Опять блок питания, на этот раз 12 Вольт 50 Ампер или 600 Ватт


Этот обзор планировался еще в начале апреля, но я все как-то откладывал и откладывал и вот наконец то дошли руки протестировать этот блок питания.
Как я писал в прошлый раз, блок питания заказывался по просьбам некоторых читателей, которым интересен обзор мощного БП, в основном для применения с 3D принтерами.
Заказал, осмотрел, протестировал, а теперь пришла очередь рассказать об этом.


Данный блок питания был заказан в паре с своим 24 Вольта 20 Ампер «собратом», а так как блоки питания ну очень похожи, то я буду иногда ссылаться на его обзор, потому сразу дам ссылку.

Данный обзор будет написан в более привычном для моих читателей стиле, хотя и с некоторыми изменениями.
Впрочем перейду к описанию.

Этот блок питания пришел в точно такой же упаковке, как и предыдущий, внешне они отличаются только надписью, которая видна сквозь окошко коробки.


Конструкция и размеры блока питания полностью совпадают с предыдущим, а также с блоком питания мощностью 360 Ватт, обзор которого я также недавно делал.
Слева направо — 360-480-600 Ватт.


В прошлый раз я написал, что крышка клеммника открывалась не полностью. Дело в том, что у предыдущего БП слегка погнулась сама металлическая часть крышки БП и не давала полностью открыть клеммник.
В этот раз все нормально, значит проблема была не в блоке питания, а в упаковке или доставке.
Кстати, не в первый раз замечаю, что у получаемых мною блоков питания гнется в процессе доставки один из выступающих углов нижней части корпуса, хотя я бы не сказал, что они хлипкие.


Судя по этикетке блок питания имеет мощность в 600 Ватт при 12 Вольт, собственно эта информация указана в заголовке обзора.
Но если посмотреть на вторую этикетку внимательно, то можно прочитать, что производитель не рекомендует нагружать его более 80% от максимальной мощности. Попросту говоря, можно сказать что 600 Ватт это максимальная, а 480 длительная, но к этому я еще вернусь.

Присутствует и гарантийная пломба, но в поврежденном виде. Я не думаю что блок питания кто-то открывал, скорее она пострадала в процессе перевозки. Произведен БП в январе, получен мною в марте, потому можно сказать, что вполне свеженький.


Клеммник имеет три пары выходов, хотя как по мне, то при таких токах это уже маловато, выходит около 16-17 Ампер на пару.
Слева от клеммника находится подстроечный резистор для установки выходного напряжения.

Как и в прошлый раз, блок питания оборудован активным охлаждением. Заявлена регулировка оборотов, но по факту работает он в двух режимах, малой и большой мощности, причем большая мощность включается при мощности нагрузки около 50 Ватт.
Вентилятор довольно мощный, по крайней мере для таких габаритов. По уровню шума тяжело сказать, он однозначно заметен, хотя и шумным назвать тяжело.


Выкручиваем пару винтов и снимаем верхнюю крышку.


Вообще у меня было подозрение, что предыдущий блок питания и этот очень похожи, но чтобы настолько… Они просто близнецы-братья.
Хотя нет, если посмотреть внимательно, то можно увидеть небольшой но при этом существенное отличие, выходной нагрузочный резистор перенесен в другое место, это должно сказаться на большей стабильности выходного напряжения от прогрева, в прошлом обзоре я указывал на эту недоработку. Впрочем проявлялось это при работе без вентилятора, в штатном режиме проблем не было.


Сравнительное фото блоков питания 360, 480 и 600 Ватт.
Первый собран по классической двухтактной схемотехнике с полумостом, второй и третий однотактные прямоходовые.


Наученный горьким опытом, перед дальнейшей разборкой я теперь всегда проверяю насколько качественно прижаты к корпусу транзисторы и диодные сборки. В данном случае проблем не было, также присутствует теплопроводящая паста между корпусом элементов и теплопроводящей резиной.


Но перейдем к конструкции.
Входной фильтр есть, правда сразу должен отметить, что входной диодный мост совсем в эконом варианте. Дискретные диоды рассчитанные на ток 3 Ампера и это при условии, что ток по входу у БП также около 3 Ампер. Правда на самом деле в мосте поочередно работают две пары диодов, но не буду лезть в дебри, скажу просто — диодный мост впритык.
Входной фильтр я бы также не назвал совсем уж хорошим, но сам факт, что он есть уже неплохо.


Как и в прошлый раз установлены конденсаторы с заявленной емкостью в 470мкФ. Установлены по схеме 2S2P, т.е. последовательно-параллельно. Емкость фильтра в таком включении равняется емкости одного конденсатора, т.е. 470мкФ, что для мощности в 600 Ватт мало.


В выходном фильтре используется три конденсатора емкостью 3300мкФ и напряжением 25 Вольт. Также на конденсаторах заявлено LowESR, правда производитель конденсаторов явно не относится к брендам, потому к указанному я отнесся с некоторой долей скепсиса.
Напряжение 25 Вольт это нормально, но вот емкость явно маловата, около 10000мкФ при токе в 50 Ампер.


Ладно, выковыриваем черепаху из панциря плату из корпуса и продолжаем осмотр.
В прошлый раз на этом этапе у меня из корпуса вывалился винтик, здесь все было нормально, что впрочем не отменяет необходимости предварительного осмотра любых безымянных блоков питания.


В цепях, ответственных за безопасность применены правильные Y конденсаторы, здесь вопросов нет. Но между минусом выхода и заземляющим проводником установлен простой высоковольтный (на фото он в самом верху), что также встречается довольно часто и в данном применении безопасно.


В инверторе использованы два высоковольтных транзистора SPW20N60S5 производства Infineon. Транзисторы неплохие, одно расстраивает, запаса по напряжению почти нет, так как транзисторы рассчитаны на 600 Вольт. И опять они разные. Хотя с другой стороны, в прошлый раз были IRFP460, которые вообще рассчитаны на 500 Вольт и БП нормально прошел тест.

А вот к выходным диодным сборкам есть вопросы. Установлены MBR4060PT, которые согласно даташиту рассчитаны на 60 Вольт и ток 40 Ампер. Вопрос в том, что я не смог найти информации насчет этих 40 Ампер, ток на всю сборку или на один диод, так как бывает по разному.
Вы конечно спросите, так сборок же две. Но все дело в том, что в блоках питания с такой топологией диодные сборки включены не параллельно, а работают поочередно и через каждую течет полный выходной ток и даже больше.
Если ток считать на каждый вывод, то запаса почти не будет, а если на всю сборку, то будет существенная перегрузка.


Хотя мощность блока питания заявлена как 600 Ватт, выходной дроссель имеет точно такие же габариты, что и 480 Ватт версии. Мало того, он также намотан в четыре провода примерно похожего сечения, вот только в прошлый раз ток был 20 Ампер, а сейчас 50.


Снизу изменений вообще нет, «сердцем» блока питания также является известный ШИМ контроллер UC2845.


Как и в прошлый раз, к схемотехнике входной части и цепи обратной связи вопросов не возникло, зато возник вопрос к безопасности.
На фото я выделил проблемный участок, он был и в прошлый раз, но я не обратил на него внимание.
Если присмотреться, то становится видно, что дорожки первичной части расположены довольно близко к минусовому проводнику выхода блока питания (он почти в центре выделенного участка).
Правее высоковольтная и низковольтная часть разделена земляным проводником и по большому счету безопасна при наличии заземления, но вот небольшой участок оставили незащищенным.


Зато в плане увеличения сечения дорожек производитель оторвался от души, поверх напаяно несколько проводов большого сечения.


В этот раз я не перечерчивал схему блока питания, так как она практически один в один соответствует 480 Ватт варианту. Отличия только в некоторых компонентах, я их отметил цветом.
Допускаю, что есть еще мелкие отличия, потому не могу гарантировать 100% соответствие, но большую часть я все таки проверил.


Конечно же тесты, но сначала предварительная проверка.
Напряжение при первом включении было немного завышено, но диапазон перестройки оказался довольно мал, меньше чем 12 Вольт выставить не получится.
Вверх также сильно поднять не удалось, при выходном напряжении выше чем 13.5 Вольта БП начинал издавать подозрительные звуки, хотя максимум смог выдать около 16 Вольт, но я делал это кратковременно, так как не хотелось вывести БП из строя раньше времени.
Из положительных изменений отмечу очень малый дрейф выходного напряжения, через пять минут напряжение изменилось всего на 0.003 Вольта.


Как я писал выше, емкость входных конденсаторов была заявлена как 470мкФ и я жаловался что «маловато будет». Реальная емкость оказалась еще меньше, всего около 350мкФ, что для 600 Ватт ну совсем грустно.
Емкость выходных конденсаторов соответствует указанному значению и в сумме показала около 10500мкФ.


Самой большой проблемой при подготовке обзора стал тест под нагрузкой. Моя штатная электронная нагрузка имеет длительную мощность около 350 Ватт, или до 500-600 кратковременно. Но кратковременный тест меня не интересовал и надо было чем то нагрузить блок питания.
Первая мысль была сделать четыре простейших стабилизатора тока на базе мощных транзисторов КТ825 и это было бы правильным решением. И я даже нашел дома эти транзисторы (хотя мне было удобнее применить КТ827, но он был один) и четыре больших радиатора, но нужны были еще низкоомные резисторы 0.1 Ома и мощностью около 5 Ватт, а их дома не оказалось.


И тут я вспомнил, что когда лет 9 назад делали ремонт и освещение, то я разжился про запас некоторым количеством галогенок. В итоге так вышло, что за эти 9 лет галогенки перегорать отказались и запас просто лежал.
В общем взял я четыре лампы на 12 Вольт и 50 Ватт, что в сумме должно было дать недостающие 200 Ватт.


В итоге получился у меня такой «стенд», даже радиаторы пригодились, правда в несколько другом качестве, в виде опоры для лампочек, чтобы не спалили чего случайно.


Первый тест без нагрузки, во втором я подключил четыре лампы.


Сначала нагрузка в виде ламп показала около 18.2 Ампера, но повторное измерение через несколько минут выдало ровно 18 Ампер, что при напряжении в 12 Вольт дает 216 Ватт.


Примерно через 20 минут в действие вступила электронная нагрузка, при помощи которой я добавил еще почти 16.8 Ампера. итого суммарный ток нагрузки составил 34.8 Ампера. Хотя через время я проводил тесты и склонен считать, что на самом деле ток был около 34.7 Ампера.
При напряжении 11.95 Вольта это дает 414 Ватт.


Еще через 20 минут я поднял ток нагрузки до максимального для этого блока питания.
Так как напряжение немного просело, то ток через лампы упал до 17.8 Ампера, именно это я и имел в виду как коррекцию при предыдущем измерении. Если изначально было 18, при полной нагрузке 17.8, то среднее 17.9.
В общем лампы давали 17.8 и при помощи электронной нагрузки я накрутил недостающие 32.2 итого 50 Ампер. Выходное напряжение снизилось до 11.91 и суммарная мощность была 595 Ватт.


В таком режиме я прогнал тест еще около 20 минут, всего получился 1 час тестирования.
Обычно в процессе теста я измеряю температуру компонентов, но в этот раз мне пришлось отступить от своей привычки, так как открывать крышку блока питания, который мало того что включен и лежит между электронной нагрузкой и четырьмя лампами, так еще и на время измерения останется без охлаждения. Скажу честно, я не стал это делать по двум причинам:
1. Как минимум это небезопасно
2. Как максимум это не имеет смысла, так как компоненты без охлаждения начинают сразу сильно нагреваться и измерю я все что угодно, только не реальную температуру.

Да и вообще, когда рядом на столе гудит 700 Ватт обогреватель и когда постоянно ждешь сюрпризов, то экспериментировать не очень тянет :)

Но в итоге измерения я все таки проводил, но чуть под другому.
Сначала я «посмотрел» тепловизором температуру через щелки в корпусе.
1. При мощности нагрузки около 400 Ватт
2. При максимальной мощности.

3. Уже в конце теста я снял нагрузку, быстро открыл крышку (она была не привинчена) и сделал несколько термофото.
Сначала просто общий вид.


Ну и затем прошелся по разным компонентам. Так как БП все таки уже остывал, то и измеренные температуры снижались.
1. Сердечник трансформатора 77 градусов, обмотка 107
2. Выходной дроссель 87.
3. Здесь я пытался посмотреть выходные диодные сборки, но их температура была заметно ниже, чем у остальных компонентов.

Общее впечатление по нагреву. Воздух из БП шел ощутимо теплый, также в работе присутствовал запах перегретого лака, но запах могли еще давать лампы и электронная нагрузка.
Проявлялось все это при максимальной мощности. При 2/3 от максимума все было в принципе вполне пристойно.


В плане пульсаций можно сначала сказать, что их уровень довольно высок и достигает 250мВ, но если учесть, что ток на выходе был 50 Ампер и мощность в 600 Ватт, то на мой взгляд даже вполне пристойно, я ожидал худшего.
1. Холостой ход.
2. 1/3 мощности
3. 2/3
4. Максимальная мощность.


И последний тест, или точнее расчет, в данном случае КПД блока питания.
1. Холостой ход.
2. 1/3 мощности — выходная 216 Ватт, входная 243, КПД 88%
3. 2/3 мощности — выходная 414 Ватт, входная 473, КПД 87%
4. 100% мощности — выходная 595 Ватт, входная 709, КПД 84%.
Конечно такое измерение имеет довольно большую погрешность, но как по мне, то КПД держится на довольно приличном уровне.


На этом с осмотром и тестами все, пора вывести резюме.
На мой взгляд производитель явно завысил мощность своего изделия и корректнее было бы сказать, что это блок питания с длительной мощностью 450-480 Ватт, но способный некоторое время отдавать до 600 Ватт. Как вариант применения, нагрев чего либо, где сначала тратится большая мощность на прогрев, а потом меньшая, на поддержание температуры.
Но стоит отметить не очень высокую долговременную надежность этого блока питания и первые кандидаты на выход из строя, это выходные конденсаторы и вентилятор. Как и многие другие бюджетные блоки питания, данный экземпляр также не имеет средств для контроля перегрева и работоспособности вентилятора. Выход из строя системы охлаждения под нагрузкой более 50% чреват печальными последствиями.
Несколько удивило то, что выходной дроссель работает явно с перегрузкой по току, так как сечение проводов его обмотки явно мало для токов в 40-50 Ампер, я бы даже сказал что его рабочий ток ближе к 30 Ампер, но блок питания прошел тест и это факт.

В плане электрических характеристик блок питания показал, что способен выдавать даже заявленные 600 Ватт, не говоря о оговорке насчет 80% от максимума, указанных на этикетке, но режим работы некоторых компонентов находится на грани безопасной работы.

Если дорабатывать такой блок питания, то следует:
1. Добавить емкость входного фильтра
2. Заменить диодный мост на более мощный
3. Перемотать выходной дроссель
4. Заменить выходные конденсаторы на более качественные, возможно попутно увеличив емкость.

Почему я это все расписал. Как по мне, то при цене в 27 долларов данный БП возможно заинтересует кого-то как объект для доработки, но это лично мое мнение.

Вот теперь все, как всегда жду вопросов и комментариев, надеюсь что обзор был полезен.

Небольшой бонус
Решил я снять небольшое видео на тему конденсаторов типа Y, возможно будет полезно. постарался ответить на самые популярные вопросы.



Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +29 Добавить в избранное +84 +158
+
avatar
  • sim31r
  • 09 мая 2017, 04:42
+4
Таким уже варить можно всякую мелочь. Может дроссель приделать чтобы дуга стабильней была. Или 3 таких соединить, как-раз на 3 фазы, чтобы свет не так мигал )))
+
avatar
+1
Получается блок для каких-то спец задач не очень хорошего качества. При такой цене уже покупаются компьютерные БП от не_мусорных производителей на общих пиковых 450 ватт, которые будут нормально работать с ИБП и не пугать хозяина мыслями о пожаре.
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 09:26
+1
При такой цене уже покупаются компьютерные БП от не_мусорных производителей на общих пиковых 450 ватт
Только их еще переделать придется, так как обычный компьюетрый БП без переделки не выдаст на выход 12 Вольт всю мощность.
+
avatar
  • ns3230
  • 09 мая 2017, 11:00
+1
Да и за 26 долларов не_мусорный БП хорошего качества найти будет непросто. У тех же FSP есть бюджетные модельки в близком диапазоне цены, но они, как вы и подметили, по линии +12 всей мощности не выдадут.
+
avatar
  • ggfggf
  • 09 мая 2017, 12:30
0
если разговор о 400-450 ваттах, то вполне можно найти, а если немного выше, то это уже более дорогие серии того же fsp
+
avatar
  • ggfggf
  • 09 мая 2017, 12:32
-2
выдаст, на этикетке написана выдаваемая по 12в линии мощность, все что нужно сделать это обеспечить нагрузку по 5в линии в полампера ну и скрепка на power on
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 12:35
+1
все что нужно сделать это обеспечить нагрузку по 5в линии в полампера
Далеко не всегда достаточно такого тока, проверено неоднократно.
Кроме того стабильностью этих 12 Вольт будет не очень высокой.
+
avatar
  • Marble
  • 10 мая 2017, 02:54
+1
Я купил на ибее за 15 баксов 850-ваттный серверный БП — он выдаёт 70A по линии 12V.
Правда кулеры-турбинки шумят, надо будет позже разобраться какими пинами они регулируются.
+
avatar
  • dens17
  • 09 мая 2017, 06:10
+2
Но между минусом выхода и заземляющим проводником установлен простой высоковольтный
А какие Y конденсаторы советуете ставить — 222m, 102m, 471m? Они ещё и по напряжению разные ( по габаритам хорошо отличать 250V и 400V).
Всех с праздником — Днем Победы!
+
avatar
  • pet80
  • 09 мая 2017, 06:48
+3
За обзор и схему традиционно +!
Как для вас обычно его качество на высоте.
Вопрос: а не случалось посмотреть картинку входного тока ( со стороны 220 вольт) при включении и в процессе работы?
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 09:30
+1
Вопрос: а не случалось посмотреть картинку входного тока ( со стороны 220 вольт) при включении и в процессе работы?
Да как-то смотрел, в принципе вполне предсказуемая картинка, потребление пиками.
+
avatar
  • Al55
  • 09 мая 2017, 07:28
+1
Обзор отличный и +. Прошу подсказать как влияет изменение вых.напряжения (подстроечным резистором) на выходную мощность БП? Т.е. ничего в вых.мощности не меняется или все-таки мощность уменьшается?
Еще раз спасибо за подробный и интересный (во всяком случае для меня) обзор.
Всех поздравляю с Великим Праздником Победы!!!
+
avatar
  • Ant-RG
  • 09 мая 2017, 14:04
0
Подстроечник влияет только на выходное напряжение. Если у Вас в качестве нагрузки резистор или лампа то при уменьшении напряжения соответственно и потребляемая нагрузкой мощность упадёт. Мощность бп же остаётся неизменной.
+
avatar
0
Присутствует и гарантийная пломба, но в поврежденном виде. Я не думаю что блок питания кто-то открывал, скорее она пострадала в процессе перевозки.
Глядя на Ваше фото с поврежденной пломбой появилась версия, что она пострадала в процессе упаковки, продавцы при упаковке блока специально приминают корпус, что бы пломба треснула. У меня блок недавно пришел — один в один история с пломбой — аккуратненький разрыв.
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 09:28
0
В прошлый раз пломба была целая, а ехали они в одном пакете.
+
avatar
  • mapa3m
  • 09 мая 2017, 08:24
-1
С днем радио поздравлял лучше, чем с днем Победы.
+
avatar
0
по размеру трансформатора уже видно, что 400вт это его теоретический предел

дроссель тоже маловат в плане размеров, в 400вт бп там аж 2 кольца, отсюда и нагрев
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 09:38
+1
Выходной дроссель маловат, но сравнивать его с тем где два кольца, некорректно, схемотехника разная.
+
avatar
0
Извиняюсь за вопрос к уважаемому гуру ресурса не по предмету обзора. Есть такая лента era-world.ru/p249450824-svetodiodnaya-lenta-era.html
Подойдет ли к ней такой блок питания optimus-cctv.ru/catalog/bloki-pitaniya/optimus-12-2-0-blok-pitaniya
Вроде должен подойти?
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 09:40
0
Подойдет.
+
avatar
0
Спасибо, с праздником!
+
avatar
+1
За проделанную работу как всегда плюс!
И оффтоп: киньтесь ссылкой на блок питания 70 Вт 11-18 Вольт. Чтоб проверенный и максимально компактный.
А то брал на али и банге разные, и дешевые и дорогие — схемотехника в корне отличается от эталонных блоков (обозренных уважаемым автором), не обеспечивают заявленную мощность или просто дохнут спустя время.
+
avatar
0
Также на конденсаторах заявлено LowESR, правда производитель конденсаторов явно не относится к брендам, потому к указанному я отнесся с некоторой долей скепсиса.
Покупал похожие LOWESR конденсаторы Chong 2200 мкФ х 16 В. Измеритель ESR показывает действительно совсем low :) Емкость тоже в норме. Заменил ими конденсаторы в черной термоусадке из БП на 40 и 60 Вт. Выбросы на выходе стали ниже, а сами блоки даже стали меньше свистеть/шипеть при работе. Единственный вопрос — как долго проработают эти конденсаторы.
+
avatar
0
На будущее смотрите на полимерники. При замене ёмкость уменьшайте в 3-5 раз (как с жабой договоритесь ;) )
+
avatar
0
Извините, но это как из пушки по воробьям. Частота работы китайских маломощных БП невысокая, поэтому в выходных фильтрах более важна ёмкость, а не ESR. К тому же выходной ток у меня стабильный (LED освещение) и обычно всего несколько ампер, а ВЧ импульсы отлично гасятся россыпью дешевой керамики.
+
avatar
0
вы таки почитайте, зачем на выходе ставят не один электролит, а батарею. Ёмкость по выходу — опять практически не нужна, особенно при столь нетребовательном потребители как светодиоды (по факту у двухтактного БП их оттуда вообще выбросить можно), лишь бы на горячей тороне хватало лита на фильтрацию 220в.
И да, полимерники намного выносливее обычных электролитов. Если есть возможность — в импульсники я ставлю именно их.
+
avatar
0
Спасибо, посмеялся от души.
+
avatar
0
Скажете, нафига в двухтактном бп ёмкость на выходе для питания светодиодов — перестану сметься.
+
avatar
0
В моем комментарии не было ни слова про двухтактную схему. А уж если про светодиоды, то предпочитаю питать их постоянным током, потому как берегу зрение, и вдобавок кроме LED в моем доме много высокочувствительной приемной аппаратуры.
+
avatar
0
Извините, но вы действительно не понимаете почему именно полимерники.
Питать белые светодиоды высокочастотным пульсирующим — нормально, ибо люминофор у них весьма тормознутый и очень неплохо сглаживает пульсяции. Если посмотрите тесты светодиодных ламп, там основная болячка — пульсации 50/100 Гц, высокочастотные пульсации никому не мешают.
Приёмна аппаратура… И как им могут помешать несколько десятков КГц даже с учётом гармоник? ;) Даже на умученном помехами 160м.
Двухтактную схему я сразу оговорил.
+
avatar
  • Witewut
  • 08 ноября 2017, 01:59
0
Частота работы китайских маломощных БП невысокая
экхм, а пример привести? и что значит небольшая… а есть образцы не китайских БП?
и да ёмкость… я, признаться, стал ставить полимеры… а то дежурка раз в два года пухла… вместо 2200uF 16V > 330uF 16V.

вроде как главный показатель — ERS и пропускная способность тока
+
avatar
+2
Здравствуйте kirich. Всегда интересно читать ваши обзоры. Немного вас поправлю, при двухполуперидной мостовой схеме выпрямления среднее значение тока через диод = 0,5Iн. Что впрочем не отменяет того, что диоды установлены без запаса по току.
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 10:57
+1
Немного вас поправлю, при двухполуперидной мостовой схеме выпрямления среднее значение тока через диод = 0,5Iн.
Среднее да, я считал импульсный. но в любом случае диоды применены слабые. :(
+
avatar
+1
Спасибо большое за обзор! Плюсую.
+
avatar
0
Не видел у китайцев блоков с возможностью параллельной работы, может плохо искал. На работе нужно питать авто в моменты программирования, 13В и 150А блок минвеловский используется, он состоит из двух запараллеленых. Но их сейчас уже не делают, альтернатива оригинал по каталогу бмв стоит как чугуный мост. Хочется найти что-то у китайцев, тот же минвел у нас негуманно стоит. Уже не раз блок палили перепутав полярность, хочется запас иметь
+
avatar
  • kirich
  • 09 мая 2017, 11:23
+1
Серии PSP, SCN и SCP разве сняли с производства?
Как вариант, взять один БП на 2000-2400 Ватт.
+
avatar
0
Надо 14В, RSP-1500-12 не хватает. А на 14В нет, по крайней мере у нас в стране не нашёл. Надо переделывать блок, но это пока неприемлемо по политическим причинам.
+
avatar
  • kazux
  • 09 мая 2017, 12:51
0
MBR4060 — это 2х20А www.vishay.com/docs/94296/mbr4060w.pdf
+
avatar
0
А пробовал кто цеплять подобный БП параллельно основному ATX для питания мощной видеокарты?
+
avatar
  • UWU
  • 09 мая 2017, 18:33
0
На блоке питания компьютера экономить нельзя. Особенно когда используется мощная видео карта.

Зачем рисковать здоровьем видеокарты? Да и вообще реальный риск полностью выжечь компьютер не вдохновляет на такие подвиги.
+
avatar
0
Есть хороший БП. Менять его на новый, чтобы этот в кладовку закинуть — не хочу. Вариант с установкой второго ATX подразумевает шаманство с 5-тивольтовой линией плюс он занимает много места с лишним конструктивом. А данный вариант, рассчитанный на выдачу только 12 в плюс его скромные размеры подразумевает интересные перспективы (не в плане фейерверка 8-)).
+
avatar
  • rexen
  • 09 мая 2017, 20:24
0
Продайте старый. Это самый оптимальный выход.
+
avatar
0
Он мне дорог… 8-)
+
avatar
  • Marble
  • 10 мая 2017, 03:09
0
Тогда продайте видюху))

Мощный проц (типа 8-ядерного райзена) — 65 ватт
Мощная видюха, тянущая все игры (GTX 1060) — 120 ватт
Мать, память, винты — от единиц до пары десятков ватт
Т.е. 400-ваттного БП хватит с головой.

Я помню у меня была конфигурация: i5-3550, интегрированное видео, 4 планки памяти, 3 винта + SSD, и весь системник в режиме простоя (когда ничего тяжелого не запущено) потреблял в районе 45 ватт.
+
avatar
  • rexen
  • 09 мая 2017, 20:22
0
На оверклокерсах лет 10 назад были какие-то статьи на Персональных Страничках на тему запараллеливания — там тупо не получится. Теоретически можно, да и практически — но надо очень хорошо соображать что к чему. Если у вас получится разбаланс 12-вольтовых линий, то по каким цепям пойдут выравнивающие токи — тот ещё ребус. В идеале им надо как-то увязывать общую стабилизацию. Короче геморрой невыгодный — только ради любви к искусству.
+
avatar
0
Да, тема именно оттуда и растет. Были даже специальные переходники, объединяющие 24-хпиновые разъемы.
+
avatar
  • Witewut
  • 02 сентября 2017, 16:09
0
+
avatar
0
Давным давно купил что-то похожее не MeanWell, 300 ватт, 12В, 26А (даже буковки издали похожи).
Так вот для 26А дорожки были утолщены не проводами по плате, а вынесенными на сторону деталей шинами. Меня это несколько удивило, ибо до того ничего кроме лишних соплей припоя поверх дорожек не видел.
+
avatar
0
Как не было, так и не будет изделий без паяльника и прямых рук ))) Это Кятай детка )))
+
avatar
  • rexen
  • 09 мая 2017, 20:27
0
так вышло, что за эти 9 лет галогенки перегорать отказались
12-вольтовые галогенки гораздо живучее 220-вольтовых в силу толщины спирали. В галогенках, как известно, спираль работает с перекалом, соответственно тонкая спираль и быстрее выгорает.
+
avatar
0
слуште, у меня вопрос.
имеем 10 метров ленты 5630. холодный белый.
мне каких надо параметров смотреть БП
+
avatar
0
Не зная даже плотности светодиодов на ленте, предлагаю брать 200Вт.
+
avatar
  • zair
  • 14 мая 2017, 09:33
0
Дайте мне развидеть этого китайского уродца. Елки, какой же это треш. В обзоре надо для сравнения вставлять фото нормального, настоящего блока, хотя бы на 10 ампер от нормальной фирмы. Например Condor или что то подобное.

Как низко пал секам короче.
+
avatar
0
А кто такие кондор? Минвел знаю, вишай знаю, дельта, лайт-он и ещё кучку китайцев тоже. Кондора — не знаю.

Обозреваемый блок — вполне нормальное изделие на свои деньги. С несколько задранными обещаниями, но в случае ноунеймовых китайцев это норма.
+
avatar
  • zair
  • 18 мая 2017, 13:05
0
Condor это штатовская контора, собирает территориально тайвань, цена чуть дороже китайского барахла. Схемы и качество несопоставимы.
+
avatar
  • fokcuk
  • 24 июня 2017, 16:01
0
Ребята, подскажите пожалуйста по охлаждениюмор БП. У меня БП от Delta, работает нормально, но вентилятор сильно шумит =( вентилятор там 40мм и по спецификации вентилятора шумит аж на 34 децибел. Пробовал без него — самое тёплое место внутри открытого корпуса БП, после часа работы — 75С. Сколько макс можно — хочу менее сильный(тихий) вентилятор поставить
+
avatar
  • InSAn
  • 19 июля 2017, 12:14
0
Прошу помощи в теории :)
При включении импульсного БП возникает импульс, значительно превышающий номинал БП.
На входе борются с этим явлением путем добавления софт-старта.
А как бороться на выходе? Супрессор ставить?
+
avatar
  • Witewut
  • 02 сентября 2017, 15:41
0
1. для прямохода слишком малое напряжения транзисторов? обычно — 900V.
Так что-же — обратноход? полумост на полевиках? «косой полумост»???

2. Установлены MBR4060PT — скорее всего параллельно со средней точкой (отсюда — полумост?!), по другому не логично. Из даташита 20А на диод. johnyguru применяет коэффициент 1.3; но даже если и не так — то это постоянная нагрузка, есть ещё кратковременная пиковая, которая в даташите явно не указанна, зато график пропускной спсобности vs падения напряжения уходит к 100А.
3. Надо увеличить выходной дроссель; здесь применён сендаст арнольд; нач.маг.прониц. не разглядеть, но любят ставить — 125, желательно что-нить типа два по AS130-125.
выходные конд. не трогать.
4. Входную ёмекость тоже проситься увеличить и соединить их паралелльно на полное напряжение, естественно БП не сможет работать от 110V (кстати, не это ли признак полумоста?)

5. Главный страдалец трансформатор, будет греться как и прежде, ибо его перематывать и увеличивать слишком муторно и дорого.
+
avatar
  • kirich
  • 02 сентября 2017, 16:03
0
Так что-же — обратноход? полумост на полевиках? «косой полумост»???
Прямоход, в обзоре ведь и схема есть.

2. Установлены MBR4060PT — скорее всего параллельно со средней точкой (отсюда — полумост?!), по другому не логично.
См п1 :)

4. Входную ёмекость тоже проситься увеличить и соединить их паралелльно на полное напряжение, естественно БП не сможет работать от 110V (кстати, не это ли признак полумоста?)
Увеличить, да, но зачем их параллельно на полное напряжение?
Да и при чем здесь топология инвертора к схемотехнике входного выпрямителя?
+
avatar
  • Witewut
  • 02 сентября 2017, 16:27
0
Увеличить, да, но зачем их параллельно на полное напряжение?
Да и при чем здесь топология инвертора к схемотехнике входного выпрямителя?
а связь есть, там всё взаимосвязано.
схема вроде есть, но сответствует ли она обьекту. например не видно где установлен второй MBR4060PT.

по схеме, например, видно, что вторичка намотана без средней точки, откуда напрашивается обратноход, да и дросселя у двух последних заметно меньше чем у первого варианта… не знаю… сколько видел однотактных прямоходов у них всех полевик не менее чем 900В.

может туда надо нормальную вертушку 120х120?
+
avatar
  • kirich
  • 02 сентября 2017, 18:49
+1
схема вроде есть, но сответствует ли она обьекту. например не видно где установлен второй MBR4060PT.
Соответствует, подключен параллельно. схема рисовалась с его менее мощного собрата, а они полностью идентичны.

по схеме, например, видно, что вторичка намотана без средней точки, откуда напрашивается обратноход
А что, если отвода от середины нет, то это обязательно обратногоход? :)))
Однотактному прямоходу отвод не нужен.

да и дросселя у двух последних заметно меньше чем у первого варианта…
Зависит от частоты работы

сколько видел однотактных прямоходов у них всех полевик не менее чем 900В.
Ну я тоже никогда в жизни океана не видел, но ведь они есть? :)

может туда надо нормальную вертушку 120х120?
Да смысла особо и нет, кроме того при большом вентиляторе неизбежно будет мертвая зона в центре.
+
avatar
  • Witewut
  • 03 сентября 2017, 00:18
0
посмотрел тут схемки, да наверное всё так, а какая частота, вроде по цепочке RC можно узнать
от 4 ножке.
www.onsemi.com/pub/Collateral/UC3844-D.PDF
+
avatar
0
Есть похожий блок, но вентилятор сильно гудит. Подскажите, есть возможность замены активного охлаждения на пассивное? И как подобрать в этом случае радиатор?
+
avatar
  • kirich
  • 02 ноября 2017, 20:40
0
Подскажите, есть возможность замены активного охлаждения на пассивное?
Нет, увы. Либо будет очень сложно, так как охлаждать придется диоды, транзисторы, дроссель, трансформатор.
Поставьте более качественный вентилятор, например Sunon.
+
avatar
0
СПС.
+
avatar
  • Witewut
  • 08 апреля 2018, 12:56
0
странная схемотехника, или топология неправильная или компоненты… Если это полумост то подключение неправильное если косой полумост то тоже подключение неправильное и не хватает одного HER207. Если прямоход то ключи должны быть не менее 900V.
+
avatar
  • Witewut
  • 18 марта 2019, 12:58
+1
погуглил на тему топологии, поразлядывал свои блоки питания, — это именно прямоход с так называемой «третичной» (terciary) рекуперационной обмоткой.
У прямоходов есть три типа рекуперации:
1. C RCD контуром
2. С третичной обмоткой
3. С активным возвратным затвором

Вариант с третичной обмоткой, это где стоит диод VD1 FR307, позволяет уменьшить стресс на ключах и соответственно применить мосфеты на меньшее напряжение, — более быстрые и менее энергоёмкие. Их минусов — удорожается конструкция, и проблемы с размещением третьей обмотки. Обычно присутствует и вторая — размагничивающая обмотка (?)
Для умощнения входной линии применены два довольно мощных 20 Амперные мосфеты.
Транзисторы полевые
Infineon SPW20N60S5 600V 20A RDS 0.19 Ohm EAS — 690mJ Coss -1170 pF Trise — 25 Tfall — 45 nS
по параметрам хуже чем
серия 20N60C3 650V 20.7A RDS 0.19 Ohm EAS — 690mJ Coss -780 pF Trise — 5 Tfall — 4.5 nS
как видно несколько хуже энергия для открытия затворов и значительно хуже время открытия и закрытия транзисторов
Судя по частотозадающей цепочке RtCt, по формуле Tosc= 1.73/RtxCt (1.73/1х7.5) >>> частота осцилляции микросхемы 230 KHz, но не забываем, что микросхемы ШИМ 1844/1845-2844/2845-3844/3845 рассчитаны на половинное рабочее время (duty time) отсюда реальная частота 115 KHz. Что весьма похоже для схем на полевиках.
Так как частота получается в 4 раза больше чем у полумостовых топологий на биполярных транзисторах, то и трансформатор может быть меньших размеров, так же и выходной дроссель (или ДГС).