Зарегистрироваться

Готовим тушенку

Что может быть вкуснее тушенки! Той самой, из СССР. Большие куски настоящего мяса с каймой из застывшего бульона, которые разламываются под вилкой вдоль волокон! А аромат при открытии банки такой, что немедленно начинается слюноотделение. Вот кто хоть раз удержался, чтобы не съесть кусочек, «чисто на пробу», перед тем как вывалить содержимое банки в сковороду с макаронами или свежепожаренной картошечкой? Есть такие? Поднимите руку. Я так и знал, что нет! Удержаться просто нереально. Впрочем, и достать этот продукт во времена СССР было нелегко. Может еще поэтому та тушенка казалась такой вкусной? Проверим.

Пойдемте в магазин и посмотрим, чем нас порадует наше капиталистическое изобилие.

Первый взляд на полки с консервами и глаза разбегаются от обилия банок и марок тушенки. А некоторые названия как-бы даже намекают на сопричастность к СССР. Тут и Главпродукт и Спецрезерв и на каждой банке обязательно «ГОСТ», ну, явно-же, внутри ТА САМАЯ ТУШЕНКА, бери — не пожалеешь!
И берем, не выдержав искушения рекламой, надеясь в душе, ну может в этот раз мне повезет… Но, как и всегда, после открытия банки вновь разочарование — опять не то. Да, изредка, в самом дорогом сегменте, встречается что-то, почти, очень близко. Но нет, не дотягивает и эта. Оно и понятно, не будешь удешевлять — разорят конкуренты. А в дешевом сегменте сплошь подделка и соя. Бр-р-р.

Несколько лет назад я начал делать тушенку сам и сегодня расскажу, как ее готовить самостоятельно без особенных первоначальных вложений и без каких-либо заметных усилий. Тушенка получается та самая! ТА САМАЯ — обычно это первые слова, которые произносят люди родом из СССР, когда они впервые пробуют мой продукт. А еще это очень выгодно. Но об этом позже.

Итак, проштудировав теорию, ГОСТ-ы и опыт специалистов я пришел к технологии, которой успешно пользуюсь и по сей день. Наиболее удачными видами тушенки, из освоенных мной, оказались: говяжья, свиная, свино-говяжья, куриная и рыбная. Хотя, последнюю правильнее назвать просто консервами.

Для начала мне потребовалась замена автоклаву, в котором готовят тушенку на производстве. Можно было, конечно, купить небольшой автоклав для дома, их полно в продаже, но он занимал бы много места для хранения при весьма нечастом использовании. Поэтому я нашел в одном из онлайн магазинов большую 12-ти литровую скороварку правильной формы примерно за 3000 руб. Почему «правильной» — покажу ниже.

Брал, ориентируясь по фото, не будучи точно уверенным, что придет именно то, на что я надеялся. Но мне повезло, размеры скороварки отлично подошли для моей задумки. В этой скороварке просто идеально помещаются восемь 500-700 граммовых банок в два ряда. Да, да, готовить мы будем прямо в банках! И, в отличие от автоклава, скороварка прекрасно подошла и для других готовок. К примеру, в ней оказалось очень удобно готовить холодец, туда легко помещаются кости большого размера. Два часа и 10 литров отличного холодца готово к разливу в формы! Вкуснейший рассыпчатый плов за 15 минут, переработка овощей в больших объемах, всего не перечислить. Удачная покупка во всех отношениях, а для тушенки и вовсе бесценная.

Кроме скороварки нам потребуются: банки, емкостью 500-750 гр., крышки (можно обычные под закатывающую машинку, но лучше винтовые), мясо или курица, лавровый лист и перец горошек. ГОСТ 84 года предполагает еще добавление лука, но, как оказалось, это совершенно необязательно.

Немного о мясе. Наилучший результат достигается, если мясо будет старым и жилованным. Т.е. чем хуже мясо, тем вкуснее тушенка. Я пробовал делать из телятины — ерунда полная. Не получается тех волокон, которые так восхитительно ощущаются на языке, когда кладешь в рот кусок тушенки. Вот, кстати, и одна из составляющих экономии — плохое мясо обычно стоит дешевле.

Сегодня мы будем делать куриную тушенку. Просто потому, что вчера, зайдя в магазин по дороге домой с работы, я нарвался на акцию по распродаже кур по 68 руб ($1) за кг. И по этому поводу купил 4 кг. Вот и вторая составляющая экономии. Иногда на распродажах и акциях можно очень недорого купить мясо или курятину. Народ, конечно, хватает халяву, но без фанатизма — морозилка-то не резиновая! А для делающих тушенку таких проблем нет, можно набирать от души, лишь бы банок хватило.

Ну что, приступим? Сполоснем и расставим банки, у меня они с винтовой крышкой по 500 гр., и насыплем в каждую по 7 гр. соли, 4 горошины перца и положим 1-2 листа лаврового листа. Да, стерилизовать банки и крышки не нужно, они автоматом стерилизуются в скороварке.

Теперь берем топорик и рубим курицу на кусочки, примерно по 5 см. и равномерно распределяем разные части курицы по банкам. Куски кладем вместе с костями, утилизация курицы выходит 100%. Набиваем банки очень плотно, почти до самого верха. Затем накидываем крышки и немного их поворачиваем, но не до упора. Если крышки обычные, то просто накрываем ими банки.

Теперь берем тряпку, кладем ее на дно скороварки, чтобы стекло банок не касалось металла, и выставляем первый ряд. На всякий случай я между банками вставляю салфетки, чтобы они не касались друг друга.

Аналогично выставляем второй ряд и заливаем воду по плечики первого ряда банок.

Закрываем скороварку, следя за тем, чтобы клапан не был зажат банками и ставим на плиту на максимальный огонь, а себе наливаем пива — можно уже и расслабиться.

Все, весь процесс подготовки занял не более 5 минут. Трудозатраты, как видим, тут минимальные.
Как только давление поднялось, снижаем огонь до слабого и ставим таймер на 1.5-2 часа, в зависимости от того, хотим-ли мы получить мягкие съедобные кости или нет.

Помните, я говорил о правильной форме скороварки? Так вот, одним из плюсов такой формы является то, что на плите высокая и узкая скороварка совершенно не занимает места помимо своей конфорки. На фото ниже видно как два архиполезных мегадевайса мирно работают вместе, не мешая друг другу ).

Да, друзья, поспевает новый урожай винограда. А это значит, что нужно освобождать емкости из-под прошлогоднего вина. Поэтому я перегоняю его в ароматную чачу.

По окончании тушения выключаем конфорку и даем скороварке остыть до падения клапана. Не стравливайте давление принудительно, банки могут лопнуть! Затем берем щипцы для захвата горячих банок, что-то типа этих.

Аккуратно вынимаем банки и быстро закручиваем их до упора или закатываем, если крышки обычные. При этом наблюдаем интересный эффект. В банках тут-же начинается процесс кипения. Это происходит потому, что по мере охлаждения в герметичной банке начинает снижаться давление. А это, в свою очередь, приводит к тому, что жидкость начинает кипеть при все более низкой температуре. Кипение может идти более часа!

Оставляем банки остывать. А затем, протерев, убираем на место хранения дома или опускаем в подвал, как это делаю я.

Но дома я всегда держу оперативный запас тушенки на всякий случай. Это очень универсальный продукт. Если нет времени на готовку или неожиданно пришли гости или выезд на природу. Бывает, нужно презент вручить кому-то за оказанную услугу. А может и просто захотелось себя побаловать. Тушенка выручит всегда.

Сколько ее можно хранить? Многое зависит от условия хранения. У меня в подвале она стоит по три года и ничего ей не делается. Время от времени я обновляю свой стратегический запас и частенько радую себя и близких восхитительным вкусом ТОЙ САМОЙ ТУШЕНКИ.

С пятницей, други!

UPD. Детальный разбор мифов о опасности домашней тушенки здесь
Добавить в избранное +300 +555
+
avatar
  • Enigmik
  • 14 сентября 2018, 19:50
+30
Спасибо за обзор. Аппетитно, особенно последнее фото актуально для пятницы. Пошел к холодильнику.
+
avatar
  • igor132
  • 15 сентября 2018, 23:26
+5
Да, спасибо за обзор тушенки!

Но я не нашел ссылки на "… в одном из онлайн магазинов большую 12-ти литровую скороварку правильной формы примерно за 3000 руб. ....."

Пишу выше, ибо может ТС не увидит.
Заранее благодарен.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 15 сентября 2018, 23:35
+2
Да бери любой формы и не парься. Можно и автоклав, который стоит около 4000р.
+
avatar
  • klop
  • 16 сентября 2018, 10:34
+1
Да ниже уже отвечал, что покупал несколько лет назад и не помню уже в каком из магазинов. Более того, я потом маме купил такую-же, но в другом. Ищите гуглом типа «скороварка Ариан 12 л». Эта по паспорту из Турции, но какая разница, лишь бы размеры подходили.
+
avatar
  • HellMan
  • 17 сентября 2018, 22:23
0
сорри, не туда комент
+
avatar
  • penzet
  • 16 сентября 2018, 05:11
+1
Тушенка да еще та самая это конечно хорошо. Имхо найти бы копченые ребрышки -те самые?
+
avatar
  • HellMan
  • 17 сентября 2018, 22:39
+1
Рецептура приготовления ребер свиных сырокопченых 2 сорта (ГОСТ 16594)

Сырье: грудореберная часть с шейными позвонками, полученная при разделке переднего и среднего отрубов, с содержанием межреберного мяса не более 30% от свиных полутуш всех категорий, а также от соленого бекона.

Посол: свиные ребра укладывают в чаны, прессуют и заливают рассолом поваренной соли (плотность 1,100 г/см3, (154 гр. на 1 л воды) содержание нитрита натрия 0,05%) в количестве 200% от массы сырья. Длительность выдержки сырья в рассоле 1-2 суток при 2-4'С, вне рассола 2-4 часа. Соленые ребра промывают водой (температура 20 – 25'С), подпетеливают и оставляют для стекания воды на 20-30 мин.

Термообработка: ребра коптят в коптильне «Ижица 1200М» при температуре 30-35'С в течение 2х часов, затем охлаждают до температуры в толще продукта не более 8'С.

PS: аналогичным способом готовятся сырокопченые рульки и голяшки. Только в посоле выдерживают до 5 суток, количество рассола не более 50% от массы сырья и продолжительность копчения 4 часа.
+
avatar
  • andreid
  • 14 сентября 2018, 19:51
-28
+
avatar
+67
тушенка должна быть свинины.
таки позвольте с вами не согласиться!
+
avatar
-109
+
avatar
  • ksaNN
  • 14 сентября 2018, 20:24
+89
Позволю не согласиться с Вашим согласием несогласия )
+
avatar
  • stmDooD
  • 14 сентября 2018, 21:12
+14
Всецело согласен с Вашим несогласием с его согласием несогласия
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 15 сентября 2018, 00:02
+8
не увлекайтесь, а то ведь пятница и мы теряем нить кто с чем согласен)
+
avatar
  • AlexFly
  • 15 сентября 2018, 09:35
+4
Согласен. Таки да, но если никто не видит — то можно.
+
avatar
  • cuiwe
  • 14 сентября 2018, 20:37
+6
Дело в религии?
Две конфессии знаю с подобными установками.
+
avatar
  • kalobyte
  • 15 сентября 2018, 12:37
-17
+
avatar
  • wright
  • 14 сентября 2018, 20:56
+38
Нет ничего гнуснее мяса свиньи
Шо???
+
avatar
  • Kartus
  • 14 сентября 2018, 22:14
+14
Ша! Про сало ни слова не сказали)))
+
avatar
+6
Кстати, вкуснее гусиного, сала не ел.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 15 сентября 2018, 00:02
+1
то вы козье не пробовали…
+
avatar
  • VnP
  • 16 сентября 2018, 11:21
0
а можно поподробнее? а то я его срезаю и выбрасываю…
+
avatar
+1
а можно поподробнее? а то я его срезаю и выбрасываю…
Срезается, засаливается, нарезается, водка с холодильника наливается. По желанию добавляется черный хлебушек, вареный картофель и т.п., потребляется.
+
avatar
  • stasv
  • 15 сентября 2018, 13:23
+9
Полегче насчет гусиных шкварок,— сказал больной «раком желудка»,— нет ничего лучше гусиных шкварок! Ну, куда вы лезете против них со шкварками из свиного сала! Гусиные шкварки, понятное дело, должны жариться до тех пор, пока они не станут золотыми, как это делается у евреев. Они берут жирного гуся, снимают с кожи сало и поджаривают.
+
avatar
+4
Швейк это классика.
+
avatar
  • wright
  • 15 сентября 2018, 16:41
+2
У меня прямо озарение случилось, я несколько раз перечитывал Золотого теленка, но вот только сейчас понял почему Паниковский маниакально любил гуся…
+
avatar
  • Bober
  • 16 сентября 2018, 04:35
0
Тушёнка из гусика — это нечто… Особенно, если в кулеш или грибной суп…
+
avatar
  • Tolan
  • 16 сентября 2018, 09:35
+1
Начинается спор, как в «Похождениях бравого солдата Швейка» — о качествах свиных и гусиных шкварок?
Там дело едва не дошло до мордобоя!
+
avatar
  • Benimeda
  • 24 сентября 2018, 00:16
0
Сердца у них нету. Ведь из свинячего сала делают шкварки и смалец.
+
avatar
-1
Ни шо, а то — что не даром евг'еи ее не едят. Очень неполезное (хоть и очень вкусное в виде шашлыка из правильных, нежирных частей) — мясо.
+
avatar
  • aubms
  • 15 сентября 2018, 16:29
+2
Таки из правильных жирных частей (шея) — ещё неполезнее, но ещё вкуснее.
+
avatar
0
Нет ничего гнуснее убийства и поедания коров.
+
avatar
  • vovvan
  • 14 сентября 2018, 22:07
+16
И убивать комаров грешно ((
+
avatar
  • Kartus
  • 14 сентября 2018, 22:15
+14
Убивать нет, главное не есть)))
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 14 сентября 2018, 22:40
+18
Пара сотен упитанных комаров дают вполне хороший навар в рыбной ухе.
Проверено.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 15 сентября 2018, 00:03
+7
а тушенка из жирных осенних комариков, ммм…
+
avatar
+1
А вы крылышки удаляете или нет?
+
avatar
  • rubanok
  • 15 сентября 2018, 02:17
+7
Крылышки, хоботки и глазки!!! Деликатес. а тушка не так вкусна, хотя, да, питательна.
+
avatar
  • Lvenok
  • 15 сентября 2018, 02:26
0
Провариваются…
+
avatar
  • vovvan
  • 16 сентября 2018, 03:13
0
сейчас кстати сезон ))
+
avatar
0
Пара сотен упитанных комаров дают вполне хороший навар в рыбной ухе.
Если те комары с кровью, то ничего удивительного. :)
+
avatar
+1
а рыбу в такую уху добавлять нужно?
+
avatar
  • Bober
  • 16 сентября 2018, 04:37
0
В некторых местах, особенно где свининка в дефиците, то и комарятина — вполне на котлетки идет… в Африке, например.
+
avatar
+1
Суфле из комариных язычков… Мммм…
+
avatar
  • Dimmx
  • 16 сентября 2018, 10:42
+1
а вы, батенька, гурман!
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 12:50
+4
+
avatar
0
;-)
+
avatar
  • SergioX
  • 10 ноября 2018, 00:00
0
+
avatar
  • Bald
  • 15 сентября 2018, 07:18
+3
Вот сейчас час удивлю. Самое вкусное для меня мясо нутрии. Хотя свинину уважаю. А тушенка козья весьма не плоха
+
avatar
  • exotsk
  • 29 октября 2018, 17:07
0
Бобер тоже хорош тушеный, жирный правда.
+
avatar
  • alex2141
  • 15 сентября 2018, 11:39
+2
Нет бога кроме Аллаха и Мухамед пророк его?
+
avatar
  • sergrnd
  • 14 сентября 2018, 20:29
-1
).
+
avatar
+1
Мы субботу свято чтим и свинину не едим? ;-)
+
avatar
  • dio45rus
  • 14 сентября 2018, 20:06
+35
Тушенка должна быть. А уж из курицы, свинины или кенгурятины это уже вторично.
+
avatar
+2
Не знаю как в виде тушёнки, но иначе кенгурятину есть можно только в случае голода, наверное.
+
avatar
+1
Все зависит от культурных установок. Где-то свиней и коров ни-ни. В Южной Америке морских свинок спокойно едят. Что едят в Азии, вы вкурсе, наверно.
+
avatar
  • ksan
  • 14 сентября 2018, 23:51
+2
Вы явно не ели кенгурятину. Это сплошные жилы и прочее несъедобное ((( Лет 15 назад кенгурятину частенько продавали на развес. Может это и сейчас происходит, но она скорее всего целиком идёт на переработку в пельмени или колбасу.
Нынешний функциональный аналог этого несъедобного продукта — появившиеся сейчас во всех магазинах замороженные стейки из акулы.
+
avatar
  • K2k2k2
  • 15 сентября 2018, 23:28
0
Стейк из кита не пробовали? А я пробовал. Давно.
+
avatar
0
А вы моржатину ели? А крокодилятину?
+
avatar
  • K2k2k2
  • 16 сентября 2018, 02:44
0
asiasunshine.de/asia-sunshine-speisekarte/
Моржатину нет, а вот «монгольское рагу» из кенгуру, страуса и крокодила почти довелось. Возможно, скоро и узнаю, как они на вкус, монгольские крокодилы.
Правитель болота 19,80 €
Мясо крокодилов с паприкой, цуккини, луком в
монгольском чесночном соусе (пряный)
+
avatar
0
Крокодил (мелкого размера, по крайней мере) жирный, по вкусу между свиньей и курицей.
+
avatar
  • JamesDoe
  • 16 сентября 2018, 19:47
0
Про стейки не знаю, а вот мясо акулы (филе) очень люблю. Недавно захотелось, а в продаже уже нет, похоже…
+
avatar
0
Что едят в Азии, вы вкурсе, наверно.
;-)

ЗЫ: передачи «Мир наизнанку» — вполне интересны.
+
avatar
+1
У вас там со змей можно готовить тушенку, или она с вас))
+
avatar
+7
тушенка должна быть свинины
Не, классика — говядина. Хотя мне, например, из баранины больше всего нравится. Под макарошки — прелесть.
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 20:43
+1
А мне больше из верблюжатины понравилась.
+
avatar
+1
А мне больше из верблюжатины понравилась
?! Она же сухая трындец. Жир практически отсутствует. Как её можно тушить? Варить её надо.
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 20:56
+1
Вот этим и нравится, не люблю жир а сама тушенка получается очень нежная и вкусная.
+
avatar
  • ResSet
  • 14 сентября 2018, 20:43
+6
Не, тушеная баранина это как-то не по-христиански )
Баранину надо жарить или запекать =)
+
avatar
0
Не, тушеная баранина это как-то не по-христиански )
Советую попробовать. Есно, если вы ее вообще любите. У баранины жир тугоплавкий. Именно этим и нравится, когда по быстрому, в макароны бахаешь банку… Говядина-свинина — совсем другой вкус. Кстати, чтобы подкорректировать говядину, начал подкидывать при готовке курдючного сала.
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 20:54
+5
Советую сразу понабрать различной тушенки из конины, оленины, зайчатины, верблюжатины и т.д. и сразу же всю её перепробовать, потом точно будешь знать, какая самая вкусная.
+
avatar
+3
конину обожаю
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 15 сентября 2018, 00:04
+7
эх, есаул
зачем сожрал ты коня
+
avatar
0
Но в Москве её особо не встретишь, а в Удмуртии на каждом шагу.
Удивительно было то, что глазовскую тушенку можно купить в Ижевске, но не в самом Глазове. Видимо там все знают как её делают. :-)
Конина больше в колбасе нравится.
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 00:39
+4
На вкус хороша, да. Парную раньше часто едовал. Но в тушёнке Гродфуд (другой из лошадков не встречал) не понравилась: сухая. Всё-таки, именно в тушняке хочется иметь хороший кус мяса, и умеренно жирку и мальца бульончика.
Наверное, стоит добавить, что тушняк едим исключительно в походах, потому, вариант своего приготовления в неподъёмных стекляшках, увы, неприменим.
+
avatar
  • YUMi
  • 15 сентября 2018, 09:10
0
едовал
лошадков
в тушняке
Ну и язык у Вас… (
Даже иностранцы так не коверкают…
Аж скулы сводит…
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 21:16
+3
Не будьте снобом. Обычный разговорный русский. Я сейчас в отпуске, от белокаменной далёк, мне можно — тут все так разговаривают ).
+
avatar
+3
Суслятина ещё…
+
avatar
  • Kartus
  • 14 сентября 2018, 22:17
+8
Суслятина ещё…
А как её увидеть?)))
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 15 сентября 2018, 00:06
+1
банка краски в помощь
+
avatar
  • Alexx_B
  • 15 сентября 2018, 00:29
+13
Мужик стоит возле мясного прилавка. Просто стоит и рассматривает товар. Тут он замечает ценник с надписью: «Суслятина ГК». Ну, думает: «Ни фига себе?! Все в жизни пробовал: говядину, свинину, осетрину, баранину, салаку, скумбрию горячего копчения, скумбрию холодного копчения. Но вот суслятину горячего копчения никогда не ел?» — Девушка, взвесте мне суслятины горячего копчения килограмма полтора. — СУСЛЯТИНА ГАЛИНА КОНСТАНТИНОВНА! ЭТО Я! anekdotov.net
+
avatar
+1
На рынке же. Суслятина ГК.
+
avatar
  • Bober
  • 16 сентября 2018, 04:42
+1
горячего копчения…
+
avatar
  • ResSet
  • 14 сентября 2018, 23:29
+5
Я медведя пробовал, правда не тушенку )
Долго же пришлось ждать момента когда эта информация была бы в тему ))
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 23:36
0
Тоже пробовал, в супе)
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 00:44
+7
Как потапыч, кстати? Съедобен, или так себе?
У меня тесть охотничек, птичек на стол поставлял. Дикая птица вкусом и качеством мяса, имхо, сильно уступала домашней, превосходя её лишь количеством свинца ).
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 00:52
+3
Как потапыч, кстати? Съедобен, или так себе?
Вполне съедобен.
Вкус необычный, малость жестковат, но возможно это зависит от способа и времени готовки, запах тоже непривычный. Съел кусочек и больше не просил. Предварительно еще рассказали о том, как люди заболевали от медвежатины, видимо для аппетита )
Дикая птица вкусом и качеством мяса, имхо, сильно уступала домашней, превосходя её лишь количеством свинца )
А мне утка нравится дикая больше домашней и куропатка ничего так. Но может дело вкуса, как с шашлыком — кто-то суховатый любит, кто-то сочный.
+
avatar
+4
Трихинеллез, дикое мясо почти всегда его содержит и кальцинированные капсулы крайне хреново уничтожаются температурной обработкой, даже скороварку могут пережить. Почитайте, если не верите :)
Потому делать тушняк надо из проверенного мяса, в особенности относится к всеядным животным, типа свинины.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 12:22
0
Почитайте, если не верите :)
Я не говорил что не верю, поэтому много и не ел, но попробовать было интересно )
+
avatar
  • Bober
  • 16 сентября 2018, 04:44
+1
котлетки из зайчика пробовал, очень даже понравилось.
+
avatar
  • Vairon
  • 16 сентября 2018, 07:23
0
Да, согласен: котлеты этим и хороши, что позволяют с удовольствием употреблять неупотребимое ). Я сейчас на длительной рыбалке, мы позавчера толстеньких язей на вертухи наловили. Жарить его — он противный. А котлеты получились — просто огонь ).
Жареного зайчика тоже пробовал, но вкус не помню, давно было. Не впечатлил, наверное.
+
avatar
0
На котлетки много зайчиков надо. Жаркое из одного можно приготовить.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 12:52
0
котлетки из зайчика видимо из рубленного комбайном или косилкой, или застреленного варварским способом.

сидеть обдирать цельного зайчика на фарш — то ещё извращение.
+
avatar
  • Lvenok
  • 15 сентября 2018, 02:27
0
Мне тут оленину обещали с севера…
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 16:38
0
угу, а для них свинина тот ещё деликатес.
+
avatar
  • Bald
  • 15 сентября 2018, 07:23
+1
Понабрать? Ну наберёте банки с сиськами, письками и хвостами. Сей час тушёнку брать вообще нельзя. Лучше брать кусок мяса любого, кинуть в мультиварку на 1-2. Быстро, легко, вкусно, дешевле. Но это если нет такой кастрюли как у автора.
+
avatar
  • aubms
  • 15 сентября 2018, 16:33
+2
"… из конины, оленины, зайчатины, верблюжатины и т.д. и сразу же всю её перепробовать..."

Маленькое уточнение: каждый вид — от всех производителей! Ну, по крайней мере, от более дорогих. Потому как вкус той же говяжьей тушёнки разных фирм может отличаться радикально.
+
avatar
  • kiv69
  • 18 сентября 2018, 23:12
0
Из бобра тушёнка классная
+
avatar
  • Aragami
  • 14 сентября 2018, 21:32
0
к курице курдючное сало очень хорошо подходит. я, когда колбасу делаю, часто курдюк с курицей кидаю.
+
avatar
0
Так и в шаурму говорят его надо добавлять, если быть близким к оригинальному рецепту.
+
avatar
+1
А что такое «оригинальный рецепт» шаурмы? Это звучит как оригинальный рецепт шашлыка. Или борща :)
+
avatar
0
Рецепт «с мест». Как-то показывали по телевизору как её на восточных базарах готовят, т.е. откуда собственно и пошло это блюдо в массы.
+
avatar
0
На каких таких восточных базарах? А как же Греция, Ливан и тд? И везде немножко по-своему.
+
avatar
  • ResSet
  • 14 сентября 2018, 23:31
0
Советую попробовать. Есно, если вы ее вообще любите.
Мне тушеная баранина как раз из-за жира и не понравилась, если хорошенько обжарить на нёбе он почти не чувствуется, но может я просто нормальную тушенку не пробовал )
+
avatar
  • 5077070
  • 14 сентября 2018, 22:24
+3
Не, классика — говядина.
Классика — суслятина )))
+
avatar
  • peetbull
  • 14 сентября 2018, 22:30
0
ига из нутрии)))
+
avatar
  • rubanok
  • 15 сентября 2018, 02:21
0
Кстати, вполне себе съедобно. Если бы не знал, что ем нутрию, подумал бы, что курятина какая-то.
+
avatar
  • VladSher
  • 15 сентября 2018, 06:56
+2
Ну не знаю… нутрию с курятиной перепутать… ну никак нельзя. Совсем разное мясо. Вот с кроликом можно, но тоже сложно. Нутрия гораздо жирнее. Очень вкусная.
+
avatar
  • Aragami
  • 14 сентября 2018, 21:31
+8
тушенка должна быть из мяса, а уж какое мясо — лось, утка, кабан, свинья, говядина или еще кто, тут каждый решает. А вот о том, что тушенка должна быть из мяса — позабыли вороватые производители- капиталисты.
+
avatar
0
тушенка должна быть из мяса — позабыли вороватые производители- капиталисты.
А Вы купите «из мяса»? Цена золотая получится. Даже с учетом что никто качественное мясо на тушенку не пускает-.
+
avatar
-1
А Вы купите «из мяса»? Цена золотая получится.
Посчитаем? Говядина, крупный опт менее 300 р. за кг. первого сорта, сало еще дешевле. Тушняк делается в собственном соку, без усушки, ужарки и т.п. специи-пряности на копейки докидывается, сколько-то стоит банка и тепло на термообработку. Итого выходим на себестоимость банки не выше 100 руб.
+
avatar
+7
А довоз до точки, зарплата сотрудникам, реклама, налоги, уничтожение вышедшей из срока годности, возвраты, вы это все тоже туда посчитали?
Я никого не защищаю, тушенка современная еще то гуано, но если уж начали бизнес-план рисовать, то рисуйте его в полном объёме, а не ха-ха, себестоимость банки 100руб. За 100 руб я её у вас и куплю. Продадите пару тонн?
+
avatar
+1
сейчас, я так понимаю, вопрос стоит скорее наоборот, со стороны крупных сетей — производите тушёнку? отлично, давайте тушёнку по 30р или идите лесом) а они её уже по 100р загонят

по крайней мере с брендами, обязательного наличия которых потребитель не требует

но я не в теме, по слухам там-сям такое впечатление сложилось
+
avatar
0
За 100 руб я её у вас и куплю. Продадите пару тонн?
Кто продает товар по себестоимости?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 16:47
0
банку делать будем стандартную? поллитровую?
мяса туда положим меньше — 400 граммов — мы экономим типа. дольём водички и лука досыпем.
сейчас лук почём? по 100?
50 граммов лука, 50 мл воды.
мало не сильно дешевле, но тут либо класть полкило мяса с салом либо водой догонять.
если полкило, то ну никак не получится 100 рублей за банку — там только мяса почти на 150. ну с салом на 130-140.
сама банка денег стоит.
крышка — денег.
обвальщик, упаковщик, фасовщик, уборщик, технолог,
холодильник, автоклав, машина по закупорке. нет можно и руками, 1000 банок в день.
им всем зарплаты, налоги, оборудование рабочих мест, а тазки миски, и куча всего
логистика, брендирование, этикетки…
итого выходим на 200 рублей банка. и это минимум.
и, это не себестоимость.
к себестоимости свою зарплату нужно приложить и аренду помещения, и поборы и доборы и взятки, и штрафы…

какая в таком случае у вас получится себестоимость я не знаю.
но то что банка такой тушёнки в машгазине будет от 500 стоить — это практически точно.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 16:48
+3
сейчас лук почём? по 100?
Сегодня покупал по 15 рублей.
После автоклава мясо впитывает влагу, мне кажется фактически на выходе получается вдвое больше продукта(мясо+вода+специи), чем изначально было мяса.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 17:07
0
можно ещё мясо нашприцевать.
нет вдвое больше не получится.
тут уже никто ничего нового не придумал… или у вас опять получается?

если мясо впитает влагу то наружу ничего не выпустит — значит не будет ни бульона ни желе. ни вкуса ни цвета и будет только прозрчная водичка которая не впиталась.

ой, тут даже ошибка на порядок ничего не поменяла принципиально 50 грамм лука будет стоить не 5 рублей а до 1 рубля.

вопрос изначально в том что туда класть.
если использовать только мясо с жиром или жирное мясо, и приправы.

кстати, попробуйте книжку почитать sinref.ru/000_uchebniki/04200produkti/005_tehnologia_masa_i_masnih_produktov_vinikova_2006/093.htm
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 17:58
+1
если мясо впитает влагу то наружу ничего не выпустит — значит не будет ни бульона ни желе.
Оно же не всю влагу впитает, в самом то деле )
Плюс в банку все время доливают бульон.
Я это к чему — 500 рублей многовато даже с учетом оборудования и зарплат персоналу. Я работаю в организации, которое производит виноматериал и наценка на готовую продукцию не такая уж большая, производство окупается количеством. Правда потом этот материал закупают производители алкогольной продукции, добавляют химии и продают уже в разы дороже. Но это алкоголь, там свои заморочки.
Если надумаю готовить тушенку, почитаю, спасибо =)
Минусы не от меня.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 18:03
+1
никто ничего в банку не доливает.
её при нормальном приготовлении закрывают до того как в автоклав помещают.

вы как только попробуете продавать тот же виноматериал литрами а не цистернами узнаете все прелести розничной торговли.
и почему же вы сами не можете сделать алкогольную продукцию?
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 19:26
0
вы как только попробуете продавать тот же виноматериал литрами а не цистернами узнаете все прелести розничной торговли.
Алкоголь тоже идет оптом, но заметно дороже начальной продукции. В розницу потом реализуется магазинами тоже дороже, но накрутка регулируется(типа), а производитель может брать цифры с потолка.
и почему же вы сами не можете сделать алкогольную продукцию?
Дорогостоящая лицензия и бесконечные проверки если не «завести друзей». Так же дорого обходятся косяки. На первичке например минимальный штраф 200 тысяч если была допущена ошибка при отгрузке, при работе со вторичкой суммы начинаются от 500.
Да и вообще много подводных камней. Сейчас намного проще работать нелегально, чем честно. Вот у нас 2 завода, всё как положено, второй(розлив) прикрыли после нескольких проверок, лицензию повторно выбили, но при запуске на новых серваках оказалось, что росалкоголь «помогли», залив старую базу с остатками, которых нет и производство запускать нельзя до устранения. По закону устранить не получается, потому что их пишут какие-то идиоты. Так и стоят.
В ряде заводов материал отгружают в обход системы, а если неожиданно происходит внеплановая проверка, серверы горят — с кем не бывает. Нет данных, которые противоречат тому, что уходит в федеральную службу — нет проблем =)
+
avatar
+2
банку делать будем стандартную? поллитровую?
Не-а. Здесь как-то в примерах больше жестянка фигурирует. Вот её и делаем.
сама банка денег стоит.
крышка — денег.
обвальщик, упаковщик, фасовщик, уборщик, технолог,
холодильник, автоклав, машина по закупорке. нет можно и руками, 1000 банок в день.
им всем зарплаты, налоги, оборудование рабочих мест, а тазки миски, и куча всего
логистика, брендирование, этикетки…
итого выходим на 200 рублей банка. и это минимум.
и, это не себестоимость.
к себестоимости свою зарплату нужно приложить и аренду помещения, и поборы и доборы и взятки, и штрафы…
Знаете что самое интересное? То что все эти составляющие идут независимо от содержимого банки. Итого, если вас не устраивает себестоимость. Давайте отталкиваться от содержимого. Берем жестянку, на нее где-то идет 300 грамм мяса. Берем парную говядину оптом 300 р/кг * 0,3 кг. = 90 руб. Заморозка будет процентов на 30 дешевле. Чистую сою пускай будем считать за 0 рублей. Итого получаем. Что жестянка 338 грамм приготовленная из парной мякоти обходится дороже банки с бесплатной соей всего лишь на 90 рублей. Ну ни как не золотая цена. С учетом что самый туфтовый мясо-растительный тушняк в продаже рублей по 50 идет.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 17:14
0
откуда взялась жестянка с 338 г?

давайте делать аналог армейской — либо поллитровая банка либо литровая.

а то у вас ничего не получается и банка тушенки стоит 70 рублей.
+
avatar
+1
давайте делать аналог армейской
Она и есть 338 грамм, а не
либо поллитровая банка либо литровая.
З.Ы. Смотри гост 32125-2013, п. 5.14 там только граммы, никаких литров.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 18:07
+3
то новомодная. я знаю только 525 граммов.
другую знать не хочу.

остальное сейчас либо в 0,5 либо в литровых.
всё остальное…
+
avatar
0
Язык не по ГОСТу :)
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 18:13
0
в 1984 году был по ГОСТ-у. могли перевести и было бы ДСТУ. но то не важно.
+
avatar
  • Woonder
  • 20 сентября 2018, 16:48
0
Дата изготовления 30.08.2007? Или 30.08.2001?
+
avatar
  • CKYHC
  • 20 сентября 2018, 16:58
+1
30.08.2005

это фото из 2011 года. не моё.
P.S. Там же на банке написано, самая верхняя строчка.
+
avatar
  • Aragami
  • 15 сентября 2018, 00:06
+1
куплю, но не продают. даже за большие деньги не факт что купишь мясо.
+
avatar
  • piliks
  • 14 сентября 2018, 22:27
0
Тушёнка никому ничего не должна! Это дело вкуса и традиций!
+
avatar
  • Morokon
  • 17 сентября 2018, 00:38
0
Я свинину не ем.
+
avatar
  • Morokon
  • 17 сентября 2018, 00:39
-2
++
+
avatar
  • semenof
  • 14 сентября 2018, 19:51
0
Куски кладем вместе с костями, утилизация курицы выходит 100%.
Не совсем понял, кости растворяются что-ли в банке?
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 19:54
+14
Нет, просто в мусорное ведро ничего не выкидываем. А при более долгой термообработке кости становятся мягкими и едятся легко.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 20:09
+1
утилизация курицы выходит 100%.
Нет, просто в мусорное ведро ничего не выкидываем.
тогда не утилизация, а скорее всего «использование». ведь утилизация это уничтожение, выбрасывание и т.д ))
Обжор обзор шикарен,… захлебнулся слюной...)))
+
avatar
  • jeepeg
  • 14 сентября 2018, 20:39
0
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 20:43
+3
УТИЛИЗАЦИЯ (от лат. utilis — полезный) — употребление с пользой, напр. утилизация отходов.
(Большой Энциклопедический словарь)
+
avatar
  • isk
  • 14 сентября 2018, 21:00
0
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 22:26
0
Если читали обзор то должны заметить, что слово «утилизация» применялось в процессе укладки продукта в банки. В то время как утилизация как таковая происходит в процессе поедания продукта.
+
avatar
  • insanx
  • 14 сентября 2018, 20:49
0
«Набиваем банки очень плотно, почти до самого верха. Затем накидываем крышки и немного их поворачиваем, но не до упора.» — водой совсем не нужно заливать что ли?
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 20:52
+3
Ни в коем случае!
+
avatar
+1
верхние банки получаются в паровой среде просто греются
+
avatar
+4
Да-да, давление тоже учтите. Они там так греются аж кипят.
+
avatar
  • AndyE
  • 15 сентября 2018, 06:19
0
Я что-то не пойму, зачем вода и давление тогда. Если делать по той же схеме что и в автоклаве — то надо банки сразу закатывать. Если делать как раньше в духовке делали — зачем скороварка?
+
avatar
+1
Ежу понятно — чтобы жидкость не испарялась из банок.
+
avatar
  • AndyE
  • 15 сентября 2018, 14:30
0
Эка понятливая животинка! Я значительно тупее, по-этому мне кажется, что немного воды испарится через полузакрытую крышку. Причина явно не в этом.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 16:51
0
причина в том что это пароварка и консервы не консервы.
это такой способ приготовить а-ля-тушенка в скороварке.

банки не закрывает — боится что лопнут от давления.
потому что на производстве ничего не кипит. внезапно да?
вот и приходится перестраховываться чтобы не рвануло ни в кастрУльке ни потом на столе.
+
avatar
  • aubms
  • 15 сентября 2018, 19:16
+2
Скороварка — чтобы создать температуру 120 градусов и с гарантией убить всё живое. Крышки — наверное, чтобы кипящая вода не брызгала внутрь банок. А неплотное закрытие — думаю, перестраховка: если давление в кастрюле в какой-то момент станет резко выше, чем внутри герметичной банки, вдруг стекло лопнет? На производстве, видимо, выдерживают плавный режим нагрева, да и процент потерь можно заложить в стоимость тушёнки. А дома если из восьми банок лопнет одна — жалко будет!
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 12:55
-2
и внезапно не создаётся в скороварке такая температура.о крайней мере в каждой. МОЖЕТ где-то и есть такие скороварки.

стекло крайне прочный материал и перепады давлений выдерживает, а банки рвёт по другим причинам.
одна из них попытка использовать скороварку вместо автоклава.

дома получите варёное мясо и бульона несколько литров. ничего никуда не пропадёт.
+
avatar
0
верхние банки получаются в паровой среде просто греются
Не совсем в паровой, а паровоздушной. Воздух то не удален, а он является плохим проводником тепла, поэтому действительно, верхние банки по сравнению с нижними- греются.
+
avatar
0
А нижние дна касаются. Это, кстати, к процессам, описанным ниже. Для меня :)
+
avatar
  • piliks
  • 14 сентября 2018, 22:34
0
Лучше звучит — «безотходное производство» :-)
+
avatar
0
Ну если не в огород, то отходы будут от такой тушёнки.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 16:52
-1
так у неё тогда КПД получается выше 100%
сначала мясо используется на 100% в качестве еды человеком,
а потом ещё и в качестве удобрения.
+
avatar
0
Нет. Даже если банку от тушёнки использовать как средство доставки удобрения на огород.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 18:20
0
как нет? если использовали один продукт 2 раза — раз в качестве пищи со 100% утилизацией, а второй раз в качестве удобрения и опять 100% реализация!
да продукта в итоге получилось меньше — но и я не говорил о 200% — говорил что больше 100

банка с закручивающейся крышкой многоразовая и в любом случае нигде не участвует.
+
avatar
  • AndyBig
  • 14 сентября 2018, 19:55
+11
Ну вот, на меня напал жор…
+
avatar
  • Corvax
  • 14 сентября 2018, 20:10
0
Спасибо, очень интересно! А если готовить из говядины, ее тоже кусочками накладывать в банки или попробовать одним куском запихать?
+
avatar
  • dio45rus
  • 14 сентября 2018, 20:12
+1
Если найдёте достаточно большую банку.
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 20:13
+3
Тоже такими кусками. И соль и перец и лаврушка…
+
avatar
+4
А если готовить из говядины, ее тоже кусочками накладывать в банки
Кусочками лучше, такого размера, чтобы потом удобно было есть. За пряности и специи не забудьте. Классика — черный перец, лаврушка, лук, соль.
+
avatar
+3
А если готовить из говядины, ее тоже кусочками накладывать в банки или попробовать одним куском запихать?
Рекомендуется закладывать кусочки от 30 до 200г.
+
avatar
  • mooni73
  • 14 сентября 2018, 20:14
+1
Пошел онлайн искать скороварку.
+
avatar
  • ser100
  • 14 сентября 2018, 21:29
0
Я тоже первым делом полез искать где продается.
+
avatar
0
на авито за треть новые, но лучше брать ту что с винтом и без овала
+
avatar
  • aubms
  • 15 сентября 2018, 19:26
+3
У меня в городе завод буровой техники делал сперва овальные, а потом зачем-то перешёл на крышки с байонетом. С байонетных скороварок «недовёрнутые» крышки срывало, с выплеском кипятка на всю кухню. Овальная крышка не может сорваться физически, чтобы она слетела, надо чтобы всю кастрюлю разорвало.
С винтовыми дела не имел, но не очень представляю, чем они могут быть лучше овальных.
+
avatar
  • Aostspb
  • 17 сентября 2018, 11:34
0
потом зачем-то перешёл на крышки с байонетом.
Тогда в Союзе боролись с самогоноварением, а байонет, в отличие от «овальной крышки» без давления — не закрывался герметично.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 16:53
-5
+
avatar
  • klop
  • 15 сентября 2018, 18:09
+4
а не умер автор — потому что везучий
Как и тысячи других людей, делающих тушенку в скороварках. Откройте инет и успокойтесь уже, еще никто не умер.
+
avatar
+4
Просто те, кто умер, нечасто пишут в интернетах)

Ботулизм никто не отменял и нарушение технологии настоятельно не рекомендуется)
+
avatar
+2
Просто те, кто умер, нечасто пишут в интернетах)
Справедливости ради, в РФ в среднем в год регистрируется порядка 200 заболевших ботулизмом, из них процентов 10 с летальным исходом. НО, как бы не был низок процент, все-равно надо стремиться не попадать в это число.
+
avatar
  • klop
  • 16 сентября 2018, 10:14
+2
в РФ в среднем в год регистрируется порядка 200 заболевших ботулизмом, из них процентов 10 с летальным исходом.
Из них 100% из 100 от грибов. Но технологию соблюдать надо, я свою описал подробно.
+
avatar
+1
Из них 100% из 100 от грибов
70% грибы, 20% вяленая рыба, 10% тушенка. А теперь посмотрим по количеству изготовления видов консервов ну душу и получается паритет.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 13:00
+3
даже с учётом не 70% от грибов, нужно понимать что ботулизм не единственная страшная вещь в банке.
и даже те же 20 человек от тушёнки уже выше шанс чем в лотерею выиграть.
и блин это стоит того чтобы написать дисклаймер… — предупредить.
а не гордо хмыкать в сторону рассказывая какие все вокруг дураки и перестраховщики.

вероятность есть? есть.
понимаешь ли ты что делаешь? — нет.
не понимаешь — предупреди.
+
avatar
  • aaan73
  • 16 сентября 2018, 21:38
+2
От покупной быстрее загнёшься. И не только от ботулизма, но и от того г… что находится в банке. Причём от г… — в 100% случаев, хотя и не сразу. Начиная с того что пичкают стероидами и антибиотиками скотину и заканчивая добавками для веса, вроде дешёвой ГМО сои. Чего же не предупреждаете то? Вероятность коньки отбросить даже от аллергии при употреблении такой «тушёнки» будет…
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 21:54
+2
от покупной чего?
тушёнки или птицы/мяса?

я к сожалению видел и вижу как растит птицу бОльшая часть народа. прививки, витамины, корма нормальные… не.

так что тут ещё вилами по воде, какое мясо хуже, какое лучше.
тут уже даже дичь не та.
может где-то на Ямале олень ещё нормальный…

ну и мы не об этом тут говорим.
а вы то ГМО продукты ненавидите всеми фибрами души….они же ГМО сразу гены рушат и своими заменяют да?
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 09:40
0
Некоторые и про безопасность ДДТ утверждали. "… А чо, концентрация мизерная....". Теперь так же утверждают про ГМО, хотя нужно ещё лет 40-50 исследований как минимум для ТОЧНОГО моделирования свойств генома. Неожиданно так, ага. Пообщайтесь биологами и с генетиками КАК они новое получают. Те кто на продажу выращивает естественно пихают всякую дрянь, начиная от антибиотиков и кончая пестицидами и гербицидами. Это и мяса касается и растюх. А Вы чего хотели то, бизнес однако. Выращивайте САМИ, в чём проблема? Да у меня помидоры без применения Эфона и огурцы не на аммиачной селитре, и противогрибковые препараты с гербицидами на грядки я не лью литрами всё время. Соседка кроликов выращивает без применения курса антибиотиков (ей советовали каждую неделю давать для профилактики). Да, не дёшево. Поэтому только ДЛЯ СЕБЯ. Вам нравится жрать результаты экспериментов методом тыка? Это лично ВАШ выбор, ни о какой безопасности речи нет вообще…
+
avatar
  • CKYHC
  • 17 сентября 2018, 13:06
+1
И? опять текста много а суть в чём?
вы лично сами себе делайте как хотите.
ваша соседка СЕБЕ — пусть тоже делает как хочет.
а я вот мясо и продукты от таких доморощенных экспертов стараюсь не покупать и не покупаю.
да, для меня египетские огурцы безопаснее чем ваши.

ГМО вредно — не еште не пейте. не покупайте семена.
картоху садите одну и ту же десятками лет, земля пусть будет под картохой каждый год — горох ни в коем случае не сажайте к картохе.

ладно я такой бред поддерживать не буду. а то вдруг выяснится что вы и в микроволновке не готовите и не разогреваете, ибо… и тут куча вариантов как с ГМО.
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 16:01
-1
Вот-вот. Слышали звон, а кроме слухов нифига в голове не осталось. Да хоть навозом питайтесь — это сугубо ВАШИ проблемы. Микроволновка современная, кстати, отнюдь не абсолютно безопасное устройство. Впрочем какая разница, ну помрёте лет на 10-15 раньше. Вы же доверяете тому что покупаете в магазе и чем пользуетесь, значит нормального Вам не нужно, как оборудование для производства и контроля чего-то более качественного. PS. Хотя бы русский язык выучили бы для начала, читать просто невозможно. Если уж для этого ума не хватило, то какие у Вас могут быть знания по тем же ГМО или методам селекции и почвоподготовки…
+
avatar
  • CKYHC
  • 17 сентября 2018, 17:08
+2
Микроволновка современная, кстати, отнюдь не абсолютно безопасное устройство. Впрочем какая разница, ну помрёте лет на 10-15 раньше.
понятно.
Вы же доверяете тому что покупаете в магазе и чем пользуетесь, значит нормального Вам не нужно
даже диагноз 100% можно поставить.
Хотя бы русский язык выучили бы для начала, читать просто невозможно
даже не смешно.

Господи, сколько же я идиотов видел, дебилов и дураков, но не перестанет земля русская меня удивлять, спасибо тебе!
+
avatar
  • klop
  • 17 сентября 2018, 12:39
0
70% грибы, 20% вяленая рыба, 10% тушенка.
Для вашего сведения: бутулизм возможен только в анаэробной среде. Вяленая рыба никаким боком не подходит. Не надо сочинять ).
+
avatar
0
Вяленая рыба никаким боком не подходит. Не надо сочинять ).
Еще как подходит. В брюшине вполне так создаются анаэробные условия. Кстати, слово ботулизм произошло от латинского слова «колбаса». Ей тоже травились, еще не зная о холодильниках и нитритной соли. А еще данные бактерии вполне способны размножаться при наличии глубоких ранений, а также в человеческом организме, если у пищеварительная система не справляется с перевариванием спор (гуглите раневой и младенческий ботулизм, если надо подробнее).
+
avatar
  • klop
  • 17 сентября 2018, 15:05
0
В брюшине вполне так создаются анаэробные условия
Анаэробные — означает от отсутствие кислорода или воздуха. Вяление рыбы производят в естественных условиях на воздухе. Так что вяленая рыба и бутулизм несовместимы по-определению. Мой родной поселок стоит на реке и вяленая рыба не переводится круглый год. Так вот за последние сто лет ни одного случая бутулизма от вяленой рыбы не было. От грибов да, бывали. А страшилки про это — удел желтой прессы.
+
avatar
0
Значит моя племянница в реанимацию попала после употребления доброкачественной копченой рыбы. А врачи про ботулизм наврали.
+
avatar
  • klop
  • 17 сентября 2018, 16:42
+1
моя племянница в реанимацию попала после употребления доброкачественной копченой рыбы. А врачи про ботулизм наврали
Тут про вяленую разговор вообще-то. А с копченой запросто, поскольку в магазинах ее продают зачастую в вакуумных пакетиках и как ее обрабатывали и сколько она так хранилась — хз.
+
avatar
0
Да не, та самодельная была. От родственников привезли. Причем ели все, а отравилась она одна.
А в вобле соль не даст ботулизму развиться.
+
avatar
0
Анаэробные — означает от отсутствие кислорода или воздуха. Вяление рыбы производят в естественных условиях на воздухе. Так что вяленая рыба и бутулизм несовместимы по-определению.
Откуда в брюшине может взяться кислород или воздух? Вы рыбу вяленую видели? Сверху слой достаточно обезвоженного мяса, чешуи и костей, а внутри влажные кишки-молоки-икра, изолированные от атмосферы.
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 16:11
+1
Изолированные? Да ладно. Ещё скажите что герметично закрытые. Осталось только уточнить как оттуда основная часть влаги улетучилась — кишки вяленой и свежей рыбы ну просто очень различаются. А вот то что протухшее коптят и им потом травятся — это факт. К тому же даже не коптят по нормальному, а в химии замачивают и слегка прожаривают. Только это отравление продуктами разложения к ботулизму никакого отношения не имеет. А вот что касается врачей и анализа того что они понапишут… Ну менингит и воспаление лёгких они запросто на грипп списывают, корь на простуду.
+
avatar
0
Изолированные? Да ладно.
Пруф. плиз, если уж решили повыпендриваться, по проницаемости воздуха через сушеное мясо в достаточном количестве для подавления анаэробной микрофлоры.
+
avatar
  • klop
  • 17 сентября 2018, 16:50
0
Пруф. плиз, если уж решили повыпендриваться, по проницаемости воздуха через сушеное мясо
Никакого пониженного давления в брюшине вяленой рыбы нет, что за вздор? А вот воздушных полостей сколько угодно. Воздух проникает не только через тонкую кожу на ребрах, но и через отверстия у головы.
+
avatar
0
Никакого пониженного давления в брюшине вяленой рыбы нет, что за вздор?
Каким образом, по вашему, связано пониженное давление с анаэробными условиями? Скорее, при работе анаэробных бактерий, к которым относятся и клостридии, оно будет повышенным, так как бактерии вырабатывают газы в процессе жизнедеятельности.
Воздух проникает не только через тонкую кожу на ребрах, но и через отверстия у головы
Это какое там отверстие у головы? Ссохшийся пищевод? Не придумывайте сказки.
+
avatar
  • klop
  • 17 сентября 2018, 17:37
+2
Скорее, при работе анаэробных бактерий, к которым относятся и клостридии, оно будет повышенным
Ни разу не видел, чтобы при чистке рыбы, она лопалась как воздушный шарик! Но такую я бы есть поостерегся.
Это какое там отверстие у головы? Ссохшийся пищевод?
Да. И еще есть под хвостом. И оба отверстия без ниппеля! )
Вы давно не разрезали вяленую рыбу? Я это делаю регулярно. При ссыхании внутренностей, в подреберном пространстве большую часть составляют пустоты, которые заполняются воздухом из всех щелей. А воздух проходит даже сквозь резину камер велосипедов и авто, а вы про герметичность рыбы… Смешно.
+
avatar
0
Ни разу не видел, чтобы при чистке рыбы, она лопалась как воздушный шарик! Но такую я бы есть поостерегся.
А вот плохо завяленная, очень так неплохо надувается в брюшке.
Да. И еще есть под хвостом. И оба отверстия без ниппеля! )
Попробуйте рыбку надуть, через эти отверстия в процессе вяления, обдувая воздухом. Можете даже вентилятор рядом поставить, погонять деньков несколько, дабы убедится, что надуть ни как не выйдет.
При ссыхании внутренностей, в подреберном пространстве большую часть составляют пустоты, которые заполняются воздухом из всех щелей.
Я вам про Фому… К тому моменту когда оно все ссохнется, анаэробы в благоприятных условиях вполне успеют сделать своё «черное дело», токсины сами по себе не выветриваются.
А воздух проходит даже сквозь резину камер велосипедов и авто, а вы про герметичность рыбы… Смешно.
Не путайте… с пальцем. Воздух в камерах находится под давлением, и выходит по направлению к окружающей среде. В брюхе рыбы, давление равно атмосферному, или при работе микрофлоры даже избыточно. Т.е. наружный воздух никоим образом вовнутрь не попадет. Физика…
+
avatar
  • klop
  • 17 сентября 2018, 18:44
+1
Воздух в камерах находится под давлением, и выходит по направлению к окружающей среде. В брюхе рыбы, давление равно атмосферному
Внутренность ссыхается. Что это означает? Обезвоживание. Это значит, что вода куда-то девается. И куда-же, если у вас рыба герметична? Вот тушенка в банке не ссыхается.
Так вот в реале никакой герметичности в рыбе нет. Вода благополучно испаряется, а на ее место тем-же путем приходит воздух. Физика.
+
avatar
0
Внутренность ссыхается. Что это означает? Обезвоживание. Это значит, что вода куда-то девается. И куда-же, если у вас рыба герметична?
Ё… Вам сколько лет? Во-первых, вода выходит наружу, а отнюдь не вовнутрь, перекрывая доступ кислороду. Во-вторых, если внутренности ссохлись — рыбу можно выкидывать, она пересушена. И, кстати, в пересушенной рыбе бактериям делать нечего, у них максимум работы в теплой и влажной среде происходит
Так вот в реале никакой герметичности в рыбе нет.
Еще раз, уже в последний. Надеюсь все-же включите мозг, и до вас дойдет, что герметичность для жизнедеятельности клостридий не требуется. Если же решили уподобиться известной пословице, то никто не мешает вам и дальше продолжать считать мочу божьей росой.
+
avatar
  • klop
  • 17 сентября 2018, 19:16
0
Чувствуется, случай тяжелый. Ни знаний, ни логики. Продолжайте жить в своем выдуманном мире.
+
avatar
0
увствуется, случай тяжелый. Ни знаний, ни логики.
Согласен. Но, согласитесь, я пытался. Жаль что вы так невосприимчивы к знаниям.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 15 сентября 2018, 19:47
+5
А ты курицу как готовишь? Наверно солью нитритной засыпаешь, а потом в доменную печь? Можно потом и автогеном прожарить, а далее сразу выкинуть в помойку, а то мало ли чо. Или как?
Что взять сварить курицу в кастрюле при 100 градусах цельсия, что она в банке сварится при 120 градусах мне кажется вообще разницы нет, но во втором случае еще и вкуснее будет.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 19:50
0
нет вот на свете ещё много таких.
я курицу ем сразу, а не храню в герметичной банке.
а на счёт вкуснее при 120 градусах и курице… нет не вкуснее чем при 62.
со специфическим тонким вкусом тушняка — да. вкуснее — нет.
+
avatar
  • aaan73
  • 16 сентября 2018, 21:42
0
Даже если курица своя, при 62х градусах обработки заразы будет в продукте гораздо больше чем в тушенке при 120… Так что сами себе противоречите. Что касается вкуса — неплохо и то и то.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 21:51
0
и? что сказать то хотели?
что вкуснее при 120 градусах курица?
ОК.

или то что у вас своя только врагам?
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 09:44
0
А у Вас при 62х градусах копчения курица безопасная ВДРУГ стала? Да половина вирусов и бактерий при такой обработке выживает, ботулизм и рядом не стоял по опасности…
+
avatar
  • CKYHC
  • 17 сентября 2018, 13:02
+1
эээ…
дружище, мы, вернее я лично говорил только о приготовлении продукта.
если у вас проблемы с чтением — то это ваши проблемы, не перекладывайте пожалуйста их на других.

могу только повторить, что для приготовления курицы достаточно прогреть её до 62 градусов.
по поводу стерилизации и длительного хранения — вопрос другой. а если вы чуть больше почитаете то увидите что… хотя это нужно читать.
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 15:41
0
Для ПРИГОТОВЛЕНИЯ курицы можно и меньше температуру, всё зависит от рецепта. Вопрос стоял именно о безопасности её употребления…
+
avatar
  • CKYHC
  • 17 сентября 2018, 17:04
0
кто на ком стоял?
от какого рецепта?
какая курица?

вы НИЧЕО не знаете и не понимаете, похоже вы друг или третий акк чей-то и цель у ваша мне непонята.

у кого стоял вопрос о безопасности — к тому и обращайтесь. меня оставьте.
+
avatar
+10
ну вот что вы сделали, пришел с работы, съел сковородку жареной корюшки, сел с пивом почитать обзоры и тут такое… пошел шерстить холодильник. нельзя так, нельзя!
+
avatar
  • Kartus
  • 14 сентября 2018, 22:20
0
пошел шерстить холодильник.
Есть повод купить дополнительный холодильник)))
+
avatar
  • BoBateny
  • 14 сентября 2018, 20:15
+3
В магазине "**оздь" попалась «Тушенка из кусковой говядины» за 30 руб. (Менее 0,5$). Купить не рискнул. Даже для интереса. Банка стандартная.
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 20:57
+5
Скорее из кусковой сои.
+
avatar
  • BoBateny
  • 14 сентября 2018, 21:36
+3
Или из кускового дерьма.
+
avatar
+19
«Тушенка», как и «Сгущенка» — первый (и достаточный) признак говна.
Только «Говядина (свинина) тушеная», или «Сгущенное молоко», только по ГОСТу, и исключительно от проверенных производителей.

На этой за 30 р. наверняка должно было быть честно написано про «консервы мясорастительные», и вся соевая дрянь перечислена.

+
avatar
+1
«Тушенка», как и «Сгущенка» — первый (и достаточный) признак говна.
Только «Говядина (свинина) тушеная», или «Сгущенное молоко», только по ГОСТу, и исключительно от проверенных производителей.
Именно так, только «Сгущенное молоко цельное» будет правильнее.Ещё производители не настоящего продукта часто пишут ГОСТ чего угодна, но не самого продукта, например банки, чем вводят потребителя в заблуждение.
Кстати впервые сделал тушенку в этом году для поездки на отдых дикарями.Только тушил банки прям в духовке при 100-120С. Народ оценил продукт на пять.
+
avatar
0
Прикол российского госта от 2013 г. на Консервы мясные в том, что там регламентируется содержание массовой доли мяса и жира, т.е. не отдельно мяса и отдельно жира, ну и для высшего сорта этот показатель составляет не менее 58 %. Ну и отдельно стоит показатель массовой доли жира, не более 17% для говяжих консерв.

Когда как например в белорусских консервах по ТУ — 98% закладка мяса, по факту после тушения получается около 5% жира и 5% бульона остальное мясо. Поэтому только их теперь и беру.
+
avatar
+1
Когда как например в белорусских консервах по ТУ — 98% закладка мяса, по факту после тушения получается около 5% жира и 5% бульона остальное мясо
Что-то ваша сказка совсем недостоверна. Говядина содержит около 15 процентов жира в мышечной ткани. При тушении мышечные волокна сокращаются, выделяя 35-40% от своего веса влагой. И поэтому то что вы считаете
Прикол российского госта от 2013 г. на Консервы мясные в том, что там регламентируется содержание массовой доли мяса и жира, т.е. не отдельно мяса и отдельно жира, ну и для высшего сорта этот показатель составляет не менее 58 %
, совсем не прикол. По другому и не получится в случае использования высококачественного сырья и соблюдения технологий. А если вы открываете банку и там всего 5% бульона, то я даже не могу предположить какой химии там было напихано.
+
avatar
  • kke
  • 15 сентября 2018, 08:10
0
Ну изначально то была кусковая ))). Вот только в эту банку не попала.
+
avatar
+3
О Боги. За что? Я такой голодный. И тут такое!
+
avatar
  • ksaNN
  • 14 сентября 2018, 20:20
+2
Удивляет, почему никто ещё не запросил обзор на левый девайс? Ну так… для комплекта…
+
avatar
  • humbert
  • 14 сентября 2018, 20:32
+1
так видно маленький же
+
avatar
  • klop
  • 15 сентября 2018, 07:58
+4
Давно уже был обзор, я по нему и купил.
+
avatar
  • 21ildar
  • 14 сентября 2018, 20:24
+8
Я делаю тушёнку в мультиварке-скороварке, мясо закладываю до плечиков в банки и сразу закрываю винтовой крышкой плотно. Готовлю также час полтора, закладываю вечером, а потом оставляю остывать до утра не открывая крышки.
+
avatar
+3
Затем накидываем крышки и немного их поворачиваем, но не до упора.
Крышки типа Твист завинчиваются до упора сразу. У них такая конструкция, что избыточное давление сбрасывается, а извне воздух не поступает, как в ниппеле.
+
avatar
+4
Че-то, я очкую сразу плотно закрывать… Есть источник информации?
+
avatar
+2
Мсье теоретик? Я, как владелец ВКУ-50 ответственно заявляю — если банки плотно закрутить, то некоторые из них лопаются. Процентов 15 стабильно. Раза три пробовал, потом перестал завинчивать до конца. По 3-5 банок выбрасывать и автоклав отмывать мне совершенно не понравилось(
+
avatar
+2
если банки плотно закрутить, то некоторые из них лопаются
Хм. А я банки вообще закатываю. За много лет ни одна не лопнула. ЧЯДНТ?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 16:56
-1
вероятно не используете
ВКУ-50 Стерилизатор паровой
в качестве автоклава?
+
avatar
0
У вас автоклав с противодавлением, а не как описываемый в обзоре?
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 13:01
0
в обзоре скороварка обычная, типа турецкая.
+
avatar
0
У вас автоклав с противодавлением, а не как описываемый в обзоре?
Ага, самоделка из газового 50-литрового балона, с накачкой.
+
avatar
  • Dfcz22
  • 14 сентября 2018, 20:26
+2
Блин, так можно и слюной подавиться.
И еще этот аромат чачи…
+
avatar
  • vasa72
  • 14 сентября 2018, 20:33
+1
обычная совковая скороварка подойдет, можно ведь и меньшими объемами затаривать или тут какой-то особый клапан?
ps пошел тупо жрать, слюни текут
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 20:49
0
Пойдет.
+
avatar
  • akantus
  • 14 сентября 2018, 21:25
+6
а я прочитал заголовок, пошел нажрался до упора и теперь спокойно читаю, слюны нет, ужин запил. :)
+
avatar
  • ser100
  • 14 сентября 2018, 21:30
0
Просто банок меньше влезет, а так пойдет.
+
avatar
  • aubms
  • 15 сентября 2018, 19:53
0
Прочитал статью — и кинулся за скороваркой (у меня антикварная, с овальной крышкой на длинной ручке) и банками. Проверил: 4 поллитровки входят спокойно. По 0,65 тоже встанут, но во-первых, только три, хотя диаметр и тот же, а во-вторых проблематично закрывать и открывать крышку. Всё дело в бортиках и необходимости заводить крышку внутрь кастрюли.
+
avatar
  • relmrj
  • 14 сентября 2018, 20:36
+6
Все замечательно, обзор очень понравился, чувствую мне все это очень надо, тем более уже давно думал об этом,
читал обзор с большим интересом, И ВСЕ ЖДАЛ ГДЕ БУДУТ ССЫЛКИ НА БАК, АВТОКЛАВ-КРЫШКУ И НА ЩИПЦЫ мля
но так их и не увидел, ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, так как ужо хочу такой комплект, и теперь даже не знаю как его искать…
+
avatar
0
Может здесь получите больше информации?
+
avatar
  • relmrj
  • 14 сентября 2018, 21:01
+1
у автора явно другое оборудование,
в том то и дела, импонирует простое мобильное решение, подходящее для «чайников» — то есть для меня
для «попробовать» вполне подходящее решение, а если мне захочется большее буду профф «курить тему»
+
avatar
0
для «попробовать» вполне подходящее решение
Для этого автоклав не надо. Он нужен чтобы ускорить процесс приготовления, и прибить всю опасную микрофлору.
+
avatar
+2
у автора явно другое оборудование
В этом «оборудовании» нет самого главного -контроля давления и температуры. Без этого невозможно определить время приготовления. А это очень важно. Продукт можно запороть, если передержать.Технология отработана с точностью до минуты. Здесь нужно убить двух зайцев. Надо чтобы продут был достойного вкуса и уничтожить всех микробов.
Ниже я привел таблицу зависимости температуры и времени приготовления.
А если уж надо для " чайников" то лучше мультиварки скороварки не придумаешь, Как эта, например
Температура в режиме скороварки известна 110 градусов. Входит четыре поллитровые банки. Заполняете банки, плотно закручиваете крышки, помещаете банки в мультиварку, наливаете воду. Выставляете время и идете заниматься своими делами.
+
avatar
+3
Без этого невозможно определить время приготовления. А это очень важно. Продукт можно запороть, если передержать.
Судя по обзору, опыт автора опровергает ваше мнение.
+
avatar
  • IEI
  • 14 сентября 2018, 20:41
+1
Дали бы ссылку на магазин. На озоне нет, у перекупов от 4000.
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 20:47
+3
Да брал несколько лет назад. Даже не помню в каком магазе. Можно погуглить по «скороварка ариан 12 л».
+
avatar
  • relmrj
  • 14 сентября 2018, 21:04
+3
В-О-О-О-Т!!! всплывает хотя бы название (правда не понял бака или крышки) — ариан 12 л
а далее
+
avatar
  • Juchkin
  • 15 сентября 2018, 14:45
+1
+
avatar
  • figvam
  • 14 сентября 2018, 23:09
+2
Эта важная информация должна быть в тексте обзора!
+
avatar
+1
«скороварка ариан 12 л».
У французов тоже конверсия с перестройкой настали.
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 20:50
+1
Лучше брать простой Белорусский автоклав, один самых из дешевых на рынке и в то же время самый безотказный.
Главное на подделку не нарваться а то наши народные умельцы стали их в гараже клепать.
+
avatar
+1
Совести у Вас нет!
+
avatar
  • Juchkin
  • 14 сентября 2018, 20:42
+6
Аналогично выставляем второй ряд и заливаем воду по плечики первого ряда банок.
Так? (схематично)
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 20:47
+4
Точно!
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 00:48
0
А тупо в духовке выйдет, как думаете?
+
avatar
0
Есть сомнения, что стекло перепады температур выдержит. Вот если сможете как в термостате 80-90 градусов удержать — возможно и получится.
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 02:45
+1
Ну духовка же тоже не моментально раскаляется, не должно быть резкого перепада. По идее ).
+
avatar
+5
А тупо в духовке выйдет, как думаете?
Весь фокус в том, что тушенка имеет характерный «автоклавный» вкус потому что готовится при температуре выше 100 градусов, в автоклавах или скороварках, которые тоже представляют собой простейшие автоклавы. При температуре выше 100 градусов в продукте происходят иные биохимические процессы.
В духовке, какую бы температуру вы не устанавливали, в банке будет на больше 100 градусов, так как вода начинает кипеть. Но тоже получится вкусный продукт, но по вкусу отличающийся от заводской тушенки.
+
avatar
0
. В духовке, какую бы температуру вы не устанавливали, в банке будет на больше 100 градусов, так как вода начинает кипеть.
Не поясните, что вы имеете ввиду? (Даже если там опечатка в «на/не»)
+
avatar
  • 27C512
  • 15 сентября 2018, 11:48
+6
В духовке атмосферное давление и кипящая вода не позволит температуре подняться выше 100 градусов.
+
avatar
-5
+
avatar
  • OXOTH1K
  • 15 сентября 2018, 14:13
+1
Ну своей температурой кипения, например.
+
avatar
0
Минусаторы, я правда хочу знать. Объясните.
+
avatar
+3
Минусаторы, я правда хочу знать. Объясните.
Не минусатор, но, так как вам лень заглянуть в школьный курс физики.
1. Кипение — процесс испарения который происходит по всей толще жидкости.
2. Испарение — фазовый переход вещества на который требуется энергия.
3. Чем больше энергии мы подводим к жидкости, тем больше жидкости превращается в пар.

Почему та или иная жидкость кипит именно при такой температуре, писать лень. Начните, например, отсюда
+
avatar
+4
Не минусатор, но попробую объяснить. При атмосферном давлении (1 атмосфера) вода кипит при 100 градусах, при давлении 2 атмосферы вода кипит при 119 градусах. Вот ставим мы банку будущей тушенки в духовку. Вода в ней есть? Есть. Нагревается банка до 100 градусов, вода в ней начинает кипеть. Если банка герметична, то давление в ней растет.
Зависимость давления от температуры на графике. Потому в автоклаве достаточно знать давление и что вода у нас кипит, чтобы определить температуру. Типичная скороварка настроена на +100 кПа, т.е. на 2 атмосферы. Выдержит это давление изнутри банка? Вряд ли.
Если же банка не герметична, то получаем процессы как на сковородке. Сначала выкипает вода, потом температура сырья переваливает за 100 градусов и оно жарится, а не тушится.
+
avatar
0
За объяснения всем спасибо, но я не про воду спрашивал, а про мясо в банке.

Хотя это уже ближе, но что-то смущает. Надо будет подумать.

. Сначала выкипает вода, потом температура сырья переваливает за 100 градусов и оно жарится, а не тушится.
И ещё. Почему даже в большом объеме кипящей воды (когда до полного выкипания очень далеко) яйцо или даже мясо варится быстрее, при большей температуре нагревателя, на котором стоит кастрюля?

Физика, да ;)
+
avatar
+5
Почему даже в большом объеме кипящей воды (когда до полного выкипания очень далеко) яйцо или даже мясо варится быстрее, при большей температуре нагревателя
Потому как яйцо, мясо и т.п. изначально имеют меньшую температуру чем кипяток, соответственно охлаждают приграничный слой. А дальше работают механизмы теплообмена. В идеале, если обеспечите проточный кипяток, будет максимальная скорость нагрева продукта. А еще лучше на него перегретый пар, который при переходе с газообразного в жидкое выделяет много энергии (именно поэтому на кухне паром руку сильнее обозжете, чем кипятком, а не потому что у пара, с гораздо меньшей теплоемкостью чем жидкость температура выше).
+
avatar
0
.Потому как яйцо, мясо и т.п. изначально имеют меньшую температуру чем кипяток, соответственно охлаждают приграничный слой.
За подробные объяснения и потраченное на это время — спасибо.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 21:23
0
давление в мясе такое же как у окружающей среды.
если сделать давление достаточно большим самого процесса кипения не будет.
т.е в герметичной банке в автоклаве ничего не кипит.
есть ещё болезнь называется азотная или декомпрессионная болезнь, или взрывная декомпрессия — когда жидкости внутри организма вскипают. (причины разные последствия одни)

мясо при нагреве поглощает тепло наружными слоями отдавая при этом жидкости, скорость распространения тепла конечна, и ограничена.
поэтому чем больше объём тары — тем дольше прогревается.
для приготовления мяса чем ниже температура тем лучше, и не только мяса. но есть ограничения по нижней температуре.
должен разрушиться колаген который в соединительных тканях — это один из вкусов «желейных» у тушенки.
второй вкус — разрушающийся при более высокой температуре белок — не помню название гуглить лень.

нагрев до высоких температур для стерилизации.
если готовить не для консервации или консервировать другими способами, или комплексными — типа убрать доступ кислорода, обезводить, ввести консервант — соль, дым,… и ещё пара пунктов.

а про кастрюлю и кипяток просто лень писать. там слишком много.
+
avatar
  • Serko
  • 16 сентября 2018, 10:30
0
В кастрюле при кипении не только вода, но и пузыри пара со дна. И вот этим пузырям ничто не мешает быть горячее 100 градусов.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 13:05
+1
1. банка выдержит избыточное давление в 1 атмосферу запросто.
2. вот тут вы и не понимаете что герметично закрытая банка на самом деле тоже участвует в процессе, но сами пишите
Нагревается банка до 100 градусов, вода в ней начинает кипеть. Если банка герметична, то давление в ней растет.
а снаружи мы давление тоже поднимаем.
а если поднять давление снаружи перед тем как кипеть в банке начнёт — то в банке кипения и не будет…
будет такой себе баланс…
а если поднять давление снаружи до 3-4 атмосфер — то шанса что что-то закипит в банке просто не будет.
и тогда в банку можно буде вливать кучу тепла без последствий.
+
avatar
0
Хватит нести дичь. Разговор шел о приготовлении тушенки в духовке. И тут вы опять со своей шарманкой.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 20:31
-1
а если там что-то где-то ты понять не можешь — прогуляйся до учителя физики для начала.
Типичная скороварка настроена на +100 кПа, т.е. на 2 атмосферы.
та ты шо?
типичная на 0,3 — 0,7
то советские были на 0,7 и больше бар.
Типичная скороварка настроена на +100 кПа, т.е. на 2 атмосферы. Выдержит это давление изнутри банка? Вряд ли.
и для начала ты бы убедился что понимаешь куда и откуда и какие силы действуют на банку.
давление вокруг банки.

но то мелочи. дичь то по твоему в чём?
а то вас не поймёшь…
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 08:08
0
Я думал, что вкус ей придают, в первую очередь, специи ). Думаете, получится просто консервированное варёное мясо?
+
avatar
0
Думаете, получится просто консервированное варёное мясо?
Не, получится просто тушеное мясо. Но не консервы, т.к. не пригодно к длительному хранению.
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 08:56
0
Из-за недостатка температуры, да?
+
avatar
+2
+
avatar
  • YUMi
  • 15 сентября 2018, 11:01
0
С давних пор запекали курицу в сметане в стекляной банке в обычной духовке!
Температура 150-180…
Процесс контролируется визуально!
Думаю, Гугл знает эту технологию!
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 17:18
+3
вы путаете вообще всё.
курицу запекали НА бутылке или НА банке.

ТУШИЛИ курицу В банке.

температура 150-180 градусов В духовке а не у мяса/костей

гугл тут нипричём
+
avatar
  • idw
  • 14 сентября 2018, 20:42
0
Банки надо сначала только слегка закрутить? А после варки уже докручивать намертво?
Количество соли и перца для говядины, свинины такое же как и для курицы?
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 20:48
+1
Да.
+
avatar
+9
Количество соли и перца для говядины, свинины такое же как и для курицы?
Если исходить из рецептуры по ГОСТу 5284-84 в полулитровую банку на 450 г говядины требуется — 50 г жира сырца, 5 г соли, 5 г свежего измельченного репчатого лука, 4 горошины черного перца, 1 лавровый лист 5-6 см
Время стерилизации смотрим по таблице.

Банки надо сначала только слегка закрутить?
Крышки Твист закручиваются сразу до упора.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 17:32
-1
это что за таблица по ГОСТу 5284-84 с иностранными словами?
почему вы в том своём тексте привели эту таблицу но ней не пользовались, а теперь оказывается она важнее всех?
хотя вы пользовались другой.

ладно, я что-то упустил вашу битву с клопом.

спишем на старость и невнимательность некоторые моменты.
и в этом споре автоклав vs скороварка запишем вас в победители.
а в категории понимание процессов пищевых производств — в абсолютные победители.

запишем в огромные плюсы контроль температуры и давления.
+
avatar
+2
это что за таблица по ГОСТу 5284-84 с иностранными словами?
Это не из ГОСТа, а из буржуазного гайда по приготовлению консервов под давлением. Отечественных аналогов нет. Так как в нашей стране это традиционно не приветствуется санэпидстанцией. Отсутствие уличной еды на российских улицах имеет те же корни.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 12:48
+2
я читать умею.
читаю:
Если исходить из рецептуры по ГОСТу 5284-84…
Время стерилизации смотрим по таблице.
такие вещи нужно всегда оговаривать, и в том обзоре стоило бы тоже и ссылку на ресурс привести.
а то ведь получается что вдруг там готовили немного не то.
Вы там писали что не специалист в этой области, и что много читали, но почему не нашли основ?
ведь ищется сегодня всё довольно просто, вот действующие госты по консервации — достаточно почитать docs.cntd.ru/document/1200022909
найти табличку по которой время выбирать?
а вот тут самое интересное…
нет никакой причины нагревать и долго греть продукт при 115-120 градусах.
это вредно для продукта ухудшается вкус, разрушаются белки, микроэлементы и витамины, появляются токсины из разрушившихся белков.
суть всего процесса не приготовление, а уменьшение времени стерилизации.
нужно прогреть содержимое банки до 115(120) градусов. именно поэтому автоклав тут незаменим, а промышленный автоклав не используя электричество, работая на пару — подводит такие мощности прямиком к банкам что никакой водой и никакими нагревателями такого не достичь.
поэтому мелкая банка 338г и промышленные автоклавы = время стерилизации 25 минут.

но так как я диванный теоретик, пошёл дальше смотреть как ленивый народ не может прочитать пару методичек и учебников, которые осиливают вчерашние школьники.
кстати именно по этим причинам консервы не приветствовались в СССР — потому как дай народу доступ, он начнёт творить фигню всякую.

в пароварках готовить тушняк, даже ен подозревая что тот специфический вкус детства он не полезный — а частичка того вреда что получилась при получении мяса длительного хранения.

всё. я с вами всеми закончил.

P.S. Даже близко не знаю где вы жили, но уличная еда отсутствует по странным причинам — селяне в города не выбирались, а в селе уличной еды… ну как бы и не надо.
а горожанам, та уличная еда… ну вот кому?
одни с баблом на улице есть не станут, а те у кого бабла небыло — тем более у них денег нет. (вспомните когда крепостное право отменили, и когда селянам паспорта выдали)

да и отсутствуют в средней полосе какие-либо продукты и блюда подходящие для уличной еды.

разве что репу пареную продавать.

в более современном мире боролись за здоровье, повсеместно были закусочные, кафешки, столовые и рестораны.
были выносные торговые точки где и соки продавали и выпечку и пирожки всякие.
поесть не было проблемой.

проблема была, есть и будет — назовите просто навскидку блюда уличной еды. только местные, не шаурму и хотдог, а национальные.
пельмени/вареники? — не видел ни разу на вынос, да ещё и получается что пустые они — сметану/соусы к ним? а есть тогда как?
шашлык?
куры-гриль?

а дальше полное непонимание вашей стороной:
любой, абсолютно любой продавец еды старается застолбить себе место и в первую очередь поставить туда крышу, потом стены, а потом и стол и пару лавок.
тут и дело привычки — не привык народ наш на ходу перекусывать — он должен отобедать.
и присесть отдохнуть, а не стоя роняя капли содержимого себе на галстук или пузо.

и повальное отсутствие местных продуктов годящихся в качестве быстрой закуски.
даже в приморских городах и тех не всегда можно креветок купить.

короче причины отсутствия уличной еды было ИМХО не в санслужбах.
+
avatar
  • fatjoe
  • 14 сентября 2018, 20:44
+2
в магазинах без проблем можно найти замечательную тушенку пр-ва Беларуси, как и масса других их продуктов гораздо лучше всякой местной бурды из желатина и кусков шкур.

а так-то +, сам не раз думал замутить домашнюю тушёнку
+
avatar
0
Да в Беларуси замечательная тушёнка! Высшего качества!
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 20:59
+16
Смотря какая, сейчас качество многих белорусских брендов заметно упало.
+
avatar
+4
просто много стало не белорусское, а «под берусское»
+
avatar
+4
Да в Беларуси замечательная тушёнка! Высшего качества!
Увы, была… Сейчас что мясная продукция, что молочная у них сильно упала в качестве. Благо, тот же тушняк можно самому сделать. И молочку есть возможность (это я про себя, поселок где коров держат рядом, не у всех так) парную закупить.
+
avatar
  • fatjoe
  • 14 сентября 2018, 21:54
+1
ну хз, как по мне так на отличном уровне
хлеб периодически беру, лидский квас — супер, особенно который с апельсином\корицей
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 00:51
+1
Тёмный лидский тоже хорош. И тушняк от Гродфуда, ну, кроме конины.
+
avatar
  • bsdtar
  • 15 сентября 2018, 05:28
0
Тоже вот наслушался мол мясная продукция из Беларуси отличная, купил, а там в составе глутамат натрия ¯\_(ツ)_/¯
+
avatar
  • aeva
  • 15 сентября 2018, 11:04
+6
глутамат натрия это такая же натуральная добавка, как и хлорид натрия )
обе добавляют для вкуса
не читайте по утрам советских газет со страшилками
+
avatar
+1
глутамат натрия это такая же натуральная добавка, как и хлорид натрия )
обе добавляют для вкуса
Присутствие улучшителя вкуса, обычно говорит о том, что сырьё было недостаточно качественное и свежее, и поэтому для съедобности необходимо было как-то замаскировать этот факт улучшителями
+
avatar
  • aeva
  • 15 сентября 2018, 18:09
+5
Присутствие солей, сахара и других улучшителей вкуса обычно говорит о том, что производители хотели улучшить вкус. Собственно именно для этого продукты и готовят.
Например в данном тексте автор добавлял следующие улучшители вкуса — соль, перец и лавровый лист.
Допускаю, что кто-то может подумать, что он это делал потому что «сырьё было недостаточно качественное и свежее, и поэтому для съедобности необходимо было как-то замаскировать этот факт»
Но на самом деле подавляющему большинству людей просто так вкуснее.
+
avatar
  • astoa
  • 16 сентября 2018, 14:00
+1
Если бы еще был выбор, чтоб без всякой этой химии… так ведь, нет.
+
avatar
+1
Например в данном тексте автор добавлял следующие улучшители вкуса — соль, перец и лавровый лист.
Ну вы жжете… Соль, также как сахар, уксус и т.п. — специи. Перец, лавровый лист — пряности.
А глутамат натрия — не то и не другое. Его назначение — подтянуть вкус блюда до состояния, которое было бы в случае использования свежего сырья.
+
avatar
+1
Простите, но Вы путаете.
цель ЛЮБЫХ специй — это либо улучшение \ усиление вкуса, либо дезинфицирующие (обеззараживающие) свойства. Ну и так уж получилось, что Природа умудрилась совместить эти два качества в очень многих травках (специях), ну или человек в процессе эволюции «полюбил» полезное на столько, что оно стало вкусным. Классические примеры — чеснок, хрен, горчица, лук — являются консервантами, обладают ярко выраженными бактерицидными свойчтвами, а кроме прочего значительно улучшают вкус блюда
А глютамат натрия — его очень много в натуральных помидорах ;) Именно поэтому очень много рецептов используют томаты в самом разнообразном виде — глутамат из томатов точно такой-же, как и «химический», он точно так-же усиливает вкус «основного блюда»
+
avatar
+2
А глютамат натрия — его очень много в натуральных помидорах ;)
В свежих. В лежалых его количество падает. Собственно как и в других продуктах.
цель ЛЮБЫХ специй — это либо улучшение \ усиление вкуса, либо дезинфицирующие (обеззараживающие) свойства
Специи и пряности имеют свой выраженный вкус и аромат. Они не улучшают и не усиливают вкус, а привносят блюду свой собственный вкус и аромат. Глутамат же натрия своего вкуса не имеет, а именно что усиливает нотки лежалого продукта, подтягивая его вкус-аромат к уровню свежего.
+
avatar
  • aeva
  • 16 сентября 2018, 18:36
+1
На самом деле у глутамата натрия целых два вкуса: соленый и умами.
Вкус глутамата нартия — умами — он собственный и специфический
Умами является важным компонентом вкуса сыров пармезан и рокфор, соевого соуса и других продуктов, а также неферментированных продуктов — грецкого ореха, брокколи, помидоров, грибов (шиитаке), термически обработанного мяса
+
avatar
+1
Вкус глутамата нартия — умами
Чего чего? Что это за вкус, который невозможно почувствовать? Не надо повторять чушь за слегка двинутыми япами.
Умами является важным компонентом вкуса сыров пармезан и рокфор, соевого соуса и других продуктов, а также неферментированных продуктов — грецкого ореха, брокколи, помидоров, грибов (шиитаке), термически обработанного мяс
Типа берут туда и сыпят глутамат. Да? Я вас огорчу. Глутамат начали добавлять только в 20-м веке. История сыра Рокфор, Пармезана, Соевого соуса, грецкого ореха и т.п. насчитывает много-много столетий.
+
avatar
  • aeva
  • 16 сентября 2018, 23:14
0
дело в том, что это отдельный вкус, за который отвечают отдельные рецепторы на языке (как за соленый, горький и тд) Если вы его не чувствуете, то вероятно у вас они просто не работают, так бывает.
Вкус рокфора, пармезана и прочих состоит в том числе (соленый, горький...) и из умами. Но вы можете не чувствовать эту его часть. Также как некоторые не чувствуют горечь или считают, что розы не пахнут.
+
avatar
+1
дело в том, что это отдельный вкус, за который отвечают отдельные рецепторы на языке
Опять же напомню вам, что никто еще не смог выделить этот вкус в отдельный. При «слепом» тесте солей, этот «умами» никак не определяется. Т.е. существует только в виде отклонений у отдельных личностей, которые видят то, чего нет. Такой аналог бескислородной меди, для гурманов.
+
avatar
  • aeva
  • 17 сентября 2018, 16:15
0
это вы его не можете выделить,
а все остальные его отлично определяют )
+
avatar
+1
то вы его не можете выделить,
а все остальные его отлично определяют )
Кто все остальные? Пруф можете привести. исследование например какое-либо? Ученые как-то ни о каком вкусе «умами» почему-то не слышали. В отличие от кислый-сладкий-горький-соленый.
+
avatar
  • aeva
  • 17 сентября 2018, 17:45
0
без проблем — тут около 30 ссылок на научные журналы и статьи.
И если чего-то не знаете, то не стоит говорить что этого не знают и ученые
+
avatar
0
без проблем — тут около 30 ссылок на научные журналы и статьи.
Читать сами не пробовали? Среди ссылок ни одной научной публикации. Чисто пустопорожний брех в стиле ОБС.
Кстати, в самой статье вики об умами, есть упоминание что авторитетные источники для описания оного вкуса не использовались.
+
avatar
  • aeva
  • 17 сентября 2018, 22:09
-1
я так полагаю, что вы не в курсе, что такое научные публикации.
по ссылке, практически все, это именно они.
Из трех десятков ссылок в статье, для одной есть упоминание, что это не авторитетный источник, поскольку это новостное радио.
Остаются 29 научные статьи и исследовательские работы.
+
avatar
0
я так полагаю, что вы не в курсе, что такое научные публикации.
по ссылке, практически все, это именно они
И что? Еще раз, не тормозите, а прочитайте их. Там нет чего-то об открытии или доказательстве существования какого-либо вкуса кроме основных 4-х. Ё, я понимаю что фанатам кроме веры ничего не надо, но когда-то надо же умнеть…
+
avatar
  • aeva
  • 18 сентября 2018, 17:42
+1
дело в том, что если вы не верите в существование вкуса, который известен всем и который все чувсвуют, то доказывать его отсутсвие нужно вам, а не всем остальным.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 21 сентября 2018, 19:42
0
Делет. Ниже ответили.
+
avatar
  • aeva
  • 16 сентября 2018, 18:29
+3
глутамат натрия это точно такая же соль натрия, как поваренная соль — NaCl.
только она более «натуральная», поскольку добывают ее не из земли, а из водорослей.
Основное назначение того и другого — улучшить вкус продукта.
+
avatar
  • Aostspb
  • 17 сентября 2018, 11:48
+2
точно такая же соль натрия, как поваренная соль — NaCl.
С точки зрения химии — это не совсем так. Хлористый натрий — соль образованная сильным основанием и сильной кислотой (нейтральна), а глутамат — соль сильного основания и слабой кислоты (при гидролизе будет давать слабо-щелочную реакцию).
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 16:27
+1
Глутамат ДОБЫВАЮТ из водорослей? Он там содержится. Добывают из водорослей кислоту. "… основой всех способов производства является реакция получения глутамата натрия из глутаминовой кислоты путем обработки горячего раствора кислоты гидроксидом натрия и активированным углем...". Так что без чистой химии — никак.
+
avatar
0
Мне слонимская нравится.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 20:56
0
В банках тут-же начинается процесс кипения.
А часто банки взрываются? Или они выдерживают такое кипение, по идее там температура кипения должна быть ниже чем при нормальном давлении.
+
avatar
  • briancev
  • 14 сентября 2018, 21:01
+1
Там противодавление образуется а чтобы процесс еще быстрее шел есть автоклавы куда докачивают воздух при помощи насоса.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:03
0
Это то да, но на кухне нет ни автоклавы, ни насоса))
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 21:02
+2
А часто банки взрываются? Или они выдерживают такое кипение, по идее там температура кипения должна быть ниже чем при нормальном давлении.
Не взрываются никогда. Именно поэтому.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:03
0
Ок, спасибо.
+
avatar
0
Не взрываются никогда. Именно поэтому
Скорее потому, что винтовые крышки имеют свойство сбрасывать избыточное давление.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:07
0
не согласен))) у нас маринады с винтовыми крышками ооочень хорошо взрывались))
но оказаться рядом с холодным маринадом и кипящей жижей разные вещи, вот за это и переживал. Но раз мастер сказал, что ни разу не взорвалось, значит я спокоен.
+
avatar
0
но оказаться рядом с холодным маринадом и кипящей жижей
Автоклав остужают вместе со всем содержимым.
+
avatar
+4
Не далее как вчера делал. Кабачковая икра. Крышку закрутил до упора и в мультиварку -скороварку на 10 минут. Как только давление спало спокойно вынул. Эти крышки сбрасывают давление, поэтому ничего взрываться не должно.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:20
0
очевидно раньше крышки делали хуже, давно мы мариновали. Сейчас уже не делаем.
+
avatar
  • manatu
  • 15 сентября 2018, 13:29
0
Пожалуйста, поделитесь рецептом кабачковой икры в мультиварке-скороварке! У меня Polaris PPC 0305AD, делал тушенку в ней только по банкам я потом разливал, ну и хранил недолго.
+
avatar
  • tokyc
  • 14 сентября 2018, 21:13
+2
по идее там температура кипения должна быть ниже чем при нормальном давлении. Вот чудо платного образования и сдачи ЕГ.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:16
+4
опираясь на слова автора, что в банке давление снижается, то смотрим таблицу кипения воды при низком давлении
+
avatar
-10
+
avatar
+9
бред — в вакууме где-то 50 градусов
Там вообще нет температуры. Нет вещества, которое могло бы остыть или нагреться, или передать некое кол-во теплоты физическому телу.
читал в статьях
Лучше читайте учебники, чем «желтую прессу.».
+
avatar
+1
Там вообще нет температуры.
Не очень понял, где это «там», но вообще-то есть.
+
avatar
0
Не очень понял, где это «там», но вообще-то есть.
В вакууме. И он вообще не обладает каким-либо видом энергии.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 22:31
0
они смешали вакуум из таблицы кипения воды и космический вакуум ))
Хотя там важнее дуба от холода не дать, а уж потом пытаться кипятить водичку
+
avatar
+1
Хотя там важнее дуба от холода не дать
Вакуум не может быть холодным, точно так же как и теплым. Вот от перегрева, да есть возможность загнуться. Так как в герметичном костюме, единственный способ охлаждения — излучением. А тепла наш организм вырабатывает гораздо больше, чем сможет потерять данным способом. Вот если без костюма, то там подключится еще испарение, но начнуться проблемы из-за разницы давлений внутри организма и снаружи.
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 00:54
+2
Ну эта проблема будет беспокоить недолго ).
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 01:10
0
Все в чем-то правы. Температура есть, теплообмена практически нет. Потеря воздуха и жидкостей действительно будет более серьезной проблемой.
Но вот каким образом от искусственного вакуума перешли к космосу, не понятно )
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 22:04
0
там много всего и это много хорошо в инете освещено.
кратко:
1. ДАНО — мы без скафандра, выпустили из лёгких последний воздух и открыли рот чтобы воздух сам вышел, выпрыгиваем из резко открывшегося шлюза.
проблемы перегрева или замерзания будут беспокоить примерно в последнюю очередь.
в первую будет страшно и больно.
потому что начнётся всё с глаз — откроешь и слёзы и влага с глаз начнёт моментально испаряться — вакуумная сушка слышали? при испарении охладит роговицу и кожу — не знаю как на счёт замёрзнуть сращзу до ледянного состояния — но мало точно не покажется.
потом давление — внутри глаз оно осталось тем что было на корабле или в скафандре, нет там не ровно 1 атмосфера, но достаточно много.
так вот. засос все когда-то видели, банки ставили уже не всем — короче глаза начнёт разрывать.
больно будет. уши тоже пострадают.
со всех кожных покровов начнётся интенсивное испарение жидкости — будет сильно страшно сильно холодно, до ожога не дойдёт, но больно будет.

дальше — полопаются все капилляры на коже, тело раздует.
скорее всего из ран будет интенсивно испаряться жидкость(лимфа) и кровь… скорее всего наружный покров замёрзнет.
моментально никто не остынет, и на куски не разорвёт, но приятного будет очень и мало.
короче проблема того что ты замёрзнешь — где-то в последних рядах.
+
avatar
  • pugachov
  • 16 сентября 2018, 07:14
0
Моментальная потеря сознания будет. Про засос глаз это вы загнули. Внутри глаз нет полостей.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 13:11
0
а читать?
внутри глаза нет полостей, но есть куча каппиляров. они то и полопаются в первую очередь.
+
avatar
  • pugachov
  • 16 сентября 2018, 16:36
+2
Чувак прыгал из нижней границы космоса с рваной перчаткой, следов даже не осталось. Америкосы экспериментировали с лунными скафандрами в сурдобарокамере — «почувствовал как закипает слюна во рту» и потеря сознания — никаких следов. Советские аэронавты в 30 х потеря сознания, смерть от кислородного голодания, никаких внешних следов. Так что делаем глубокий вдох — и ничего страшного не будет. Напомню, что у водолазов (я — водолаз) вполне возможны баротравмы, но там давление (внутреннее и внешнее) отличаются в разы — делаем вдох из аппарата на глубине 10 метров (поясняю — абсолютное давление=2 атм), всплывем не выдыхая — баротравма лёгких. Никаких порванных глаз и прочего. Такой разницы в давлениях в вакууме и близко не будет.
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 16:44
0
я где-то написал про порванные глаза?
+
avatar
  • pugachov
  • 16 сентября 2018, 17:43
0
Про капилляры, «кипящие раны» и опухание гондураса. Тверк давно практикуете?
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 18:43
0
отсыпьте
+
avatar
  • astoa
  • 16 сентября 2018, 14:03
0
Так ведь было уже, в Космической Одиссее 2001.
Там все нормально закончилось.
+
avatar
0
В 1971 году закончилось не очень.
+
avatar
0
Идеальный вакуум где можно найти?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 22:53
0
в головах некоторых людей…
+
avatar
+1
В вакууме. И он вообще не обладает каким-либо видом энергии.
есть мнение, что обладает, глюоны, квантовая флуктуация

+
avatar
0
есть мнение
Мнения бывают разными. Горазжо интереснее, когда мнение может быть подтверждено измерением или опытом.
+
avatar
0
так и наблюдают же, эффект Казимира)
+
avatar
0
Весьма познавательно. Холодный или горячий космос
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:50
+2
бред
конечно бред))) а еще доказано, что солнце вращается вокруг земли ))
Вы умудряетесь оспорить законы физики… начитавшись статей желтой прессы ))
+
avatar
+1
Или они выдерживают такое кипение, по идее там температура кипения должна быть ниже чем при нормальном давлении.
наоборот выше. Выше давление -> выше температура кипения.
Скороварки потому и варят быстрее, что в них выше температура.

P.S.
Ошибка. Прочитал о чем ты. Про когда банку уже вытащили из скороварки.
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:18
0
я читал и спрашивал автора
Это происходит потому, что по мере охлаждения в герметичной банке начинает снижаться давление.
Ошибка. Прочитал о чем ты. Про когда банку уже вытащили из скороварки.
Ага про это)))
+
avatar
0
да я уже понял, потому и дописал p.s. :)

update.
И твой коммент ниже появился как раз :)
+
avatar
  • fox1973
  • 14 сентября 2018, 21:22
0
да, да, да когда банку уже вытащили.
+
avatar
0
На тему кипения в банке — видео. Оказывается я эту тему когда то исследовал.
+
avatar
  • kke
  • 15 сентября 2018, 08:14
0
Если банки закрыты крышками как у автора, то все нормально будет, они воздух(пары) выпускают но не впускают.
А вот если закатали крышки, то нужно специальной приспособой прижимать крышки, аля струбцина.
+
avatar
  • wright
  • 14 сентября 2018, 21:04
0
Я как-то в магазине нарвался на тушенку снятую с резерва. Это была лучшая тушенка что я в жизни видел, лучше бурятской и тем более белорусской. В след раз взял в магазине 6 банок и… Она исчезла из продажи.
Спасибо автору за обзор!!! Попробую теперь сделать дома.
+
avatar
0
В таких случаях обычно ящиками закупают. Закупали…
+
avatar
+1
Такая тушёнка всегда есть. У одного производителя разное качество. Для резерва делают идеальную. Продавать начинают примерно за полгода до истечения срока годности. Беру себе иногда.
+
avatar
  • wright
  • 15 сентября 2018, 06:58
0
У той тушенки срок годности заканчивался через 2 месяца.
+
avatar
+2
Хороший пост.
Точно так же делаю. Только в скороварке электрической.
Вкус — обалденный.
Но храню все же в холодильнике.
+
avatar
  • aeva
  • 14 сентября 2018, 21:21
+2
Про готовку хорошо.
Только не надо рассказывать здесь сказки про тушенку «Той самой, из СССР»
Я ее наелся достаточно на Севере, там ее было завались.
Только сейчас бы ее никто есть не стал, поскольку она была паршивой.
То есть — самая плохая тушенка в магазинах сейчас — это та самая стандартная в СССР
+
avatar
0
Ну я на севере, и??? Нету «той самой»!
+
avatar
0
То есть — самая плохая тушенка в магазинах сейчас — это та самая стандартная в СССР
Да ну? Тушенка может и была паршивая. А Говядина (свинина) тушеная была из мяса, особенно с военных складов. С многими нынешними, где шкурка-хрящик-соя-косточка, сравнивать никак нельзя.
+
avatar
0
не надо сказки рассказывать, я служил 5 лет в арктике, отличная тушенка, а кроме тушенки различные гуляши, азу и пр. готовые блюда
и баранина была, но там жир тугоплавкий, только в горячем виде ели, а пряная свинина какая была!!!
пожалуй буду искать скороварку
+
avatar
  • aeva
  • 15 сентября 2018, 03:00
-1
свинина пряная да ) нравилась
но сейчас понятно, что только на фоне полного убожества всего остального.
Сейчас на полках полно подобного, есть и сносное, но никому в голову не придет покупать такое и есть. Кроме особенных случаев походов и т.п.
А вот если опять ничего не будет, тогда и тушенка снова покажется диликатесом.
+
avatar
-1
Не «если опять», а «когда».
+
avatar
  • vovvan
  • 14 сентября 2018, 23:24
+4
Только не надо рассказывать здесь сказки про тушенку «Той самой, из СССР» 



Вот она «Та Самая»
Небось и не видел никогда?
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 23:33
+4
Северный флот. 1988 год. Видел ).
+
avatar
  • vovka036
  • 16 сентября 2018, 07:50
0
Про Северный флот. Помню фильм «Торпедоносцы» советский про войну. Пацана там усыновил офицер. Пацан бедняга голодный накинулся на тушенку. «Я очень тушенку люблю». Потом ему плохо стало. Момент и смешной, и пацана жалко.
+
avatar
0
Фильм отличный, но эту сцену не помню… Надо посмотреть.
+
avatar
+6
Задушил бы! Только пожрал… Возвращаюсь…
+
avatar
  • YUMi
  • 14 сентября 2018, 21:24
0
Ммм…
А из пряностей?
Только горошек и лавровый лист?
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 21:33
0
Да.
+
avatar
0
Соль…
+
avatar
  • habatuk
  • 14 сентября 2018, 21:27
0
Очень полезный пост, тоже пошел о искать скороварку
+
avatar
  • revolt
  • 15 сентября 2018, 17:52
0
как найдешь свистни.тоже прошелся онлайн, похожей 12л нигде нет в наличии…
+
avatar
  • habatuk
  • 15 сентября 2018, 18:05
0
Нашел точно такую же, магазин «Большие литры», Украина
+
avatar
  • revolt
  • 15 сентября 2018, 20:53
+1
спасибо, но почитавши про токсины, споры, температуру и давление чот как то стал больше склонятся к автоклаву…
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 21:12
+3
да нет особых споров.
просто немного будет отличаться либо ингридиенты — если страшно то нитритную соль вместо обычной, либо хранить при температуре не выше +6 градусов и не дольше 3 или 6 месяцев.
вот и все оговорки.
ну и плюс небольшая сравнительно закладка.
+
avatar
  • mailgor
  • 16 сентября 2018, 15:18
+2
+
avatar
  • galaober
  • 24 сентября 2018, 13:24
+2
Долго искал где купить в Украине, выяснил что ISFA, Arian, Perfect — это разные торговые марки одного товара, брал в Харькове — skorovarka.com.ua
Доставка Новой почтой, получил Home Perfect.
Банки с крышками твист в Эпицентре взял (по 460мл), там же захват для банок и ключ-зажим универсальный для открывания твист-крышек. Под закатку пока банки и крышки не покупал, решил начать с твиста, хотя в планах есть приобретение ключа-автомата (закручивает до щелчка-перевода в исходное положение, судя по видео после настройки и при правильном уходе закручивать одно удовольствие)
Уже и первую партию сделал, 3 из свинки и 4 из курочки ;)
+
avatar
  • klop
  • 24 сентября 2018, 14:06
0
Отлично! Приятного аппетита! Про ключ-автомат интересно, не слышал про такие.
+
avatar
  • galaober
  • 24 сентября 2018, 18:33
+1
Благодарю за обзор — всё хорошо расписали и без труда можно повторить приготовление тушёнки ;)
Ключ закаточный (один из обзоров) www.youtube.com/watch?v=0XrIQ385DHE

Есть так же похожие полуавтоматы — их после закрутки банки нужно обратно выкручивать для приведения в рабочее положение для следующей банки. У всех принцип похож: при вращении ключа вокруг банки ролик придвигается к крышке автоматически. Предком этой технологии был ключ-улитка :)
+
avatar
  • ibm486
  • 14 сентября 2018, 21:32
0
Хорошо, что уже поужинал.
+
avatar
  • jofill
  • 14 сентября 2018, 21:37
+6
мы делаем такую тушенку несколько иначе: имеется газовый баллон. разрезанный примерно на половину, в верхней части сделана горловина с крышкой, которая плотно закручивается болтами и не пропускает воздух. в этой крышке установлен термометр и показометр давления. в банки мясо закладывается точно так же, только сразу закатываются крышками, сырое. банки устанавливаются в автоклав. помещается 15 банок, заливается водой. все это на огонь, насосом накачиваем давление в автоклав и начинаем его греть. точных показателей не помню, но догоняем на огне до нужной температуры\давления, убавляем газ и и следим, чтобы показатели не изменялись в течение полутора-двух часов. после этого выключаем и ждем ОБЯЗАТЕЛЬНО остывания до комнатной температуры. после чего откупориваем автоклав и достаем банки. тушняк, я вам скажу, отменный
+
avatar
  • DVANru
  • 14 сентября 2018, 21:44
+2
А это значит, что нужно освобождать емкости из-под прошлогоднего вина.
А, что, они до сих пор еще не свободны?!
+
avatar
0
вот я тоже сразу почуял какой то подвох.
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 21:59
+1
+
avatar
  • sav13
  • 14 сентября 2018, 21:51
0
На вид и вкус отлично
Но главное достоинство тушенки — это долгое хранение в неблагоприятных условиях. За это ее любят в походах. А как у этой обстоят дела. Пару недель на жаре она выдержит?
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 22:02
+1
Год банка стояла в шкафу в комнатной температуре. Летом и за 30 бывало. Нормально.
+
avatar
0
Год банка стояла в шкафу в комнатной температуре. Летом и за 30 бывало. Нормально.
Рисковый вы человек, хоть клостридии вкус и не портят, но их надо бояться. Стоило бы проверить свой агрегат, на возможность гарантированного уничтожения спор.
+
avatar
  • klop
  • 14 сентября 2018, 23:01
+3
Рисковый вы человек, хоть клостридии вкус и не портят, но их надо бояться. Стоило бы проверить свой агрегат, на возможность гарантированного уничтожения спор
Если вы про бутулизм, то про него я знаю достаточно. Споры его есть всюду и они неопасны для человека. И при температуре 155-120 градусов (как в скороварке) они погибают. Опасен его токсин. Но и он быстро разрушается при простом нагреве. Т.е. если вы не уверены в продукте, просто его нагрейте и токсин, если он там был, разрушится.
+
avatar
+1
И при температуре 155-120 градусов (как в скороварке) они погибают.
Большинство скороварок не способно выдать даже 120 градусов. А даже при этой температуре выдержка должна быть не менее 20 минут.
Т.е. если вы не уверены в продукте, просто его нагрейте и токсин, если он там был, разрушится.
Он разрушается не при нагреве, а при достаточно продолжительном кипячении. Открывать тушняк и потом его заново тушить? Не, лучше тогда в холодильнике хранить, где споры не прорастут. С оаощными консервами и вареньями проще. Уксус, соль, сахар по рецепту в достаточном количестае и ноль внимания на споры. Т.к. опасны не они, а вегетативная форма клостридий, которые гораздо уязвимей к внешнему воздействию.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 17:56
0
вы тут ничего не докажете.
человек свято верит в мифическую «настройку клапана на заводе», но сам не проверял, он думает что там 115 градусов, и почему-то уверен что этого достаточно.
+
avatar
+1
Человек верит в данные производителей. Вы верите в то, что «все врут». Это религиозный спор. ИМХО, если не хранить в тепле гостовские три года, а поставить в холодильник, то пару месяцев там домашняя тушенка спокойно простоит. Для развития ботулизма надо минимум +15 градусов.
Вот читаю паспорт на скороварку «давление до 70 кПа», что дает нам рабочее давление 1,69 атмосферы и температуру 115 градусов.
+
avatar
0
самая бодрая тушенки белорусская Гродфуд… там массовая доля мяса по закладке 97,5% продаётся не везде… у нас стоит рублей 150 за банку
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 01:02
0
Вы чего-то путаете, либо оперируете ценами 5-летней давности. Дешевле 260 я её давненько не вижу. Изредка в гиперах «Лента» встречается ихняя же, ленточная (производит гродфуд), тушёнка по акциям, около 160, но это нечасто. Обычная цена — чего-то около 220.
+
avatar
0
Не путаю… Хошь приезжай в Рязань за тушёнкой
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 08:10
+1
Тушёнки хочу, но ехать — нет ))).
+
avatar
0
Взяли бы баночку, открыли, сфотали и показали.
+
avatar
  • Vairon
  • 15 сентября 2018, 21:20
0
Я скоро сфотаю, я в отпуске и весь тушняк с собой — гродфуд и немножко ленточной.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 14 сентября 2018, 22:14
0
Кому лень готовить советую тушенку СОВОК.
+
avatar
  • SatMan
  • 14 сентября 2018, 22:49
+1
Вот еще бы ссылочку на скороварку в интернете, чтоб не забивать голову поиском и подбором…
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 18:00
0
а так не получится.
гуглится в течении пары минут, но в основном не мелочь вроде 12 литров а 22-30 литров.
правда и цена повыше от 4К рублей, но это именно автоклавы и вы там сможете готовить практически что угодно.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 14 сентября 2018, 23:00
+2
Когда мне было 7 лет, соседка чтото делала в скороварке и она у неё взорвалась. Морду знатно обожгло. С тех пор както побаиваюсь этих приблуд, без связи с атмосферой.
+
avatar
+3
Так за любой техникой надо следить. В скороварках есть клапан для сброса избыточного давления. Он должен быть рабочим.
+
avatar
  • Tot
  • 14 сентября 2018, 23:10
+1
Рецепт использую такой же, это классика. Но я обхожусь без автоклава и скороварки.
Банка — мясо — крышку закрываю почти полностью — в духовку газовой плиты на горки соли (что бы не лопнули банки). Все.
Время приготовления 2 часа.
Есть одна тонкость, это температура. В интернете есть упоминание о разных от 70С до 140С.
Опытным путем пришел к такому варианту: духовка с банками на максимум до начала кипения, а дальше сразу снижаем нагрев до мелких пузырьков в банках.
Через два часа крышки дожать.
Метод немного сложнее так как нужно следить за температурой. При повышенной желе выкипает.
В остальном на выходе тажа замечательная тушенка.
Приятного аппетита! :)
+
avatar
  • ameoba32
  • 16 сентября 2018, 00:19
0
Согласен, сам так делаю.
+
avatar
0
Греть банку выше 100 градусов не имеет ни малейшего смысла, ее содержимое все равно выше этой температуры не нагреется до тех пор, пока не выкипит вся вода. Поэтому достаточно иметь температуру чуть выше. Ниже это уже су-вид, на любителя и масса нюансов, в частности многократно возрастает время приготовления.
+
avatar
+1
Приятно было читать и особенно смотреть на фотки. Аж самому захотелось!
+
avatar
  • denM
  • 15 сентября 2018, 00:22
0
Ботулизм.

Так что аккуратнее нужно быть при приготовлении.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 00:41
0
Ботулизм.
В автоклаве? о_О
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 01:47
+2
угу.
это не автоклав, это скороварка.
процесс не контролируется никак.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 11:55
+2
Ну почему же не контролируется. Есть клапан, давление поднимается, температура кипения повышается. За полтора-два часа мясо должно нормально провариться, вплоть до размягчения костей.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:18
-3
потому что вы гений.
назовите тогда до какого значения поднимается давление и какая при этом будет температура.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 12:26
0
У меня стоит цифровой датчик, давление указывается индикаторной шкалой и поддерживается на определенном уровне в зависимости от режима.
В «аналоговых» моделях скорее всего номинал давления, который выдерживает клапан до сброса, должен указывать производитель. Думаете в скороварке автора давление не доходит до двух атмосфер?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:35
0
я не думаю.
я хочу сухие факты в цифрах.

у вас опять "скорее всего" и мысль.
а я вам говорю что у ТС-а клапан настроен на 0,3-0,6 бар, и до 2 атмосфер ну точно не доходит если он не модифицировал.
обычной скороварке такие давления и тепературы не нужны,

теперь ещё вопрос — ну ОК, при 2 атмосферах температура кипения ВОДЫ 120 градусов.
даём запас 2,1 атмосферу или 1,1 бар и смотрим… а что мы видим?

причём тут температура кипения воды к нагреву того же мяса до этой температуры?
вы то, что лежит в банке могли и не прогреть… до такой температуры.

факты, факты и ещё раз факты!
пока ТС взял быка за рога или бога за бороду кому как больше нравится и нагнул мировое общество тем что использовал бытовую скороварку вместо автоклава… кроме желания самовыпилиться и покалечить ещё толпу людей я ничего другого не вижу.
хотя смотрю ещё народ активно делится рецептами, что-то спрашивает…
понимаете, тут ошибка выжившего во вей красе…
те кто УЖЕ УМЕР — тут не напишут… это то хотя бы логично?
Кстати, шанс заразиться ботулизмом значительно выше чем выиграть в лотерею.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 12:44
0
причём тут температура кипения воды к нагреву того же мяса до этой температуры?
вы то, что лежит в банке могли и не прогреть… до такой температуры.
Как Вы определяете что шашлык готов? В мангале температура вообще непостоянна.
Повторюсь, я никогда не готовил тушенку, как люди дошли до того, что хватает 1.5-2 часа кипения с давлением 2 атмосферы мне неведомо, может бабушка какая после себя рецепт оставила, или человек, от тушенки которого погибло меньше всего людей, а может исследование проводили с разным мясом.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 13:18
0
по времени по цвету по запаху и по состоянию мяса — по его упругости, могу ножиком надрезать, обычно зватает понимания в зависимости от жара который рукой щупаю.
готов шашлык или с кровью — это другое. там ботулизм если и есть то он не опасен, там другие опасности.
в говядине/телятине такого нет практически. кстати термометр есть, с большими кусками помогает очень. можно с ним готовить.

взяли таблицы и посмотрели что вода будет кипеть при 2 атмосферах при 120 градусах.
а могли делать давление и время и смотреть умер кто или нет после тушонки такой)
Пищевая промышленность давно наука в которой всё чётко и ясно расписано.

если хотите надо с Луи Пастера начинать, до него были другие способы.
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 16:47
0
ИЗМЕРЕННОЕ значение ну и что, а ножиком «на глазок» — супер? Ну и КАКАЯ температура у Вас "… ножиком по упругости.."? Градусов 80-85 для готового мяса? А физику прогуливать в школе не пробовали, термодинамику? Например КАК сможет нагреться вода до 120 градусов, если внутри неё будет находится ХОЛОДНАЯ банка с СЫРЫМ мясом?
+
avatar
  • CKYHC
  • 17 сентября 2018, 17:02
0
КАК сможет нагреться вода до 120 градусов, если внутри неё будет находится ХОЛОДНАЯ банка с СЫРЫМ мясом?
не разговаривайте со мной больше.
в школу лучше сходите сами.

у меня есть термометр для больших кусков мяса, но он обычно не нужен, потому что я знаю сколько готовится большой кусок мяса.
+
avatar
+1
причём тут температура кипения воды к нагреву того же мяса до этой температуры?
А вот на этот счет есть таблицы с указанием продолжительности термообработки в зависимости от объема банки. Время указано с момента достижения заданной температуры автоклавом, и учитывает время необходимое для прогрева содержимого банки.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 13:21
0
перечитайте написанное не как вопрос.
не хочу с вами говорить — разговор получается ниочёмный, а время теряется сильно, мозги начинают плавиться.

ещё раз — температура кипения не показатель. давайте дадим 3 атмосферы и температура кипения будет 132 градуса, и что?
+
avatar
+2
3 атмосферы и температура кипения будет 132 градуса, и что?
А ничего. Потому как нужна не температура кипения, а температура внутри банки соответствующего объема, раз. А также время при котором гарантированно погибает микрофлора, два. И первый и второй параметр определяется опытным путем. Чтобы каждый раз не делать замеры. Те, которые проводят опыты, дают информацию, что вот мол, при 132 градусах споры клостридий живут менее минуты, а литровая банка помещенная в среду с температурой в 132 градуса, прогревается до них в середине только по истечении 5 минут (цифры «с потолка», точные берите по справочникам). Все. Этого достаточно, чтобы другой человек получил аналогичный результат.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 13:44
0
ну. а о чём написал я?
это у вас и должно было появиться в мозге как ответ.

спасибо что для тех кто не дружит с головой написали.
я был просто уверен что это очевидно и не нуждается в озвучивании…
блин так мне теперь ответы и фразы писать начиная с сотворения земли что ли?
+
avatar
0
я был просто уверен что это очевидно и не нуждается в озвучивании…
Ну для вас то это необходимо было озвучить подробнее, чтобы поняли. И да, если попадается непонятливый собеседник, с каждым разом стоит «разжевывать» все более подробно, возможно и
ответы и фразы писать начиная с сотворения земли
.
+
avatar
0
1+1=2
+
avatar
  • aubms
  • 15 сентября 2018, 21:03
+1
А вот мне стало интересно… Регулятором давления в моей скороварке служит цилиндрический грузик, надетый на штуцер. Заводом-изготовителем заявлено избыточное давление 1 атм. и температура 120. Надо понимать, что под это дело рассчитаны диаметр отверстия в штуцере и вес грузика. Причём рассчитаны ещё советскими инженерами, не знавшими аббревиатуры ЕГЭ.
И тот, и другой параметры в заводских условиях соблюсти очень просто, с минимальной погрешностью.
Почему вдруг реальное давление в скороварке будет сильно отличаться от заявленного?
Что же касается температуры внутри банки — да, тут возможны варианты. Но при медленном нагреве (минут 45 — 50) к моменту «шипения» клапана температура в банке практически сравняется с наружной, разве нет?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 21:10
0
у вас есть паспорт в котором написаны такие значения?
вот.
а тут в паспорте знаете что написано по этому поводу?
НИЧЕГО.

дальше нужно понимать что 8 банок прогреются в центре до 120 градусов при мощности нагревателя 1КВт через 93 минуты. прогрев должен быть 20 минут — и запас ещё пара минут.
всё.
или до 115. а ведь то верхняя граница — т.е. клапан сработает при таком давлении.
если не срабатывает значит давление ниже, насколько ниже?
температура в любом случае будет ниже…

вот уже даже тут даже простые вещи не совсем просты.
+
avatar
  • aubms
  • 15 сентября 2018, 21:35
+1
«а ведь то верхняя граница — т.е. клапан сработает при таком давлении.
если не срабатывает значит давление ниже, насколько ниже?»

Я не в курсе, как устроены современные скороварки, но у меня клапан давления работает в непрерывном режиме: при превышении порога давление приподнимает грузик и лишний пар стравливается наружу. То есть он равномерно, негромко шипит (при сильном огне — громко), и значит, давление поддерживается на расчётном уровне. Научиться выставлять уровень газа, чтобы постоянно шипело — дело несложное.
В общем, я понял: всем надо искать скороварки Made in USSR.
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 17:04
0
У ВАС паспорт есть что именно 93 минуты прогреваться будут 8 банок? И за сколько прогреется ОКРУЖАЮЩАЯ их вода (там литров 5-7 будет)? Или просто тупо посчитали теплоёмкость 8 литров жидкости при мощности в 1кВт? Если так считали, то враньё у Вас вышло, а не расчёт. А клапан достаточно просто проверяется по давлению и настраивается под нужное, точность по температуре будет пара градусов, что на порядки точнее прикидочных расчётов и ничего сложного там нет… Но лучше фигнёй не страдать со скороваркой и сделать в нормальном автоклаве, с датчиками давления и температуры. Особенно если учитывать что нормальный скороварок на рынке почти и нет. Насколько помнится у хорошей скороварки даже крышка не круглая…
+
avatar
0
Нет, ну если хранить в холодильнике то хоть вообще в кастрюле с водой или в духовке. Дольше только.
+
avatar
  • aaan73
  • 20 сентября 2018, 09:54
0
А на кой такая тушенка нужна то? Сразу взять морозилку и все дела. Мясо в пищевую плёнку или вакуумировать в пакет и будет хранится годами… Вся идея тушенки чтобы хранить без холодильника и брать её с собой в дальние поездки.
+
avatar
0
Ну, мне например вкус нравится. Но на природу там или еще куда беру магазинную, увы.
+
avatar
  • denM
  • 15 сентября 2018, 10:08
0
почитайте про стойкость спор ботулзима, тогда вопросы отпадут.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 11:53
0
А при чем тут споры? От спор человек не заболеет, а сами бактерии нормально гибнут при термической обработке, вроде как при 120 градусах.
+
avatar
+2
А при чем тут споры? От спор человек не заболеет, а сами бактерии нормально гибнут при термической обработке, вроде как при 120 градусах.
Человек и от бактерий не заболеет. Губителен токсин выделяемый при жизнедеятельности бактерий. Бактерии, кстати и при 100градусах по Цельсию погибают только так. Но опасны именно споры. Т.к. если остались в продукте, то прорастают, и начинают жить и размножаться (по крайней мере в тушняке, который для них вполне благоприятная среда) выделяя тот самый токсин. И чем больше времени проходит, тем токсина накапливается больше.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 12:28
+3
Значит споры тоже гибнут при 120 градусах? Я не эксперт, но неоднократно читал, что при производстве тушенки этой температуры вполне хватает чтобы потом спокойно употреблять.
+
avatar
0
Значит споры тоже гибнут при 120 градусах?
Ага. Первая попавшаяся таблица.. Немного косяковая, по идее при 132 градусах должно быть указано 45 секунд а не минут. В общем не сильно достоверный источник. Но искать нет времени. Предоставляю найти точный справочник вам.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:21
0
я бы на вашем месте время потраченное на написание каментов с великой и сильной мыслью потратил на изучение материалов.
и не использовал слов
вроде как
при разговорах на тему безопасности человека.
вроде как про жизнь разговор идёт.
а тут прямая реклама и инструкция того как эту жизнь себе укоротить, и не только себе.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 12:35
0
я бы на вашем месте время потраченное на написание каментов с великой и сильной мыслью потратил на изучение материалов.
и не использовал слов
вроде как
при разговорах на тему безопасности человека.
Самостоятельно тушенку не готовил, да и не вникал сильно, поэтому ничего не утверждаю, отсюда и «вроде как», ибо только неоднократно слышал о том, что во время производства необходимо прогреть материал до 120 градусов, можно дополнительно подстраховаться нитритной солью и всё, можно кушать и не переживать.
Хотя когда был маленький, вся родня делала тушенку, в том числе и бабушка, в обычной кастрюле с плотно накрытой крышкой и кирпичем сверху, все это дело закатывалось в банки и хранилось в подвале. Сейчас бы я такое есть не стал, а в те времена интернета не было, люди непуганые, и свое ели и чужое покупали, которое фиг пойми как готовилось. Так что риск заразится не такой уж большой, но соглашусь, если он выше нуля, лучше перестраховаться.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:43
+1
спасибо.
очень редко вижу адекватных людей способных думать)
+
avatar
  • klop
  • 15 сентября 2018, 12:42
0
а тут прямая реклама и инструкция того как эту жизнь себе укоротить, и не только себе.
Точно! Обзор и комменты пишу с того света. Ну это ничего, это бывает…
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 12:46
0
Сейчас Вам напишут про систематическую ошибку выжившего ))
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:50
+2
уже написали выше.
у меня несколько знакомых не пристёгиваются — и ничего — живые. давайте ремни уберём — нафиг они нужны?
а ещё на лысой летней резине некоторые в гололёд ездят… и тоже живые.
остальные на красный свет или просто так дорогу перебегают…

вы можете жить, делать и думать как хотите и что хотите.
но когда вы начинаете рассказывать всем как вы ловко нобманули природу — простите я не с вами, и такие рассказы убрал с глаз долой.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 13:01
+1
у меня несколько знакомых не пристёгиваются — и ничего — живые. давайте ремни уберём — нафиг они нужны?
а ещё на лысой летней резине некоторые в гололёд ездят… и тоже живые.
остальные на красный свет или просто так дорогу перебегают…
Ну Вы слишком утрируете, шанс погибнуть в аварии не пристегнутым гораздо выше, чем от неправильно обработанной тушенки. Так же как влететь во что-то на летней резине зимой.
К тому же если доходит до размягчения костей, значит мультиварка справляется с поставленной задачей, просто процесс контролировать без датчиков проблематично.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 13:39
0
у нас один показатель — нагрев до 120 градусов гарантированно убивает все известные виды спор ботулизма.
приготовление может и будет происходить при значительно низких температурах.
курице больше 68 вроде как(нужно смотреть — мне лень) градусов и не надо.
у птицы ещё и лептоспироз(хотя говорят что нет у кур его) есть и ещё куча «птичих болячек» опять же поэтому птицу греют выше 55 градусов…

ну и закрепим — мягкие кости не равно убитый ботулизм.))
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 15:16
+2
ну и закрепим — мягкие кости не равно убитый ботулизм.
Разве они размягчаются не от высокой температуры? Да и находятся внутри мяса, следовательно если кости пропеклись, значит и мясо вокруг тоже.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 15:26
0
что такое высокая температура?
выше относительно чего?

я в очередной раз могу сказать что для приготовления курицы её достаточно нагреть до 60 градусов.
кости размягчатся и при 100 градусах.

нет такого что кости размягчились только если их нагреть до ХХХ градусов.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 16:52
0
нет такого что кости размягчились только если их нагреть до ХХХ градусов.
Вот этот момент и хотел уточнить, просто только после автоклава видел мягкие кости, вот и решил, что при обычной варке такого добиться невозможно.
+
avatar
0
А вот тут много нюансов. Обстоятельства могут сложиться так, что вероятность переобуться в белые тапки от банки тушняка может ассемптотически приближаться к 100%.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:47
+1
вы не ответили нормально ни на один из вопросов.
я вам развёрнуто ответил на все. на ЛЮБОЙ пункт и на любое ваше слово я могу ответить.
ещё раз:
1. чем контролировалось давление, какое было давление.
2. чем контролировалась температура внутри банки, до какой нагрели.
3. предложение использовать нитритную соль именно потому что первые 2 пункта не освещены.
4. то что вы сами до сих пор живые и здоровые не показатель.
у меня родители тоже были уверены что грибники от бога и всё знают. как и что нужно было пропустить в белых/подосиновиках/подберёзовиках чтобы травануть всю семью я не знаю. вопрос был только один — а если бы готовили не такое количество а раз в 10 меньше, на одного человека — он бы того или нет.

а вы да, продолжайте смеяться.
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 12:53
+3
вы не ответили нормально ни на один из вопросов.
я вам развёрнуто ответил на все. на ЛЮБОЙ пункт и на любое ваше слово я могу ответить.
ещё раз:
Если задуматься — автор ведь не оставлял ссылок на скороварку и прочие приблуды. Он лишь показал как готовит тушенку и поделился мнением стоит ли оно потраченного времени.
Никто ведь не запрещает купить автоклав, нитритную соль и сделать всё как положено
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 13:03
-1
представляете, а я нашёл эту скороварку в продаже.
Торговая марка home Perfect или Arian.
представляете, и инструкцию нашёл — и там нет ни слова о настройке клапана…

никто ведь не запрещает рекламу наркотиков, курения, алкоголя — люди сами, да начинают это всё делать.

тут человек, ещё раз — нарушил законы мироздания — он обманул технологию и законы естества(физику, химию, биологию)
и преподнёс это как реальный рецепт.
украл так сказать для нас огонь у богов — Прометей, ГЕРОЙ!!!
+
avatar
  • ResSet
  • 15 сентября 2018, 13:04
0
Я где-то выше или ниже отписал по поводу размягчения костей со слов автора, разве это не показатель достаточной обработки?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 13:33
0
нет, в обычной скороварке при температуре 110 градусов точно такое же и будет. да и за 2 часа в обычной кастрюле такое будет.

показатель достаточной обработки
в качестве продукта питания — да.
в качестве консервы — нет.

курицу приготовленную таким образом вы будете хранить не долго — скушаете сразу — нет ботулизма.
если в банки закатаете то может быть ботулизм, не факт что он там есть…
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 17:12
-1
Не будет. Вы просто видимо никогда такие блюда сами не готовили. Будет в автоклаве — да. И не за 2 часа, а за 4-6.
+
avatar
0
представляете, и инструкцию нашёл — и там нет ни слова о настройке клапана…
Ссылочку на инструкцию дадите, а то у меня не получилось найти. Кстати, воодушевленный топиком, купил скороварку Brand 6051. Так вот там в инструкции явно написано, что давление до 70 кПа. В интернете тоже инструкции нет. Но это с электронным датчиком давления, а простые скороварки должны быть погрубее. Да и поднять давление у них навешиванием дополнительного груза на клапан можно (без фанатизма).
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 21:41
0
ссылка
ссылка на вражеский многим сайт, специально не искал инструкцию но саму вещь нашёл за пару секунд.
taseka.com.ua/wp-content/uploads/2017/05/Instrukciya-k-skorovarke.pdf

давление до 70 кПа
это по простому до 1,7 Атмосфер тут 120 градусами и не пахло.

простые не факт что грубее — наоборот у них нет никаких защит кроме клапана.
а на 3-х атмосферах она должна «рвануть» чтобы не сделать это на 5-7, когда последствия будут уже в разы более серьёзными.

как раз поэтому такие штуки для дома не сильно распространены. потому что находятся люди наливающие полную кастрюльку всего и открывающие крышку…

клапан — защитный механизм несовершенного устройства. к сожалению.
+
avatar
0
Так для «рвануть на 3 атм» есть аварийный клапан. Его не трогаем. А вот с грузом на рабочий клапан можно и поиграться.
«Инструкция» хз на какую скороварку. Даже не написано что в 220 включать надо.
А 1,7 атмосферы это 115 градусов.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 22:07
-1
инструкция на героиню этого обзора. будет смешно если за ссылку грохнут.

эээм. какой аварийный клапан? он тут как и в большинстве скороварок один.

если на вашей их два — то, это уже другой вопрос.
+
avatar
0
В скороварках ДВА клапана. Один рабочий, а второй аварийный. Иногда вместо аварийного клапана делают так, чтобы крышка приподнималась при перегреве. Даже в инструкции что вы нашли «рабочий клапан» «предохранительный клапан»
+
avatar
+1
Господа, вообще-то нитритную соль добавляют для придания мясу розового, а не серого цвета, а вовсе не для дезинфекции.
+
avatar
0
Господа, вообще-то нитритную соль добавляют для придания мясу розового, а не серого цвета, а вовсе не для дезинфекции.
Смотря куда. В тушняк да, для цвета и вкуса. А в сыровял, например, также и для дезинфекции.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 15:04
0
поделитесь плиз ресурсом на котором вы такое вычитали, чтобы точно знать куда не ходить.
+
avatar
+1
Рекомендую почитать ГОСТы на тушенку, где никакой нитритной соли не предусмотрено.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 15:24
-3
причём тут ГОСТ на тушонку?
а… забыл, точно…
мне же глаза открыли…

в тушенке не используют нитритную соль, просто потому что при нагреве выше 120 градусов ботулизм того… ботулизм-капут…
внезапно, да?

P.S. Рекомендую. не рекомендовать всякую фигню, mySKU.me/blog/diy/66289.html#comment2801543 а если есть что сказать — то так и говорить.
или потупить взгяд и извиняющимся тоном сказать — дяденьки фигню сморозил.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 01:52
-4
и насыплем в каждую по 7 гр. соли, 4 горошины перца и положим 1-2 листа лаврового листа.
несколько вопросов.
1. почему соль обычная, а не нитритная?
2. каким образом хоть раз контролировалось давление и температура?
3. всё для чего нужен автоклав — уменьшение времени приготовления и нагрев до 120+ градусов для устранения всех болезнетворных бактерий. можно решить применением нитритной соли — тогда срок хранения будет реальных 3 года и выше.
4. скороварки хорошо, а медленно варить пробовали? можете для себя сравнить и описать вкусы?
медленно варить — СУ ВИД — нагрев до определённой температуры не реклама просто удобная табличка
+
avatar
0
О, напомнило спросить: 7г соли на такие банки не много?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 02:47
+1
как бы не мало(в смысле хотите больше можно больше — пересоленным от 7 грамм на полкило точно не будет).
но это по рецепту ГОСТ-овскому
ГОСТ 5284-84 «Говядина тушеная»

1. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

1.1. Консервы «Говядина тушеная» выпускают высшего и первого сортов.
1.2. Консервы должны вырабатываться в соответствии с требованиями настоящего стандарта, по технологической инструкции, с соблюдением санитарных правил для предприятий мясной промышленности, утвержденных в установленном порядке.
1.3. Консервы должны быть герметически укупорены и стерилизованы.
1.4. Для выработки консервов применяют следующие сырье и материалы:
мясо–говядину по ГОСТ 779—87 (кроме тощего), массой туш не менее 60 кг, остывшее, охлажденное и замороженное не более одного раза, кроме мяса быков;
говядину жилованную с содержанием жировой ткани не более 6%;
говядину жилованную с содержанием жировой ткани от 6 до 14%;
жир-сырец говяжий;
жир топленый пищевой говяжий или костный по ГОСТ 5292-82;
лук репчатый свежий по ГОСТ 1723—86 или лук репчатый сушеный по ГОСТ 7587-71;
соль поваренную пищевую по ГОСТ 13830—84 выварочную или каменную, самосадочную, садочную помолов № 0 и 1, не ниже первого сорта;
перец черный;
лист лавровый (сухой) по ГОСТ 17594—81.

1.5. Консервы «Говядина тушеная» должны быть выработаны
по рецептуре, указанной в табл. 1.

Табл.1 Массовая доля компонентов, %, по сортам:

Говядина I категории жилованная с содержанием жировой ткани не более 6% — 87.0%
Говядина II категории жилованная с содержанием жировой ткани не более 6% — 87.0%
Жир-сырец говяжий — 10.5%
Лук репчатый очищенный измельченный — 1.33%
Соль поваренная — 1.14%
Перец черный молотый — 0.01%
Лист лавровый — 0.02

Примечания:

1. Допускается применение топленого говяжьего или костного жира в том же количестве.
2. Допускается применение сушеного репчатого лука в период с марта по август из расчета: 1 кг свежего — 0,25 кг сушеного.
3. Допускается при производстве консервов вместо 87.0% жилованной говядины и 10,5% жира-сырца в рецептуру закладывать 97,5% жилованной говядины с содержанием жировой ткани от 6 до 14%.
+
avatar
+1
как бы не мало(в смысле хотите больше можно больше — пересоленным от 7 грамм на полкило точно не будет
1,1% на 450 г ( а именно столько мяса входит в поллитровую банку) 4,95 г соли.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:04
-1
ваш ответ тут зачем?
это показывает то, как внимательно вы читаете?
а откуда вы взяли 1.1% соли?
Кстати, вы точно уверены что мяса в поллитровую банку входит ровно 450г?
+
avatar
+3
а откуда вы взяли 1.1% соли?
Простите ошибся 1,14%. Тогда получается 5 г.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 14:07
-4
вы в упор не замечаете что ерунду пишите?
+
avatar
+6
вы в упор не замечаете что ерунду пишите?
5 г соли на 450 г мяса. Это более понятно? У меня по крайней мере две статьи на этом сайте по приготовлению тушенки.И десятки банок продукта. А у вас что за плечами товарищ эксперт Скунс.
+
avatar
  • vovvan
  • 15 сентября 2018, 17:03
0
Только непонятно.
Откуда видно что это проценты весовых частей, а не объемных?
ГОСТ это технологический закон и не может допускать свободное трактование.
+
avatar
  • vovvan
  • 16 сентября 2018, 02:00
+1
Только что задумался
Лук репчатый очищенный измельченный — 1.33%
Соль поваренная — 1.14%

соль и лук почти 1:1!!!
2 чайные ложки лука на килограмм мяса?
На фиг он там тогда вообще нужен?
Не пойму где меня дурят (((
+
avatar
  • CKYHC
  • 16 сентября 2018, 02:39
0
скорее всего лук используется как стабилизатор вкуса или цвета для желе.
а может сахар из лука что-то делает типа цвет добавляет,
не к мясу он там это точно, если воды не доливать то максимум выходит 10 % «воды» сока — а вот на те 50-100 граммов 13 граммов лука уже что-то значат.
ИМХО. и это не точно.
+
avatar
  • vovvan
  • 16 сентября 2018, 03:08
0
В этом есть своя логика!
+
avatar
  • klop
  • 15 сентября 2018, 08:19
0
Опыт говорит, что 7 грамм идеально.
+
avatar
0
7г соли на такие банки не много?
На вкус и цвет… По мне так многовато. 7-8 грамм на килограмм кидаю.
+
avatar
  • klop
  • 15 сентября 2018, 08:13
+2
1. почему соль обычная, а не нитритная?
ГОСТ
каким образом хоть раз контролировалось давление и температура?
скороварка это система с обратной связью, у нее есть заводская настройка клапана избыточного давления. Поэтому внутри всегда одно давление, а следовательно и температура.
скороварки хорошо, а медленно варить пробовали? можете для себя сравнить и описать вкусы?
Да, я колбасу варю так в мультиварке (и соль там нитритная). Вкус вареной колбасы и тушенки разный )
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 12:08
0
Так, давайте я вас немного позадалбыываю.
по ГОСТ-у не использовали нитритную соль просто потому что нагрев был до 120°С
давление давлением, но сейчас народ побежит повторять.
а многие уже повторяют.
вот поэтому и возник вопрос — каким образом контролировалась температура?
за 1,5-2 часа мясо и так приготовится и при 90 и при 100 и при 110 градусах.

и ещё раз — насколько я знаю в большинстве скороварок клапан рассчитан на давление 0,7 БАР.
температура при этому 110-115 градусов.
да, производители ПРАВИЛЬНЫЕ пишут и давление и температуры
при 0,3 бар — 109 градусов
при 0,7 бар — 116 градусов.

поэтому, я ни на что не намекаю, и всего-то задал вопрос.
если контроля не было, и вы не уверены на 100% что у вас температура была ВЫШЕ 120°С — тогда всё — вопросов нет, но я бы вынес это в предупреждение.
если контроля опять же небыло — то тогда один выход — нитритная соль и другие пропорции.
или консерву переименовываем в пресерву и назначаем другие сроки и температуры хранения.
и ещё раз — прошу отметить у себя — что скороварка не автоклав, мало того — китайская, настройки клапана у вас…
чувствую что бесполезно…
добавьте хоть в обзоре пару строк что так делать нельзя, или только на свой страх и риск.

P.S. я же у вас как у нормального человека спрашивал, внезапно оказалось что колбаса по вкусу отличается от тушонки… спасибо.
+
avatar
  • klop
  • 15 сентября 2018, 12:53
+8
Уважаемый, вы можете теоретизировать тут сколько угодно. Но, как известно, только та теория верна, которая подтверждается практикой. А с этим у вас не очень. Вас никто ни к чему не принуждает. Покупайте и дальше тушенку в магазине, ведь там то вы точно уверены в в температурах и давлениях у производителя. Я просто поделился своим опытом с людьми и абсолютно уверен в том, что написал.
+
avatar
  • pugachov
  • 15 сентября 2018, 13:48
0
Там ещё нештяки в виде б\ушных крышек. С которых отвалится покрытие.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 14:00
-1
у дорогих производителей обычно нанесено покрытие в месте контакта крышки со стеклом.
ржавых крышек я не виде лет с 10, но может я просто не покупал таких банок.
и то уже другой вопрос — я бы сказал в контексте основного — он не существенный.
+
avatar
0
Вам бы жениться…
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 16:31
+2
а вот вам бы не стоило.
+
avatar
0
Другого ответа и не ожидал))
Вы свои комменты трёте. Это дёшево.
+
avatar
  • Trunkru
  • 15 сентября 2018, 03:26
+5
С тушенкой не парюсь. Еду на базу закупаюсь свинина и говядина блочная 200 и 250 руб/кг, кости свежие по 30 руб кг.
Из гостей варю крепкий бульон. Мясо в банки, туда же специи и соль. Банки 21 штуку в автоклав.
Плюс еще кое что, там же на базе покупаю салаку в блоках. Размораживаю, слегка засаливаю, сливаю воду даю стечь, раскладываю на полотенца с целью убрать излишнюю воду. Рыбу на решетки, решетки в коптильню для холодного копчения на 4 часа. В банки лаврушка, душистый перец, гвоздика, рыба и оливковое масло. В автоклав…
Делаю и для себя и для знакомых. Все довольны. Кстати у на соседнем рынке, у мужика который занимается мясом плотно литровая банка тушенки тоже своей стоит 400 руб.
+
avatar
  • shurale
  • 15 сентября 2018, 08:00
+22
«Из гостей варю крепкий бульон.»
А Вы опасный тип.
+
avatar
  • Dyn
  • 15 сентября 2018, 10:02
+6
Делаю и для себя и для знакомых
А потом…

Из гостей варю крепкий бульон
Сурово
+
avatar
0
Ели мясо мужики, пивом запивали!
+
avatar
  • 22y
  • 15 сентября 2018, 03:50
0
шЫкарный обзор!!!
+
avatar
  • pugachov
  • 15 сентября 2018, 06:14
-3
Беларуская тушёнка вне конкуренции. Полностью забитые мясом банки. За последовательность автора хвалю, но всё же в современных условиях не самый нужный агрегат.
+
avatar
  • Bald
  • 15 сентября 2018, 08:00
+3
По-моему очень даже нужный. В современных условиях мясную продукцию в магазине покупать нельзя
+
avatar
0
В современных условиях мясную продукцию в магазине покупать нельзя
Ну почему же? Вполне можно.
Просто та продукция, что нам, в нынешних сложных экономических условиях, по карману — мягко говоря, очень дрянная.
+
avatar
  • aaan73
  • 17 сентября 2018, 17:19
0
А другой в магазах и нет. Дорогая — тоже напичкана по самое не хочу, просто посвежее и более качественное…
+
avatar
0
Ещё вопросы практикам:

1. Никто не пробовал добавлять крупно-тертый мускатный орех?

2. Никто не пробовал обжаривать мясо до загрузки в банки?
+
avatar
+3
1. Никто не пробовал добавлять крупно-тертый мускатный орех?
Если нравится, почему бы и нет? Вам же не на госприемку.
2. Никто не пробовал обжаривать мясо до загрузки в банки?
Не вздумайте. Мясо влагу потеряет. Потом для тушения надо будет воду добавлять.
+
avatar
  • TYLKAS
  • 15 сентября 2018, 08:56
0
1. Обжарка мяса (большого куска) в основном для образовании корки, чтобы не вытекал сок при тушении на сковороде или противене… тут не актуально…
2. Мускатный орех как и кардамон добавляют в докторскую колбасу и сосиски, думаю попробовать можно но вкус будет не тот…
+
avatar
  • Aleg
  • 15 сентября 2018, 08:32
+3
Консервированные или ферментированные в домашних условиях пищевые продукты являются одним из основных источников пищевого ботулизма, и при их приготовлении необходимо соблюдать особые меры предосторожности.
Ботулотоксины входят в число самых сильных из известных на сегодняшний день веществ смертельного действия.
Ботулотоксины блокируют нервные функции и могут приводить к дыхательному и мышечному параличу.
+
avatar
+1
О, Скрипали навернули домашнего тушняка, наверное.
+
avatar
+3
Сегодня купил банку Белоруской тушёнки стоимость 2,20 белоруских рублей, это чуть больше 1$. Закладка мяса 82.7%, сало нет. Вкус замечательный.

+
avatar
  • B0POH
  • 15 сентября 2018, 13:04
+1
Подтверждаю, качество Белоруской продукции высокое.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 13:13
+1
какая неоднозначная баночка…
Масса НЕТТО 338г.
массовая доля мяса по закладке 82,7%
на втором месте вода, на третьем лук, потом соль… воды под(до) 15% получается?

теперь масса НЕТТО это то что в банке, с луком водой и солью.
Мяса при закладке было 280г. по словам производителя.
+
avatar
+1
Вода есть, но и цена небольшая
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 14:19
+1
честно?
вот я прихожу в магазин и вижу там мясо — оно от 3 баксов тут килограмм 4.
и я понимаю что торговая сеть должна была заработать.
и производитель ну хоть копейку, что банка денег стоит и иэлектричество и логистика… короче, я не понимаю где и почём производитель тушёнки купил мясо, чтобы продать его мне чуть дороже чем обычное мясо.
купил у населения по 1 баксу за кг?
раздул из уже имеющегося сделав из одного кг 2?
или у вас мясо в магазине по 2 рубля кило?
+
avatar
  • konst
  • 15 сентября 2018, 18:15
0
На тушенку у производителя идет некодниционное мясо. То, что уже на котлеты не пустишь.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 18:18
0
мы говорим про качественную тушенку.
вернее я говорю. потому что знаю почём забирают живым весом и почём принимают на мясокомбинаты.
можно конечно работать почти в 0, а мясо воровать — тогда прибыль нормальная будет
+
avatar
  • xxbcczc
  • 15 сентября 2018, 20:38
0
А прикинь, я сегодня в магазе видел колбасу за 800р кг. Почему? Ведь мясо дешевле? А сыр от 500 начинается кг, но молоко же дешевле. И так далее. Даже машину взять — почему она такая дорогая, ведь если металл дешевле. И так было всегда и везде, что продукт дороже чем, сырье.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 20:42
0
это вы к чему написали?
вот честно, там написано то что написано, внезапно продают тушенку за 4 бакса кило в магазине, при стоимости мяса -2-3.

вы уверены что поняли о чём разговор в посте к которому вы камент пишите?
+
avatar
  • xxbcczc
  • 15 сентября 2018, 20:52
0
короче, я не понимаю где и почём производитель тушёнки купил мясо, чтобы продать его мне чуть дороже чем обычное мясо.
Так припоминаете?
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 21:05
0
и? а весь текст прочитать?
+
avatar
  • xxbcczc
  • 15 сентября 2018, 21:17
0
Прочтите сами, можно вслух.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 15 сентября 2018, 22:25
0
Ок, где вы видели, что бы в магазинах продавалось сырье? То сырье, которое идет на тушенку закупается у фермеров, крупным оптом и стоит оно никак не 3 бакса, а намного дешевле. А мясо которое продается в магазине/рынке уже конечный продукт для потребителя и тоже закупается где то оптом. Может я и не прав — дальше дискутировать не хочу.
+
avatar
  • CKYHC
  • 15 сентября 2018, 22:39
0
а вы и не сможете.
2 часа только понадобилось чтобы понять о чём разговор.

и да, все фермеры тупые и сдают мясо по 50 центов уже разделанное.
или как там у вас? почём фермера продают?
а чтобы не польское наколотое в 2 раза?

дискутировать не хочу…
было бы чем.
нормальное мясо — НОРМАЛЬНОЕ почём?
живым весом поедешь в село купишь хрюшу или коровку?
пойди посмотри почём «колхозник» ХОЧЕТ продать, ок не спорю что хотеть и продать таки 2 разные вещи.
а тут уже в банках или чуть больше 3-х баксов. за килограм — это за три банки, по НЕТТО, либо по 280 если там столько мяса было заложено — тогда 4 — и 4 бакса кило…

внезапно?
тоесть ты до сих пор веришь что за такие деньги тебе могут продать что-то качественное, даже в стране победившего коммунизма социализма?
хотя… а нет всёравно фигня какая-то.
+
avatar
0
Содержимое
<img src=
Небольшое количество воды присутствует
+
avatar
+3
. Небольшое количество воды присутствует
Я, вот, вижу небольшое количество мяса.
+
avatar
+1
Товар не показан лицом. Все зависит от сырья. Бывает набьешь полную банку мясом, а там, в результате половина бульона. Главное не надо брать мясо в супермаркетах, как бы дешево оно