Всем привет! Обычно цветные металлы сваривают в аргоновой среде, при этом дуга обеспечивает температуру для плавления алюминиевого прутка(не менее 660 °C), а аргон препятствует попаданию кислорода в рабочую зону, чтобы избежать окисления поверхностей, иначе прочного соединения не получится. Но можно использовать низкотемпературный сплав, в который уже добавлен флюс, нейтрализующий окисление. Температура плавления данного прутка всего 360 °C, так что можно работать с обычной портативной горелкой, при этом шов получается довольно прочным. Тестирование под катом.
Характеристики.
На странице продавца только указана температура плавления 360 °C и что не нужно использовать дополнительный флюс.
Но вообще он напоминает
Castolin 192FBK, у которого температура плавления на 80 градусов выше, так что приведу в пример еще и его характеристики:
Диаметр: 2,0 мм, длина: 500 мм
Мягкий припой ISO 3677: ~B-Zn98Al 381-400
Примерный состав (вес %): 2,4 Al – остальное Zn
Температура плавления ºС: 430-440
Рабочая температура ºС: 440
Прочность на разрыв (МПа): До 100 (Al)
Плотность (г/cм3): 7,0
Распаковка и внешний вид.
Белый пакет
Внутри зип-пакет с проволокой и инструкцией
Диаметр 2 мм, длина 3 метра. Немного жестче, чем алюминиевый пруток такого же диаметра.
Сделан в виде трубки, в центре которой можно разглядеть флюс. При многократном сгибании лопается вдоль.
Инструкция простая — греть поверхность и натирать припоем.
Переходим к практике.
Для начала проверил температуру плавления. При 360 ºС размягчается, но не очень текуч, а вот при 400 плавится как олово, так что температура плавления действительно ниже, чем у Castolin 192FBK.
Далее возьмем алюминиевую трубку, отпилим кусок и попробуем частично запаять
И что-то идет не так. Припой собирается в шарики и скатывается по поверхности. Я встречал множество гневных отзывов от людей, получившись подобный результат, мол проще оплавить деталь, чем запаять щель в ней.
Но нужно понимать, что флюс хоть и защищает от окисления, но не снимает многолетнюю оксидную пленку, так что обязательно необходимо зачистить поверхность, после чего процесс идет как по маслу
Из-за флюса поверхность мутнеет.
Немного потер щеткой. Довольно неплохо, при желании можно снять лишнее.
Деталь хорошо прогрелась, та что припой протек и с внутренней стороны стыка.
Тестируем. При нормальной сварке разрыв не должен происходить по шву, так и получилось
Крупнее справа
И слева. Тут видно, что трубка начала рваться над швом.
Помимо алюминия можно паять и медь. У нее теплопроводность выше, так что процесс идет гораздо быстрее.
Вид немного портит мутная пленка, но она легко убирается
Снизу так же хорошо протекло
Но соединение получается не такое прочное, как при работе с алюминием. Не без труда, но трубку удалось оторвать, при чем можно разглядеть, что сорвало верхний слой, как будто припой въелся на десятую миллиметра. Даже подумал, что трубка с медным напылением, но потер поверхность щеткой и она снова приобрела медный блеск.
Итоги.
Заказал данный лот просто из интереса, но опыт получился занятным.
Температура плавления практически вдвое ниже температуры плавления алюминия, так что для работы хватит температуры обычной газовой горелки и риск оплавить деталь сводится к минимуму.
Шов получается довольно прочным, так что это неплохая альтернатива аргоновой сварке, особенно если нет других вариантов, а результат нужен вот прям сейчас.
Так же припой хорошо обволакивает поверхность, что позволяет легко устранять порывы трубок из цветных металлов и радиаторов в автомобилях, холодильном оборудовании. Правда у меня нет возможности проверить это под большим давлением, но 8 Атмосфер медная трубка из обзора выдержала. Запаивал торец и пропиленную щель сбоку.
При желании можно использовать его для надежной спайки толстых медных или алюминиевых проводников.
Но с крупными деталями может быть проблема. Во время прогрева места спайки, тепло будет отводиться на остальную часть корпуса, что заметно замедляет процесс и можно перегреть узлы, которые не должны перегреваться — втулки, сальники, прокладки.
Так же стоит упомянуть, что есть лоты с более низкой стоимостью, но в интернетах пишут, что «это обман и лучше данного образца в мире нет». Тем не менее я заказал еще пару в другом месте за $5, но что-то они не трекаются, может не получу их, но если доедут, сделаю небольшое сравнение — возможно и не стоит переплачивать.
Я не сварщик, так что извиняюсь если кого-то заденет моя терминология, старался объяснять «на пальцах» и просто хотел поделиться, вдруг кто-то как и я до некоторого времени не знал о существовании такого припоя )
Как всегда, приветствуется конструктивная критика в комментариях. Всем добра =)
Паяйте твёрдым припоем, есть разные в том числе для стали.
либо алюминий у дешёвых китайских (он тоже гниёт, лучше на помойку), либо нержа+латунь+медь для египетских, либо нержа у современных дорогих российских
10 штук.
Длина 300мм.
Авиа-1 температура плавления не превышает 200 градусов, паять рекомендуется с флюсом алюминий и сплавы алюминия.
Авиа-2 температура плавления 250 градусов, для пайки алюминия.
ЦОП-30 температура плавления 200-315 градусов для алюминия
П250А температура плавления 250-300 градусов для алюминия и меди.
ПОИН 52 — 120 градусов для ювелирных изделий
ПОСК 50-18 — 142-145 градусов для ювелирных изделий
Сварилось как надо, по инструкции перед использованием просушить слегка в духовке…
В этом тот же цинк и люминь с присадками и флюсом. Брал тот, что на 400С, паяет где-то при 450С, что гораздо удобней припоев под 600-650С. При подготовке напильником чуток разделывал швы до 0,5-0,8мм, для лучшего затекания припоя, а потом он сам капиллярно в зазоры затекает. Паял небольшие детали — рамку из уголка 10х20х1мм маленькой горелкой с 200гр баллоном и с «нижним подогревом» — на электроплитке — вот такой способ понравился больше всего.
Я турбозажигалкой две тонкие трубки изначально спаивал когда погода «не летная» была, а потестировать очень хотелось )
У меня эта мини горелка может чуть больше турбозажигалки.
:)
А по поводу меди, я бы не паял алююминий и медь, да еще цинком. Гальваническая пара же. Что медь-алюминий, что цинк-алюминий.
Это да, просто было интересно что раньше отвалится при нагрузке )
Если у него алюминиевые трубки(появился такой хлам в продаже от самсунга).То можно, холодильники же паяют «ремонтёры».НО в современных холодильниках трубки давно алюминиевые.
А вот медные я бы КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ советовал паять этим дерьмом.Есть спец твёрдый медный припой из фосфорной меди.Тем более что он ДЕШЕВЛЕ и лучше.
Давление то он будет держать этот цинк с люминием.Давление даже ПОС-60 будет держать если втулку напаять.
Вот только через мягкие припои хладогенты ДИФФУНДИРУЮТ.Очень они текучие.Поэтому медь паяют только твёрдыми высокотемпературными медными припоями.Чтобы не было «гарантированной утечки».
А не из соображений прочности.
для определенных целей вполне может быть нормальным припоем
Да к тому же ещё и дорогое д, и ядовитое.
ЭТО предназначено для пайки алюминиевых трубок.
Кондиционеры из алюминиевых трубок-Д.
А тут хотят делать РЕМОНТ кондиционеров с медными трубками алюминиевым припоем.
Точнее тут публика не понимает разницы.
Между медью и алюминием.Между домашним кондиционером и автомобильным.
Между медным припоем и алюминиевым, между твёрдым припоем и мягким.
В случае спая — металлы соединены, напряжения нет. Тока нет. Коррозии нет.
А если будет еще и внешнее окропление святой водой, то это вообще ядерная бомба.
Вместо того, чтоб минусы лепить. Те люди которые ставят минусы, они в школе учительнице кнопки подкладывали штоли?
Вы когда Википедию читаете, читайте статьи хоть полностью. Разбирайтесь в сопутствующих процессах. И контролируйте правильность по статьям на других языках очень полезно. Их всё-таки разные люди пишут. Общеобразовательных статей на английском или французском намного больше, чем на русском.
а так интересно, но хотелось бы глянуть на это соединение через пару лет эксплуатации в морской или пресной, или хотя бы обычной водопроводной воде.
Вот это проблемно. Это же нужно пару лет следить за уровнем воды, в которой лежат провода, я не такой ответственный )
протекторная защита это больше всё-таки магниевая пластинка или сплавы на его основе.
а на пароходах (особенно больших) больше всё-таки распространены станции катодной защиты, когда используется внешний источник постоянного тока.
Катодная защита используется как раз нечасто. Только на больших и очень дорогих пароходах.
Что то люминевые кастрюли живут достаточно долго
Глиной лечатся тысячи лет, гуглим состав глин.
Нет если в сплав алюминия входит мышьяк и прочие тяжёлые металлы… ну так не надо делать кастрюли из отбросов лома.
а «проще» горелкой:
горелкой нагреваются поверхности алюминиевых деталей;
по достижению температуры, при которой металл восстанавливается из оксида, пленка механически счищается;
под воздействием пламени детали покрываются флюсом, и в зону пайки вносится припой
а еще лучше вместо люминия медь, и к чему такой вопрос? — у вас в Казахстане тоже что-ли решили опять/снова внедрять алюминиевые провода и вновь грозит переход к ним — в т.ч в новостройках и/или на предприятиях?
Его можно варить в инертной среде (аргон), когда оксидное покрытие разрушается. Или паять под флюсом, который разрушает это оксидное покрытие.
www.youtube.com/watch?v=xDhxP7H6Yyo
Такое ощущение что вам просто было лень самостоятельно вбить на ютубе «сварка скруток» ))
Я по железякам елозил «кисточкой», смотрелось интересно )
Ну и получается 4.5 метра стоит вдвое дороже трех метров обозреваемого и он только для алюминия?
на самом деле он безфлюсовой.
в-общем очередное — супер пупер нано и т.п и т.д., но состав не раскрывают.
особенно повеселила фраза с сайта — про проникновение через оксидную плёнку.
и когда я вижу обилие вот таких прилагательных (хотя и понимаю что это реклама): уникальный, не имеет аналогов, непревзойденный, восхитительный и т.п. и т.д во мне это начинает вызывать определённые сомнения, а такового там хватает.
слишком часто реклама расходится с действительностью.
Но по факту может рекламщики слишком креативные попались и перестарались, а по факту просто есть вкрапления флюса или эту роль играет какой-то элемент сплава. В комментариях ведь отписались, что пользовались, так что доверия уже чуть больше, мы же за этим тут и отписываемся по поводу похожих покупок )
а вероятность существования в россии чего-то уникального и не имеющего аналогов, как правило, стремится к минус бесконечности.
А как же третья галочка?
А жабе через недельку скажешь, что пошутил :)))
Изначально засматривался на 203, а тут бэнг распродажу устроил на 213, так что на экстренном совещании большинством голосом(я и хомяк) было решено, что надо брать, там ещё и чехол бонусом шел )
А ещё у него энкодеры как у 212, мне кажется это лучше «качелек» )
EM125
Но чаще всё же пользуюсь старым С1-79 на работе.А 125 так, для выездов и экран у него «квадратно-гнездовым» способом отображает, никакой плавности линий)))
У меня есть что-то отдаленно похожее — MT8206. В полевых условиях тоже бывал полезен, хотя тоже отображает график с задержкой и плавности практически нет )
Их даже ПОС-60 паяют мастера.Ага-вода кипит при...360 градусов говорите?
Он поставил условие — достанешь серебро, прийду паять надом. Пришлось отдать серебряную монету, которая использовалась для обеззараживания воды в чайнике.
А чем ему ПОС-90 не подошёл?
без всяких отпусков.
во мне 105 кг, катаю по лесным раздолбам.
а рама сплав.
Иными словами, надо отрегулировать пламя, при возможности, и тогда все будет получаться гораздо лучше.
Когда я покупал свою Bernzomatic в России она стоила около 8000р, китайский клон был около 2000р. Сейчас она около 6000, клон же в 2 раза дешевле holodps.ru/catalog/refrigerationtool/burners/00495.html
и конечно выбирайте горелку под ваши нужды с нужным типом пламени: вихревым, карандашным, джамбо. На сайтах кондиционерщиков по этой теме достаточно инфы есть, ну и ютуб в помощь. Если хочется еще дешевле, то поищите на али или таобао.
aliexpress.com/item/Catridge/32911292102.html
Правда сейчас пьезо поджиг отказал возможно из за того что пытались пользоваться российским МАПП газом.А так очень удобная штука, теперь пропаново кислородный пост пылится в углу.
И если этот алюминиевый припой немного ниже 400С то чем он лучше?
Если вода кончится то он ТОЧНО ТАКЖЕ расплавится и вытечет.
Есть медные высокоттемпературные твёрдые припои.Паяйте ими! Если хотите греть котёл до 700 С.:))))
Пробую двигатели делать в качестве подарка.
Но запас в 80 градусов не так уж и не значителен, Вы не согласны? )
И котёл с водой выше 100 не греется, если там давление атмосферное.
А если 4 бар то 140С примерно.
Посмотрите в гугле какое будет давление если до 200 нагреть-почти 16 атмосфер.
Хотя если мы строим паровой двигатель, то первые имели 3,5 атм а сегодня и 60атм не предел.
Как не будет держать давление эпоксидка, герметик и холодная сварка.
А вот медные трубы отлично паяются ПОС-60, но новые иколохи боятся свинца, поэтому питьевые трубопроводы паяют спец оловянным припоем(чумы не бится, т.к. содержит присадки металлов и 3% меди).Спрашивать в магазинах расходки сантехников.
А вот этим ядовитым алюминиевым припоем Ха-ха я бы не рискнул-почитайте составы флюсов для пайки алюминия.
Ну а если таки решили восстановить любимый антикварный кран за 100 евро, то паять твёрдым медным высокотемпературным припоем ДЛЯ латуни.Предварительно полностью разобрав кран.
А после шлифовки его надо опрессовать удвоенным давлением бывающим в вашем трубопроводе.15 бар будет досточно.Хотя я краны Фадо опрессовывал давлением 60 бар-ну не доверяю я китаю.Тем не менее они выдержали и работают.
Ну и не везде ПОС подойдет, у него температура плавления ниже и сам он мягче. Попробуйте оторванное крепление генератора на двигатель припаять им )
Где самый дорогой 64?
P.S. Почему-то открывается лот из 10 прутков, хотя ссылка на лот из 20 прутков. Странно
Я перебрал много лотов прежде чем нашел обозреваемый )
Идут парочку похожих по описанию, но значительно дешевле, но далеко не факт, что получу аналогичный по составу )
ссылка
С ним надо осторожно, во-первых жрет покрытие с жал паяльника. Я для него отдельный комплект держал. Во-вторых говорят пары уж очень вредные, так что вытяжка обязательна.
А вот по поводу датчика — ему понравится нагрев до 400 градусов? )
Проще купить новый и не переживать, что он может работать не правильно.
Фото, к счастью, не мое.
Такое подозрение, что пока деталь наберет нужную температуру, образуется пленка окиси которую флюс не может преодолеть, пайка получается «рваная».
Выше спрашивали про пайку алюминиевого радиатора, паял — держит, но радиатор от кондиционера, который установлен на воздушный компрессор для охлаждения воздуха, к радиатору припаивались гайки подводящей и отводящей трубок, сами гайки из бронзы, припаивались стальные длинные гайки в качестве крепежных. Два года все это хозяйство работает и рассыпаться не собирается, не смотря на гальванические пары и влагу в воздухе.
В итогах я писал насчёт времени пайки толстостенных деталей. Ставил на место оторванное крепление на двигателе мотоблока. Несмотря на небольшой размер корпуса, греть пришлось минут 10, думал чего лишнего сожгу пока прогреется область. Снизу вроде начало липнуть, а выше металл холоднее. Нужна хорошая горелка, чтобы быстро нагревала нужный кусок и не перегревала всю деталь.
Проволоку планирую использовать для тонкостенных деталей в домашних или полевых условиях — всё лучше «холодной сварки» )
на каширском дворе пруток 0,6 м толщиной 2мм стоит 92 руб
ну или есть термостойкие герметики.
Конкретную марку не могу посоветовать, они в разных странах разные.
Никак.НЕ НАДО!
Ну и ЗАЧЕМ её защищать? ???? ????
Она будет греться и будет сухая.
Она будет прижата и без доступа кислорода и влаги.
Она будет защищена теплопроводной пастой с силиконовым маслом.
Любой ЛАК ухудшит передачу тепла.Припой тоже тепло проводит ХУЖЕ чем медь или алюминий.
Кстати от окисления медных жал старых паяльников я натирал их до блеска чистым алюминием из проводов.
Никогда до зелени прокладка между радиатором и МС не окислится! Если это не в танке или на корабле в солёном море окияне.
А медные трубы водопровод, отопления для красоты после полировки покрывают масляным яхт лаком.
Ну и мной лично.
Ещё на древнем АМД процессоре Атлон-64 стоял у меня чисто медный кулер Залман ромашка весом почти в 1 кг.Работал он тогда уже в качестве сервера круглосуточно много-много лет.
Подошва отполирована и притёрта к крышке процессора.Блестело всё как зеркало.
Паста Ноктуа №1.
Раз в 1-2 года снимал кулер и мыл его под краном после разборки(вентилятор легко снимался).
Так вот подошва немного окислялась и теряла зеркальный блеск.Медь становилась коричневато красной.Кислород всё таки проникал.Это окисная плёнка меди толщиной в доли микрон.На работу и теплопроводность она никак не влияла.
А вот медные гвозди в кожаной подошве офицерских сапог отца покрылись зелёной патиной от кожи.
Аналогично позеленели от химии из кожи латунные и бронзовые пряжки офицерской портупеи и ремня.Хоть и хранились в сухом и тёмном шкафу в чемодане.Но им и лет 65, если не больше.
Так что имеет смысл смотреть лет через 20-30.:)))
К сожалению не было случая для проверки в работе, но отзывы не плохие
Не знаете-в принципе!
НЕ паяют кондиционеры оловом, оно травит фреон.
Паяют МЕДЬЮ или сплавами например с серебром.
Оловом паяют сантехники, водопровод медными трубами.
Алюминием паяют ТОЛЬКО алюминиевые трубки.
И в основном холодильщики бытовых холодильников.
И ремонтники авто кондиционеров.Потому что там по причине удешевления трубки алюминиевые.
Припаять несмог. Алюминиевый бидон и медная трубка:)
Зачищал несколько раз. может конечно я чтото делаю нетак. газовая горелка вроде ничего.
www.youtube.com/watch?v=o_LQemoEw2A
Я кстати читал, что иногда китайцы присылают под видом её обычный алюминиевый провод и вот тут начинаются комменты типа — деталь уже плавится, а припой нифига)))
Так что надо брать у проверенного продавана.