Сможет ли этот прибор сохранить вам здоровье? Быть может, хотя бы психическое? Посмотрим под катом.
В дремучие советские времена у нас в доме появилась стенка. Тогда было модно, знаете, такой монстр из ДВП темного цвета.
Фото не моё, но доставляет
Естественно, как и полагается советской хозяйке, мама тут же заставила сервант хрустальными вазочками и салатницами. Через неделю они помутнели — все поверхности покрылись жирным налетом. Он плохо смывался водой с мылом, удалось его смыть только спиртом. Через неделю все повторилось вновь. Потом снова. Пару лет мама воевала с налетом, пока скорость его осаждения не стала ниже скорости оседания пыли. Примерно в это же время у меня испортилось зрение. Было абсолютным, а за те два года снизилось до -2,5. И с тех пор не менялось. Тогда я не связывал два этих факта, но сейчас уже на многое смотрю по-другому.
Летучие органические вещества — это целый класс веществ, которые могут сильно повредить вашему здоровью.
Вот далеко не полный перечень:
Смесь углеводородов предельных С1-С5
Смесь углеводородов предельных С6-С10
Смесь углеводородов предельных С12-С19
Амилены
Бензол
Ксилол
Толуол
Этилбензол
Бензапирен
Бутан-1 -ол (спирт н-бутиловый)
Спирт метиловый (Метанол)
Этанол (спирт этиловый)
Этилцеллозольв
Бутилацетат
Формальдегид
Ацетон
Керосин
Уайтспирит
Даже если в быту вы не используете такую химию, она все равно может оказаться вокруг вас. Она может скрываться в отделочных материалах квартиры, в мебели, предметах обихода. Отдельно нужно сказать о формальдегиде. Он наибоее вреден из этого списка, и его добавляют в краски, чтобы продлить срок их хранения, он применяется в производстве мебельного щита и фанеры, он может быть даже в одежде, вернувшейся из химчистки.
Теперь, когда я достаточно напугал вас, по закону жанра нужно предложить изящное решение коварной проблемы. Вот оно:
Цифровой детектор формальдегида и летучих органических веществ, с определением индекса качества воздуха — Dienmern DM106C.
Что нам обещает производитель:
Точность измерения 0.001
Диапазон потока: 50-150 л/мин
Питание: литиевая батарея 1000 мАч
Вес: 237 г.
Определяемая концентрация формальдегида: 0.000 — 1.999 мг/м3
Определяемая концентрация ЛОВ: 0.000 — 9.999 мг/м3
Диапазон определяемого индекса качества воздуха: 1-6
Сигнализация низкого уровня напряжения
Встроенная батарея 800 мАч (это не вторая, это снова про нее же, но более адекватно)
Зуммер опасного значения концентраций
Вот коробка с прибором.
Внутри, кроме самого прибора, шнур usb, инструкция на китайском, вкладыш с какой-то рекламой и бирочка китайского ОТК.
Если кто разбирает китайский, вот подробно инструкция.
На приборе три индикатора под темным стеклом, вход micro-usb и три кнопки. Центральная — включение. Левая — отключение пищалки. Правая — установка нуля.
Сверху красный светодиод. Мигает, когда прибор заряжается. С обратной стороны откидная подставка.
При включении прибор показывает обратный отсчет от 200 секунд. После его окончания появляются первые данные.
В более-менее проветренном помещении индекс качества воздуха 1, уровень формальдегида, может быть, например, 0.066 мг/м3
А общий уровень ЛОВ — 0,495.
Если долго не проветривать, показания становятся примерно такими:
Печальная картина. Я недавно сделал ремонт и все стройматериалы выбирал прежде всего по критерию экологической безопасности. Отказался от пластика, всех вариаций минваты, флизелина — только кирпич, бетон, стекло, дерево и сталь. Единственное исключение сделал для пвх окна, но и то, только в одной комнате. Даже краску нашел финскую такую, что ее можно стаканами пить, и ничего не будет. Конечно, это усложнило ремонт, но вот такой у меня пунктик.
Итак, прибор определенно чувствует качество воздуха. На видео можно заметить, с какой скоростью он реагирует на открытие окна:
Очень впечатляет!
Что же за датчик внутри? Вооружившись отверткой, вскрываем прибор.
Корпус, плата, кнопки, аккумулятор — все как на ладони.
Пайка аккуратная, батарея внушительных размеров, без маркировки. Ее хватает часа на три непрерывных показаний.
С другой стороны три индикатора, диод, кнопки и пищалка.
А вот что за сенсор применен в приборе, я понять не смог. Гугленье по разным запросам ничего подобного не выдало.
Более того, неизвестным остался и контроллер. Маркировка стерта, так что выставляю на опознание.
Собираем прибор обратно. Выносим на свежий морозный воздух. Включаем, ждем минут 5-10 и нажимаем на кнопку калибровки. Теперь от этого уровня будут считаться все уровни. Берем новый герметичный полиэтиленовый мешок, чашечку Петри, набираем чистого воздуха и плотно заматываем. Возвращаемся, ждем пару часов и фотографируем показания. Вот что у меня получилось:
Будем считать это референсной точкой — влияние пластика чашки Петри и полиэтилена пакета.
Теперь надо напилить стружки от фанеры. Фанеру берем березовую ФК. Очень актуальный для меня сейчас тест, я собираюсь делать из нее мебель. На мой взгляд это лучшее, что можно найти сейчас с точки зрения экологичности. Стружки для точности набираем ровно 2,5 грамма. Через два часа прибор показал вот что:
Далее пилим на стружку ДВП. Это довольно старая плита, ей года два-три и большая часть фенолов из нее уже благополучно испарилась. Снова отмеряем 2,5 грамма.
Берем новый пакет и на улице набираем свежего воздуха. Закупориваем, ждем два часа.
Вот результат.
Теперь кладем рядом ватную палочку, смоченную в этиловом спирте. Это тоже летучее оргеническое вещество. Результат:
Что можно сказать, подытоживая этот небольшой эксперимент?
Прибор определенно работает. Вред от двп за два-три года нивелируется заметно, но не в полной мере.
В домашних условиях сложно определить, измеряет ли прибор HCHO, CO2 или еще какой-то газ, но корреляция между загрязнением воздуха и показаниями прибора определенно есть. Как ни странно, наиболее характерное значение — синтетический показатель AQI.
При 1-3 дышится в доме легко и приятно. При 4 уже хочется открыть окно. А при 5-6 открывать окно нужно уже немедленно.
Я подумываю убрать из прибора аккумулятор и запитать его на постоянной основе от блока питания. Пусть висит где-нибудь и показывает актуальные значения. Кроме прочего, это еще и поможет избегать потенциальных конфликтов. Прибор показывает выше трех — открываем окно. Ниже — закрываем. И никаких споров тех, кому дует, с теми, кому холодно. Красота.
Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить+31Добавить в избранноеОбзор понравился+35
+50
Печальная картина. Я недавно сделал ремонт и все стройматериалы выбирал прежде всего по критерию экологической безопасности.
А откуда тогда у Вас в помещении за непродолжительное время (не на неделю же оставляли его в герметично закрытой комнате) так сильно возрастают уровни формальдегида и ЛОВ?
«Качество воздуха» в попугаях в приборе за 20 баксов с одним лишь датчиком — вообще анекдот, учитывая, что это самое качество может зависеть от десятков, если не сотен параметров :)
Вообще, обзоры таких показометров без спец. оборудования могут сводиться только к следующему: «включил — он показал какие-то цифры, открыл окно — цифры изменились» :) Что за цифры оно показывает и какое отношение они имеют к реальности — загадкой так и останется :)
Ну да… гипоаллергенный… возможно вы путаете с эковатой.
Минеральная вата дрянь та еще…
Я год назад снаружи дом утеплял минватой базальтовой… сам… стараясь как можно аккуратней с ней работать, чтобы не пылила и поменьше ей дышать.
Теперь год пользуюсь ежедневно каплями сосудосуживающими, т.к. нос теперь дышит плохо. Регулярные промывания носа сделали лучше, но раз в день стабильно надо нос закапывать сосудосуживающими каплями.
После того как эта пыль стеклянная или базальтовая попадает в организм — её уже никак оттуда не вывести. Про базальтовое волокно еще пишут, что оно хоть со временем, но разлагается. Хотя сколько времени на это уйдет?.. А вот стекловолокно в организме будет вечно.
Ну и также в вате полно формальдегидных смол — они используются в качестве связующего. Площадь испарения гигантская, поэтому и формальдегидом она фонить будет всегда.
еперь год пользуюсь ежедневно каплями сосудосуживающими, т.к. нос теперь дышит плохо. Регулярные промывания носа сделали лучше, но раз в день стабильно надо нос закапывать сосудосуживающими каплями.
Вот если бы я от простуды пользовался каплями и подсел на них — тогда да.
А нос начало закладывать именно в момент работы с ватой. Причем не только у меня…
И инструкции к сосудосуживающим каплям не просто так написано, что применять не больше 3-5 дней. Теперь у вас варианты — длительное развлечение по отвыканию от них, либо операция, либо пожизненное использование капель.
То что предстоит теперь с этим мучаться — это понятно. Только не надо приписывать это исключительно длительному применению капель. Проблема возникла именно от пыли минеральной ваты. Есть еще один человек, который мне помогал немного и с этой ватой работал, правда куда меньше чем я. Также по ночам теперь нос до сих пор немного закладыает. Каплями не пользуется. Соответственно теперь имеет ту же проблему, что и я, но менее выраженную.
Люди, которые делали мне крышу дома — от работы с ватой откзались. По их словам, один из них заработал алергию, на эту пыль, работая с ватой ранее.
Ну тут уж организм видимо у разных людей по-разному реагирует на такое.
Аллергии тоже не у всех бывают
То что любая мелкая пыль — гадость для организма, сомнений нет. А уж тем более пыль, которая из себя представляет тончайшие волокна, которые лекго втыкаются в ткани организма и не разлагаются…
Ничего, если с течением времени медикаментозный ринит в атрофический перейдёт, «легкое закладывание носа по ночам» вы едва ли не эталоном здоровья начнёте считать
Ну, а что уже сделать? Врач только предложил промывание соляным раствором и антигистаминные, от которых никакого толку нет.
Ухудшений пока нет… объем капель стараюсь минимизировать и менять состав
Что такое хронический ринит — знаю. Лет 15 назад несколько лет ночами нос не дышал вообще…
Лучше проконсультироваться у другого врача, в некоторых случаях операция оптимальна, что бы от хронического ринита избавиться.
В интернете можете поискать «метод одной ноздри» — по отзывам многим облегчает отвыкание от капель. Только проблема может быть не только в каплях, особенно если и до капель нос проблемным был.
Как «нафтизинщик» с четвертьвековым стажем скажу — вылечил за относительно небольшое время (но недели две точно потребовалось) с помощью масла туи («ЭДАС-801»), больше десяти лет назад. Так что если у кого медикаментозный ринит — можно без операции.
Не путаю. Компания продавала одно время отечественную.
При работе, конечно, защита органов дыхания требуется, чтобы не вдыхать. Но в дальнейшем проблем нет.
>Ну и также в вате полно формальдегидных смол
Смол там по-минимуму, каменная вата безопасна(имеет необходимые сертификаты) и применяется при отделке спален и детских учреждений. Есть вата без формальдегидов.
Может и есть вата низкой плотности без формальдегида, но это не значит что среднестатистическая вата не имеет формальдегида.
Вот по вате, которую я использовал Isobox Vent isobox.ru/produkciya/teploizolyaciya/isobox_vent/
Содержание органических веществ, не более % по массе 3.5
Т.е. 3.5 процента это по идее и есть смолы формальдегидные.
базальтовое волокно еще пишут, что оно хоть со временем, но разлагается
Не читал, не интересовался. Но со школы помню, что базальт — магматическая горная порода. По химсоставу, если верить Википедии, до 50% тот же кремнезём, что и в стекле. Чего ему со временем разлагаться?
Респиратор не вариант было надеть? Я вон всего лишь духовку утеплял базальтовой ватой, и то все операции в респираторе проводил пока не запаковал ее фольгой и не закрыл крышкой.
Полностью согласен с автором, насчёт советских стенок. Уверен что серьёзно подпортил себе здоровье ещё с детства, живя со стенкой. Доказательства то что когда я уезжаю летом на дачу, забываю про аллергию и вообще самочувствие кардинально улучшается. А когда возвращаюсь в квартиру, при открывании входной двери чувствуется удушливый химический запах этого самого ДСП, от которого аж дыхание сводит, а на утро щипет носоглотку и вообще просыпаюсь с насморком. Только через месяц где то отхожу, то ли привыкаю, то ли из-за постоянного проветривания, теперь я полностью окно даже в морозы не закрываю. Немного улучшилось самочувствие после того как выкинул 5 шт. знаменитых советских книжных полок, от которых прям воняло. Осталось избавиться от стенки, но пока это не представляется возможным, стенка мамина и ей не объяснить что такое вред от ДСП, она не верит. Вот тоже хочу прибор прикупить подобный.
Стенки были, есть и будут у всех. Полки и шкафы — куда без них? ДСП под лаком или ЛДСП — самый дешевый материал и из него клепают и будут клепать мебель. Правда, есть «экологичное» ЛДСП от того же Эггер, из которого самопроизвольно выпадает конфирмат и падает стенка, а есть какое-нибудь Кукуевский завод, ЛДСП которого весит вдвое больше и конфирмат в него крутится со слизыванием шестигранника. Мебель из «экологичного» ЛДСП вполне себе практически не пахнет. Ни сразу, ни через пять лет. А сделанная из кукуевской нашемарки, да в жаркой комнате — воняет годами. Как у нас в офисе. Приходя на работу, задерживаешь дыхание и пробегаешь к окну с целью его распахнуть. Дышать можно будет минут через десять. Шеф, естественно, барственно «улыбается и машет». Головой. Не верит. Точнее, не хочет верить.
А аппаратец этот — да, фигня полная. Уровни он практически не показывает. Как унюхает — что-нибудь покажет. Как уровень небольшой или средний — ничего он не покажет. Что за датчик стоит конкретно в этом — не очень понятно. По идее, он должен быть с предварительным прогревом. Для этого и идет начальный обратный отсчет. Потому выставлять его на мороз — сбивать его вообще в никуда.
Самый подходящий заголовок для обзора — «Метеостанция, показывает погоду на Марсе».
Купите себе озонатор. Источник не устранит, но воздух от формальдегида и других аллергенов почистит. Озоном лучше не дышать, после обработки проветрить помещение обязательно.
Так проветривание и от «формальдегида и других аллергенов» избавит. Или это из спортивного интереса нужно в комнате с веществом второго класса опасности нагенерировать вещества первого класса опасности, а потом весь этот газенваген проветрить?
Только проветриванием результат будет гораздо хуже. Не получится удалить весь воздух из комнаты и заменить его чистым.
После озонатора воздух в комнате будет чище.
А обзоре сильно не хватает реакции прибора на натуральные материалы. Например, дерево — без клеев, лаков, пропиток и т.д. Наверняка тоже чего-нибудь страшное да покажет.
Не стоит путать ДСП и ДВП.
Утверждается, что все современные ДСП не выделяют ЛОВ. Надеюсь, что это так.
Аналогичный детектор у меня есть, ничего крамольного не показывает.
Какой шикарный прибор, даже промышленные аналоги по точности, диапазону измерений и числу вредных веществ превосходит почти на порядок. А по цене так вообще на два порядка.
Кроме прочего, это еще и поможет избегать потенциальных конфликтов. Прибор показывает выше трех — открываем окно. Ниже — закрываем. И никаких споров тех, кому дует, с теми, кому холодно. Красота.
Это же надо! Купить прибор для войны борьбы с женой )))
Кстати, я на полном серьезе только из-за этого хочу прикупить похожий показометр, чтобы после очередного «тут нечем дышать» показывать прибор и отвечать — «Есть! Есть тут чем дышать! Хватит меня морозить, я люблю ходить по дому в тонком халате, а не теплых штанах!»
Извините, накипело ))
Тогда будем открывать окна во всем доме )
Я то не против проветривания, но есть люди, у которых «нечем дышать» означает «мне жарко в свитере и джинсах».
За 20 бакинских, которые автор не тратил, а мы (читатели) тем более, можно единожды уяснить, что нужно постоянно проветривать помещения и даже более!, настраивать, создавать постоянную вентиляцию. Брат живет в старом доме, сталинка скорее всего, зимой жарища, топят адово, но в комнате всегда дышится легко, вентиляция сквозная в полу и потолке наверное, а я живу в панельке, в которой если закрыть все окна (пластиковые) то можно угареть. Поправляет только то, что в новых домах в стенах делают отверстия (наверное они как то умно называются).
Показометр офигенен — как в том анекдоте:
В самолете общение 2х пилотов:
— Прибор?
— 120!
— Что 120?!
— А что прибор?!
Автор, видимо, не технарь )))
Не ДВП, а ДСП. ДВП используют в качестве задней стенки мебели (тонкая такая штука).
ТСу здоровья и поменьше заморочек. Мель из фанеры — это жуть… Имхо, мебьельная ДСП по ядовитости гораздо ниже строительной фанеры. В фанере хрен пойми какой клей используют, и я не встречал на фанеру гигиенических сертификатов.
Второе — это штукатурки/бетоны, прочие цементосодержащие смеси — они радиоактивны.
Так что если хочется экологии — вперед, жить в глухую тайгу. Но там тоже может оказаться, что когда-нибудь там потеряли радиоактивные отходы )))
А у меня и показометр радиации есть! Все тут хорошо, и по альфе и по бете и по гамме.
Фанера ФК вполне себе экологична — ее используют для изготовления мебели для детских садов.
Вы наверное удивитесь, но даже при использовании обычных материалов, по алфе-бете-гамме тоже все хорошо )))
Измерял отечественным показометром )))
А по фанере — зависит от производителя. Но в плане пожаростойкости фанера — зло. Горит жарко, активно, с потрескиванием. ДСП и OSB горят плохо
Штукатурки и бетоны имеют обычную природную радиоактивность, обусловленную нахождением их составляющих в недрах земли. Эта радиоактивность не превышает уровень фона, т.е. 10-14 мкЗв/час
По идее все, что добывается из земли имеет радиоактивность. Больше ей появиться неоткуда. И стройматериалы, и пища и т.п.
Бананы, к примеру.
Наверное это здорово: Угарать по экологии дома, доводя до абсурда типа питьевой краски и ездить на работу в мегаполис с автомобилями, выхлопными газами и прочей хурмой.
Покупал на али от такой же фирмы, но в два раза дешевле и работает от двух АА. Понятно что показометр, но всё же. Датчик стоит другой, без надписей но в таком же корпусе как и гуглится для формальдегида, микросхема похоже изначально без надписи.
как и полагается советской хозяйк
иЕНа чеснок реагирует?
Обычно (почти всегда) она как раз склеена клеем на формальдегидной основе.
«Качество воздуха» в попугаях в приборе за 20 баксов с одним лишь датчиком — вообще анекдот, учитывая, что это самое качество может зависеть от десятков, если не сотен параметров :)
Вообще, обзоры таких показометров без спец. оборудования могут сводиться только к следующему: «включил — он показал какие-то цифры, открыл окно — цифры изменились» :) Что за цифры оно показывает и какое отношение они имеют к реальности — загадкой так и останется :)
Минеральная вата дрянь та еще…
Я год назад снаружи дом утеплял минватой базальтовой… сам… стараясь как можно аккуратней с ней работать, чтобы не пылила и поменьше ей дышать.
Теперь год пользуюсь ежедневно каплями сосудосуживающими, т.к. нос теперь дышит плохо. Регулярные промывания носа сделали лучше, но раз в день стабильно надо нос закапывать сосудосуживающими каплями.
После того как эта пыль стеклянная или базальтовая попадает в организм — её уже никак оттуда не вывести. Про базальтовое волокно еще пишут, что оно хоть со временем, но разлагается. Хотя сколько времени на это уйдет?.. А вот стекловолокно в организме будет вечно.
Ну и также в вате полно формальдегидных смол — они используются в качестве связующего. Площадь испарения гигантская, поэтому и формальдегидом она фонить будет всегда.
А нос начало закладывать именно в момент работы с ватой. Причем не только у меня…
Люди, которые делали мне крышу дома — от работы с ватой откзались. По их словам, один из них заработал алергию, на эту пыль, работая с ватой ранее.
Аллергии тоже не у всех бывают
То что любая мелкая пыль — гадость для организма, сомнений нет. А уж тем более пыль, которая из себя представляет тончайшие волокна, которые лекго втыкаются в ткани организма и не разлагаются…
Ухудшений пока нет… объем капель стараюсь минимизировать и менять состав
Что такое хронический ринит — знаю. Лет 15 назад несколько лет ночами нос не дышал вообще…
В интернете можете поискать «метод одной ноздри» — по отзывам многим облегчает отвыкание от капель. Только проблема может быть не только в каплях, особенно если и до капель нос проблемным был.
ну и чередовать ноздри через день. гарантированно не задохнетесь.
через пару мес. слезете с этой норкоты.
При работе, конечно, защита органов дыхания требуется, чтобы не вдыхать. Но в дальнейшем проблем нет.
>Ну и также в вате полно формальдегидных смол
Смол там по-минимуму, каменная вата безопасна(имеет необходимые сертификаты) и применяется при отделке спален и детских учреждений. Есть вата без формальдегидов.
Вот по вате, которую я использовал Isobox Vent isobox.ru/produkciya/teploizolyaciya/isobox_vent/
Содержание органических веществ, не более % по массе 3.5
Т.е. 3.5 процента это по идее и есть смолы формальдегидные.
Без обид сам был такой началось с 3 капель в день. Кто же читает инструкции.
Потом — жопа.
Тупо не капай вообще месяц суживающие. Поначалу дышать только ртом, максимум пиносол.
А аппаратец этот — да, фигня полная. Уровни он практически не показывает. Как унюхает — что-нибудь покажет. Как уровень небольшой или средний — ничего он не покажет. Что за датчик стоит конкретно в этом — не очень понятно. По идее, он должен быть с предварительным прогревом. Для этого и идет начальный обратный отсчет. Потому выставлять его на мороз — сбивать его вообще в никуда.
Самый подходящий заголовок для обзора — «Метеостанция, показывает погоду на Марсе».
После озонатора воздух в комнате будет чище.
Утверждается, что все современные ДСП не выделяют ЛОВ. Надеюсь, что это так.
Аналогичный детектор у меня есть, ничего крамольного не показывает.
войныборьбы с женой )))Извините, накипело ))
Я то не против проветривания, но есть люди, у которых «нечем дышать» означает «мне жарко в свитере и джинсах».
Ну если мы об одном и том же думаем )
В самолете общение 2х пилотов:
— Прибор?
— 120!
— Что 120?!
— А что прибор?!
Автор, видимо, не технарь )))
Не ДВП, а ДСП. ДВП используют в качестве задней стенки мебели (тонкая такая штука).
ТСу здоровья и поменьше заморочек. Мель из фанеры — это жуть… Имхо, мебьельная ДСП по ядовитости гораздо ниже строительной фанеры. В фанере хрен пойми какой клей используют, и я не встречал на фанеру гигиенических сертификатов.
Второе — это штукатурки/бетоны, прочие цементосодержащие смеси — они радиоактивны.
Так что если хочется экологии — вперед, жить в глухую тайгу. Но там тоже может оказаться, что когда-нибудь там потеряли радиоактивные отходы )))
Фанера ФК вполне себе экологична — ее используют для изготовления мебели для детских садов.
Измерял отечественным показометром )))
А по фанере — зависит от производителя. Но в плане пожаростойкости фанера — зло. Горит жарко, активно, с потрескиванием. ДСП и OSB горят плохо
Нужны конкретные замеры проверенным прибором.
Главное краску меньше пить.)
Спасибо за обзор.
По идее все, что добывается из земли имеет радиоактивность. Больше ей появиться неоткуда. И стройматериалы, и пища и т.п.
Бананы, к примеру.
Точнее здоровее, чем не делать ничего: т.е. И дышать выхлопными газами на улице, И формальдегидами дома.
1)курит ли автор обзора?
2)пьёт ли он водку?
2) нет