Заказал на Али люксметр и измеритель мощности (встраиваемый тестер). С помощью этих нехитрых девайсов замерил параметры лампочек накаливания и светодиодных лампочек. Сравнил. Попытался сделать выводы и прикинуть: СКОЛЬКО ЭКОНОМИТ ДЕНЕГ ОДНА СВЕТОДИОДНАЯ ЛАМПОЧКА.
Решил я тут Дзен почитать. О чём продвинутые люди пишут. Конкретно столкнулся с информационными гельминтами. Заголовок хороший, а статья ни о чём (говно – голимый рерайт с чужими картинками или слов мало и инфы полезной никакойj). Потом до меня дошло, что, когда я читаю эти говно-заметки, то авторам дочитывания капают, т.е. они на мне ещё и деньги зарабатывают. Попалась мне пара заметок про светодиодные лампочки. В одной статье автор замерил потребляемую светодиодной лампочкой мощность, обнаружил, что реально потребляемая мощность меньше заявленной и сделал смелый вывод, что производители «воруют» кристаллы из лампочек, ставят намеренно в лампочку на пару диодов меньше. На этом заметка закончилась призывом подписаться на канал автора, на котором будет продолжение. Я понял, что после моего дочитывания автор заработал, а я так и не понял про светодиодные лампочки ничего. Ссылку на эту заметку я давать не буду, не хочу кормить гельминтов.
Пришёл к выводу, что со светодиодными лампочками надо садиться и разбираться самому. Уж больно много вопросов возникло в голове. И про освещённость, на сколько она соответствует аналогу накаливания. Какой спектр дает светодиодная лампочка, какую реальную мощность потребляет, сколько может сэкономить денег замена лампочки накаливания на светодиодную.
Начну с того, что у светодиодной лампочки есть пара базовых параметров потребляемая мощность и световой поток. Их значения обычно указываются на упаковке/коробке лампочки. Даже изучая упаковку светодиодных лампочек можно сделать полезные наблюдения. Например, берём коробку от светодиодной лампочки.
На ней написано потребляемая мощность 9 Вт – аналог 80 Вт накаливания, световой поток 720 лм. Берем лампочку накаливания той же фирмы мощностью 60 Вт, а на ней написано световой поток 710 лм.
Неувязочка получается. Чувствуете. Ничего не надо придумывать – просто внимательно читаем, что написано на упаковке. Делаем вывод. Если вы хотите заменить лапочку накаливания мощностью 100 Вт и сохранить освещённость, то выбираете светодиодную лампочку не по мощности и надписи «аналог 80 Вт накаливания”, а сравнивает величину светового потока лампочки накаливания и светодиодной лампочки.
Световой поток и освещённость
Тут у меня вопрос на вопросе. По стандарту на моём рабочем столе должна быть освещённость 180-240 люксов. Это понятно. Кладёшь на стол люксметр замеряешь освещённость и всё. Проверить легко. Но берёшь, а берёшь лампочку, а на ней написано 710 люменов, но мне нужны люксы. Люмены проверить сложно, для этого надо иметь сложное и дорогое оборудование. А в распоряжении есть только недорогой китайский люксметр. Но как-то хочется увязать люмены у лампочки с люксами на рабочем столе.
Начнем с определения. Световой 1 люмен даёт освещенность 1 люкс на площади 1 кв метр. Т е освещённость = световой поток/площадь. Лампочка 720 лм освещая площадь в 10 метров должна давать освещённость 72 лк. О освещённость я уже могу померить и проверить заявленный световой поток.
Немного теории. Помещаем точечный источник света 710 лм в сферу с радиусом 1 м. Какая освещённость будет на поверхности сферы? Если источник светит равномерно во все стороны – просто делим световой поток на площадь сферы S=4πr2. Делим световой поток на площадь. Площадь сферы 12,56 м кв. – освещенность на поверхности сферы – 56,5 лк. Но светодиодная лампочка не светит во все стороны. Объёмный (телесный) угол у лампочки около 270 градусов. Т е она освещает всего 60 процентов поверхности сферы. Соответственно освещенность при таком угле освещения будет около 80 люксов. Но это теория.
Чтобы проверить заявленный на упаковке лампочки световой поток нам надо замерить освещенность в метре от лампочки и сравнить с полученным расчетным значением. Если замеры провести в идеально чёрной комнате, то можно приблизиться к теоретическому значению. Но на моём стенде будет ещё и отражённый свет. Он создаст некоторую погрешность. Но в первом приближении результаты замеры освещенности подойдут. Ещё одно полезное предположение. Освещённость обратно пропорциональна квадрату расстояния до источника света. При освещенности в метре от источника 100 люксов – освещённость в 2-х метрах будет в 4 раза меньше – 25 люксов. В пустой чёрной комнате посередине потолка горит лампочка 750 лм. Замеряем освещённость на столе высотой один метр, который стоит под лампочкой – 100 люксов, а на полу рядом со столом менее 25 люксов, в теории.
Чем измерить освещённость?
Сейчас в продаже появилось много недорогих люксметров, баксов за 20 можно заказать на Али приличный прибор. Такой приборчик я и заказал на Али. Есть более простой и не затратный путь. Установить на свой смартфон программу «люксметр», которая сделает из вашего телефона измерить освещённости. Но этот простой, на первый взгляд, путь порочен. Таких программ в сети много, но все они выдают разные данные. В идеале надо искать программу с возможностью калибровки и используя хороший люксметр на основе его данных калибровать смартфон.
Я такую программу не нашёл и скачал в гугл плей простенькую программку «люксметра» с голосовой озвучкой.
Измерения буду проводить параллельно замеряя освещенность люксметром и смартфоном.
Программа показывает максимальное, минимальное значение замеряемой освещённости — выводит среднее значение, рисует график изменения освещенности. За время измерения. Озвучивает замер голосом. Есть кнопка сейв скрин — в памяти смартфона сохраняется картинка с дисплея.
Чем измерить потребляемую мощность?
Не помню зачем, пару лет назад заказал встраиваемый тестер, устройство показывало ток, напряжение и потребляемую мощность на своём дисплее. На его базе сделал самодельный удлинитель с тестером.
Быстро из подручных материалов собираем стенд для тестирования. Лампочку вкручиваем в студийный светильник. Регулируем высоту.
Отмеряем 1 м от дивана, на котором положим люксметр и смартфон. Светильник включаем через самодельный удлинитель с тестером. Наступает ночь. Начинаем измерять освещённость.
Сравнительный тест лампочек. Проводим замеры освещённости и потребляемая мощности.
Для теста прикупил четыре лампочки. Две накаливания 75 Вт и 60 Вт фирмы Эра, Светодиодную лампу Эра мощностью 9 Вт аналог 80Вт накаливания и одну светодиодную лампочку REV 9 Вт, аналог 75 Вт.
Лампа накаливания Эра 75 Вт.
Лампочка потребляет меньше заявленной мощности — 69,6 Вт.
Фотоприемник люксметра и смартфон с запущенной программой светометра размещены рядом, под лампочкой на расстоянии 1 м. В принципе, смартфон показал похожее на люксметр значение освещённости. Но смартфон оказался очень чувствительным к углу его расположения по отношению к источнику света. Чуть сдвинув смартфон, чуть изменив угол — измеряема освещенность резко менялась и её значение уходило далеко от замера люксметра.
Лампа накаливания Эра 60 Вт.
60-и ваттная лампа накаливания кушала 58,2 Вт и осветила подушку на 70 люксов.
Лампа светодиодная REV 9 Вт
Светодиодная лампа показала значительно меньшее от заявленного потребление — 6,7 Вт. А освещенность дала как 60 Вт-ная лампа накаливания, хотя написано, что она аналог 75 Вт накаливания. В принципе всё честно — световые потоки у ламп на упаковке указаны почти одинаковые 720 и 710 Лм.
Но прошло 15 минут. Лампа горела, а освещённость упала до 58 люксов. Лампа нагрелась и света стало меньше. Цоколь стал достаточно горячим.
Лампа светодиодная Эра 9 Вт
Эта лампа показала результаты получше при потреблении 6,8 Вт выдала 84 люкса, смартфон показал близкое значение 92 люкса.
Но когда лампа нагрелась и вышла через 15 минут на рабочий режим, освещенность уменьшилась до 72 люксов, но и потребляемая мощность немного уменьшилась до 6.4 Вт.
Я сделал ещё пару замеров освещённости, но уже на расстоянии 50 см от источника. Освещённость была приблизительно в 4 раза больше.
Эра НАК Е27 75Вт 935 лм — 30 руб.
Эра НАК Е27 60Вт 710 лм — 30 руб.
Эра LED Е14 9Вт 2700К 720лм — 140 руб.
REV LED Е27 9Вт 2700К 720 лм — 109 руб.
Возможные выводы
60-и ваттная лампа накаливания заменяется светодиодной лампочкой 9 Вт (реальное потребление 6,7 Вт) без потери в освещенности. Заявленный на упаковке световой поток похоже соответствует действительному световому потоку. В теоретических расчётах и практических замерах могли быть допущены погрешности, но без них не бывает. Для проведения более точных измерений параметров светодиодных ламп необходимо специализированное дорогое оборудование.
Заменив лампу накаливания такой светодиодной лампой, с таким же световым потоком, за год экономия составит 630 руб. При условии, что лампа горит 8 часов в день. Заменяем 60-и ваттную лампочку накаливания 9-и (6,7 ) ваттной светодиодной лапочкой ценой 140 руб.
Для замера освещённости в принципе можно использовать смартфон с установленной программой “люксметр”. Но смартфон замеряет освещённость не очень стабильно, фотоприемник ну очень чувствителен к углу падения лучей.
А если покупать ещё и в приличных магазинах с гарантией 3 (и всё ещё есть 5, хотя и меньше) лет — сгоревшие отлично меняются на новые.
Чем плох Philips? У меня стоят и Philips, и Gauss.
На старые были гарантии и 5 лет, потом 3 года, сейчас 2 на «обычную» Elementary серию и 5 на новую в «чёрной» серии.
Покупайте в приличных магазинах, храните чеки и коробки (не обязательно) и меняйте. Я вот храню:
Все 5 сгорели под конец 2019 в течении пары месяцев. При том из первых трех одна уехала в другой город в лампе, и сгорела в те же пару месяцев что и мои.
Мои стояли и в закрытом плафоне в ванной, и в открытой лампе, и в икеевской настольной, и в подьезде. Сгорели как писал выше — все.
Сейчас беру икеевские, в целом нравится на много больше чем гаусы, и температурой цвета и яркостью и нагревом корпуса.
Поломка неуникальная, конденсаторы высохли в ноль, стали допускать просадку напряжения, а микросхема ШИМ там записана через резистор. В итоге из за периодического обесточивания получаем мерцание.
Новые Гаусс купил несколько штук а там радиатор стал пластмассовый, капец. В итоге решил вопрос радикально, поменял квартиру.
Просто так совпало, но в целом думал брать новые лампочки и их начинку втыкать в корпус от старых, где радиатор ещё алюминиевый был.
Интернет сказал что комбинированные радиаторы сейчас в тренде, вроде внутри алюминиевая сердцевина а ребра из хорошо проводящего тепло пластика. Но сомневаюсь что проводит так же хорошо как алюминий.
В новой квратире при свечах живете?
80 точек было хорошо по свету но отвратительно по стоимости владения.
Как то так, фото с середины ремонта, ещё кабель не прибран от проектора.
Всем бы так…
хотя есть и плюс. колпачек лампы легко открывается, и вся схема перед глазами.
при этом можно легко перепаять токоограничительный резистор, тем самым понизив мощность, и лампа станет вечной.
я их переделывал на фонари наличия напряжения на тролеях.
первые уже пару лет не переставая светят
с 20 ом заменил на 75.
а так если 20 ом заменить на 30 то лампы станут ооочень долгоиграющими.
серия элементари вся на линейных драйверах! что лампочки что прожектора.
поверьте я знаю о чем говорю
Где тут «линейный» драйвер?
все лампы что сейчас идут у гауса, в серии элементари, на линейном драйвере! новые! на линейном! старые бывали на импульснике, но редко, новые только линейники.
Мои 20W — импульсные. Но работают года 2 уже минимум.
А новые я покупаю чёрные, у них гарантия 5 лет.
Не вижу проблемы. Выбор есть, для «недомохозяек» есть сайт Алексея.
В конце концов, можно взять одну по акции и дома вскрыть, если понравилась — вернуться.
вот специально для вас вскрыл. у меня их много. этой год всего. есть новые(целай коробка 2020 производства), надо вскрыть?
youtu.be/vQAo8dGNZBw
еще раз повторяю все гаусы серии элементари на линейных драйверах!
что-то непонятно осталось в этом?
а так нет мерцания быть не должно там фильтрующий кондер стоит,
хотя если вам очень прямо интересно и важно могу осциллографом посмотреть через фотодиод.
Сейчас Gauss пропал в продаже, за то продается куча дешевого хлама.
«Не вижу импульсный трансформатор»
так за это и разговор.
например gauss артикул 33128 (свечка e14 8w) от конца прошлого года ~250В цепочка диодов. при ~310 пиковых после выпрямителя это уже лишь 80% на диодах. но напряжение каждый полупериод после пика падает по мере разряда фильтрующего конденсатора, так что 85-90%. вполне сравнимо с кпд импульсных драйверов и ничего общего с «третью» не имеет.
вот диапазон напряжений у них узкий. но в местах с нормальным электроснабжением это не проблема.
180 потому как 180х1.4 и будет те самые 250 вольт и ниже просто гореть они не смогут.
240х1.4=336 -250 =86 вольт
просадка на кондере при этом очень низкая и в расчет может не приниматься иначе при 180 лампа начинала бы сильно стробить.
ну да, согласен не треть, четверть, но тоже не слабо.
у меня к примеру сетевое напряжение везде около 240
и с импульсником их кпд сравнится если напруга будет в районе 190
а на диодах в конкретной партии там 250В.
емкость там по минимуму, аж 3.3мкФ, ее еле хватает при номинальном напряжении.
просадка на кондере при этом очень низкая
нет, почти на всю разницу.
иначе при 180 лампа начинала бы сильно стробить.
разумеется — начнет.
и с импульсником их кпд сравнится если напруга будет в районе 190
он у вас что, с кпд 97%? смешно.
(если мост не рассматривать так как он и тут и там есть.
так и тут те же 90. у вас из-за задранного напряжения сети будет 85.
тут напруга 250 вольт, тут 90% на импульсе, это еще надо постараться столько посадить. у импульсников там с кпд все в порядке.
а эти электричество в тепло переводят.
а вот то что выше писали про кондеры и надежность.
ну так я ниже это писал. у них есть плюсы.
как замеряли, чем замеряли, на каком режиме замеряли, итд итп.
крайне много нераскрытого чтоб что-то обсуждать по существу.
да, кстати икеевские лампы не горят, в хорошем смысле слова)))
а в ванной леруашные потолочники горят раз в 2 месяца
я почему про Икею вспомнил и чеки. я год назад матрас у них менял — поменяли без чеков, позвонил, назвал марку, ФИО и примерную дату покупки (ему тогда было лет 8 наверно), фото. приехали и поменяли. никаких чеков, я после этого ярый фанат Икеа.
Икея меняет товары, да.
А современный Гаусс полное уг
свет дома никто выключать не любит, поэтому и заиенил все.
дома 11 ламп по 9 вт. перегорела только одна, заменили.
Не филлипс, не осрам. В 2015г и цены другие были, гаусс по 200р/шт, икея диммируемые по 450.
у него этого гуталину» обсуждать не стоит.как правило это делается заодно. собрался в магазин, заодно и поменял.
а меняют без вопросов. причем срок гарантии идет по новой.
Через два года одна светодиодная лампочка у него перегорела. Он не поленился, нашел чек и поехал в «Леруа» менять лампочку. Да, согласен, мой коллега очень не ленивый, особенно когда дело до денег доходит. В «Леруа» ему сказали, что не могут поменять ему лампочку: нет таких. Вернули деньги. На эти деньги он пошел и купил уже две похожие по характеристикам лампочки. За два года они сильно подешевели. А чек снова сохранил!
хотя з. Ома в диф. форме еще помню и законы Кирхгофа тоже.
ну все, я тепеь за вами тоже буду следить)))
Хотя не спорю какая то экономия есть. Но скорее как по мне дело не в экономии, а в том что более яркое освещение сделать можно
У вас в краснодаре зимы вроде теплые же? Отопление даже электро недорого по идее?
Как ты писал стал человек платить в 2 раза меньше, — примерно 300 р то есть экономия 300 р. То есть по сути с лампами накаливания платил бы я 1800 вместо 1500 (условно) приятно конечно, но это меньшая часть расхода электричества
это как с паравозами: от мск до арх поезд при СССР ехал менее 17 часов; щаз почти сутки. На вопрос: почему, отчет прост: ремонт дороги весьма дорог, проще уменьшить скорость движения состава, что бы не ремонтировать…
Покупайте там, где часто бываете или куда можно ножками дойти, раз каждую копейку приходится считать.
У меня мать живёт в небольшом городе, в радиусе 1000 метров есть минимум 2 специализированных магазина (стройтовары, эоектрика) и несколько сетевых, где эти лампы тоже есть.
Ну не покупайте в таких.
Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества
…
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и четвертом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.
4. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их, потребитель по своему выбору вправе потребовать от продавца (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя) замены товара на товар аналогичной марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены, соразмерного уменьшения покупной цены либо отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а от изготовителя (уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) замены товара на товар аналогичной марки (модели, артикула) или возврата уплаченной за него денежной суммы.
Неужели дорого??
Брал линейку премиум типа без мерцания.
Чтобы они разорились из-за них!
икея, осрам, лента арлайт и кстати лента экола премиум, работают без замечаний.
За тот же период НИ одной лампы не перегорело
Все разговоры о частых перегораниях, несоответсвях и проблемах Лед отношу к проблемам неграмотности выбора.
Покупайте чаще у Дяди Ляо, и будут проблемы.
Производитель, решивший сделать лампы со сроком службы в 10 лет (моя самодельная настольная лампа уже прожила столько) — разорится.
У Кларка такой фантастический рассказ был
хотя я использовал не этих производителей
У людей люстры на 6 патронов, туда что, 20-ки ставить?
(из видеообзора с youtube)
прочтите сообщение на которое я дал этот ответ, там ссылка на гаус элементари.
а вы какую вскрыли?
Мои 20W — тоже Elementary, и в них импульсный драйвер.
Даже в одной серии есть разные по качеству изделия. Мы выбираем по конкретным параметрам. Сейчас в этом помогает Интернет (в том числе сайт Алексея). Что Вы пытаетесь доказать?
Что все Gauss Elementary с линейными драйверами и г.? Так это не так. Выбирайте правильные.
А сейчас вообще нет смысла в них, есть новая «чёрная» серия. Раньше я выбирал их, потому что ламп с цветовой температурой ~4000K почти и не было, эти были одни из немногих доступных.
вот еще раз вам ссылку
youtu.be/vQAo8dGNZBw
только что лично вскрыл.
и сюрпрайз — импульсный:
lamptest.ru/review/03017-gauss-elementary-23227a/
так что эти ваши «все» — не соответствуют действительности. во1ых.
во2ых ничего плохого при стабильном напряжении сети в линейном драйвере нет — помех меньше, кпд такой же, конденсаторы живут дольше.
и где там её вскрытие? я по ссылке не вижу.вот прямо под этим сообщением еще один человек скинул фотки. посмотрите.
Я просто тоже был сильно удивлён когда вскрыл.
но тут кстате и плюсы есть. выше писал, понизил им ток, и получил крайне надежную лампу с очень большим сроком службы.
также при работе на холоде, улица или гараж, там просто сгорать нечему и замерзший электролит на работу не повлияет в отличии от импульсника.
для дома, за свои деньги, спорное удовольствие, а так вполне применение найти можно.
причем раньше колба была из стекла, теперь из пластика.
раньше вскрывать устанешь, сейчас легко голыми руками.
сократили издержки короче.
использовали хорошие матрицы для того чтоб покрыть потери на линейнике.
Купил на Али самые дешёвые светодиодные, заказал Е27 1W, пришли 3W (написано), «драйвер» — конденсатор и диоды (для подъезда сойдёт). Горит уже второй год.
Маломощные светодиодные греются слабо, поэтому и работают так долго.
Лампы накаливания «приличных фирм» будут стоить дороже этих светодиодных, а срок службы у них заявлен 1000 часов.
P.S. Поискал на Али, вот есть 2шт за 0.6$ на 3 ватта, т.е. 20 руб за лампочку (бесплатная доставка):
aliexpress.com/item/4000708761633.html
В подъезд — самое то.
Мощные долговечные LED-лампы — имеют тепловую трубку как в ноуте и радиатор охлаждения как хвостовик у мины, соответственно ни в одну старую люстру не влезут.
Мощный светодиодный свет — это новые светильники большой площади, панели.
Лет 10 назад общался с изобретателем, он их разработал и в Китае заказывал, продавал пробную партию. Дорого было… Фишка — легкосъёмный драйвер, который легко менять, т.к. обычно дох он, через 2 года.
Вчера я таки купил по своей ссылке пару лампочек 3W, через час письмо что заказ отправлен.
Прикольный магазин…
This store has been open since Feb 18, 2020
0.0% Positive feedback
8 orders
При покупке было в лоте 2 шт и стоило 60 центов, сейчас 10 штук и 6 долларов…
Вот лампы из ОБИ — их легко поменять по гарантии
Зачем ёрничать? У кого она есть и кто туда ездит — купит там. И явно не специально за ними поедет. Можно просто купить по акции какой-нибудь по случаю.
У меня вот её тоже нет. Но я же где-то покупаю?
И с обменом проблем тоже нет.
Человек написал про Obi вообще для расчёта. Такой же расчёт можно сделать для ламп из «Магнита» или какого-нибудь «Министроймага».
И подразумевается, что люди покупают там, где им ближе и удобнее, и, как правило, «за компанию» с продуктами (к примеру) или стройматериалами (ремонт).
Ваш же комментарий подразумевал, что Вы специально не хотите ехать за лампами специально.
Что, мол, поездка будет равна стоимости лампы (не вижу проблем, если покупается, к примеру, сразу 20 штук, но ладно). Я и спросил: вы в магазин только за одной лампой ездите? Если так, то лучше купить у дома.
И да, поездка в магазин ради одной лампочки не окупается. Но купите в том магазине, где часто бываете. Или где можно свернуть, возвращаясь с работы, например.
А лампы да, полное дерьмо.
В реалиях это около 2-3 часов максимум. И до экономии нужно еще дожить.
Я вот сравнивал обычную ЛН из магазина (~9 грн) и средненькую LED Philips 9,5W (~70 грн, но такую цену еще не везде найти можно), на которую гарантия всего 1,5 года и на свет от которой уже хотя бы не противно смотреть. Есть и по 3 года гарантии, но они (sic!) стоят еще дороже :)
Так вот, при таком раскладе LED только окупит(!) себя через 1,5 года. Т.е. с гарантией вы в лучшем случае выйдете на ноль. А с дальнейшей экономией — как повезет. А если не повезет — то ещё и в минусе останетесь. При этом всё это время вы будете мириться со спектром LED, возможным мерцанием и т.п., когда ЛН лишена всего этого в принципе.
Разумеется, в вечернее время свет нужен практически всегда, другой момент — он нужен не везде. Ну, или у кого семья большая и все рассредоточены )) А так — пару часов на кухне, пару часов — в комнате. И это — в самых «нагруженных» помещениях. Если конкретная лампа не нагружена достаточно сильно, то о гарантии можно забыть.
Я например принципиально не покупаю LED с гарантией менее чем на 3 года. Даже если нафантазировать что у меня дома все лампочки, а их менее 20шт, переживут срок гарантии и разом помрут… придётся раскошелиться на 20*150 = 3000 рублей. Разумеется сумма завышена. Я конечно не олигарх, но 3000р. на три года смогу себе позволить если что.
Но по факту же лампочки у меня горят от 3 до 18 месяцев эксплуатации, и без каких либо сложностей меняются в максидоме, леруа и прочих маркетах.
Единственно что пока не понял какие лампы более долгоживущие для плафонов (даже не полностью закрытых).
Если вычесть время сна, то я столько дома не бываю. :) А если летом закат почти в 21:00, а рассвет вообще раньше пяти…
такого откровенного хлама давно уже не встречал.
емкостной балласт, мерцает заметно на глаз (при том что на упаковке заявлено отсутствие).
за это еще и 40/60р хотели.
Хотя если так подумать у меня разные лампы и 2х лет не проживали. Просто сейчас начал покупать те, что с гарантией не менее 3х лет. Онлайты у меня все были на 1 год.
Но вот удобнее чем писать на самих лампочках — ничего не придумывается.
Плюс те же филипсы с гарантией 3 года стоят в 1,5 раза дороже таких же по характеристикам филипсов, но с гарантией в 1,5 года ))
А по акциям во всяких ашанах такая лампочка будет стоить как три лампочки накаливания (лампочка накаливания не имеет гарантии 1-3 года).
И да, почитайте уже про анаколуф...Пользовался его сайтом перед покупкой, выбирал «хорошие» лампы, но в итоге был не очень доволен результатом.
Основные проблемы:
1) новые лампы (которые я покупал — Osram, Phiilips, Gauss, Космос — те, что «помощнее») очень тускло светят, если на вход идет не 220 В, а 200-210;
2) выходят из строя не реже, чем раньше сгорали лампы накаливания.
Хранение чеков и поход в магазин экономит деньги, но не экономит время на этот поход.
А тусклость в некоторые временные промежутки портит настроение.
Так что нету идеальных ламп. И нету «вечных» тестов. Есть тесты на конкретный момент времени. На сколько я помню, на это обращает внимание и автор указанного вами сайта.
2) Естественно, данных о сроке службы нет.
Тестирование светодиодных ламп без учёта неравномерности распределения света смысла просто не имеет.
Если хочется поспорить с надписями на коробке, ущучить производителя в несоответствии светового потока, то замеры нужно проводить на специальном оборудовании или хотя бы учитывать неравномерность распределения потока. Если же нужно получить определённую освещённость, то тестировать нужно с конкретным светильником в конкретном помещении (и не важно, сколько люмен заявлено и сколько в реале).
— у многих низкая разрешающая способность: из всего диапазона показывают 4-5 дискретных значений;
— узкий динамический диапазон (нечувствительны к малым и большим освещённостям). Другие участники упоминали и нелинейность;
— узкая направленность: не позволяют оценить освещённость от неточечных (протяжённых) источников света и не учитывают отражённый свет;
— неадекватная спектральная характеристика: люксметр должен быть чувствительным только к видимому диапазону и иметь спектральную характеристику, близкую к чувствительности глаза.
вот вчера перестала гореть отлетел провод от сердцевины
А если взять другой цоколь, допустим G9, там лед лампа стоит уже от 6$ (это я про среднюю), экономии нет ну совсем
Начните уж себя, пожалуйста…
только не надо рассказывать что заводские лампы работают в идеальном тепловом режиме, без перегрева эмиттеров!
Лампочка освещая площадь 10 кв.метров светит и мимо этой площади — это первое. А второе — в пределах этих 10 кв.метров освещенность будет неодинакова. Это же очевидно.
Где вы нашли такие определения, на которые ссылаетесь?
Купил там самые дешёвые светодиодные лампочки с гарантией 2-3 года.
Пусть теперь меняют, это теперь их проблемы.
Уже раз менял.
Покупал три лампы в коробке, одна сгорела, поменяли все три.
Шо там то гамно тестировать?
13-15 гривень лампа на два — три года.
Вы ведь не с пустым кошельком ходите менять лампы.
У меня дома только Osram и Philips. Но недолго, всего лишь второй год пошёл (засиделся я с КЛЛ). Ещё никто не умер. Хотя бы из-за отсутствия мерцания они стоят своих денег.
Я всякие «Старт», «Эра», «Космос» брать не советовал бы. Главным образом из-за нестабильности качества. Не сойдутся с Ляо в цене на следующую поставку — закажут у Сяо. А что там будет — одному Сяо известно.
Да и вообще продукцию российско-китайских «брендов» (продукция которых предназначена для рынков стран бывшего СССР) лучше стороной обходить. Почти всегда это г. из г.
Обзор отличный, автору спасибо. 8 часов в день — это Вы немного погорячились. 4 зимой, 2 летом, 3 в среднем, у меня по подсчетам вышло так.
Светодиодные лампы снижают риск травматизма. Навернуться с лестницы, меняя лампы в люстре :)
Экономию дает смена подхода к приготовлению пищи. Одно дело духовку по 2 часа в день включать, другое дело час в мультиварке. Или электроплита. Чугунные «блины» одно, а другое дело индукционная.
Смотрим второй столбец справа, «Итог». 4.5 — хороший результат. CRI > 80 (не 95, конечно, но всё же), пульсаций нет, световой поток соответствует.
А что не в Китае делается? Вы представляете, сколько сто́ит лампа в Германии? Швеции? Да той же Финляндии. К слову, тоже китайская.
Тот же «Навигатор» поначалу был очень хорош. И даже Gauss — не «китай»?
Алексею Надеждину наше человеческое спасибо за титанический труд!
Если всё пойдёт нормально — на следующей неделе выложу обзор о сборке лампочки, в которой постарались сделать максимально возможными CRI и теплоотвод.
если цри хорошее это полюбому укажут.
В трехламповую люстру для комнаты 16 метров
установил три 8 ватных светодиодки. Ну
видно же, что тускловато. Поставил три
11 ватт — комфортно. Больше можно, но будет уже не бюджетно. 8ки ушли в подобные помещения…
На кухню, где одиночный светильник, потратился на 18 ватт…
Да, всё брал в Леруа, после тщательного изучения тестов с ламптеста…
Чеки дома отксеривал, иначе за три года они обезцветятся до нечитаемости…
в ОБИ сказали, что так можно
и таким он стал уже через 2-3 месяца. Маркером отмечены LED =)
p.s. фото-логирование, пока лучшее решение )
Хорошие лампы по цене подвальных.
По lamptest тоже хорошие результаты. CRI > 80. Пульсаций нет.
Раньше гарантия была 5 лет. Сейчас 2 или 3 года.
Чеки и коробки сохраняю, но меняют и без них. Причем можно заменить, а можно вернуть деньги и купить то же самое но уже по другой цене (обычно дешевле).
Перегорело лампы 2 или 3 за несколько лет.
Вот бы водонагреватели перевести на светодиоды.
Пока же есть такое
Морозильник до -15 набирает за 2 часа и за то же время остывает до +1
p.s. Вообще последний год он себя странно вёл. Кажется к прожорству добавилась ещё какая то проблема, температуры в нём «горячее» чем необходимо и график работы компрессора по ощущениям изменился.
«герметизация морозилки нарушена, еще что-то.» может, но двери открываются с усилием. Спасибо за внимание )
Говорят, еще может портить картину неправильный режим работы ТЭНа разморозки, если он работает больше, чем нужно.
Радиатор на противоположной стене. Вообще никаких нагревателей рядом. Расстояние от стены не менее 5 см (упоры есть, да). Запыление радиатора тоже мимо. Т.к. ещё в первые месяцы эксплуатации обратил внимание на его прожорливость. Радиатор напоминает кубическую форму и оснащён вентилятором сбоку всё это расположено сзади снизу под кожухом (как бы подразумеваю, что изучал его состояние). Но спасибо, что прониклись моей проблемой.
В таком случае да, как выше писали, возможна проблема с хладагентом или контроллером. Конденсатор должен нагреваться до горячего, испаритель (наверное задняя стенка) быть около 0.
Еще показатель — время работы компрессора. Если он работает несколько часов подряд, то это не норма. Один раз слышал жалобу на постоянную работу морозильника, а оказалось, что он был просто переключен в режим «суперзаморозка», т.е. когда целого кабана туда запихнули и надо быстро охладить. Очень неочевидная кнопка у того Атланта)
А то что китайцы указывают мощность ламп по параметрам диодов это давно не секрет.
В квартире наверно около 50 ламп.
Пока стояли лампы накаливания, больше всего доставало, что 1-2 раза в месяц обязательно сгорала 1-2 лампы и их надо менять.
После замены, за 4 с лишним года сгорело наверно лампы 3-4 всего. И не смотря, но то, что гарантия на них все еще действует, и сеть и чеки и коробки даже, так и не съездил, лениво.
По экономии — первоначальные вложения около 7-8 тысяч. Затем, счет на электричество уменьшился рублей на 300-500 в месяц = за все время — около 20000 тысяч. Плюс за тоже время я бы еще потратил несколько тысяч на лапы накаливания.
Вообще, как я понимаю, сам CRI это весьма обобщенный параметр, позволяющий лишь в общих чертах оценить приближенность искусственного источника света к солнечному. Но для бытовых нужд и его достаточно.
Естественно, галогенки имеют более высокую цветовую температуру, и цвета мы видим более естественными, приближенными к восприятию под солнечными лучами.
Поэтому некорректно утверждение, что оба источника передают цвета точно. Неточны оба, но галоген все же лучше.
Совершенно корректно. Они передают точно цвета для их температур
Не имеет. Для каждой температуры есть референсная кривая для сравнения. ЛН идеально ее повторяют в силу своего способа излучения света
Вау… Эталонное освещение передает не точно… Да, слов нет.
Галогенка, лампа накаливания, костер, свеча — все имеют непрерывный спектр излучения в достаточно широком диапазоне, и теоритически позволяют зрительному аппарату увидеть все цвета окружающих предметов. Есть еще адаптивность этого аппарата, позволяющая воспринимать знакомые нам предметы, как например белую бумагу, в свете ламп накаливания как белую, а не желтоватую.
Но как только вы берете в руки фотоаппарат и снимаете предметы без коррекции баланса белого, становится очевидной желтизна (или оранжевость) в свете ламп накаливания, по сравнению с галогенами. Как заметил serge_petrov, «они передают точно цвета для их температур». Но какой источник света, обычную ЛН или галогенку, ваши глаза считают передающим цвета и оттенки предметов более достоверно? Мои глаза выбирают галоген
Изначальное мое утверждение: «Приятнее с галогеновым источником.- высокий CRI и контраст. С обычными лампами накаливания намного хуже.» Это выбор моих глаз, а фотоаппарат это лишь какой-никакой аргумент.
Но мне и правда было интересно узнать что у всех ЛН CRI=100.
Выучите базовые понятие и не мешайте теплое с мягким. Самому проще станет.
З.Ы.Тут у вас тоже бо-о-льшая такая ошибка. Т.к. контраст — по определению зависит от перепадов освещенности, т.е. контраст от галогенок может быть ввше только при одном условии — более высокий уровень света. Добавьте ЛН (есно понимаем под ними обычные, без благородных газов, галогенки — тоже ЛН), и они дадут более контрастную картинку
Про CRI я по большей части слушаю, и в рассуждении про фотоаппарат не было никаких отсылок на CRI.
Насчет контраста, мы не рассуждаем об источниках прямого света — о миниторах и телевизорах, где контраст это перепад яркости микроисточников света.
Мы рассуждаем о видении предметов в отраженном свете — книги, картины, интерьеры. И здесь контраст зависит не от перепадов освещенности, а от степени поглощения света разными участками освещаемого объекта. А уж сама степень поглощения зависит от материала объекта. Поэтому нет, увеличение количества лампочек лишь увеличит освещенность, но контраст не изменится.
Из практики, работа с документами и книгами в галогеновом свете комфортнее, контраст выше. Но я его конечно не замерял
Вангую. При «Слепом тесте», вы не сможете отличить каким из источников освещен объект, обычной ЛН, галогенкой, или светодиодкой полного спектра.
Там яркостный контраст. Между черным и белым. Т.е. тем более разница заключается в люксах.
Насчет яркостного контраста — с чего вы взяли что бумага абсолютно белая, а печать на ней абсолютно черная? Степень поглощения в разных диапазонах световых волн зависит от свойств материала, и видимый глазами контраст все же будет зависеть не от количества падающеего света (разумеется, в рамках динамического диапазона средства фиксации), а от состава спектра падающего света. Для вас, знакомого с понятием RAW, несложно проверить это, включая по очереди RGB каналы любого снимка в фотошопе.
Что значит без учета температуры? Или цветовая температура не есть величина, определяющая превалирующий диапазон в спектре излучения?
Про несущественную разницу для цветопередачи это вы сильно сказали. Возможно для вас задранная интенсивность в красном диапазоны у лампы накаливания ничего не значит, и ваш зрительный аппарат ее не замечает. Но так далеко не у всех.
Какую аксиому мне нужно запомнить?
Про фотошоп, и разделеие каналов, вы увидите, что книга не является одинаково контрастной даже в этом примитивном разделении цветов. В разных каналах (диапазонах видимого света) она выглядит весьма по разному. И возможно согласитесь, черно-белая книга является таковой лишь на поверхностный взгляд. Может вы тогда поверите, что при нормальном освещении на здоровой сетчатке работают колбочки, а не палочки. И при всем желании на моноромное зрение нам не переключится усилием воли. И нет для глаза яркостного или цветового контраста, есть просто контраст — отношение интенсивности отраженного света самой светлой (не обязательно белой) и самой темной областей (не обязательно черной) на объекте
Выучите все-же терминологию, дабы не путаться в «трех соснах».
P.S. Кстати, если уж говорить в терминах спектров, то о CRI можно забыть, как о страшном сне, — это неидеальный суррогат, костыль, призванный обойтись без спектров (что было оправдано в прошлом веке, когда не было фотоматриц и микрокомпьютеров, и замерять яркость эталонных мишеней было проще и дешевле, чем напрямую анализировать спектр источника света).
Они далеки от восприятия при солнечном свете. Что галогенки, что обычные ЛН. О приближении к восприятию при солнечном свете говорят для источников от 5000К. Поэтому тут вкусовщина. Кому-то нравится 3000К, кому-то 2700К
Зависимость максимума спектра теплового излучения от температуры и его связь с оттенками жёлтого-синего Alpa понимает вполне правильно. Почему Вы его постоянно подозреваете в обратном — не ясно. Раз знаете, как вычисляется CRI, то понимаете, какой объективный смысл имеют слова Alpa о близости цветов предметов в свете лампы с более высокой цт к цветам при освещении полуденным солнцем. Не вижу, о чём тут спорить.
CRI описывает приближение кривой определенного стандарта для данной температуры. До 4500К — это кривая АЧТ. Выше — табличные D источники. CRI описывает это приближение плохо, но любая ЛН всегда имеет максимальный индекс и по CRI и по TM-32 и другим
Чем сильнее падение яркости, тем сильнее нагреты светодиоды.
Я обычно считаю, что если падение 5-10 процентов, то светодиоды работают при нормальной температуре, 10-15% терпимой, больше 15 — перегрев лампы и быстрая деградация светодиодов.
Все эти патроны, крюки в потолках… Устарело это.
Как временное решение да, но светильник изначально сделанный на светодиодах и проработает дольше и светит, как правило, лучше.
В ванной комнате поставил светильник, внутри лента, хорошо охлаждается, прекрасно светит.
Любоваться не люстрой надо, а женой :)
Лампа понравилась. Работает на средней яркости; если включить на полную — это слишком ярко. Регулируется цветовая температура, можно подобрать подходящую под интерьер. Режимы запоминает, естественно.
У самого Все лампы дома ИКЕА Ледаре, переход несколько лет назад от галогенок прошел гладко, без заметной потери качества света (про количество и не говорю). Из более 20 ламп пока не сгорело ни одной.
Касательно экономии на счете за электричество в моем случае есть большие сомнения, все-таки ИКЕА очень дорогая.
все китайцы дорогие те что были по 6-8уе с 2011-2013год умерли в течении 2-4лет когда купил MAXUS и им подобные за все время скорбело где то 2 лампочки из 10 сейчас лампочка 10-12ват упала до 1-1.2уе
еще зависит какой плафон вокруг лампы и как там циркулирует воздух
Давайте сравните с люминесцентной лампой. Думаю, что в этом сравнении не будет явного превосходства (как хотят показать эпучие маркетологи) светодиодов. А если еще взять во внимание очень малый срок службы…
Валяется несколько, ради интереса вскрыл пару, ничего не понял (я в радиоэлектронике ни бум-бум)
Ну, мож на старый фонарь приспособить или еще чего?
Починить эти драйвера я так и не нашел пошагового руководства — как правильно выше заметили — эти гельминты-блогеры все заполонили((
Camelion 7ватт — принесли уже сгоревщим кристаллом, запаял кристалл, использую как ночник в спальне и горит часто впустую. На удивление работает уже год более. Понравились мне они.
GAUSS 12ватт брал с2х летней гарантий.черные упаковка. Стали почти сразу по истечений гарантий перегорать
Jazzway 15 ватт (на глаз будто меньше светит) купил недавно. За пол года сгорела 1шт (кристалл сгорел)
Теперь стараюсь брать одной марки и модели (даже мощностью желательно не более 12ватт иначе жарится как духовка)
Схема такая.
Покупая 1 или несколько шт с годовой гарантией, спустя половина или чуть более срока гарантий покупаю точно такую же лампу.
Чеки храню в облаке.
Когда сгорает одна (чаще всего ровно по окончании срока гарантий) несу и сдаю якобы это та самая которую купил))))
Так хоть как то можно продлить сроки использования.!
А те, у кого китайские ЛЕД работают годами, давно не измеряли напряжение в сети, гарантирую, вольт 200-210 максимум. А это щадящий режим для драйвера и кондеров. У сестры в деревне в люстре самые дешевые ЛЕД из АШАНа лет 5 стоят уже, сам вкручивал, так у нее в сети 195-200в.
Если сравнивать приличные люмы и диодные, то у диодных при той же светоотдаче потребление раза в два меньше.
А интегральный световой поток может оказаться бесполезной характеристикой.
Зачем спросите? Его можно использовать для обмена потускневшей или старой лампочки на новую.
Никаких вскрытий. Одно слово — диммер.
мне очень интересно есть ли такие при первом включении светят слабо
zen.yandex.ru/ammo1
У ламп накаливания и мощность и световой поток ОЧЕНЬ сильно зависят от напряжения сети. Никаких 806 лм у 60-ваттной лампочки нет. При 220 реально около 550 лм.
Люксметр в смартфоне показывает погоду на Марсе. Его можно использовать только для сравнения двух ламп с одинаковой цветовой температурой в одинаковых условиях.
В общем заходите на Lamptest.ru Там всё написано, и я всё это давно протестировал. :)
Но из за высокой мощности и маленького корпуса будут быстро выходить из строя.
Lamptest.ru
И рожки эти не доработать для охлаждения — стеклос…
И да эти советы с изначально светодиодными люстрами меня умиляют — лампочку то поменять можно, а вот изощренную люстру-светильник менять дорого, ленту-диоды на замену подбирать долго (а если не самому то и дорого).
Так что выбирайте правильные люстры с отличной вентиляцией и лампы прослужат Вам долго
У меня на даче над верстаком так в настольной лампе доживают разные калеки после ремонта.
как думаете, что точнее и надежней тестер как у автора + самодельная к нему переноска (розетка) или готовое решение которое вставляется в розетку? типа таких
mySKU.me/blog/china-stores/37616.html
чайники, стиралки и прочие прожорливые приборы чтобы иногда проверять
Из моего — "«Такие электронные измерители» — можно неправильно понять что должны быть какие-то особенные. Нет, большинство таких как-раз измеряют все Ок. Только некоторые, даже сертифицированные электронные счетчики электроэнергии могут давать погрешности до 30% — но это ошибка проектировщиков прибора и методологии испытаний.
И НИКОГДА не покупайте эти лампочки.
Я купил для проверки десять разных по мощности и цвету.
Сгорели ВСЕ в течение полугода.
Почему я их выбрал в магазине? (кстати это не самые дешёвые)
Потому что они мерцали меньше других.
Но ВСЕ перегорели за шесть месяцев. Карл, ВСЕ!
Случайно купленный до Эрголюкса Старт горит уже больше года,
но очень мерцает.
И это экономия? Раз в полгода менять все лампочки?
Так это самая живучая полгода работала, а первая сдохла через две недели.
дома заблокировал это явление в броузере
на работе каждый раз сессия открывается по новой :(
У нас в магазинах в основном Эра и Навигатор.
Разбирал наверное с десяток якобы сгоревших лампочек и почти у всех была одна и та же проблема — пропал контакт в месте примыкания провода к цоколю.
Цоколь просто надет на него и закернен по кругу.
Снимал цоколь, перемещал проводок чуть в другое место, снова надевал цоколь и лампочка работает дальше.
Реально сгоревших попадалось вроде бы всего 2 шт.
нельзя ли в люстре соединить последовательно две лампы?
Ведь по спекам некоторые работают начиная со 100 вольт!