Рассмотрен сугубо технический и правовой аспект ведения спора на тему контрафактной продукции, полученной из-за границы средствами почтовых пересылок.
Мало кто знает, ну или тема не особо освещена, да и мне самому пришлось немного немало порыться, чтобы найти нормальную документальную правовую базу для беспроигрышных споров.
Заметка будет полезна как опытным пользователям, так и новичкам.
*Под «почтовыми пересылками» понимается как обычная почта, так и всякие курьерские службы и транспортные компании, в общем всё то, что попадает в эту категорию. Т.е. любой способ получения товара через интернет через границу.
Введение
Конкретно всё это было опробовано на ebay, хотя на и на aliexpress должно сработать не хуже. Так уж повелось по стечению случайных факторов, что количественно больше моих транзакций случается именно там, не стоит воспринимать это как рекламу ebay, это просто частности для примера для рассмотрения. Техническая сложность состоит в получении доступа к поддержке клиентов площадки. Т.к. она, как правило, скрыта где-то глубоко и далеко и просто так не получится туда обратиться. Реагирует очень медленно, неохотно и не с первого раза.
В интернете на эту тему мало информации, пару замечаний/упоминаний на каких-то практически непосещаемых форумах е-шопперов всплывает и всё. Детальных пояснений нет. Думал на местный форум накатать сообщение об этом, но к сожалению он тоже не очень густонаселенный, посему, считаю что тут будет всяко полезнее.
Сразу скажу, ни к чему не призываю, этическую сторону вопроса не буду рассусоливать, трактат не об этом. Просто, иногда так случается, что присылают, то что присылают. Никто не застрахован. А терять время/деньги на обратную пересылку не охото. А предложенная частичная компенсация по каким-то причинам не удовлетворяет. Ко всему прочему, в моей голове возникает, надеюсь, лишь надуманный риск того, что посылка потеряется при получении в другой стране или не будет получена или ещё что-то. В итоге можно остаться и без денег и без товара, потеряв месяцы времени.
Что делать, если после получения посылки, есть 100500% уверенность в контрафактности продукции?
А всё просто:
0) Иметь возможность четко и складно выражать свои мысли на английском языке (на вскидку, уровень Intermediate и выше). Если этого навыка нет, то попросить помощи в этом вопросе.
1) Собирать все возможные доказательства и нестыковки. Чем больше, тем лучше. Желательно именно факты.
2) Открыть спор на площадке (на ebay нельзя просто открыть спор, там это нынче зовется «Возврат/Return»)
3) Приложить доказательства контрафактности происхождения продукции в переписке с продавцом
4) Объяснить невозможность обратной пересылки контрафактных товаров из-за норм действующего законодательства России (и практически всех других стран, входящих в особый почтовый союз, о котором речь будет несколькими абзацами текста ниже)
5) Подождать разрешения спора в свою пользу. Если всё таки предложат вернуть товар, то начинать усиленно долбить клиентскую поддержку фактическими доказательствами невозможности возврата товара до удовлетворительного урегулирования конфликта.
И если с первой половиной пунктов у опытных е-шопперов не возникает особых трудностей, то по части последних, и у меня (т.к. самовольно отношу себя к категории опытных, по крайней мере мне так кажется) были некоторые сомнения, раздумия и неопределенности.
Почтовый Союз
Итак, самая мякотка, что удалось нарыть.
Россия входит во
Всемирный Почтовый Союз (Всемирная почтовая конвенция / Universal Postal Union )
К сожалению, в википедии по этой теме написана лишь какая-то историческая справка, ничем не помогающая. Ну и ладно, в англоязычном сегменте информации
чуть больше, но также по-прежнему непригодно для нашей цели.
При обращении к официальным регламентным источникам на сайтике министерства нашелся следующий юридически значимый документ
Всемирная почтовая конвенция 2016 года Прямая ссылка
Нас интересует только
статья 19 о запретах, п
2.1.3.
Позволю зацитировать в текстовом виде
Пятая часть
Запрещения и таможенные вопросы
Статья 19
Недопускаемые отправления. Запрещения
2. Запрещения для всех категорий отправлений
2.1 Включение ниже перечисленных предметов запрещается во все категории отправлений:
2.1.3 контрафактные и пиратские предметы;
Вот и всё, это и есть документальное подтверждения запрещения отправки контрафактных товаров. Этот документ с сайтика министерства является официальным переведённым на русский язык, поэтому стоит поискать и оригинал.
Тоже самое, но на английском языке называется
UPU Convention, у них есть отдельный веб-сайт, где можно ознакомиться с актуальным содержимым постатейно, например:
Статья 19 / Article 19 of the UPU Convention:
Прямая ссылка Прямая ссылка может устареть, поэтому возможно стоит поискать именно ту же самую статью 19 на сайте конвенции.
И да, там написано тоже самое:
Section V
Prohibitions and customs matters
Article 19
Items not admitted. Prohibitions
2 Prohibitions in all categories of items
2.1 The insertion of the articles referred to below shall be prohibited in all categories of items
2.1.3 counterfeit and pirated articles;
Впринципе, это и всё что нужно знать на текущий момент. Дальше пример для закрепления.
Пример
Несколько месяцев назад была заказана память 8Гб для старенького десктопного ПК. В описании память значилась как «новая», производитель Crucial.
Получено было следущее. Потом фотографии отредактированы в любом доступном редакторе (даже уровня MS Paint хватит для этого), чтобы подчеркнуть найденные улики.
Дополнительная информация
Была начата переписка с продавцом и потом уже был открыт спор с продавцом.
Для тех кому интересно, пример моих сообщений.
Дополнительная информация
Hi dear seller,
I have too much doubts regarding the authenticity of the item.
it doesn't look like original Crucial memory. Basically, the packaging doesn't seem to be authentic. There is no any Crucial logo on the packaging. The memory chips have a significant traces of flux residues which indicates applied de-soldering routine. Also noticed different timestamps on the chips, which couldn't happen at the factory made brand name item. So, the memory chips are used and pulled from something. A computer recognizes this RAM as a SAMSUNG. As far as i know, Crucial is under no circumstances could be affiliated with the SAMSUNG. The indicated part number on sticker is missing on the official Crucial product list. Therefore I'm a bit disappointed and suspecting this RAM module to be counterfeit. I think it's not produced by Crucial by any means. Also, I'm going to ask Crucial directory via their customer support what could they tell about this RAM module.
Could you prove anyhow this item is not a fake replica? The description says it's should be new. The brand should be Crucial.
Meanwhile I'm opening a case against receiving counterfeit item. I still have a post package and could provide any requested pics/vids to resolve the issue. Regards
И ещё
Since I'm in Russia which is a member of UPU (Universal Postal Union) and according to the rules sending of counterfeit items is strictly prohibited by Article 19 of the current UPU Convention.
here's the proof. www.upu.int/en/activities/customs/prohibitions-items-not-admitted/article-19-of-the-upu-convention.html www.upu.int/uploads/tx_sbdownloader/article19OfTheUpuConventionEn.pdf
pay attention to the point of 2.1.3
it says, that «Prohibitions in all categories of items: counterfeit and pirate articles».
So, this effectively means I can't return the counterfeit item back. It's illegal to send it.
Потом ещё одно
Hi,
Are you serious?
As I already mentioned it's impossible to send counterfeit item. Sending is prohibited. I provided all necessary documents about that. Since I already know it's counterfeit the customs could easily take a legal action against me and charge me a fine significantly higher than this item costs. I'm not going to break the law. Also it's against ebay's policies.
This is a very tricky situation. Could you suggest anything else instead of returning the item?
В ответе продавец извинился, прислал свой обратный адрес, согласился компенсировать пересылку заранее.
В «споре» кол-во символов для беседы с продавцом очень маленькое, поэтому пришлось там лишь кратко напоминать о невозможности отправки и повторять этого снова и снова.
Дополнительная информация
И снова, ничего путного не вышло, продавец опять извинился, прислал свой обратный адрес, согласился компенсировать пересылку заранее.
Это не устроило и спор был переведен в «обострение». После этого, пришло стандартное решение-отписка от ebay, что я должен отправить товар назад. В интерфейсе появилось форма-окно для ввода трек-номера, а от продавца пришло пару скриншотов в личном сообщении о рефанде 350р на пересылку и обоснования того, откуда он взял эту цифру. Что удивительно, он приложил туда скрин с русскоязычного сайта почты России, где была указана цена доставки из моего города в китай. Сделал сразу же полный рефанд, того что прислал продавец, т.к. там не были уплачены комиссии. Да и висячие на аккаунте paypal деньги по невыгодному курсу мне ненужны.
Однако, как оказалось, что ещё не всё потеряно. В споре есть возможность апелляции по результату вынесенного решения.
Прямо так и называется Appeal the case (Appealing a decision as a buyer). Через какое-то время оно было найдено, где-то в help & contact, вылезла текстовая форма с ограничением в 10к символов. Туда было написано примерно следующее.
Дополнительная информация
I'm having too much doubts regarding the authenticity of the item.
it doesn't look like original Crucial memory. Basically, the packaging doesn't seem to be authentic. There is no any Crucial logo on the packaging. The memory chips have a significant traces of flux residues which indicates applied de-soldering routine. Also noticed different timestamps on the chips, which couldn't happen at the factory made brand name item. So, the memory chips are used and pulled from something. A computer recognizes this RAM as a SAMSUNG. As far as i know, Crucial is under no circumstances could be affiliated with the SAMSUNG. The indicated part number on sticker is missing on the official Crucial product list. Therefore I'm a bit disappointed and suspecting this RAM module to be counterfeit. I think it's not produced by Crucial by any means.
As a first batch, it's a proof of a package that i received. Parcel Package and protective plastic case for a RAM module. As you can see It's just cheap aftermarket plastic case without any Crucial label on it.
Hard to believe that it's actual Crucial packaging. It doesn't even have an anti-static protection!
there's another batch of pictures. I marked all the clues which i suspect.
1) Different date of manufacture codes on chips (2014, 2017, 2018 years)
2) Different batch codes (should be all the same for factory made components since it craftsmanship free fully automatic production). Doesn't seem to be produced at factory.
3) Flux residues. Indicates the use of old/pulled chips.
4) chips made by SAMSUNG, not a Micron as should be expected for Crucial.
5) SPD data which a computer reports about the RAM module.
6) Outdated production date on a label (2017 year), doesn't correspond to what written into SPD (2019 year)
Giving the following information into prospective, I'm quite sure that this product is counterfeit in every single possible aspect. Due to the multiple facts I have to conclude it's not original module made by Crucial.
It's surely of a kind of Frankenstein build from scavenged recycled parts with only Crucial logo on a sticky label.
It doesn't match to a description anyhow even a little. This is not what i've paid for.
and the final message.
Since I'm in Russia which is a member of UPU (Universal Postal Union) and according to the rules sending of counterfeit items is strictly prohibited by Article 19 of the current UPU Convention.
here's the proof. www.upu.int/en/activities/customs/prohibitions-items-not-admitted/article-19-of-the-upu-convention.html www.upu.int/uploads/tx_sbdownloader/article19OfTheUpuConventionEn.pdf
pay attention to the point of 2.1.3
it says, that «Prohibitions in all categories of items: counterfeit and pirate articles».
Therefore, this effectively means I can't return the counterfeit item back. It's illegal to send it.
И через пару дней пришел ответ от поддержки, и по нему было похоже, что они всё-таки прочитали мою апелляцию. Там уже значилось сожаление о невозможности отправки из-за легальных и законодательных мер. Также они обещали связаться со мной ещё раз.
Это очень и очень хороший знак, практически успех.
Однако, потом всё затихло. Через несколько дней, опять написал им в ту форму и напомнил о том, что решение о споре вынесено, исполнять я его не могу, т.к. не хочу нарушать законы, да и это против их же самих правил ebay. А также на всякий случай было ещё раз упомянуто, что уже минимум дважды им писал о законодательных ограничениях.
И вот, спустя ещё несколько дней, когда я уже искал toll free номер customer support (с которого можно бесплатно звонить
по телефонускайпу и уже голосом достучаться до поддержки ebay, т.к. это самая последняя действенная мера и там уже точно приставят кого-то ответственного и что-то решат. Номер нашел, но он не пригодился.
Спустя какое-то время, пришел ответ об
изменениии меры пресечения по делу в отношении меня. И внутри сообщение о полном рефанде.
Happy End
А иначе и быть не могло. Отправить контрафакт назад формально невозможно без нарушений законодательства. А т.к. я знаю, что это контафакт, то умысел уже будет.
Кроме этого, если бы на ebay не удалось ничего решить, была ещё последняя надежда на Paypal, там 180 дней спора с момента транзакции.
Ну и мифический chargeback, о котором ничего толком неизвестно, если paypal не поможет. Но не пригодилось это всё.
UPD: Да, в процессе набора этого текста узнал что оказывается есть бесплатный номер для россиян. Но в любом случае, опыта работы с русскоязычной поддержкой у меня нет. Но врядли это будет существенно иначе. Зато языковой барьер не будет мешать. Так что звоните и пишите им, если уверены в своей правоте.
а любой переводчик надо тщательно проверять, слишком много доделывать после него.
было много хвалебных отзывов, повёлся. думал что пришлют хотя бы б-у-шную, но фирменную. Всё таки память же просто стоит в слоте годами и отличить нестоявщую от б-у иногда непросто. (кроме точек на контактах у меня других идей нету). А в итоге полное фуфло прислали, вот и решил пойти до конца из принципа.
2. по возможности не употреблять причастия/деепричастия
3. не употреблять идиомы, сленг
4. времена, падежи должны быть согласованы
5. быть внимательным с отрицаниями (особенно более одного в предложении, сократить к минимуму)
6. употреблять имена существетельные, желательно из описания лота либо правильные названия предметов итп (а не местоимения)
7. писать в спокойном повествовательном тоне, последовательно и по сути
8. четко излагать желаемый результат (естественно, он должен быть адекватным)
пс если написано НОРМАЛЬНО, то текст остается понятным при двойном переводе онлайн переводчиками (eng-ru и тут же ru-eng).
все имхо.
и да, должно очень сильно повезли, что не промазать мимо контекста в переводах терминов.
пс простота мать убеждения в спорах при покупках онлайн, имхо.
писать спокойно и четко по сути не трудно
«как хитрят китайцы, чтобы обратно отправление не дошло»?
ЗЫ. Все заказы более 200 с алика доставляли прям на дом в течение недели, даже если по экономическим причинам выбирал доставку из Китая. С ебэй, увы, только почта.
Короче, вы просто не в теме.
Думал будут проблемы с возвратом. Но снял видео как реагирует ноут на отключение от зарядки и что показывает с ней…
Продавец было написал что „моя не понимать“ но после видоса спокойно принял спор, видимо рыльце в пушку и решил не бадаться.
Может быть дело в 900+ заказов и 7 лет аккаунту.
На суммы от 100$ китайцы не лажают если не брать откровенно палевный лот у нового продавца ;-)
Вот попадется такой зануда.. бедные продаваны.
Когда мне прислали «странную » память я написал продавану. Он выслал новую.
Когда и та не заработала (в другом компе работает)
Он просто ВЕРНУЛ деньги.
по факту работает, не на заявленной частоте конечно же.
но к сути претензии это отношения не имеет.
иначе, этот продавец продолжит как ни в чем не бывало свои делишки, практически ничем и никак не рискнув и не пострадав в такой ситуации.
заказывать-то можно, но только частить со спорами нежелательно =)
ЗЫ. Покупал несколько раз память на Ebay, исходя только из цены. Вся работает, я доволен. То, что она будет не фирменная, для опытного покупателя очевидно.
ЗЫЗЫ За обзор плюс, заявлена хорошая причина невозврата товара, но применена не по делу.
но туда просто так не позвонишь, если правильно понял. нужно сначала в интерфейсе ebay найти кнопки help & contact us по интересующему товару и уже потом выискивать кнопку с телефонным звонком.
там должны дать одноразовый код.
Код нужен исключительно для идентификации и быстроты поиска клиента.
В моем случае Палка уперлась «вернете товар — получите обратно деньги за товар и пересылку», «нас ни разу не волнует продажа контрафакта где бы то ни было», «вы можете сообщить о своем недовольстве в соц.сетях». Поддержка Ебея тоже включила дурака: «не нравиться товар — можете отправить его продавцу обратно ЕСЛИ он согласиться», «на заключение производителя о подделке и контрафакте нам на с рать...»
Помогло только написание супер злого и убийственного отзыва о продавце/товаре на Ебее. После чего продавец сам стал неистово ломиться в ЛС на Ебее и умолять убрать отрицательный отзыв в обмен на полный возврат средств без возврата товара.
ЗЫ
покупал две планки DDR3 по 8Гб Crucial, у двух разных продавцов. Оба продавца, после отзыва на Ебее, истерили в ЛС и вернули все деньги (2 х $20) в течении нескольких часов.
ЗЫ2
что удивительно, память пока нормально работает на заявленных степах и частотах и никаких проблем, кроме жесткой подделки с одинаковыми серийниками, странными датами выпуска и частично потертыми чипами я не обнаруживаю.
могу ошибаться, но вроде службы разрешения споров и должны принимать безальтернативные решения о полном возврате, если установлена контрафактность продукции, по этой же причине.
То вот за то решение от ебая, об отправлении контрафакта через границу, можно было бы с самого ебая срубить ещё неплохое монет, при хорошем адвокате.
ибо нельзя просто так, взять и оффициально
обязатьпредложить нарушить закон. неважно в каком обьёме.видел много англоязычных обсуждений и видеоотчетов на ютубе касательно амазона и ебая, так вот, очень похоже что в америке немного другое законодательство и там они посылают назад (или как минимум отправляют на склад представителя торговой площадки), чтобы вернуть деньги за контрафакт. но у них это опять же внутри страны, а не международные пересылки.
тут цимес в том, что международные нормы нарушаются, в явном виде.
Адвокат стоит 100 баксов час. С такими расценками судиться за 20-ти долларовую память — так себе занятие.
в пендостане легко можно срубить много-много бабла (это подсудное мероприятие) + ещё и площадку на штраф посадить…
не зря же в инструкция пишут, в общем-то, очевидные вещи…
Что то мне подсказывает, что вряд ли у Вас есть деньги на адвоката, способного засудить юристов Ebay…
Так что я не вижу причин придумывать какие-то юридические отмазки и нагибать продавца, кроме как чтобы продемонстрировать особенности своего характера.
а теперь прикиньте потенциальные судебные расходы площадки в случае инициирования покупателем судебного разбирательства со 100% перспективами дело проиграть.
В случае упоротости площадки любой Вася Пупкин побежит в суд выигрывать такие дела, а площадке, помимо судебных расходов, штрафов, неустоек, штрафов всяких роспотребнадзоров и роскомпозоров, будет грозить закрытием обэп, таможня, юстиция и Спортлото во главе с уборщицей бабой Маней.
они по серийникам и прочим явным атрибутам посмотрят и скажут, что никогда такой продукт не делали с таким серийником и таким набором микросхем.
что дальше предложишь? нотариально заверенный скриншот их ответа прикладывать в суде?
ну и я лишь нашел признаки подделки, я не выносил оффициальный вердикт. если бы продавцу было что ответить, то он бы ответил и обнулил бы все мои наезды. но такого не было.
ну и на всякий случай напомню что такое контрафакт.
и вот это вот
т.е. те телефоны xiaomi были произведены с нарушением интеллектуальных прав и фальсификацией?
или просто были ввезены на территорию РФ не через аффилированное юр-лицо?
и телефоны были ввезены именно как товар, для последующей перепродали, или как личные вещи физ лиц?
может быть там было что-то про контрабанду, а не про контрафакт?
скорее всего, было какое-то местечковое неграмотное решение какого-то там одного из местных таможенников среднего ранка из числа руководства в лишь одном таможенном пункте.
кстати такое уже было, когда возвращали почтовые посылки обратно в китай из-за отсуствия отчества. на алике с тех пор, оно стало обязательным, но на ebay, его как и раньше не спрашивали, так и до сих пор.
а почта потом, через пару месяцев оффициальный ответ выдала, что никогда и ни при каких условиях отчество не требовалось для международных посылок. и что ничего такого не было =)
и да, то тоже было какое-то местечкое решение какого-то мелкого начальника почты, не помню, нашли его потом или нет.
Контрафактным товар может быть признан только судом – «Материальный носитель может быть признан контрафактным только судом» (п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 5, Пленума ВАС РФ № 29 от 26.03.2009 года «О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации»).
Лучше почитать новости тех дней и видео из новостей, чтобы понять сколько было нарушено процедур и какие таможенные пункты проявили себя в этом (крупные и не один).Там и про признание товара контрафактным было и аффилированность лиц.
Заморочился и нашел Вам статью roskomsvoboda.org/28131/
первый абзац.
Уже не один знакомый так попал.
«Попадают» обычно безграмотные спорщики, пытающиеся цыганить там, где они не правы.
простите мою скромность, но не буду рассказывать как я здорово протупил с адресом доставки, при этом али вернул деньги за 6 посылок
или из недавних: 2 караоке-микрофона типа WS 858 по 10у.е. — аккумы там пишут 1800, а реально 500, мне али нормально взыскал с продавана по 3у.е. за каждый (на литокалу 3400 хватит)
Каким боком Ваш пример к описанному случаю?!
А продавец просто издевается высылая ручку на резистор вместо ф4мм на 4,5 мм и утверждая что она универсальная на все размеры и 4мм и 6мм.
И спор решается в его пользу. Х-ха.
Было их десяток точно…
Например модули собраны из какой либо отбраковки или разборки.
Как и оказалось. Маркировка от одной фирмы, чипы/SPD от другой. Тут в общем-то ошибка продавца или «производителя». Надо было правильно маркировать.
Чем в данному случае покупатель и воспользовался, чтобы и память оставить себе и деньги за нее себе вернуть.
А если уж «рассусоливать этическую сторону», то мне кажется честным являлось бы отослать назад. Пусть и вытребовав из продавца деньги за пересылку.
PS: из текста я так понял что память вполне рабочая.
PPS: земля круглая. сегодня вы поимели чтото беслатно, а завтра доставка в вашу страну выросла в цене, например.
но такую наглость — нет.
по факту, в описании даже разводка платы другая, и цвет паяльной маски. но к этому не стал прикапываться.
жизнь такая)
А вот конвертация моим банком туда-сюда (2 плюс 2 процента)
заставила меня начать пользоваться Revolut.
станет круглой, как только также начну впихивать откровенное фуфло под видом и стоимостью оригинала.
с этим даже на алике строже. более того, всякие посреднички с тао-бао имеют бан-лист именитой продукции, т.к. им тоже не нужно лишних проблем и разборок.
не вижу ни одной причины, почему я должен пострадать в этом деле. не я развязал эту войну. я лишь просто напомнил о правилах игры.
есть агромные сомнения, что греф (костин и другие) бует что-либо делать… отпишется что-то «сам виноват».
Кроме стоимости возврата конечно. Тут чаще теряешь чем получаешь компенсацию…
Может быть потому что я никогда не соглашался «заранее» отмениить спор.
но когда явный косяк продавца, почему я должен за это платить? даже теряя небольшую сумму на пересылку, это как-то в корне неверно.
Хорошо. Прибор стоит 120, возврат с треком для меня стоит 70.
Без трека — будет как и раньше — не получали ничего.
Назвали бы Вы возврат за свои за 70 при стоимости прибора в 120 фразой «нет проблем»?
Палка компенсирует стоимость возврата. Гарантирует возврат денег за товар и реально возвращает их, после подтверждения трека о доставке.
Ваша «принципиальность» здесь не очень уместна.
Или если это палка, но в то время её существования, когда программы оплаты возвратов не существовало?
Хорошо, а как Ваш механизм будет работать с в случае того, если продавец не захочет принимать трековую посылку и посылка будет abandoned в Китае? Если высылать в Китай с возвратом ко мне в случае невостребования, то заплатит ли палка за доставку невостребованной посылки с убитым лотом назад ко мне из Китая в Канаду?
Представьте, что вы в пятерочке покупаете дорогое оливковое масло, а когда приходите домой, это оказывается подсолнечное, разлитое где-то в подвале. В принципе оно работает и то же масло, но далеко не оливковое первого отжима.
Более того, я вам скажу, если товар не соответсвует заявленным характеристикам или ошибка на ценнике, то это то же нарушение и грубо карается даже в России. Я по молодости работал продавцом консультантом и, я вам скажу, совершенно точно, что, то что написано на ценнике, то вы и продаете. Если была переоценка и ценник забыли сменить, то товар стоит все равно столько, сколько указанно на ценнике. Один раз Делонги делала акцию на свои кофемашины с приличной скидкой в 2 раза. То есть кофемашина стоит 30000, по акции 15000. Акция закончилась. Девушка вышла на смену и забыла поменять ценник. Хорошо, что вовремя заметили. Если бы попался покупатель, который вкурсе, кофемашину все равно продали бы за 15000, как заявлено на ценнике. Такие дела. И это не теория. Не поменял ценник вовремя, платишь из своего кармана. Так что, то что ты заявил, то и продаешь. Если это не так или, как в случае автора статьи, когда его намеренно пытались обмануть, то, как вы говорите, по честному, такого продавца должны покарать.
нарывался, рассуждая так же.
Даже в супермаркете, сегодня колбаса одного и того же производителя вкусная, а завтра есть невозможно. Магазин просто торгует и типа не при чем…
А то что крови попил, продавца тоже можно понять, он хочет убедиться, что действительно — бабахнул и задымил.
это утопия. В диспуте приложил видео, как он дымит и не работает. Крови попил знатно товарищ, требуя ещё 5 видео разных. Хотя считаю себя опытным покупателем, и рисков видимых и невидимых не было
Вся суть в том, что если продаван прислал контрафакт и по привычке просит отправить назад (стандартная процедура) то можно смело предлагать отправлять это представителям Ебея или Али — т.е нарушать ЗАКОН!
Вы уже знаете, что товар контрафакте вы как бе не хотите к нему прикасаться ;) в рамках закона
Может продавец?
пусть забирает сам лично в вашем городе
А так поучатся подсудное дело
Ебей или али ТОЛКАЕТ вас на нарушение закона
Казуистика конечно.
Но она может сильно помогать
на такой казуистики подострено все США. все из системы адвокатуры.
мы просто никогда этим в России не пользуемся. А они во всю и имеют профит.
Прислал контрафактные тапки?
Забирает пусть — сам. Я не буду нарушать закон на почте.
Или пусть ебей или али сами забирают и нарушают
А иначе как? все по закону
Можно было дальше. Отказали? В суд на ебей. Ибо вынуждают нарушать закон :)
mySKU.me/blog/jd/70215.html
Хваленая Палка всех послала лесом как и продавец.Никакие доказательства не были даже рассмотрены.
Отправляйте товар обратно и все.
но по крайней мере теперь у всех будет ещё один весомый железный аргумент для споров.
Очень хотелось и деньги вернуть и наушники оставить?
«Хваленая Палка» — это о чем? Подарки мошенникам не делает=плохая?
брал там (и кетай в том числе) брендовые\качественные\дешёвые вещи, минимум в 2 раза (ниже) разница в цене; а в гейропах так вообще и распродажи честные…
рыбку съесть, и..и товар оставить, и деньги вернуть. А Ebay просто не стал тратить время на такое непоколебимое занудство, просто деньги вернул за свой счет. Иначе, если следовать всем правилам, то Ebay должен был затребовать:1. Официальное заключение сертифицированного сервис-центра на предмет подлинности/поддельности товара
2. При получении заключения о контрафакте, видео уничтожения товара покупателем
И только после этого вернуть деньги.
Кроме того, если «обманутый» сопротивлялся обратной отправке по причине «продавец мало дал денех», на этот случай для покупателей из РФ работает программа PayPal, компенсирующая обратную отправку в пределах 1500р.
www.paypal.com/ru/webapps/mpp/refunded-returns
а это с какой стати и откуда берётся? товар является вещественной уликой-доказательством (и не является запрещенным роскомнадзорным веществом, ни оружием, ни прочим, что подлежит изьятию и/или уничтожению) и в будущем может пригодится для дальнейших экспертиз и разборок
с той, что только приоткрой лазейку для таких «начитанных халявщиков», что каждый второй начнет ей пользоваться, тыкая Ebay носом во всемирные конвенции.
А что до улик и доказательств, то они ими являются до момента завершения процесса. А после приговора — нет. Продавец подавать свою апелляцию не будет, тк вам вернул деньги Ebay за свой счет.
И как оно, гордо за себя и приятно, надыбать халявную планку памяти?
так что деньге вернулись именно мои, а не чьи-то ещё.
до суда ещё не дошло. Поэтому стоит сохранить.
так все прошаренные знают. когда-то раньше была популярна охота за фейковыми флешками. они не прям уж контрафактные были, но с обьемом дурили и все кому не лень получали их.
бла-бла-бла
вот из-за таких прошаренных, заваливших YouTube руководствами как кинуть Али, спор на Али становится выиграть все труднее и труднее.
Это честная позиция, достойная законопослушного гражданина, коим вы, судя из переписки, являетесь.
Получили контрафактный товар? Так не пользуйтесь им, уничьтожьте…
Морально допускаете дальнейшее использование — так принимайте чатичную компенсацию.
с таким же успехом, можно было сразу изначально купить нонейм (с учетом компенсации прям за те же монеты).
кто ж знал, что всё будет иначе.
в любом случае по времени переписки это занимает меньше, чем месячные ожидания пересылки. притом, пересылка может не состояться, не по моей вине, а по вине принимающей стороны.
всё ещё жду коментов, от тех, кто успешно отсылал что-то обратно в китай, в рамках таких споров =)
уже более 50 коментов, но пока ещё никто не спешит делиться историями успехов обратной высылке в китай
и да, по факту, я им и не пользуюсь. я лишь помог со спором =)
Поэтому, если один из поддельных товаров останется у покупателя в качестве поощрения, а продавец потеряет только 1! единицу контрафактной продукции, без конфискации, без лишения свободы, то это минимум, что должен потерять продавец. Так что не надо тут с пеной у рта доказывать ангельскую позицию продавца. Продавец заведомо знает, что он продает и чем он рискует, продавая не оригинал.
Заметьте, с тех пор, когда все жали на Али поддельные флешки с завышенным объемом прошло лет 5, но зато теперь с вероятностью 90% ( а может и больше) можно заказать и в итоге получить реальный объем. Хорошо наказали — появился порядок.
Ну отобрали бы у такого ввозчика, продали бы за треть, а деньги — в детдома. Давить то что…
может перепаяные оригиналы
наивный
детдома там такие, что твои дети позавидуют
ты бы хотел купить китайфон по цене ифона и чтобы твои денежки попилили?
а социалку оформить религия не позволяет?
где?!
Где я сказал, что живу именно на пенсию?
Так и до продажи конфискованных наркотиков может дело дойти.
Наркотики оно конфискованные продавать не сможет, так как не продает легальные. Тут сначала надо соответсвующую законодательную базу подвести.
Кстати, продавец тоже может подать апелляцию по спору. Там есть такая же аналогичная возможность Appealing a decision as a seller
практически перестал пользоваться ебэем.
Одна — две покупки в год.
Только если на али нет.
Ни в коем случае ничего дорогого.
Аккаунт с 2001 года.
Идут они лесом…
Мне вместо спутникового тюнера за 50 долларов
прислал крестик на цепочке из жёлтого металла.
С трэкингом.
Почта кинула в ящик и отметила доставку.
А потом их робот твердит: посылай обратно и адрес даёт на китайском языке.
Китаец уже закрыл свой аккаунт.
Посылка туда стоит 3-4 евро.
В отзывах этот крестик человек 20 получили, остальным тоже какую-то херню послал.
Решил письмом на пайпал.
Там не робот, а человек сидит.
Но длилось это всё почти 3 месяца…
пока гирбест не скукожился, вообще там пасся забив даже на али)
Ручной инструмент «Сделано в Германии», изначально сделан где-то в азии, полуфабрикат переправлен в Европу, там собран чтобы получить тот самый шилдик, из европы отправлен в США, там куплен и через посредника отправлен в РФ. 40000 тысяч километров, на каждом этапе была маржа, все довольны и при деньгах. Часто это может оказаться на 30-50% дешевле чем купить в РФ в магазине.
Отчасти можно оправдать высокими рисками бизнеса в РФ и высокими поборами и налогами.
Сам в шоке от таких раскладов — доставка 50-рублёвой детальки из Китая через Москву в село Хабаровского края — бесплатна! Т.е. в эти 50 рублей входит и стоимость товара и маржа пересыльщиков.
А покупка этого же барахла непосредственно из магазина в Хабаровске упирается в то, что только доставка из «райцентра» до села нашей почтой — это УЖЕ 200 рублей.
Дурдом.
не помню точных цифр, то точно помню, что до каких-то пор не было полноценной возможности пользоваться ebay в россии. как только узначали что из россии — то всё блокировали из-за нарушений tos.
Да, с теми продавцами, которые не отправляют в РФ (или в ваше другое место) в описании, часто приходится вступать в диалог.
Всякое говно копеечное — на али.
PS У меня достаточно много знакомых иностранцев, обычных ребят. Как-то дал кому-то ссылку на авито, типа поищи искомое, если разберешься) Чел был в шоке, насколько у нас бывают хорошие предложения!)) Но купить нельзя.
Искал припой, на картинке нарисована синяя Kaina, то что нужно. Заказал.
Приходит какое-то чудо, совсем не Kaina, вес 500г. как и в описании. Почитал описание, нигде упоминания о Каине нет, только на картинке.
Расстроился, но так как сам виноват, спор открывать не стал — ведь в описании нигде и не обещали что будет Kaina. Но отзыв поставил негативный, одна строчка — мол Каиной и не пахнет, картинка только для привлечения.
Каково было мое удивление, когда продавец сам предложил вернуть всю сумму и таки вернул. За семь лет интернет-покупок такого я не встречал.
прислал крестик на цепочке из жёлтого металла.
С трэкингом.
Почта кинула в ящик и отметила доставку.
А потом их робот твердит: посылай обратно и адрес даёт на китайском языке.
Китаец уже закрыл свой аккаунт.
Посылка туда стоит 3-4 евро.
В отзывах этот крестик человек 20 получили, остальным тоже какую-то херню послал.
Решил письмом на пайпал.
Там не робот, а человек сидит.
Но длилось это всё почти 3 месяца…
2.1.3 контрафактные и пиратские предметы;
Всё! Не сказано, что под видом оригинальных. Сказано, что, если это контрафакт, значит нельзя! (Хоть ты там напиши крупными буквами, что это контрафакт и ты его возвращаешь нерадивому продавану — всё равно нельзя!
просто, считаю что все коментарии полезны (мотивирую активность)
Программатор SPD ОЗУ SDRAM DDR1 DDR2 DDR3
именно сейчас им спокойно из DDR3L делают DDR3 и наоборот
прошивают производителя тайминги вольтажи указывая Low voltage или старая на 1.5 вольта
читаю обзор ничего понять не могу
вместо самсунга втюрили крусиал капец! проблема 3 минут
обзор не на память, а не ситуацию, которая должна решаться только одним единственным способом.
вообще, скорее всего у продавца в цене уже заложены риски на тех, кто будет недоволен. притом не просто из-за плохого настроения недоволен, а махинацией и мошенничеством.
но таких хорошо если 1 из сотни будет. На этом и живут такие продавцы.
если хотя бы каждый пятый-десятый покупатель выжимал деньги из таких продавцев назад, то они бы быстро ушли с площадки. т.к. не смогли бы конкурировать с нормальными продавцами. или им бы пайпала аккаунт раньше заблочили.
а пока, кругом лишь молчаливое терпение. «ведь работает, да и ладно. он же не виноват».
А вот обычная 1,5В память гарантированно работает только на старых.
Поэтому DDR3L более универсальна. Не знаю зачем их перешивать в DDR3, разве что если на мамке какой-то баг на эту тему в BIOS'е.
т.к. материнка, лишь с 1.5В умеет работать.
можете дать ссилку? где он есть копеечный…
«Программатор SPD ОЗУ SDRAM DDR1 DDR2 DDR3 „
Тот же дешёвый CH341A может. Даже Ардуиной можно прошить.
На некоторых материнках есть доступ для записи памяти прямо в слоте.
Там больше проблема в том, что некоторые SPD чипы закрыты для записи (например, это одноразовый rom). Тогда надо менять SPD чип на другой.
Возврат денег на счет в PayPal при ведении спора на Aliexpress.
P.S. «Момент 3» особо доставил:-)
видимо уже читал где-то о таком, подсознательно почуял подвох, но забыл в чем суть. спасибо ещё раз!
При инет покупках нужно всегда быть готовым, что покупаешь реальный хлам (до 10уе, даже в 200уе ширпотреб не гарантия качества — магнитолы авто), который не жалко выкинуть — это заложено в цене. Например телефоны вообще перестал брать — этого хлама и в оффлайне хоть попой жуй)))
Работа с китаем в одну сторону утром им деньги, а потом они вам товар — наоборот очень много просто не реально отправить по нашим правилам(((
иначе в пайпале также могут завернуть и предложить пойти разбираться с продавцем на ебай.
так было полгода назад, у них периодически меняется все.
самое мерзкое изменение — отмена частичного возврата на ибей.
Сам в Пн иду на почту за памятью Intel 1866/8Gb чистокровный китаец))
Оперативную память в Китае можно покупать только у проверенных продавцов, иначе быть готовым к сюрпризам. DDR3 сейчас идет валом к китайцам, ребята хитрят по-разному.
www.youtube.com/watch?v=B0JyWfsyLKU&t=2s
материнка за 4300р. четырехканал, разгон всего, что есть, разъемы, порты
гарантии нигде нет, даже БУ на Авито
aliexpress.com/item/33057387836.html
Ваша ссылка не катит. Там магаз от 10июня2019))
Процы с заблокированным множителем не гонит, нужно переплатить за разбл. множитель.
Норм разгон: паяем, а это не все умеют. Туда же пляски с бубном с биосом и разгоном памяти(потому, что в случае фейла микросхему придется выпаивать, кроватку китаезы зажопили, зато есть индикатор-пост кодов)))
Нет PCI. Да и нормальный PCI-Exp там по сути один.
USB 3.0 только две штуки, надо докупить адаптер за 10$…
Ну и кто тут отстал от жизни?
проц 2689 8 ядер/16 потоков с частотой в бусте 3300 цена 3500р.
можно не перешивать биос, любую дешманскую память серверную 1333 разгонит до 1600-1866 родной биос. Тысячи сидят на этих мамках с нового года -проблем не знают.
А теперь ваши предложения мамки с вашими хотелками и цену желательно.
У меня платформа получается 4300 мать, память 16х2 либо 8*4 =3800р., проц 3500 = 11600р.
есть ещё куча других, Хуананы там всякие чуть подороже
Да ещё бдители контрафакта — какого лешего на инет площадках тогда бродите — идите в официальные стори и платите за бренд с гарантией…
Столько текста, что можно даже не читать с первого абзаца — диванные втиратели справедливости…
Все будет честно.
Покупаем авто — вариант новый дорого, идём к дилеру и выбираем из трейдин (тут дилер отвечает за соответствие), но хочется халявы и находим «тоже самое» на авито за полцены — будете слушать про бабку ездившую только по выходным в церковь, не бита, не крашена и ещё много баек и хрен с два что либо предъявите после того как отдали деньги…
Будете требовать что бы в объяае было написано — продаю хлам по цене нового)))
Вообще сравнение с авторынком немного некорректное. Потому что тут явно указана вторичка и у машин есть документы. И если провести полную аналогию с описываемой автором ситуацией, она будет немного нереалистичной, но случай опишет. Представим вам продают бмв и по документам бмв. Вы купили, а потом оказывается, что это переделка лады калины под бмв. Тут и заявление в полицию не грех написать.
1. покупатель получает НЕ ТО, ЧТО ЗАКАЗАЛ, а подделку или хрень, которая неизвестно сколько проработает;
2. производитель памяти, в данном случае Crucial, теряет имидж и упускает выгоду;
3. торговая площадка также получает удар по имиджу, как та, где торгуют контрафактом.
можно договориться с продавцом, если тебя устраивает ситуация и товар. но таким образом ты поддерживаешь мошеннические действия продавца и всё указанное выше, короче, занимаешься попустительством.
в РФ, с этим не так строго, но где-нибудь в другом месте, могли бы и докопаться до этого.
ТС… хотел написать кто вы…
Заказывая на ебэях и аликах, вы заранее подписываетесь под контрафактом. А уж по отзывам сделать выводы о качестве и новизне товара — ребёнку под силам.
Ваш пост глупость и отжатие денег у продавца. Тем более вы не указали — рабочий товар или нет.
Из-за таких ВЫ — мы имеем повышение цен на торговых площадках и недоверие продавцов.
ТС тупо нажился. И таких много, увы…
Хотитее брэнд, оригинал, гарантию — ебэи и прочие алики не ваш выбор. Покупайте оффлайн и спите спокойно. Но тут же ДОРОГО…
П.С. Красной нитью в комметариях-ответах автора идет одна идея — срубить бабла, с ебэя, продавца и т.д. Видимо это ставилось целью. Прям обнять и пожалеть…
Если я хочу купить дешевую память китайского бренда, то я её и куплю. Но если я беру самсунг, то это он и должен быть, остальное — обман.
Или когда я иду на рынок я автоматом соглашаюсь с тем, что меня обвесят?
Посему карать, карать и ещё раз карать. На нормальных продавцах это не отразится, на этих впрочем тоже.
Ps: есть хорошая книжка — «Плохо сделано в Китае» Мидлера, рекомендую. Ещё мне очень Клевелл нравится, благородный дом и тай-пэн.
Спасибо, читаю.
Автор либо дилетант, либо врёт, либо боится что попрут из Китая и плакали его суперприбыли.
Ну и описывает какое то днище Китая типа сарайно-подвального производства.А американских бизнесменов представляет как наивных дураков.
Правильно ему американские коллеги говорили что у тебя какие то цветочки и радугой какаешь.
По китайской «психологии» мне действительно больше Клевелл понравился, он достаточно хорошо показывает отношения между китайцами, их отношение к жизни и к чужестранцам. Но там минимум 2 достаточно больших книги (впрочем очень интересных книги). Мидлер мне запомнился скорее как взгляд бизнесмена со стороны, подтверждающий Клевелла, но без погружения.
Автор не ставил себе задачей набить читателя техницизмами. Да и смертной казни тоже не очень желал. Видимо)))
Это не проза и не художественное произведение а документально историческая книга. Не знаете разницы?
У него все бизнесмены США какие то наивные дурачки которых дурят китайцы и они терпят убытки.
Особенно ржал в сказке про евреев в брильянтовом бизнесе.Вот уж кого в наивности нельзя даже заподозрить.
Так Сестра постоянно повышает цену производства но американец продолжает заказывать у неё.
Из книги и от автора следует что американец терпит убытки и продаёт товар чуть ли не по себестоимости,(Сарказм далее) за какие то 300% прибыли грязными.А реально он имел сначала свыше 1000% прибыли и Сестра понизила его прибыль хорошо если до 500%.
Поэтому он и терпит её выходки и ПОСТОЯННОЕ повышение цены.Ради СВЕРХ прибылей.
Это не сестра постоянно понижает качество товара в реале это он сам так требует чтобы иметь с этого свои сверхприбыли.А в книге прикидывается дурачком наивным.
На счёт качества товара.Тоже не всё так однозначно как он описывает.
А значит врёт.
Так наши бизнесмены из СНГ сами требуют понизить качество ниже плинтуса одновременно с ценой.Лохи всё проглотят.
А китайцы ещё и удивляются куда ниже и упираются.
Ну а феномен крупных фирм и китайских корпораций ВООБЩЕ не описан.Никак.
Так фирма Мидея может произвести на конвейере один и тот же кондиционер и за 30 долларов и за 100 и за 10.В чём разница если модель одна? В проценте брака. 3%,10%,20%.
В ручной или автоматической сборке, в комплектующих разного качества брака и цены от разных заводов, в стоимости и квалификации рабочих, в наличии специалистов ОТК или их отсутствии.ВСЁ просчитывается до цента и ВСЁ регулируется.Это то что СССР не смог ни понять ни просчитать ни внедрить за 70 лет-потому что тупые, ленивые и вороватые.
Наши любят купить с 20-30% браком за 15 долларов -установить клиенту, те что выйдут из строя заменить и пустить на запчасти для ремонта.Профит!
Наши бизнесмены покупают там кондиционеры за 30 долларов составами, а Потом продают тут за 330 долларов поштучно.1000% грязными.Конечно после налогов и взяток остаётся только 500% но тоже не плохо.
И да — ваших господ в 17 повесили.Товаристчь.
Кстати сказать, нелишним будет уточнить время, описываемое в книге, а это важно. Ответь мне, товарищ-начинающий критик, но уже поучающий меня о том, что такое проза — откуда у КНР взялись колоссальные деньги на сегодняшний момент? У страны, коей рису не хватало население кормить. Ответ прост. Мидлер об этом не пишет. По ряду причин. Это по большей части американские деньги.
эмоции.
пишу специально крупными буквами: РЕБЯТА, КТО НЕ ШАРИТ В ПОКУПКАХ И ПИШЕТ ПРО, ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ, «ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ ЭКСТРЕМИЗМ». ВНИМАНИЕ, КОСЯК ЗДЕСЬ ЗА ПРОДАВЦОМ, ЧТО ПРОДАЛ И ПРОДАЁТ ДАЛЬШЕ ПАЛЬ. ДА ДА, ИМЕННО ПАЛЁНКУ!
на торговых площадках куча настоящих брендовых товаров, не пишите чего не знаете.
например mySKU.me/blog/aliexpress/65006.html, оттуда
или тут например forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:11902
какой-то точной информации о происхождении этих модулей нет, но тот факт что на плате установлены чипы из разных партий, с немного разными характеристиками и временем производства, вдобавок со следами флюса — не вызывает у меня сомнений, что это утилизированый дербан.
склонен считать, что скорее всего в китаях есть какой-то бизнес который скупает комлектуху, сортирует, тестирует, потом дербанит её. перепаковывает дербан в катушки для автоматизированного монтажа и уже дальше это идёт на производство.
то что торговля выпаянным дербанном поставлена на поток, сомнений нет. очень много предложений по всяким старым микросхемам, которые продаются в больших количествах.
когда-то мне для радиогубительских целей нужны были 27Сххх EEPROM-ы в дип-корпусах, купил несколько десятков, по цене нескольких штук из оффлайн, а ножки у них были покрыты припоем. и вроде продавец был хороший и честный и указал что оно pulled.
Вы не путайте тёплое с мягким.
В магазинах есть память фирмы amd.
И она ни разу не amd only.
Взял такой 4x4gb за 4600р прекрасно Пашет на i5 2500k p67
И гарантия норм
technopoint.ru/product/c18a0d3636f0526f/pamat-dimm-ddr2-2048mb-pc6400-800mhz-albatron-only-for-amd-2564-sale
ну допустим вот прямо сейчас уже не торгуют так явно, самый пик был несколько лет назад.
хз как по стране они были распространены и на сколько были известны.
А сейчас такая память продается
брал за 1120р за планку.
Нет!
Я покупаю товар по описанию. И ожидаю полного соответствия товара этому описанию.
Если меня продавец обманывает, то он и должен отвечать за обман.
Хочу отметить две вещи:
1. Paypal это подразделение ebay;
2. Насколько я понимаю психологию китайцев, не надо стесняться ругаться. Т.е. если ты не хочешь тащить свою попу на почту, то так и напиши. Обвини продавца в том что он мошенник (это ведь правда). Сослаться на почтовые правила нужно, но упирать на них стоит имхо уже в обострении диспута. Ответы их поддержки ужасны и не очень адекватны, там вроде какие то индусы сидят.
Написал бы другое название или «ноунейм» и все было бы честно.
На eBay даже методы оплаты начинают убирать опцию PayPal как обязательную.
Так же нельзя просить продавца сделать полный возврат средств, а потом просить то же самое сделать в кредитной карточке.
Но если спор проиграл на eBay, то можно открыть потом его же на PayPal.
На eBay можно привязать свой Google аккаунт, но это не значит, что одно является подразделением другого.
))«Немного немало порыться»…
И тоже, с их стороны, бизнес.
Почитайте Мидлера, наверху рекомендация led178
Иначе увидите проблему, с другого ракурса.
на али удобно — или читаешь отзывы или внизу показывает аналогичные товары — переходишь и читаешь отзывы…
а здесь сладкоречивого обзорщика в комментариях поправят))
пс часто ттх гляну и сразу в каменты…
Всегда открываю диспуты по двойной схеме- сначала Ибей, а в случае плохого и не мотивированного решения, на ПэйПал.
Лично ловил за руку как Ибей нарушает свои правила, в спорах где есть вы и американец. После того, как в России умер директор российского филиала, была полностью распущенна служба и все обращения идут только в Штаты.
Скорее всего автор даже не знает, что язык интерфейса личного кабинета Ибей, напрямую меняет принцип обращения: русский интерфейс, можно смело писать на русском, но в Штатах вас будут читать через переводчик и так же отвечать.
Английский интерфейс, по-аналогии, но вас будут читать уже американские операторы строго.
Далее, на сегодняшний день НИКАКИХ телефонов для россиян не было до последнего времени, в Штатах есть. Буду признателен если автор даст источник. Была поддержка только через соц.сети.
И если у вас американский акк, или все переключено на Штаты, вы увидите этот телефон. Но понятно, что нужен бегло говорящий человек.
И именно в спорах с американцами, а они ох как любят звонить и жаловаться на вас, любят оспаривать ваш негативный отзыв и его через звонок удалять — телефон последний шанс.
В противном случае, только ПэйПал. Они официально имеет российский номер, звонить строго по будням и главное — могут отменить американское Ибей решение, пересмотрев при наличии аргументов в вашу пользу.
Могу указать на ошибки или лукавство автора (есть моменты), но не буду, сей спич был не про это.
P.S
Пишу со смарта, в отпуске, задолбался менять Т9 и править ошибки.
уже был готов на звонок в амерский суппорт ебая, 1-866-540-32-29 (со скайпа бесплатно звонится без проблем). ну и потом, на крайний случай, пытаться проделывать чарджбек, если решение пайпала не устроит.
информация о том, что амеры автоматически выигрывают любые споры — тоже попадалась, но то тоже какие-то специфичные единичные случаи и в основном от продацов. от покупателей тоже были, но и там споры были не об контрафакте, а о некоторых нюансах явно не новых товаров (типа комплектации, некоторого важного, по мнению покупателя, несоответствия состоянию и т.д.) и то, то было в рамках очень узкого сегмента специфичных товаров, где риски обмана очень высоки. здесь такое не обозревают.
но пока да, серьезных споров не было, а если и случались проблемы, то до споров не доходило. всё решалось сообщениями с продавцом. посему у меня сложилось впечатление, что там в америке у людей несколько иная культура. и то, что позволяют в общей массе себе позволяют китайские продавцы, в общей массе чуждо им.
например память поддельную большими партиями врядли будут из америки продавать.
хотелось бы узнать вкратце суть тех споров (вид/категорию товара и суть претензий), возможно просто в некоторых видах товаров не так просто спор вести.
Поскольку деньги эти жмут карман, тут же заказал очередной фонарь.
Вот так вот китайцы подсаживают на свои магазины
а вот если идешь на второй круг диспута, то можно и напридумывать всяких историй.
и да, ебей давно уже не тот — друга продинамил, который по законным основаниям был прав, и им пофиг и жаловаться некуда ¯\_(ツ)_/¯
PS чтобы были основания вас не продинамить вы должны в одном кадре запустить и показать работу присланного товара — особенно весело, если системник не с монитором обитает. например.
Можете разбирать на цитаты, может быть кому поможет.
Good Afternoon!
I entered into an agreement with the seller about buying using Ebay.
The contract was that I pay for the TV BOX,
and the seller sends it to me.
I fulfilled my part — I paid for US $ 49.99 with the help of a PayPal.
The seller did not fulfill his part of the contract —
he did not send me my goods — TV BOX.
With a tracking number that he told me,
some kind of NECKLACE (chain) came at the price of US $ 1.
It may be a gift or a mistake, but I do not need a necklace.
I only need a TV BOX which I honestly paid for.
These are exactly the same necklaces
that the seller sent to many other buyers,
instead of goods worth US $ 29.99 to US $ 135.00
There are feedbacks for the last month:
1. I'm cheating! I ordered and paid the TL866II Plus and I got NECKLACE
US $46.99
2. Do not purchase.It's a scam. seller sent you a worthless necklace
instead US $29.99
3. Did not get money back. Send another iteam to me. A necklace.
CRIMINAL!!! US $49.99
4. Scammer. Sends items to the different address and then plays games
with Paypal. US $135.00
5. scammer sends packages to different address, then plays games trying
to get fund US $33.99
6. Shipped to wrong address like others. Working with paypal to get
refund. US $49.99
7. Insteead of expensive alarms for 90 $ I got cheep gloves for 1 $.No
contact. US $89.97
8. received a necklace instead of the Wireless GSM Home Alarm Security US
$29.99
9. This seller is cheater! He sent me empty package (10g weight) to wrong
adress. US $135.00
10. I've been on eBay for many years this is the worst experience I've
ever had US $49.99
11. And more and more…
Nice busines, send US 1.00 necklace or gloves instead of any item.
Now this seller received my money and closed his account,
and I have not received my goods from him.
Ebay offered me to return my product to the seller.
Firstly, I cannot return my goods because
I have not received my TV BOX.
Secondly, I could not do this as they sent me the address
in Chinese and our mail can not send a registered parcel
with the address is not in Latin letters.
Repeated appeals to Ebay came automatic responses with the same address
I was forced to call eBay support team at my expense.
After my phone call, my dispute was closed by operator Bella
with the promise of fraud investigation
and a money refund after 48 hours,
but none of this happened.
I want to get back My money,
but I can not see any help from Ebay Byer Protection.
Buyer Protection protects honest buyer or fraudster seller?
I am Ebay Member since: Apr 12, 2001 it is 18 Years!!!
honyuapeng ( Not a registered user now) Member since: Feb-26-18
My first experience with this Ebay protection as an honest buyer
looks like Ebay are protecting a fraudster seller.
I think that should be the opposite.
With best regards,
I hope for your fair decision.
J**** T******,
И посылки за которые нужно расписываться, в почтовый ящик не бросают ни в какой стране. А в России даже посылку с треком в ящик не бросают, ибо за нее нужна роспись. Ну а если Вы лоханулись при получении на почте, то…
И именно его мне бросили в ящик.
Мой вопрос про трек, заданный ранее, Вы проигнорировали. А по сему повторюсь — посылки, за которые нужно расписываться, в почтовый ящик не бросают ни в какой стране. Видимо в Латвии не так. Но вот в чем виноват Али если в треке указано Доставлено?
И да, у меня есть масса посылок, даже с Али, которые бросаются в ящик без подписи, но при этом с треком, который трекается. Почтальон перед забросом в ящик сканирует терминалом и трек отмечается как доставлен, в то время, когда я на работе.
Посылки с дешевыми треками типа ZA-HK или какие-нибудь более дорогие EMS уже требуют подпись получателя и сканируются на всем пути в России. И даже когда посылка приходит в Ваше почтовое отделение, то при сканировании никаких отметок о получении не ставится, а ставится статус типа «Ожидает адресата в месте вручения», «Прибыло в место вручения», «Неудачная попытка вручения». А отметка о получении ставится только после статуса «Получено адресатом» и ставится этот статус только после получения росписи от получателя, или получения им кода по СМС и реального вручения посылки лично адресату. Если в Вашем почтовом отделение что-то работает иначе, то сходите и наведите порядок.
Про CA говорить не будем, ибо здесь мало кого это интересует. Скажу лишь, что там есть посылки, которые сканируются в локальном почтовом отделении и получают статус «Доставлено», и почтальоном кладутся на крыльцо, в подъезде и т.п. А есть посылки с такими треками, что посылку никому не отдадут пока за посылку не распишется получатель, а статус «Доставлено» ставится только после реального вручения посылки.
и подверг его сомнению. Почему я это сделал? Да потому что trembo из Латвии и у них вполне может быть, что трек и подпись это две независимые сущности, а вы написали много буков и мимо.
Тогда и о Латвии давайте говорить уже не будем :)
Канадцы, ставьте плюс моему комменту, посчитаем сколько нас здесь :)
Или все таки наплевал на контрафактность и продолжил использовать как ни в чем не бывало?
PayPal сейчас оплачивает отправку обратно продавцу если что не так, ваши страдания по поводу нелегальности отправки это всего-лишь плохо замаскированное желание получить товар на халяву, никто ваши отправления проверять не будет и привлекать вас к админ отвественности за это тоже.
Причем уверен, что требование уничтожить если бы оно было — вполне могло быть выполнено. Много лет назад была история о том, как логитек по гарантии пожизненной поменял пользователю мышку: попросил фото уничтожения старой и выслал новую (чтобы не заставлять человека что-то куда-то слать). Фото раздолбанной молотком мышки где видно серийник вполне себе прокатило.
Ну да, допустим, какие проблемы?
Вам-то какое дело?
А ничего, что было заявлено одно, вполне себе оригинальное. А выслано вообще х.з. что? И меня (как и автора) вообще не колышат тупые заклинания «нуведьрабоаетже».
Автор покупал он-лайн и он не может глянуть-пощупать товар а-натюрель.
И его тупо, нагло, цинично обмануло некое одноклеточное, коих на просторах КНР тьмы и тьмы.
И всякие бессысленные рассусоливания вокруг сего факта идут лесом. И прямиком «в сад».©
Аминь.
Только вот не надо строить из себя святого и рассказывать о нарушении законодателсьтва когда сам по факту украл у продавца товар и еще и гордишься этим.
Более того, Вы лучше подумайте, могут и должны ли быть риски потерять деньги и товар у продавца мошенника, торгующего контрафактом под видом оригинального товара?
Ан нет — ТС предельно честен в данном вопросе.
А о чем он д.б. рассказывать? О тяжелой жизни туркестанских тушканчиков в условиях Аравийской пустыни? о_0
По факту — он купил товар он-лайн. В соответствии с названием лота, представленными фото и описанием. А здесь продаван д.б. предельно честен и адекватен. Вплоть до мелочей. Ибо чел покупает он-лайн. Он не имеет ни малейшей возможности ЭТО глянуть живьем, пощупать, покрутить в руках, посмотреть под лупой, попробовать на зуб в конце концов. Как это принято на нормальном оффлайн базаре. И если чего не устроило — уйти к другому продавцу.
А если некий безумно хитрый продаван (безумно хитрый — по мнению продавана) впарил х.з. что тупому покупателю (тупому — по мнению безумно хитрого продавана) потому что они изначально находятся в неравных условиях? Продаван видит что продает, а покупатель не видит. Это ситуация, когда зрячий впаривает что-либо слепому. К чему это обязывает покупателя? К соблюдению женевских конвенкций или гаагских перпенюлек?..
Такой продаван — вообще никто и звать его никак. И чел с товаром при таких раскладах может делать все, что ему заблагорассудится.
ЗЫ. Мой отец последние 15 лет был фактически слепым. И ему продаваны в окрестных лавках периодически впаривали «немножко» не то, что он просил, причем ясно и четко (проф. преподаватель, почетный профессор, не зануда, адекватый, вежливый). Надеюсь, не специально. Просто тупые. Поколение ЕГЭ.
Когда активно увлекался квадрокоптрами 2010-2014 года. Был заказан комплект для передачи видео на 5.8ГГц. Когда получил, то не смог найти внятной инструкции по подключению. По-моему, было непонятно, как подключать идущий в комплекте провод: слева на право или справа на лево. Ключа на передатчике не обнаружил (по-моему на картинках у некоторых моделей он был), на сайте продавца в описании товара и прикрепленных документах ничего не было. Краткое гугление не помогло: картинки которые находил были неоднозначны, точнее с противоположным результатом. Догадаться прозвонить мультиметром тогда не догадался. Проследить по дорожкам и компонентам из-за термоусадки с логотипом было невозможно, срезать и терять гарантию не хотелось.
Да, можно было, и скорее нужно было, написать этот вопрос продавцу или на странице, где могут ответить покупатели.
Решил проверить методом тыка, было всего 2 варианта подключения, результат не угадал. Написал продавцу, отправил фото, он попросил отправить товар обратно. Отправлял за свой счет, было не очень дорого, и на порядок меньше стоимости товара, о компенсации пересылки не очень думал. После получения продавец вернул всю стоимость товара, на которые сразу купил другой комплект с более понятным подключением.
По опыту покупок на ebay с их недоходящими посылками — почти перестал пользоваться, не люблю общаться с продавцами и техподержкой, покупаю там только в самом крайнем случае, т.е. очень редко — никогда. Сейчас перещел на aliexpress и иногда пользуюсь taobao через посредника. Посредника taobao сейчас думаю менять, т.к. он стал неадекватным по срокам доставки.
А вопросы мои были примерно следующего характера. Я искренне хотел разобраться в ситуации и понять что происходит. Я спрашивал по каким законам работает международная интернет торговля для физических лиц? Продавцы, покупатели, деньги. Все это же должно подчиняться и регулироваться какой-то законодательной базой? Я бы хотел почитать эти законы, акты, соглашения и другую, юридически значимую информацию, лично. Мягко скажем, ответов я на эти вопросы так и не нашел. Ни кто не знает. Даже на форуме по защите прав потребителей. К слову на этом форуме я встретил самую неадекватную реакцию.
В итоге к чему я пришел, это китайский закон о защите прав потребителей, переведенный на русский. Так же, вооружился нашим российским законом о защите прав потребителей. И стал ссылаться четко по номерам на статьи и пункты, данных документов. И писал им, что в случае не соблюдения закона, буду подавать жалобу в роскомнадзор. Грозил уже чисто на удачу. Хотя с другой стороны, если бы каждый катал на них жалобу, я думаю они бы стали чуть менее наглыми. Так же, всем в спорах рекомендую ссылаться на правила Всемирного Почтового Союза, статья 5, пункт 1. Это юридический документ и там черным по белому написано, что до получения посылки адресатом, посылка пренадлежит отправителю и ответсвенность за ее доставку полностью лежит на продавце. Поэтому если посылка вам не пришла или поехала по другому адресу, либо еще какие-то проблемы до ее получения, с этим разбирается по закону продавец. То есть, он должен связаться с транспортной компанией или почтой, и уже решать проблемы с ними самостоятельно.
Автору и всем кому не безразлична эта тема, респект. Надеюсь это станет тенденцией и от насмешек и вазилина мы совместно будем накапливать значимую информацию по данному вопросу и прийдем к конструктивной беседе по существу.
Пару раз был вынужден попользоваться данным сервисом по двум причинам:
— ввиду того, что продаван немного исчез с торговой площадки, забыв отправить мне товару на чисто символические 30-40 евро (точно не помню, давно было)
— ввиду странного глюка системы перевода денег на иБэйке/Палке со счета на славном Сбербанке через карточку Виза.
Первая ситуация была разрешена с пол-пинка. Пара уточняющих вопросов и все. Все вернули легко и просто.
Вторая была жутко запутанной — какой-то сбой системы электронных платежей. Сумма опять-таки была смешная. Каких-то 111 фунтов стерлингов (продавец обитал на туманном Альбионе). Но 111 фунтов стерлингов по странным обстоятельствам были внезапно перечислены 2 раза подряд и превратились 222 фунтов и местами стерлингов. Что как бэ не входило ни в мои планы, ни в планы парня из GB, ибо он оказался столь же адекватен, как и я. Мы с ним общались в личке, он был в шоке, не понимал что делать и куды бечь.:)
Ситуация была весьма запутанной, ибо было не понятно, кто-таки лажанулся: СБ России, иБэйка или Палка.
1) Суточное общение с манагерами СБ привело к выводу, что здоровье-нервы дороже, я-не-я-лошадь-не-моя, проще забить чем дальше о чем-то говорить с этими несчастными, которые не могут/не хотят/не понимают о чем вообще песня.
2) На Палке сказали — идите лесом, это не наши проблемы, мы тупо посредники при преводе бабла и вообще не при делах. Но вежливо и понятно.
3) И только на иБэйке публика оказалась максимально адекватной и приветливой.
Так как за 10-12 часов разборок пришлось пообщаться не менее 10-12 раз от 2 до 20 мин., то удалось выяснить следующее.
а) Я так понял — русскоязычная поддержка иБэйки дислоцируется в Канаде.
Ребята свободно владеют русским, дружат с головой, понимают юмор. Явно наши эмигранты: РФ, Украина, Белоруссия. Хотя уже появилось грассирование при произношении буквы «р» — значит живут там далеко не первый год.
б) Крайне адекватны и очень хотят реально помочь в решении проблемы. В отличии от пацанов с Палки, тоже из наших. Но они, скорее всего, реально не при делах. Про СБ просто молчу — несчастные забитые насекомые, желающие спихнуть проблему куда-нить подальше от себя.
в) Как оказалось, это был сбой у СБ.
После 18(!) запросов со стороны иБэй удалось-таки удалось-таки удалить фантомный дубль платежа с моей карточки.
За что ребятам из поддержки иБэй большое человеческое спасибо.:)
Заказал смарт браслет Xiaomi mi band 4. Судя по описанию — оригинал.
По факту продавец присылает ноунейм. Смарт браслет М4, отдаленно похожий на оригинал. Является ли это контрафактом, или продавец будет утверждать что он просто перепутал?
мне интересно другое вот товарищ выиграл спор на ебай а жалобу отправил на продавца контрафакта?
не по теме но к примеру купил наушники блядио т7 приехали с не значительным браком, звук говно не понравилось решил открыть спор зацепился за брак соответственно снял виде распоковки и отдельно косяк. так как видео детальное и весило много залил на яндекс диск да и али принимает этот хостинг.
заполняю форму спора прикрепляю ссылки с видео открываю спор и жду.
прошло какоето время: продаван выставил предложение где 0.00р и текст в начале мол у нас 6 месяцев гарантии а делее текст по интересней: требование с предоставлением фото и видео доказательств, в ответ посылаю продавана в от дел спора где есть ссылки на видео и жду.
через пару дней опять продаван выставляет 0.00р и тот же текст бла бла.
в ответ продавану; мол пересылать брак за свой счёт я не собираюсь моё решение окончательное и все доказательства предоставил… и тог спор обострился али вернул мне запрошенную мной суму.
такой пример не единственный у меня, продаваны попадаются хитро вышмарганые а прикрепить видео с 2х секундным видео или заниматься с жатием ну это не в какие ворота не лезет так что выделеное диковое пространство для фото и видео при с поре очень мало, так что пользуюсь яндекс диском всегда
Если по сути дела, брать брэндовую комплектуху у китайцев дело гиблое. Если не отбраковка, тогда контрафакт. В лучшем случае б/у.
Просто то, что продают китайцы на Ебее — это паль, собранная хз где, хз из чего.
Вот пример моего эксперимента с китайцами на Ебее:
Память мне подарили/обменяли на мое потраченное рабочее время.
Считаю минимально нормальной оплату $40 за два часа потраченного времени.