Для одного проекта потребовалось изготовить 7 одинаковых устройств в качестве опытной партии. Самое первое сделали на слепыше, а 6 штук решили делать на печатной плате. Изготовить печатную плату можно несколькими способами — ЛУТ, фрезеровка или заказать на заводе. Вначале ЛУТ показался самым удобным. Ну а что, рисуешь плату в САПРе, печатаешь на
специальной бумаге, переводишь на фольгу, травишь, сверлишь и готово. Быстро, дешево, удобно. Поэтому сначала решили так и сделать. Опыт изготовления плат у меня есть, но платы я рисовал и сверлил вручную лет 25 назад. После чего изготовлением не плат не занимался, использовал готовые, а по большей части занимался программированием.
Для разводки платы мой выбор пал на украинскую САПР Диптрейс.
Дополнительная информация
С сайта разработчика компании «Новарм» можно скачать полнофункциональную бесплатную версию, ограниченную только тем, что нельзя расположить на плате более 1000 элементов. Но таких плат я пока не делал (да и других немного).
Справиться с Диптрейсом (в пределах моей задачи) оказалось несложно. Я даже смог сам нарисовать отсутствующие в библиотеке компоненты, руководствуясь инструкцией. За пару вечеров нарисовал одностороннюю плату размером 80х80 мм и уже готов был напечатать на специальной бумаге. Для травления хотел воспользоваться привычным хлорным железом, но рынок в период карантина закрыт, а цены в ЧипеДипе на химикаты не радуют. Кроме того, большое количество мелких отверстий надо было бы просверлить вручную, а точно это сделать весьма сложно. Станков в доступе нет.
Поэтому решили заказать платы на заводе. Сделал автоматический экспорт в файлы gerber и хотел было поддержать российского производителя плат, тем более, что полно рекламы типа «изготовим платы за 1 день от одной штуки дешево». Но на поверку оказалось, что дешево это от 3500 до 8000 за 10 шт (по заявлению завода в присланных файлах есть ошибки, надо исправлять) и быстро — 10 рабочих дней. Печаль. На одном из форумов я увидел, что народ рекомендует
завод в Китае. Пишут, что делают дешево, быстро, качественно, доставка 2 недели. Заходим на сайт и сразу видим калькулятор на котором можно прикинуть стоимость заказа.
Выставляем нужный размер, количество слоев, толщину материала и количество. Количество выставляется кратным 5, поэтому я заказал 10 шт, хотя нужно только 6. После нажатия кнопки QUOTE NOW переходим на страницу выбора опций. После регистрации, на этой странице можно загрузить gerber файлы, выбрать необходимые опции (например, цвет покрытия, лужение дорожек и т.д.), трафарет для SMD и выбрать способ доставки. Надо отметить, что китайцы ошибок в моих файлах не нашли.
Я выбрал способ доставки Via PostLink RU Registered Mail как самый дешевый. Доставка заняла 25 дней, стоимость 10 плат с доставкой получилась 875 руб, оплата через Paypal. Куда как дешевле, чем в России. В личном кабинете можно посмотреть этапы выполнения заказа. Каждый этап сопровождается видео (не вашей платы, а операции).
Диаграмма готовности и этапы производства. Видео доступно только на пройденных этапах и на текущем.
Видео
Изготовление плат заняло немного больше 2-х суток, отправка еще 3-е суток (после отправки в ЛК можно увидеть фото вашего заказа), доставка и, наконец, получена долгожданная посылка.
Как и другие, эта посылка пришла в пластиковом пакете, внутри которого была крепкая картонная коробка, а в ней — платы в вакуумированном пакете. Коробку сломать можно, а платы врядли.
Сами платы.
Изготовлены платы, насколько я могу судить, хорошо. Все недостатки, которые нашлись, появились в результате моих ошибок. Показал платы своему коллеге, который будет собирать устройство, он сказал, что китайцы все сделали хорошо — размеры выдержаны, все элементы встают на свои места, покрытие и лужение качественные. Больше сказать нечего…
Выводы.
- Получившимся результатом я вполне доволен, несмотря на некоторые мои огрехи, которые впрочем, не сказались на работе устройства.
- Китайцы делают, что прислали, поиском ошибок не заморачиваются. (А может и ошибок то не было).
- При таких ценах и возможностях Диптрейса делать платы самостоятельно совсем не хочется. По деньгам выигрыша практически нет, а качество намного выше. Кроме того не нужно иметь дело с химикатами, нет мусора от сверления.
- Заказывать платы можно, если можете ждать.
- Завод рекомендую.
Ложка дегтя.
- Долго ждать — 4 недели.
- Можно заказать количество плат только кратное 5.
по моему это основная проблема для самоделок (не серийное производство на продажу)
Сейчас любой цвет без доплаты
Ну все что незеленого цвета изготавливаются дольше
Основные ошибки, это неправильно подобранные корпуса к элементам. Ну и те элементы/корпуса которые ручками создаете.
Когда перешел с Sprint на DipTrace — просто вздохнул свободно
С большим ли?
Это не очень хорошо.
Логичнее сначала узнать что есть в магазине, а потом делать плату.
Возвращаясь к магазину. Узнавать смысла нет, сегодня есть одно, завтра другое.
Как, собственно, и наши производители
Нормальная идея легко переживает годы макеток и литры пива :)
А вот если при реализации приостановить, то может и помереть…
Все равно плата выполнена как 2-х сторонняя. Отв. металлизированы и есть контактные площадки на отв в верхнем слое. Так что автор заплатил как за 2-х стороннюю, с полной уверенностью в ее односторонность.
В 2-х слоях можно было сделать все красивее с точки зрения топологии.
Какой наивный!
Попросите автора запросить цену повтора, и сравните цены.
В итоге, 1,5 месяца. И это они сейчас трек дают, раньше не было.
Шелкография съехала, девайс не заработал. Верю, что я накосячил, но это неточно
На многослойках всё хорошо, на двуслойках хуже. Но если вы доросли до БГА, то не экономьте копейки, закажите 4слоя. Они на более хорошей линии производятся
что у вас тут за микросхема? какой размер площадок и расстояние между ними?
И, судя по резисторам, шелкография тоже поплыла заметно.
Шелк может немного плыть, это нормально, он же для удобства монтажа только. Зато дорожки 0,1/0,1 реально делают
0.4 между падами.
Сколько «копеек» разницы будет если 4 слоя заказать?
5 долларов производство + 7 долларов доставка обычной почтой. Если у вас плата большая то разница будет заметнее, увы.
Для вашей задачи рекомендую заказать трафарет и паять пастой. Трафарет это еще 7 долларов, при заказе выбирайте обрезку до разумных размеров, тогда доставка не дорожает. Паста еще несколько долларов на али, китайская подойдет.
итого 5 + 7 + 7 = 19 долларов плюс паста
У меня самый мелкий шаг был это qfn 0.6мм, но выглядело вполне прилично
upd вот с шагом 0.5 qfn. тоже норм вышло
Про 4 слоя — то что 5 долларов — не катит для БГА 0,4мм.
Тут два слоя с головой.
Трафарет — да, если надо много, но тут я с 0402 справился и без него.
Но не заработало. Или руки кривые или разводка нправильная.
Платы 4 слоя и 2 слоя производятся на разных линиях с разным качеством. Потому если вам нужен BGA с таким шагом — вы должны использовать 4 слоя. Ненужные слои можете оставить пустыми или залить землей например.
4 слоя от jlcpcb за 5 долларов обеспечат вам необходимое качество для BGA 0.4mm
Но вы меня тоже не услышали. платы были ок, но надо ещё уметь это паять.
Советую внимательно посмотреть даташит на микросхему, там обычно зазоры до паяльной маски указываются
А вы в курсе что для разных припоев, материалов плат и пр. требуются разные температурные профили?
Надо не только припой расплавить, но и саму плату прогреть. Причем разными температурами, разное время и остужать тоже.
Иначе ее может повести «винтом» и ваши дорожки 0,1/0,1 потрескаются.
Был такой опыт даже в печи.
А если во внутренних слоях, то плату на выброс.
Не совсем верно.
Для 4 слойных другие ТТ и технология на производстве, гораздо выше требования, а линия может быть и одна.
Надо быть идиотом держать несколько линий для каждого кол-ва слоев.
Никаких площадей не хватит.
4/6 layers: 3.5mil(0.09mm)
jlcpcb.com/capabilities/Capabilities
И чем выше класс, тем дороже производство, независимо от страны, Россия, Китай или какая-нибудь Европа.
И 2-х слойка может оказаться одинаковой по цене 4-х слойкой. Если ее класс выше.
87 руб за 1 шт — отличная цена.
4 недели… если с доставкой, то просто идеально, если плюс доставка… ну некоторые усилки я не могу закончить 2 года уже: вес усилка 25 кг и корпус нужен надежный. Цена готового корпуса — 190-250 долларов — дорого, а самому — в итоге сложно сварить, нет знакомых. Попытка из старого компа + 6 кг два радиатора… их прикрепить к основе, потом нарезать отверстия для транзисторов и нарезать резьбу. Кто делал это в 20 мм радиаторе в кол-ве 12-20 шт, тот знает.
4 недели — не срок.
Умница!
я делал импульсный регулятор напряжения для лодочного мотора.
первую плату изваял по технологии ЛУТ, насверлил дремелем, выставил элементы, спаял, покрыл лаком.
пока гонял-тестировал, внес изменения, пересмотрел организацию элементов, добавил емкостей — вторую версию тоже запилил ЛУТ+дремель.
и заказал десяток плат у китайцев.
изготовление и отправка три дня, доставка 10 или 11.
две использовал для экспериментов с мощностью, одну сжег (сам балбес, не уследил за полярностью), еще две использовал для подарков друзьям-водномоторникам (в виде готового изделия, а не плат).
А можно было просто зайти в аптеку за перекисью водорода и в продуктовый за лимонной кислотой. Хотя и то и другое и так в каждом доме должно быть.
Вообще, что тут сделано руками?
Из этих компонентов можно запрещенные вещи делать.
Пример — обычная мука, диспергированая в воздухе в нужной пропорции — взрывается не на шутку. Про сахар и прочие вообще ни слова… ;)
Перекись в таблетках — компонент краски для волос.
Лимонная кислота — пищевой продукт и средство для чистки чайников от накипи.
Солянку приемлемую для травления легко из электролита из автомагазина и обычной соли сделать — насыпать в электролит соли до насыщения, выдержать в теплом месте периодически помешивая чтобы все прореагировало, после чего выставить на мороз (да, идеально зимой делать — просто на балкон выставить) и как выпадет всякая бяка, отфильтровать. Получается смесь серной и соляной с примесями, но для траления лучше чем просто электролит.
Впрочем, можно и просто соль+электролит+перекись 30% — травит гораздо веселее чем лимонка+перекись 3%.
Ах да, как внезапно оказалось, даже 35% солянку можно без проблем купить несмотря на…
Вообще, у составов кислота+перекись боковой подтрав меньше.
Когда было нужно, то и ХЧ азотной кислотой травил. Только успевал платы выдёргивать чтобы не слезло лишнего. Бонусом приятный такой зелёный оттенок текстолита получался
Хорошо когда разум может победить лень. Понятное дело, что делать лучше правильно если есть выбор или время, но тогда и трассировка, и используемые флюсы могут знатно подпортить результат. Не стоит в одну кучу всё складывать — так ведь только заводское и можно будет использовать.
Медицина, космос/военка, транспорт, HV, RF в таком порядке, по моему мнению, начинает расти от нуля степень возможных, но не обязательных, вольностей в «самоделках». Ничего ужасного и необратимого не случится если условная пятивольтовая ардуина отвалится из-за розе.
Плата травленая в концентрированной азотной кислоте, промытая и покрытая лаком пять лет без единого сбоя в авто для схемы подогрева зеркал, а там и диапазон температур, и влажность, также как и для использованных микросхем, бывала за пределами индустриальных стандартов.
А если силовой контакт? Причем он отвалится сам через какое-то время
И, вот что точно не стоит делать, так это «греть». От слова «никогда».
radiokot.ru/lab/hardwork/62/
На 100 мл. перекиси 30г. лимонной кислоты и 5г. соли.
Травит на ура.
Краску не съедало, если нормально нарисовал.
И получалось быстро и хорошо.
Как только изобрету машину времени, вернусь лет на 40 назад и скажу себе: нельзя это делать!
Поздравляю, вы 40 лет делаете не правильно
Цена (вроде) небольшая — ПРИМЕР.
Всё собираюсь какую-нибудь плату заказать (на пробу), но там всякие gerber-файлы нужны. А я в этих gerber-файлах, совсем деревянный.
www.rezonit.ru/directory/v-pomoshch-konstruktoru/
Проходных отверстий с металлизацией нет, маски нет, шелкографии нет, тестирование дороже тоже.
И цена наверняка получается не самая дегевая
Причем недели три назад заказывал платы, никакого Fedex'а не было, только DHL.
И про «ВСЕ» тоже могу сказать, что работал на работе где такая разводка как у автора считалась прекрасной и дизайнеры хорошими, так как разработчикам не приходилось убирать кучу лишних переходок и апендиксов, а всего лишь срезать углы, да подкорректировать подключение к шунтам.
А тут да, неаккурантно, но на работу не влияет. Это не антенна и не шина SATA / PCI-E например
Бывают иногда повреждения (царапины) не влияющие на работу устройства. С учетом цены бракованую плату можно выкинуть или просто не обращать на царапины внимание
Ожидал увидеть готовое устройство, а пока вижу рекламу производителя печатных плат :(
Вирус их не взял, работают. Ок.
:)
Претензий ни разу не было ни малейших, качество идеальное, при том что разных плат я уже заказывал больше 4000 штук более чем 10 разновидностей.
Да, если что это дороже чем у китайцев. Раз в 10 думаю.
Буду ли я в следующий раз заказывать у китайцев? Скорее всего нет.
)))
Если это не ЛУТ, то зачем заморачиваться с разводкой в 1 слой?
Вопрос 2: зачем в 21 веке выводные комплекты? СМД резисторы паять проще и быстрее. Да и удобнее
Недавно понадобилось мне создать одно устройство
Разработал плату, развёл всё компактно, потом нашёл корпус куда всё поместится и подкорректировал плату под него.(для удобства сделал пропилы для разделения на части).
А теперь внимание:5 шт. заводских плат размером 148мм х 92мм (с учётом скидки как новому клиенту и доставки) обошлись дешевле чем продают 5 кусков фольгированного текстолита размером 150мм х 100мм на местном рынке.
А на этой неделе заказал 5 плат на PCBWAY притворившись новым клиентом получил скидку, итог 5 плат 100х100 за 8$ (Думал на JLCPCB сделать, но у них доставка почему-то дорогая).Короче самому почти нет смысла делать… (только если надо срочно или что-то очень простое, ну или если заняться нечем)
Только пропилы нужно делать не одинарной линией
Посмотрел сколько там, посмотрел сколько тут (как на рынке) где дешевле там и заказал.
Правда есть хитрость pcbshopper.com агрегатор стоимости изготовления плат у различных изготовителей. (вводите параметры и смотрите что у кого)
Не подскажите?
p.s. Хотите еще немного дешевле — используйте толщину платы 1.2мм. Вполне хватит для такой платы
При определённом заказе обычной почты уже нет. Что то там до килограмма.
При заказе своего трафарет большие потери из за слепой зоны.
Больше 2х слоев уже проблемно, нет возможности заказать свой стек.
Общение из за смещения времени не очень эффективное.
Среди подобных есть allpcb и pcbway
Второй дорого, но есть возможность выбрать свои параметры по стеку.
И нет смысл при больших заказах когда поставка DHL уже не пугает, да и собственно единственная.
если судить по фото
А так, смотрите в своем городе. Есть куча объявлений по монтажу плат
Мало не хотят паять. Согласование комплектации и пр. долгое.
Если только кулибин какой на коленках это сделает за вас.
Насколько мне известно JLCPCB, это единственный сервис, который позволяет объединять несколько плат без изменения цены. На плате 10х10 см я размещаю несколько плат, разделяю их слоем шелкографии. При заказе 5 плат цена составляет 2 доллара + доставка. Единственный недостаток — это приходится резать платы самому.