Портативный аккумуляторный душ для кемпинга.

  • Цена: $35.99 ($22.99 с купоном)

Всем привет! В первую очередь данный душ позиционируется как гаджет для кемпинга: много места не занимает, довольно легкий и может давить воду на высоту 180 см. Останется добыть воды, нагреть ее на солнце и можно принять душ — неплохая альтернатива плесканию в холодном горном ручье(как пример). Так же сабж можно использовать вместо ковшика при отключении горячей воды в условиях города или для купания домашних животных во дворе частного дома.
Под катом тестирование производительности, автономности и внутренний мир.


Характеристики


Материал: Пластик
Время зарядки: 2-5 часов
Тип зарядки: USB кабель
Время работы: 60 минут
Производительность: 2.5 л/мин
Аккумулятор: 2200 мАч
Ток: 2.5 A
Напряжение: 3.7 В
Цвет: зеленый, синий
Длина шланга: около 180 см
Размер лейки: около 19x6.5x3.5 см
Размер помпы: около 13x8x6 см
Вес: 600 грамм

Размеры и состав комплекта со страницы магазина


Распаковка и внешний вид


Черный пакет

Коробка с принтом

Сзади продублированы характеристики

Часть комплектующих обернуты в защитную пленку

В наличии помпа, шланг, две насадки, несколько типов креплений, шнурок для зарядки USB-3.5 мм

А так же инструкция

Продолжение

И два уплотнительных кольца

На помпе прописана модель, мощность, даже имеется серийный номер

Разъем для зарядки прикрыт защитным поворотным колпачком с резиновым кольцом


Функционал


Со сборкой справится даже ребенок. Фиксируем шланг на помпе.

С обратной стороны кидаем кольцо и накручиваем нужную насадку

Осталось снять защитный колпачок и нажать прорезиненную кнопку. Готово.
Не обращайте внимания на грязь — это летний душ, поэтому был в обуви.

Мощности вполне хватает, чтобы продавить воду на высоту 1.8 метра.

Бутылка на полтора литра заполняется за 20 секунд

Получается производительность гораздо выше заявленной и составляет около 4.5 литра в минуту, так зачем магазин так перестраховался? Потому что никто не будет мыть только ноги, а при поднятии лейки на 1.8 метра напор падает примерно вдвое и соответствует указанному, то есть в описании указана минимальная производительность, видимо чтобы не придрались.

Автономность


Во время тестирования аккумулятор сел и я подключил кабель зарядки. Ток на старте 1.4 Ампера

Через три с половиной часа аккумулятор был заряжен, впитав 1743 мАч. Приводим к 3.7 В и получаем 2300+ мАч, так что заявленные 2200 мАч выглядят правдоподобно.


Для последнего теста было взято два ведра на 10 литров и помпа гоняла воду из одного в другое с перерывом в 5 минут после каждого пятого цикла или 50 литров воды, чтобы избежать перегрева. В итоге набралось 24 цикла от одного заряда или 240 литров(сам удивился).
Справедливости ради, помпа выкачивала не всю жидкость из-за особенностей конструкции, поэтому можно смело вычеркнуть по пол литра из каждого цикла, то есть -12 литров, получаем 228 литров воды.
Но высота ведер небольшая, а мы будем подвешивать лейку над головой и вытягивать на всю длину шланга, производительность падает на 45% и наша помпа успеет прокачать только 102 литра воды. В полевых условиях мы умудрялись нормально помыться с помощью «пакета» на 10 литров, так что автономности сабжа легко хватит нескольким людям.

Расчлененка


Нижняя часть держится на защелках, имеется фильтр в месте забора воды

Пара винтов и можно добраться до лопастей

Еще 4 шурупа и можно снять панель с двигателем

В корпусе остается аккумулятор в алюминиевом циллиндре

Термоусадка без опознавательных знаков

Основная плата спрятана в водонепроницаемой капсуле, видимо на случай протечки.

Снизу ничего особенного, плата обильно залита лаком

Сверху. Продавить разъем вниз не удалось, видимо компаунда налили со всех сторон.


Разбирал корпус после почти часового марафона с наполнением ведер, следов влаги внутри не обнаружено.

По традиции нашел неплохой купон по акции 2019 banggood summer sale: BGMYNOZZLE, снижающий цену до $22.99.


В данный момент есть некоторое количество в RU складе, но для меня доставка недоступна, возможно дело в моем местоположении, так что кто живет в крупном городе, проверьте применимость купона для этого склада.

Итоги


В обзорах по п.18 плюсы и минусы не расписываю. Есть тесты, они не предвзяты.

Как обычно, приветствуется конструктивная критика в комментариях. Всем добра =)

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +47 Добавить в избранное +58 +93
+
avatar
+43
Зашёл посмотреть на увеличенную титульную картинку, а… фиг.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:26
+11
Зашёл посмотреть на увеличенную титульную картинку, а… фиг.
Жена не согласилась позировать, а мою персону вряд ли кто-то оценил бы )
+
avatar
  • Xylene
  • 09 июля 2019, 13:38
+2
Соседка?
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:42
+8
дорогая, мы тут это, для обзора снимаем материал с соседкой
Думаю жена бы не оценила )
+
avatar
  • Paolo
  • 09 июля 2019, 13:52
+1
А если бы вместо соседки — Иванка Трамп?
+
avatar
+14
вместо соседки — Иванка Трамп
С такими соседями — этот душ не нужен.
+
avatar
  • penzet
  • 09 июля 2019, 15:43
+1
а мою персону вряд ли кто-то оценил бы
Ну жена Ваша оценила.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 16:27
0
Ну жена Ваша оценила.
Она же девочка, а у нас тут в основном мужская аудитория )
+
avatar
+6
кликбэйт))
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:42
0
кликбэйт))
Картинка сама подтянулась после указания ссылки, так что невиноватый я )
+
avatar
  • Xylene
  • 09 июля 2019, 13:56
0
Всегда есть возможность вручную загрузить фото бородатого мужика в наколках
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:58
+3
В наколках не нашел, хотя особо не искал, если честно. Такое лучше было бы?
+
avatar
  • Xylene
  • 09 июля 2019, 14:02
0
Однозначно! Но еще более интригующе, так что от обвинений в кликбейте не уйти
+
avatar
+34
Все приходится делать самому )))
+
avatar
  • harm
  • 09 июля 2019, 13:24
+9
ждал фото девушки принимающей душ… досада.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:30
0
ждал фото девушки принимающей душ… досада.
В полевых условиях не получилось испытать — сын еще мелкий, особо не разгуляешься )
+
avatar
  • benomx
  • 09 июля 2019, 13:25
+3
А мы в декатлоне взяли душ с ручным насосом для накачки давления, правда еще не использовали по назначению, Ваш вариант поинтереснее выглядит. И кстати, кто мешает емкость с водой тоже подвесить, или поставить как нибудь по выше, тогда производительность не упадет, ну или не так сильно будет падать, главное ведь не высота лейки, а перепад высоты леки и емкости с водой.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:29
+1
А мы в декатлоне взяли душ с ручным насосом для накачки давления, правда еще не использовали по назначению
Как-то пользовался с «ножным» насосом. Стоишь ногой топаешь и купаешься, отошел в сторону, перестал купаться — экономно )
И кстати, кто мешает емкость с водой тоже подвесить, или поставить как нибудь по выше, тогда производительность не упадет, ну или не так сильно будет падать.
Не каждый сможет те же 10 литров поднять высоко, это же нужно за ветки цеплять или искать камни с плоской поверхностью. Да и особо не нужно — напора хватает, запаса на 100 литров так же достаточно.
+
avatar
  • benomx
  • 09 июля 2019, 13:43
0
Там баллон и него встроен ручной насос, можно давление накачать и мыться, то есть не обязательно одновременно качать и мыться. А на лейке есть рычажок для подачи воды.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:44
0
Там баллон и него встроен ручной насос, можно давление накачать и мыться, то есть не обязательно одновременно качать и мыться.
Насчет Вашей модели я понял, просто вспомнился совсем ручной вариант )
+
avatar
+1
Так если поднять повыше, то и помпа не нужна — вниз само потечёт
+
avatar
  • SEM
  • 09 июля 2019, 13:34
+2
Жаль нет кнопки отключения, чтобы не лить воду во время намыливания…
Или можно просто выдёргивать за шланг из ведра?
Как оно вообще «на сухую» работает? Долго ли? Или понимает и отрубается?
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:39
+1
Жаль нет кнопки отключения, чтобы не лить воду во время намыливания…
Это да, я в конце процесса просто поднимал за шланг и выключал, но каждый раз дергать умаешься, да и мыльными руками трогать корпус…
Как оно вообще «на сухую» работает? Долго ли? Или понимает и отрубается?
Сильно долго не держал, но и датчиков жидкости не видел. Правда могли бы смотреть на нагрузку двигателя как в блендерах. Хм, надо будет проверить когда приеду домой.
+
avatar
  • zork
  • 09 июля 2019, 13:35
+1
Интересный вариант. Вроде, не особо мне нужен, то занятная вещица, так и тянет прикупить.)
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:41
0
Интересный вариант. Вроде, не особо мне нужен, то занятная вещица, так и тянет прикупить.)
Я примерно так и выбрал. Листал новинки и когда наткнулся, стало интересно как себя покажет, если честно, думал даже не выдавит воду на всю длину шланга.
+
avatar
0
А есть такой, что бы на 20 метров тянул? :)
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 13:59
0
Ну, если не поднимать выше емкости с помпой, то вполне можно и 20 метров перелить, правда для этого и просто шланга хватит )
А если серьезно, есть погружные насосы высокого давления, но они несколько массивнее и питание другое.
+
avatar
+1
такой, что бы на 20 метров тянул?
Вверх? :)

Берите обычный «Ручеек», коих сейчас много продается в диапазоне полутора тысяч рублей: у него типовой напор — 40 метров.

Недавно случайно выяснил, что у соседа по даче так вот устроен водопровод: ручеек + реле давления.
+
avatar
  • Nhold
  • 09 июля 2019, 14:00
0
Себе взял для поездок на машине с палаткой вот такой.
https://www.banggood.com/ru/12V-100W-High-Pressure-Self-Priming-Electric-Car-Portable-Wash-Washer-Water-Pump-p-1261760.html
Пуляет будь здоров, пистолет регулирует от тонкой струи под большим напором, до распыления в виде облака мокрого тумана.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:03
0
Себе взял для поездок на машине с палаткой вот такой.
https://www.banggood.com/ru/12V-100W-High-Pressure-Self-Priming-Electric-Car-Portable-Wash-Washer-Water-Pump-p-1261760.html
Пуляет будь здоров, пистолет регулирует от тонкой струи под большим напором, до распыления в виде облака мокрого тумана.
Не слишком большой напор? Тонкой струей можно травмироваться нечаянно.
+
avatar
0
Не слишком большой напор? Тонкой струей можно травмироваться нечаянно.
У меня такой, только на 60W, не впечатлило: даже пыль с авто плохо сбивает… Травмироваться — ну, разве что в какие-то нежные части тела струю направлять: рука — вполне держит струю, только слегка пощипывает.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:10
+2
Травмироваться — ну, разве что в какие-то нежные части тела струю направлять: рука — вполне держит струю, только слегка пощипывает.
Я думал мы о душевых приспособлениях пишем, не только руки мыть нужно ведь, вот и спросил насчет напора )
+
avatar
0
вот и спросил насчет напора
Прямо на насосе есть «реле давления» — не разбирал, но, скорее всего, можно его настроить на меньшее давление. Другое дело, что это насос мембранного типа, т.е. имеются все присущие ему минусы, такие как шум и малая производительность…
Ниже я дал строчку для поиска более правильной помпы.
+
avatar
0
производительности мембранника 60W вполне достаточно для душевой лейки, мы на выездах замечательно пользуемся.
только у нас горячая вода от машины идет, с любой заранее выставленной температурой.
+
avatar
  • kevin
  • 10 июля 2019, 08:13
0
Рассказывайте конструкцию ))
+
avatar
0
Это садовый «пистолет» ( Nhold даёт выше ссылку ) купить и поставить насадку для полива с 4 — 6 режимами струи ( у меня такая насадка, — вращаешь головку и выбираешь струю ), поливаю свой сад.:). Обзор понравился., плюсую.
+
avatar
  • ResSet
  • 10 июля 2019, 07:24
0
Это садовый «пистолет» ( Nhold даёт выше ссылку ) купить и поставить насадку для полива с 4 — 6 режимами струи ( у меня такая насадка, — вращаешь головку и выбираешь струю )
Что это для полива я понял, но Nhold написал, что использует его в походных условиях, вот и стало интересно, не избыточно ли давление, которое он создает )
+
avatar
0
В больших сетях ( Ашан, Леруа, Оби ) на стендах, где приблуды для садового полива встречал штучку для сброса давления воды.:), можно найти в каталогах этих сетей ( для любопытства ):)
+
avatar
0
Насос даёт неплохое давление, но расход небольшой, у меня такой в опрыскивателе. Кстати на неделе промывал радиатор от мошкары. Трубку с торца заглушил, просверлил 1,5мм. отверстие сбоку и между радиаторами отлично проходит. И в противоход вымыл мух.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:18
+2
Но мне кажется мы уходим в сторону моек, а не душа )
+
avatar
0
Это да, но здесь, если расход устраивает, закрыл краник на душе и насос остановился.
+
avatar
0
Как вовремя как раз хотел заказать на али но чот там дорого показалось. Нужная вещица и за обзор спасибо!
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:11
0
Как вовремя как раз хотел заказать на али но чот там дорого показалось. Нужная вещица и за обзор спасибо!
Пожалуйста, если будете заказывать, проверьте, подходит ли купон для RU склада, доставляют не только в Россию.
+
avatar
0
Да купон подошел, вышло 1490 в рублях.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:22
0
Ну получается скидка такая же — до 20 с копейками. Спасибо )
+
avatar
0
Душ отправили, да ли трек IML
+
avatar
  • ResSet
  • 11 июля 2019, 14:38
0
Душ отправили, да ли трек IML
Ну с RU склада должна быть оперативная доставка, мне обычно за пару недель доходит максимум
+
avatar
0
Да не я в смысле, что отправили и купон прошел. А то некоторые магазины могли позже и отменить заказ
+
avatar
  • ResSet
  • 11 июля 2019, 15:14
0
Да не я в смысле, что отправили и купон прошел. А то некоторые магазины могли позже и отменить заказ
Не, бэнг может тянуть если на странице товара заявлена отправка больше 1-3 дней, но не отменяют. У меня с распродаж все ушло рано или поздно )
+
avatar
+2
Недавно обсуждали погружную центробежку с бесщеточным мотором и резьбовым выходом на полдюйма: гораздо дешевле получится… Поисковая строка:«5m brushless pump»
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:16
0
Недавно обсуждали погружную центробежку с бесщеточным мотором и резьбовым выходом на полдюйма: гораздо дешевле получится… Поисковая строка:«5m brushless pump»

Интересно посмотреть как Вы ей будете пользоваться в полевых условиях )
+
avatar
0
как Вы ей будете пользоваться в полевых условиях
В этом плане основное отличие от обозреваемого — питание 12V. А так, там прямо в одном из лотов есть пользовательское фото с прикрученным к выхлопу шлангом от обычного душа.


Я у этого продавца уже пару таких прикупил… Одна 12V помпа уже второй год на даче воду из уличной бочки в дом качает.
+
avatar
  • SEM
  • 09 июля 2019, 14:28
+1
12 вольт, максимум 1 ампер. Три 18650 и вперёд.
Но производительность для душа великовата.
+
avatar
0
производительность для душа великовата.
Не криминал: можно крантиком придавить. Или не гнать туда этот самый ампер — само стабилизируется: заявленный напор 5м — это давление меньше 1 атмосферы…
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:38
0
12 вольт, максимум 1 ампер. Три 18650 и вперёд.
И тащить с собой насос, три аккума, шланги, переходники )
+
avatar
  • SEM
  • 09 июля 2019, 15:18
+3
«Ваш» душ содержит всё перечисленное, только 18650 один.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 15:26
+1
«Ваш» душ содержит всё перечисленное, только 18650 один.
Но он компактнее, легче и проще собирается до готового состояния. Я не говорю, что самосбор получится по качеству хуже, но будет явно массивнее, что не так практично. Один насос чего стоит, а к нему еще нужен фильтр, переходники под шланги, аккумуляторы где-то неподалеку разместить.
+
avatar
  • SEM
  • 09 июля 2019, 16:10
0
На том насосе получится, конечно, крупнее и тяжелее, там ведь сам насос мощнее. Если не нести на собственном горбу в горы — то не критично.
Шланги-переходники — обычный блестящий шланг для душа как раз имеет резьбу 1/2".
«Всос» из насадки для садовго шланга или «и так сойдёт».
Коробка с акками на проводе не в ведре — скорее плюс.
Но 800 литров в час без управления кнопкой на лейке избыточно, ведро высосет за 45 сек, фиг помоешься.
Радиореле с пультиком, кстати, стоит не дорого…
Или влагозащищённую кнопку под ногу, всё равно акки на проводе, врезать в цепь кнопку легко.

А педальный душ всё равно вне конкуренции. Экономичный, никакой возни с батарейками.
+
avatar
0
На том насосе получится, конечно, крупнее и тяжелее, там ведь сам насос мощнее.
Там размеры в миллиметрах. :) По моей ссылке насос (без патрубков) имеет диаметр 5см, и длину — 6, что вдвое меньше обозреваемого.

Расход 800л/час (13л/мин) — это по горизонтали, у меня на даче 17литров в рукомойник набираются минуты две (по гладкой ПНД трубе 25мм безо всякого душа). С душем — может быть раза в три медленнее: в зависимости от насадки…
+
avatar
0
Бутылка на полтора литра заполняется за 20 секунд
Снято почти на одном уровне, а если попробовать с перепадом «как у душа»?
Но он компактнее, легче
Осталось взять обычный душ с привычным режимом/расходом и посмотреть: за какое время в нем та же бутылка наберется. :)
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 16:28
0
Снято почти на одном уровне, а если попробовать с перепадом «как у душа»?
Так там же ниже в обзоре дописано
Потому что никто не будет мыть только ноги, а при поднятии лейки на 1.8 метра напор падает примерно вдвое и соответствует указанному, то есть в описании указана минимальная производительность, видимо чтобы не придрались.
Осталось взять обычный душ с привычным режимом/расходом и посмотреть: за какое время в нем та же бутылка наберется. :)
В полевых условиях чем меньше расход, тем лучше, в разумных пределах конечно.
+
avatar
+2
Для этого есть такая лейка aliexpress.com/item/33026292491.html Кстати цена минимальная что я нашел.
+
avatar
0
Хотелось бы готовый продукт, как в обзоре.
+
avatar
  • clavic
  • 09 июля 2019, 14:23
0
Спасибо за идею.
Нашел аналог на али за 1/2 цены.
Думаю, что в поездках на реки и озера пригодится.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 14:24
+1
Спасибо за идею.
Нашел аналог на али за 1/2 цены.
Думаю, что в поездках на реки и озера пригодится.
Это где же их по 10 баксов раздают? Я бы еще один прикупил.
+
avatar
  • clavic
  • 10 июля 2019, 13:57
0
При чем тут 10?
Обозреваемый товар стОит 2333 с доставкой, вы уж считать то научитесь, это почти 40 баксов.
+
avatar
  • ResSet
  • 10 июля 2019, 14:10
+1
При чем тут 10?
Обозреваемый товар стОит 2333 с доставкой, вы уж считать то научитесь, это почти 40 баксов.
А купоны я кому выпрашиваю? Ладно поинты не у всех есть, но купоном может любой воспользоваться )
+
avatar
+2
делюсь опытом из отряда самоделок для кемпинга.
Потребуется: старый надувной матрац (целый но из-за порванных переборок превратившийся в банан), кусок трубки от сломанной швабры или зонта, 2м пвх шланга, насадка на поливочный шланг (дождеватель) с краником, 15м веревки и пару блоков для сооружения полиспаста. Все обошлось до 3$. Места в сложенном состоянии занимает совсем мало.

От матраца отрезается треть с той стороны где пробка. Место разреза склеивается, оборачивается вокруг трубки и прошивается. Получается такой курдюк с горловиной внизу и возможностью подвесить за трубку, предварительно продев в неё веревку. На месте стоянки веревка перекидывается через удобную и прочную ветку, к веревке привязываются блоки таким образом чтоб сделать полиспаст для уменьшения усилия поднятия курдюка. С кусочка трубки соорудил переходник в горловину матраса. Там конус, держится на трении. Шланг и дождеватель какой удобно но обязательно с краником.
Девайс заполняется водой и горизонтально лежит под деревом на солнечном месте. Когда приходит время вечерних помывок ёмкость подымается на высоту 2-2.5м. Воды влазит много, мы заливали 25л но влезет в 3 раза больше (ограничено прочностью веревки и рук подымающего). напор достаточен.

Отлично выручал в кемпинговых стоянках. Летние душевые на территории обычно либо плохо прогреваются либо к вечеру уже исчерпали запас теплой воды. Взрослые с матами могли и под холодным помыться, но вот детей туда не затащишь., да и морозить не хотелось. Детский душ у нас был свой и всегда теплый.
+
avatar
+1
душ-топтун. и электричества не надо. и поднимать ничего никуда не надо.

+
avatar
+5
Один топчет — другой моется
+
avatar
-1
если у того кто моется ног нет. или базовых мышечных моторных функций. или с целью вуайеризма?
+
avatar
+1
минус один — пока моешься и топчешься — потеешь :) и надо опять мыться… лежит пылится на антресоли.
+
avatar
0
Вот такой хороший. И без аккумулятора и топтать не надо.
+
avatar
  • ResSet
  • 10 июля 2019, 08:19
0
Массивный только малость )
+
avatar
  • LpsLtr
  • 11 июля 2019, 15:53
0
а можно ссылку где покупали?
и за сколько?
+
avatar
  • Deffar
  • 12 июля 2019, 00:14
0
Это похоже на Декатлон — https://www.decathlon.ru/quechua-pohodnyj-dush-8-l_e1-id_8333161.html
+
avatar
  • rx3apf
  • 10 июля 2019, 18:35
0


Вот такой — просто идеален. Больше 15 лет (наверное) уже служит. Пришлось шланги заменить (рассыпались), и есть трещина в основании (но герметик ее пока держит), «полушария» тоже уже имеют трещины, хоть и не сквозные. Просто чудо, как удобен! Увы, с тех пор именно такие мне больше не попадались. Мысль сделать электрический посещала, но (уверен на 100%+) столь удобным не сделать…
+
avatar
0
Вещь хорошая, например, тут в Италии 3 мин душа в кемпинге стоит 0,5 Е
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 15:00
+3
Вещь хорошая, например, тут в Италии 3 мин душа в кемпинге стоит 0,5 Е
Можно в аренду сдавать, так и окупится за отпуск )
+
avatar
  • Nhold
  • 09 июля 2019, 15:08
+8
Так то и отпуск окупится )))
+
avatar
+1
у меня есть душик от Экспедиции. Уже лет 10. Один из любимых гаджетов. Рекомендую только не оставлять надолго насос в воде.И всегда сливать воду из шланга. Когда насос не качает, давление столба воды помаленьку пробирается к двигателю. Лет через 5 он поржавел.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 16:32
0
Рекомендую только не оставлять надолго насос в воде.И всегда сливать воду из шланга. Когда насос не качает, давление столба воды помаленьку пробирается к двигателю. Лет через 5 он поржавел.
Ну я только ради теста на герметичность оставлял на ночь в ведре всю конструкцию — влага не попала внутрь. Но со временем сальник или чего там стоит на двигателе, разработается и шанс залить двигатель возрастет, это да.
+
avatar
0
со временем сальник или чего там стоит на двигателе, разработается и шанс залить двигатель возрастет, это да.
По своей гидропонике могу сказать, что таких сальников на пару лет постоянного погружения — хватает.
+
avatar
+3
Хм. А я уже лет десять как сам соорудил, только с целью мыться когда горячую воду отключают. Нагрел флягу воды, кинул помпу, и моешься как обычно. Только кнопку я прямо на лейку прилепил, беспроводную. Запаковал её в термоусадку под 240ковой кабель, ничего не промокает.
+
avatar
0
А поподробнее про кнопочку можно?
+
avatar
0
Я в отпуске, фото не приложу…
Но тогда покупал всё на Митинском
Беспроводная кнопка
Кнопка по типу этого, только маленький брелок и с одной кнопкой.




Это в толстую широкую термоусадку, которую с двух сторон заклеил и чуть усадил. Получился длинноватый герметичный прямоугольный мешок с кнопкой по центру. А края этого мешка\чехла прижал другой термоусадкой, которую надел на входной патрубок\ручку лейки. В пульте мелкая батарейка на 12V, удивительно, но за все эти годы она не разрядилась. Правда юзаем всё это 10 дней в год, не больше.
+
avatar
0
Интересно… а в качестве мойки для велосипеда напора хватит? (тут слишком много напора не нужно — чтобы подшипники не залить, но и слишком мало плохо, грязь толком не отмоется).
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 18:44
0
Интересно… а в качестве мойки для велосипеда напора хватит?
Вряд ли, разве что если тряпкой помогать, поливая из душа.
+
avatar
+1
Так… а где указана максимальная температура воды?! только на фото…
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 19:48
0
Так… а где указана максимальная температура воды?! только на фото…
Ну градусов 45 наверное, Вы же не будете в кипятке купаться )
+
avatar
  • anfs
  • 09 июля 2019, 20:04
0
Видимо, кого-то)
+
avatar
0
Покупал в прошлом году беркут — точно такой-же только цвет другой и сейчас он в Москве дешевле стоит чем из обзора
ссылка
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 21:26
0
Мне кажется 1400 несколько меньше 2000 или доллар подорожал сегодня сильно?
+
avatar
  • Bako
  • 09 июля 2019, 21:26
+3
На картинке девочка, так что всем аккуратнее. © Мистер Харви
+
avatar
0
ооо. для морской воды интересно как? подойдет? яхточку мыть периодически былоб удобнее, чем ведром постоянно набирать.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 22:18
0
ооо. для морской воды интересно как? подойдет? яхточку мыть периодически былоб удобнее, чем ведром постоянно набирать.
Единственное что может пострадать — сальник двигателя, но если после использования промывать обычной водой, не должен очень быстро износиться. Хотя мембранный наверное больше подойдет.
+
avatar
  • kopa
  • 09 июля 2019, 22:24
0
емкость аккумулятора 1743мач, и переводить никуда не надо, так как на плате нет дросселей, а с линейной заряжалкой ток на усб равен току на батарейке, да и kirich доказывал что залитые мАч практически равны ёмкости. Только при зарядке напряжение выше, а при разрядке ниже. соответственно Втч при заряде больше Втч при разряде.

поэтому и делают УСБ докторы, показывающие Ач, считающие емкость по такому принципу, так как линейные заряжалки имеют КПД не хуже DC-DC в таких условиях, но проще и надежнее, а главное — дешевле. Поэтому встречаются они намного чаще.

Для кого же kirich пишет обзоры если материалы не усваиваются то…
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 22:44
0
емкость аккумулятора 1743мач, и переводить никуда не надо, так как на плате нет дросселей, а с линейной заряжалкой ток на усб равен току на батарейке, да и kirich доказывал что залитые мАч практически равны ёмкости. Только при зарядке напряжение выше, а при разрядке ниже. соответственно Втч при заряде больше Втч при разряде.
Вы определитесь, Ач переводить не надо или Втч?
поэтому и делают УСБ докторы, показывающие Ач, считающие емкость по такому принципу
Усб докторы показывают еще и Втч, чтобы можно было посчитать приведенную емкость, да и на аккумуляторах зачастую пишут энергию, т.к. напряжение в процессе эксплуатации «гуляет».
так как линейные заряжалки имеют КПД не хуже DC-DC в таких условиях, но проще и надежнее, а главное — дешевле. Поэтому встречаются они намного чаще.
То есть КПД высокое, поэтому не нужно приводить полученную емкость к меньшему напряжению, я правильно Вас понял?
Для кого же kirich пишет обзоры если материалы не усваиваются то…
За что Вы кирича так не любите то? )
+
avatar
  • kopa
  • 09 июля 2019, 23:22
0
емкость аккумулятора 1743мач, и переводить никуда не надо, так как на плате нет дросселей, а с линейной заряжалкой ток на усб равен току на батарейке, да и kirich доказывал что залитые мАч практически равны ёмкости. Только при зарядке напряжение выше, а при разрядке ниже. соответственно Втч при заряде больше Втч при разряде.
Вы определитесь, Ач переводить не надо или Втч?
всё написано правильно, ну можно предпоследнее предложение так: Только при зарядке напряжение на БАТАРЕЙКЕ выше, а при разрядке напряжение на БАТАРЕЙКЕ ниже.

поэтому и делают УСБ докторы, показывающие Ач, считающие емкость по такому принципу
Усб докторы показывают еще и Втч, чтобы можно было посчитать приведенную емкость, да и на аккумуляторах зачастую пишут энергию, т.к. напряжение в процессе эксплуатации «гуляет».
а зачем мне при линейном стабилизаторе втч? можете проверить заряжая аккумулятор с 5в и с 5.5в, там и там будет емкость в мАч около 1700, а в втч на 5.5в будет больше, это еще добавляются тепловые потери на линейном преобразователе

так как линейные заряжалки имеют КПД не хуже DC-DC в таких условиях, но проще и надежнее, а главное — дешевле. Поэтому встречаются они намного чаще.
То есть КПД высокое, поэтому не нужно приводить полученную емкость к меньшему напряжению, я правильно Вас понял?
Зачем переводить? если ток во всей цепи ОДИНАКОВЫЙ. Втч при зарядке сферический конь) состоящий из потерь на проводах, контактах, преобразователе… а вот при разрядке это самая достоверная информация о БАТАРЕЙКЕ, так как она в себе содержит не только емкость в Ач но и влияние внутреннего сопротивления БАТАРЕЙКИ. Представляете две батарейки с одинаковыми Ач могут отдавать разные Втч?

Для кого же kirich пишет обзоры если материалы не усваиваются то…
За что Вы кирича так не любите то? )
я выше изложил информацию, которую вам ну никак не понять. причем правильно обоснованная именно у него. были бы другие источники я бы и их привел, но зачем далеко ходить если всё рядом, но для кого?)

раз не верите, разберите еще раз устройство и батарейку прогоните в обычном зарядном устройстве)
+
avatar
  • ResSet
  • 10 июля 2019, 07:36
0
Представляете две батарейки с одинаковыми Ач могут отдавать разные Втч?
Чтобы аккумуляторы одинаковой заявленной емкости набрали/отдали ее одинаково фактически, внутреннее сопротивление у них так же должно быть на одном уровне, разве нет? Как и Втч.
раз не верите, разберите еще раз устройство и батарейку прогоните в обычном зарядном устройстве)
Так ведь прогонял и не раз, поэтому и пытался убедить, что Вы не правы. Если КПД низкое(75%), то да, при зарядки часть энергии уходит в тепло и приведенная емкость может выровняться, но чем оно выше, тем больше потерь и тем больше разница в полученной емкости и приведенной. Если же КПД высокий, все «Ватты» заливаются в аккумулятор и при разнице напряжения в среднем 25% Ач не может быть тем же, что и на тестере.
+
avatar
  • kopa
  • 10 июля 2019, 12:58
0
Если же КПД высокий, все «Ватты» заливаются в аккумулятор и при разнице напряжения в среднем 25% Ач не может быть тем же, что и на тестере.
об этом и разговор, батарея взяла 3,7х1,700 (6,290втч) + потери на линейном зарядном (5-3,7) * 1,700 (2,2 втч) а узб тестер намерял 5 * 1,7 (8,5втч), но ток то везде одинаковый.

Ваша методика работает на DC-DC преобразователях, которые при заряде преобразуют входной ток 1А (на 5в) в выходной на аккумулятор 1.2А (3.7в)

Так ведь прогонял и не раз
вот выложите фото, прям не отпаивая батарейку, с проводами вставьте в зарядное в крайний слот и в режиме разрядки сфотографируйте измеренную ёмкость, чтобы было не на словах

поэтому и пытался убедить, что Вы не правы.
Может тогда и тут народ убедите что они не правы?
Пример обзоров в которых ёмкость народ говорит ту которая залилась через УСБ тестер (прям с ФОТО):
SOLMORE Wake Up Light — автономная лампа
Sunrex CC-music. Лампа — BT колонка
телефон от компании Elephone S3
аккумулятор для камеры Xiaomi Yi
повербанк KUULAA 10000mAh
аккумулятор ROMOSS Sense 6 Plus

О кстати прям сегодня обзор с разборкой
Внешний аккумулятор ROCK RMP0398

научите своей методикой внутреннюю ёмкость двух батарей по 5000 мАч приводить к 3.7в и получать 6000 мАч?
+
avatar
  • ResSet
  • 10 июля 2019, 14:17
0
об этом и разговор, батарея взяла 3,7х1,700 (6,290втч) + потери на линейном зарядном (5-3,7) * 1,700 (2,2 втч)
Это 30% потерь на преобразователе?
Ваша методика работает на DC-DC преобразователях, которые при заряде преобразуют входной ток 1А (на 5в) в выходной на аккумулятор 1.2А (3.7в)
вот выложите фото, прям не отпаивая батарейку, с проводами вставьте в зарядное в крайний слот и в режиме разрядки сфотографируйте измеренную ёмкость, чтобы было не на словах
Я делал на днях обзор светодиодного фонаря. Специально для Вас на выходных дважды разряжу аккумулятор в одинаковом режиме, повешу тестер на выходе блока во время зарядки и повторно заряжу в ЗУ, дополнив материал. Или Вы имеете ввиду, что разницы не будет только с платой из обзора?
+
avatar
  • kopa
  • 10 июля 2019, 19:52
+1
об этом и разговор, батарея взяла 3,7х1,700 (6,290втч) + потери на линейном зарядном (5-3,7) * 1,700 (2,2 втч)
Это 30% потерь на преобразователе?
даже 26%. 8.5вт отдали, 6.3вт приняли

а если вы подключите блок питания 5.5В то:
3,7х1,700 (6,290втч) + потери на линейном зарядном (5,5-3,7) * 1,700 (3,06 втч)

КПД будет 33%, но втч будут больше, а ток залитый в мАч тот же…

Это 30% потерь на преобразователе?
даже в фонярях делают ЛИНЕЙНЫЕ ДРАЙВЕРЫ, так как это намного выгоднее. Например светодиод требует 3.3в и ток 2А, вы вставляете новый аккум 4.2В и при включении у него проседает напруга до 3.8В, итого 0.4в надо рассеять. При токе 2А это 0.8Вт. А диод выдаёт 3.3х2 = 6.6 Вт, а вся система кушает от батарейки 3.8*2=7.2Вт, ИТОГО ХУДШИЙ КПД 91%, а если батарейка подсела до 3.3В то драйвер напрямую пускает и кпд 100%!!! да и в работе есть падение на контактах и пружинах, это тоже идет плюсом к линейному драйверу, ему меньше рассеивать в тепло и его КПД еще выше.

А вот падения напряжения на контактах для DC-DC уже идут минусом. Так как КПД его определен это 80% всегда, даже если входное сравнялось с выходным + потери на контактах

Точно так же на на зарядке, у вас 5в в усб, на контактах и разъемах при токе 2А теряется 0.2В минимум, плюс просадка 0.3В по проводу, итого пришло на плату зарядки 4.5В!!! проверить легко, берете в повербанк разряженный, который только поставили на зарядку и втыкаете в разъем УСБ тестер, он показывает напряжение, которое пришло в итоге на плату. Так как современные повербанки пускают на выход сразу подключенный вход без преобразований.

а батарейке надо на зарядку в среднем 3.7В, итого КПД 82% уровень DC-DC + потери на проводах и контактах не уменьшают КПД.

Или Вы имеете ввиду, что разницы не будет только с платой из обзора?
я говорю, что там плата не имеет DC-DC преобразователя (нет катушки), соответственно модуль зарядки там — линейный. Соответственно такой метод можно много где применять где стоит такой же линейный.

И будет достаточно той цифры, которую вы получите напрямую без преобразований. А почему так можно применять, я старался выше описать. Привел примеры, доказывающие, что это не мои выдумки. За вами остаётся только это проверить и убедиться в этих решениях.
Специально для Вас
Выкладывать мне ничего не надо, эта информация Вам нужна, а не мне.
+
avatar
  • ResSet
  • 10 июля 2019, 20:37
+1
я говорю, что там плата не имеет DC-DC преобразователя (нет катушки), соответственно модуль зарядки там — линейный. Соответственно такой метод можно много где применять где стоит такой же линейный.
Так в линейных step-down регуляторах разве не меньше потерь?
И будет достаточно той цифры, которую вы получите напрямую без преобразований. А почему так можно применять, я старался выше описать. Привел примеры, доказывающие, что это не мои выдумки. За вами остаётся только это проверить и убедиться в этих решениях.
Спасибо за терпеливые разъяснения. Редко встречаются люди, которые могут спокойно вести диалог, доказывая свою правоту. Я судил по личным наблюдениям — емкость на выходе блока была меньше емкости, которую можно залить в аккумулятор, но может просто так удачно попадались контроллеры. В любом случае проведу тест с лампой, самому интересно что получится =)
+
avatar
  • kopa
  • 10 июля 2019, 23:14
0
Так в линейных step-down регуляторах разве не меньше потерь?
в определенных режимах почти 100%кпд
но нужно учитывать то что на проводе и контактах теряется около 10% (это падение 0.5В), с линейником 100%кпд это будет 90% кпд всей схемы

А с DC-DC даже если там будет в лучшем случае 85% то к нему прибавляется эти 10% (падение же никуда не делось), итого 75%

Напряжение у УСБ и Li-ion близкое к друг другу, отсюда и выгода у линейника. Так помимо прочего они и проще, не создают ШИМ который надо фильтровать конденсатором, меньше компонентов и в итоге компактнее, дешевле и надежнее. Так как все элементы в одном корпусе и линейный контроллер заряда если греется, то он на автомате снижает ток. Спалить его очень сложно. А у DC-DC греются компоненты, которые ничем не контролируются.

Простой пример самого ходового convoy



поставили в параллель линейники на 300мА и всё. 7 штук — 2.1А. Сильно греться? Навряд ли… там даже радиатора нет, в торцы отдаёт небольшой излишек и всё.

спокойно вести диалог
у вас много обзоров, поэтому затронул эту тему
+
avatar
  • rx3apf
  • 10 июля 2019, 23:38
0
А с DC-DC даже если там будет в лучшем случае 85% то к нему прибавляется эти 10% (падение же никуда не делось), итого 75%
На самом деле — нет. Обычная понижалка, даже без синхронного выпрямителя, имеет куда лучший КПД, который приближается к 100% по мере приближения входного напряжения к выходному (минус падение на токоизмерительном шунте, которое можно сделать существенно меньше, чем у AMC7135). Разница, впрочем, относительно невелика. Но обзор все ж о душе, а не о фонариках…
+
avatar
  • kopa
  • 11 июля 2019, 00:49
0
даже без синхронного выпрямителя, имеет куда лучший КПД, который приближается к 100%
такого не может быть, так как вторичная цепь питается через диод + катушку, на диоде шоттки 0.5В как минимум будет падение. ну и катушка не идеальна

может вы путаете с «диммерным» шим регулятором? типа как в шуруповерте
+
avatar
  • rx3apf
  • 11 июля 2019, 00:55
0
У понижалки — через ключ (единицы mOhm), катушку (аналогично), а вот диод работает после закрывания ключа. При снижении входного ключ вообще не отключается, и все определяется сопротивлением открытого канала и оммическим сопротивлением катушки (ну и токоизмерительный шунт, конечно). Приведенные Вами цифры КПД характерны для бустеров (flyback), а вот у step-down все с точностью до наоборот.

Типичный пример — PT4115, у него КПД под 97%, если на дросселе не экономить.
+
avatar
  • kopa
  • 11 июля 2019, 01:23
0
У понижалки — через ключ (единицы mOhm), катушку (аналогично), а вот диод работает после закрывания ключа.
если быть точнее, то еще и через ESR конденсатора выходного

При снижении входного ключ вообще не отключается, и все определяется сопротивлением открытого канала и оммическим сопротивлением катушки
так же как и у линейного, только нет катушки

Типичный пример — PT4115, у него КПД под 97%, если на дросселе не экономить.
правильно, КПД выше там, где напряжения выше, потери 0,5В на диоде при напряжении 20в(выходном) это всего 2,5%, а если вы эту микросхему спустите с таких высот, и потери, заложенные в полупроводниках, уже очень хорошо выделяются. О чем и говорит даташит))) вот они-то как раз и задушат ваш маркетинговый кпд 97% к реальным 80%



кстати если взять светодиоды по 3.3в как в даташите и соеденить 6шт последовательно то нужно 19.8В, имея блок питания на 24В и ток 1вт диода — 300мА, ставиться резистор на 14 Ом. КПД такой схемы будет 82%, причем на диодах не будет импульсов высокочастотных, и они прослужат дольше. Далеко ходить не надо — светодиодные ленты тому пример, что на 12в что на 24в. Единственный минус – стабилизированный блок питания. Что аналогично USB разъему
+
avatar
  • rx3apf
  • 11 июля 2019, 01:36
0
ESR выходного можно учитывать лишь в динамике. Я Вам повторяю (и приведенный график из даташита на 4115 это иллюстрирует) — по мере уменьшения разности входное-выходное КПД у step-down растет за счет того, что большую часть времени ключ вообще открыт и динамических потерь нет, равно как и нет потерь на диоде. Да, абсолютная величина входного напряжения интересна для КПД в динамике (и не случайно компьютерные потрошки перевели на 12 входного, чтобы делать и субвольтовые напряжения тоже), но в примерах выше речь шла о одной банке Li-ion для питания белого светодиода. Так вот, там КПД может и 97% превысить при определенных условиях. И можно сделать лучше, чем у 7135. Само собой, если входное станет выше, то отрыв от 7135 будет еще более заметным.
+
avatar
  • kopa
  • 11 июля 2019, 02:11
0
Я Вам повторяю (и приведенный график из даташита на 4115 это иллюстрирует) — по мере уменьшения разности входное-выходное КПД у step-down растет за счет того, что большую часть времени ключ вообще открыт и динамических потерь нет, равно как и нет потерь на диоде.
так я вам уже ответил, у линейника в таких же режимах те же 100% кпд)

Да, абсолютная величина входного напряжения интересна для КПД в динамике (и не случайно компьютерные потрошки перевели на 12 входного, чтобы делать и субвольтовые напряжения тоже)
так это надо в комплексе оценивать, перевели потому что основные потребители — проц и видеокарта. А у них свои преобразователи синхронные которые из 12в и 8А делают 1в и 90А для питания процессоров. Остальные напряжения не такие загруженные, + это упрощает схемотехнику + нет перекоса напряжений. Да и один мощный нужен преобразователь только на 5в с 12в. Я это решение производителями поддерживаю)

речь шла о одной банке Li-ion для питания белого светодиода. Так вот, там КПД может и 97% превысить при определенных условиях. И можно сделать лучше, чем у 7135. Само собой, если входное станет выше, то отрыв от 7135 будет еще более заметным.
просто не сделаете, проблема будет в полевиках, на открытие очень маленькое напряжение есть в арсенале 3,7в, а по мере разряда у 3.0в преобразователь будет задыхаться, открывать канал он будет с большим сопротивлением перехода Rs, это надо делать 2 преобразователя, чтобы нормальными 10в открывать-закрывать качественные транзисторы в синхронном выпрямителе. Но и тут будут потери, и КПД этот просто провалится, так как на пружинках фонарика будут теряться соизмеримые величины. А эти потери для линейника только в радость, ему меньше рассеивать)
+
avatar
  • rx3apf
  • 11 июля 2019, 02:22
0
оффтопик все это...
так я вам уже ответил, у линейника в таких же режимах те же 100% кпд)
Да. До тех пора пока не говорим о конкретных представителях. Например, 7135 это где-то 0.33 Ohm в сумме. Так что придется отдать ему эти 120 mV.
канал он будет с большим сопротивлением перехода Rs
Вот просто для примера ширпотреб, AO3401 — 85 mOhm @ 2.5V.

Про 3.0 просто забудьте (без SEPIC) — нам-то нужно больше. А при 3.7 входного и синхронный выпрямитель не нужен, он в основном простаивать будет.

А как решается проблема низкого входного для синхронных выпрямителей — гляньте, скажем, MP2307 (не тот диапазон входных, конечно, но принцип-то тот же самый). Заодно и графики эффективности vs Vin там же поглядите…

+
avatar
  • kopa
  • 11 июля 2019, 02:47
0
Да. До тех пора пока не говорим о конкретных представителях. Например, 7135 это где-то 0.33 Ohm в сумме. Так что придется отдать ему эти 120 mV.
Ок, максимальный КПД будет не 100%, а 97%, уговорили)

А при 3.7 входного и синхронный выпрямитель не нужен, он в основном простаивать будет.
вот и ставят просто линейник (чтобы он простаивал вместо DC) с максимальным кпд97%, с теплозащитой, минимум компонентов, без грязи ШИМа по питанию, и в итоге минимальной ценой)

зачем вы предлогаете DC-DC чтобы он простаивал? Покупать машину и не ездить и хвалиться, что она не потребляет топливо…
+
avatar
+3
+
avatar
+2
Предлагаю измерять ёмкость с Киричах.
+
avatar
+4
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 22:58
0
Нужно найти мужика, на голову которого вплотную налезет ведро? )
+
avatar
0
Нужно подобрать ведро под голову)))
+
avatar
0
синяя изолента в помощь :)
+
avatar
  • mikmuk
  • 09 июля 2019, 23:02
0
Покупали такой в оффлайн. Где—то за 2300, но у нашего на лейке есть рычаг клапана. В остальном один в один.
+
avatar
  • ResSet
  • 09 июля 2019, 23:06
0
Покупали такой в оффлайн. Где—то за 2300
800 рублей переплатили если считать с купоном(1500)
но у нашего на лейке есть рычаг клапана.
В комплекте две насадки, у второй есть рычаг.
+
avatar
  • mikmuk
  • 09 июля 2019, 23:12
+1
Тут вторая насадка скорее для гигиенического душа.
Да пофиг на 800 рублей, когда через пару дней воду горячую отключают :)
+
avatar
+2
странно почему нельзя было реализовать привод как в старой игрушке подводная лодка (на тот момент инженерное прозрения это был словно на заводе появился свой Илон Маск)



«Некоторые инженерные решения были очень любопытны. Корпус лодки, к примеру, был проницаем и заполнялся водой. „Пиковский“ мотор находился в герметичном полистироловом цилиндре, а передача крутящего момента на вал гребного винта осуществлялась с помощью магнитной связки.»

вспоминаем улыбаемся -
+
avatar
0
Вероятно, сложно было бы обеспечить достаточный крутящий момент. Ну и сама конструкция сложная для китайцев и относительно дорогая.
+
avatar
0
ага магниты в китае кончились
+
avatar
  • wwest
  • 11 июля 2019, 20:47
0
Потому что передаваемые на вал МОЩНОСТИ разные.
Мелкая лодочка и водяной насос.
Масса магнитов и габариты были бы соответствующие.И цена.
А самому принципу сто лет в обед.
Ну и задайте себе вопрос а почему такой метод, вместо дорогих и сложных сальников, не используется ни в одном реальном плавсредстве?
Б.Гейтса-Маска не нашлось для распила?
+
avatar
  • Vit78
  • 11 июля 2019, 16:41
0
А есть ещё купоны? Тот который указан не работает — пишет 20 раз только можно использовать…
+
avatar
  • ResSet
  • 11 июля 2019, 17:05
0
А есть ещё купоны? Тот который указан не работает — пишет 20 раз только можно использовать…
Эт я только завтра смогу спросить, менеджеры работают до 15 по МСК(+8 часовой пояс)
+
avatar
  • Vit78
  • 11 июля 2019, 19:07
0
Ну если не сложно…
+
avatar
  • ResSet
  • 11 июля 2019, 20:23
0
Ну если не сложно…
Не сложно, главное не забыть )
Напомните в личку если до обеда не отпишусь.
+
avatar
  • Deffar
  • 12 июля 2019, 00:11
0
Сегодня был купон, но на 1$ дороже — $23.99 — BG902