналах диапазона, у большинства цивильных клиентских устройств мощность занижена (чуть более чем в 2 раза), относительно других, чтобы меньше гадить вне разрешенной сетки частот.
т.е. даже если на роутере нет таких ограничений, то исходящий трафик от клиентских устройств будет хуже долетать.
Но конечно не исключен вариант что микроволновка на большем диапазоне шумит и это все не поможет
Вы бы проверили сам маршрутизатор вначале. Не отвалилась ли антенна.
Засим и смена каналов не помогает.
притом, такие служебные фреймы передаются как правило на достаточно низких дата-рейтах (модуляциях), где требование к соотношению сигнал/шум достаточно низкие.
это обьяснение, почему шум от мелковолновки в «разумных пределах» никак не портит картину на сканере.
На входе инвертора выпрямительный мост, сглаживающего конденсатора нет. Сам инвертер — однотактный прямоходовой, без «выделенного» сглаживающего дросселя на выходе, используется индуктивность рассеивания. Рабочая частота — хорошо видно на картинках. ШИМ регулируемый, для получения высокого cos. При низкой мощности инвертора (малой ШИМ) напряжения на мегнетроне не хватает для начала генерации и появляются «пропуски».
Желтый Напряжение после входного дросселя 50 В/дел
Синий Напряжение на коллекторе 200 В/дел
Красный Ток потребления от сети 5 А/дел
Красный Ток потребления от сети 5 А/дел
Не-равные длительности и излучение без пауз, с небольшими засечками. IMHO — на магнетрон идет после выпрямителя двухполупериодного и без какой-либо фильтрации (иначе небыло-бы засечек).
Так вот, «удвоитель» симметрирует ток нагрузки по + и по — полуволнам. Т.е.
токэнергия нагрузки (для выхода) по прямому и обратному ходу одинаковый. При этом, из-за неизбежного огромного рассеивания, часть энергии прямого хода идет не на выход, а накапливается в трансформаторе. Высоковольтные трансформаторы — это всегда беда с расеиванием, да еще поверх него огромная распределенная емкость. ШИМ'ить такой агрегат… дело, ой какое не благодарное. В результате наличия «накопления» энергии в трансформаторе, в магнитопровод вводится зазор, иначе сразу будет кирдык. Формально, сей узел можно назвать и обратноходовой с передачей энергии в прямом ходе, и прямоходовой с накоплением энергии — ссуть не меняется. ))По С704/5 — посмотрите картинку выше, при смене полярности напряжения на обмотке магнетрон «гаснет». Т.е. их емкости 'очевидно' не достаточно для сглаживающей функции. Есть шанс, что их поставили совсем не для сглаживания… но гаданием заниматься не хочется.
Потребительские сети — довольно малый разброс при существующих стандартах.
Или вы хотите сказать, что кондиционер / микроволновка сможет работать от 85..265 В?
Стандарты существуют, но линии и проводка в домах старые, а потребителей стало больше.
Насчет диапазонов работы инверторной микроволновки не интересовался.
И вот почему: сеть дохлая, не рассчитанная на текущие мощности потребления, напряжение падает уже по дороге до потребителя. Что делает инвертор? Правильно, он тянет больший ток, чтоб на пониженном напряжении выжать из сети желаемую мощность. Надо ли говорить, что колесо сансары наматывает порочные круги.
В вашем случае, конечно, нельзя что-либо посоветовать. Но я считаю неправильно потакать хотелкам клиентов на дохлых сетях (думаю, из-за этого напряжение и падает). От себя скажу, что в нашей деревне (где я вырос) мощность (эту цифру я запомнил) на дом была 1500Вт. Электрик постоянно палил, когда кто-то пытался врубить что-то мощнее и грозился отрубить дом и выписать штраф.
Шутка.
Купи неоновую лампочку и спи спокойно-твои мозги не оплавятся.
Самые опасные бытовые инструменты и количество смертей (гуглим кровавые ужахи)это жена болгарина и его пила бензино элехтрическая.
А самое опасное это прогул уроков физики в школе и алкоголь с того же возраста.
Личный опыт. Мультиметр был дорогой с функцией замера напряжения по низкоомному входу. Видимых признаков неисправности нет, вернее есть одна — не работает вообще.
Используется интенсивно, по 5-10 раз в день.
Куда уж ресурс магнетрона больше?
Наблюдение-врачи и медсёстры проверяют ВЧ излучение во время СВЧ терапии специально обученной неоновой лампочкой в медицинской волшебной палочке белого цвета.
Этот диапазон напряжения и соответствует ШИМу 70...100% (примерно).
каким образом оно получено нас в данном случае не волнует.
когда там будет шим — никаких ограничений не будет.
Кстати в обычной печке тоже импульсный режим с частотой сети.
Прошло больше 5 лет, но что-то таких печей даже в премиум классе не слышно. Хотя принципиально никаких технических проблем нет. Видимо просто цена на эти транзисторы не особо снижается.