Ремонт Led ламп или делаем "вечную" Led лампу.


Хочу рассказать о ремонте Led ламп, которые давно вошли в наш быт. Производитель позиционирует светодиодные лампы как очень надежные, долговечные и экономичные. Но что на практике? Лампы и светильники выходят из строя уже через год-два. О ремонте и переделке пойдет дальнейший рассказ.

Первый мой пост. Прошу сильно не пинать :)
Зачастую причиной выхода из строя являются экономия на компонентах драйвера, низкокачественные светодиоды, перегрузка и перегрев! Производитель иногда умышленно допускает эксплуатацию светодиодов в предельных режимах, чтобы уменьшить срок службы.

Это я заметил на своих круглых светодиодных светильниках, когда спустя год эксплуатации на одном из них вышел из строя светодиод. Оказалось, что из заявленных 30 Вт, светильник потреблял 32 Вт, при этом светодиоды работали на пределе. И не удивительно, что гарантия закончилась пару месяцев назад. Все рассчитано в Китае? :)

Светильник 30 Вт


Немного подумав, я закоротил умерший светодиод перемычкой и поковырявшись в драйвере снизил общий ток через светодиоды для уменьшения нагрева оставшихся. Процедуру снижения мощности я произвел на всех светильниках в квартире.

Если у вас вышел из строя один из светодиодов, его можно закоротить перемычкой. И будет не лишним перенастроить драйвер на меньший ток. Драйверы бывают разные, но ток светодиодов на всех задается одинаково — токовым резистором номиналом в несколько Ом. При помощи этого резистора микросхема драйвера измеряет и стабилизирует ток, который протекает через светодиоды. Увеличивая номинал этого резистора можно снизить ток, соответственно мощность и яркость всей лампы. Уменьшать сопротивление резистора не советую, т.к. увеличится нагрев светодиодов и они быстрее деградируют.
Если покупать новые светильники, можно выбирать светильники с избыточной для помещения мощностью и снижать яркость перенастройкой драйвера. Это снизит нагрев, яркость и увеличит срок службы ламп и светильников.

Осторожно, напряжение опасное для жизни!

Перейдем к практике.
Весь процесс опишу на примере ремонта Led лампочки GU10 неизвестного производителя.
После проверки светодиодов подачей на них 3 В выяснилось, что один из них вышел из строя. Неисправный светодиод нужно закоротить перемычкой.

Паяем перемычку


Далее для снижения нагрева нужно найти на плате драйвера резистор сопротивлением в несколько Ом. В моем случае это резистор с номиналом 1,15 Ом и маркировкой 1R15. В зависимости от мощности светильника могут быть установлены резисторы от 1 до 15-20 Ом или больше. Рассчитать номинал сразу довольно сложно. Мы пойдет путем проб и ошибок, — а именно будем подбирать резистор. К примеру, если был установлен резистор 1,15 Ом, можно начать с резистора 2 Ом и постепенно его уменьшать. Если под рукой нет подходящего резистора, всегда можно соединить несколько резисторов параллельно для получения необходимого сопротивления.

Драйвер


Для расчетов удобно пользоваться калькулятором.

После, нужно аккуратно подать 220 в на светильник и измерить мощность при помощи ваттметра или амперметра с дальнейшим пересчетом тока в мощность.

Ваттметр


Далее необходимо узнать номинальную мощность светильника и уменьшить ее на 5-15%.
Еще можно увеличить емкость фильтрующего электролитического конденсатора, если позволяет конструкция. При высыхании конденсатора лампа может начать мигать.

В результате всех манипуляций имеем светильник или лампу с немного меньшей мощностью, но с большим ресурсом. Еще такой ремонт помогает сэкономить средства, уменьшает количество выбросов в атмосферу, уменьшает количество мусора и прокачивает ваши знания в области электроники. Всем добра!

По традиции...
Планирую купить +41 Добавить в избранное +70 +127
+
avatar
  • noah41
  • 02 декабря 2019, 14:31
0
Пользуюсь тоже такими лампами. Недостаток сильно направленный поток света, рассеивания практически нет. Действительно выходят из строя часто. Попробую такую доработку.
+
avatar
  • bakinec
  • 02 декабря 2019, 14:40
+8
Недостаток сильно направленный поток света, рассеивания практически нет.
Так они для этого и созданы, для акцентированной подсветки
+
avatar
  • noah41
  • 02 декабря 2019, 14:46
0
Ну значит это недостаток в моем конкретном случае.
+
avatar
  • trembo
  • 02 декабря 2019, 14:53
+17
Тоже перегорали светодиоды.
Купил полсотни 3-ёх Ваттных и меняю в таких же лампах по мере перегорания.
Все ненадёжные выгорели и года три уже нет проблем.

Прекрасно стоят на кухне в потолке и светят на стол, а не по глазам.
+
avatar
+2
Поддерживаю, что тоже купил кучку и меняю сгоревшие во всех светодиодных, и на фига рассчитывать, что заморачиться-5мин пайки и готово
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 декабря 2019, 15:53
+2
Тоже этого мнения — лучше заменить светодиод, а заодно и посмотреть — теплоотвод припаян к плате или на пасте.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 16:03
+3
На таких лампах «бусинки» всегда на пасте (припаянных брюхом не встречал). Хорошо если на пасте, а то могут и «всухую».
+
avatar
  • bektyish
  • 02 декабря 2019, 17:14
+11
Этим светодиодам цена копейка — на сто рублей можно запас на годы сделать. Вопрос только в хорошем охлаждении ( радиаторе ) и стабильном питании. Паять перемычку? — это не наш метод.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 17:21
+8
Те, которым «цена — копейка» — очень может оказаться, что их лучше сразу отправить в мусорное ведро, даже не запаивая. Качество может ОЧЕНЬ сильно различаться. Как светоотдача, так и долговечность. Плавали, знаем…
+
avatar
  • miklsh
  • 02 декабря 2019, 19:01
+1
Поддерживаю.
Из последних, после которых закончил эти эксперименты, брал эти 3W, на токе 600мА и с шикарным охлаждением через неделю-месяц наработки начинают моргать. Полтора десятка за пол года в ведро и ушло. Задолбалось, взял в оффлайне 3W Arlight, поднял ток до 750мА -уже год как все идеально, ни одного дохлого, яркость выше, оттенок приятней, цветопередача на глаз лучше. Нааафикс эксперименты.
+
avatar
  • Ivan_113
  • 02 декабря 2019, 22:55
+5
Проще: первая перегоревшая лампа становится донором светодиодов для остальных.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 22:59
0
Обсуждаемая лампа, увы, в качестве донора не годится — у них это генетический дефект, если в одной штуке в партии началось — все равно передохнут все диоды, переставлять их смысла нет. Или выбрасывать все, или все менять. Ну или хоть по частям.
+
avatar
0
это не недостаток, они светят намного лучше там где нужно чем вот такие:
которые только делают вид что светят ярко, а по факту в комнате мрак при прочих равных.
+
avatar
  • dsprts
  • 02 декабря 2019, 14:35
-1
задрали эти светодиоды. пора переходить на лампы накаливания с диодом внутри
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 14:36
+2
Таких не бывает. А переходить пора вообще на OLED-панели, но пока дорого.
+
avatar
+11
Эх молодёж
Неон, вот тема
+
avatar
+16
Бывают, у нас электрик Петрович в больнице когда то во все лампочки накаливания диоды ставил, Петровича давно уже нет, а лампочки светят.
+
avatar
  • Paolo
  • 02 декабря 2019, 15:43
+2
Сильно мерцают?
+
avatar
  • vovoshka
  • 02 декабря 2019, 15:47
+34
Сильно мерцают?
в два раза реже.
+
avatar
  • Paolo
  • 02 декабря 2019, 15:57
0
:) спс, кэп
+
avatar
  • bakinec
  • 02 декабря 2019, 15:53
+3
Тепловая инерция спирали, ламп накаливания, делает это мерцание, не столь заметным. Да и ставят светильники с лампами накаливания, во всякого рода, вспомогательных, технических помещениях, где требования к качеству света, изначально невысоки. В остальных помещениях, положено было ставить люминесцентные светильники
+
avatar
  • Paolo
  • 02 декабря 2019, 15:58
+8
Заметное мерцание… Очень заметное. Пока по лестнице в подъезде поднимешься, уже глазки слезятся.
+
avatar
  • bakinec
  • 02 декабря 2019, 16:05
+3
Ну не знаю… Всё наверно субъективно, и восприятие освещения индивидуально. Сам работал в бригаде «Петровичей», 35 лет назад, тоже делал такие лампочки — туалеты, лестничные площадки производственного здания… Никто слова не сказал и сам не замечал каких-то проблем
+
avatar
  • vovoshka
  • 02 декабря 2019, 16:14
+3
для слезливых в то время был второй вариант доработки. две одинаковых лампы впослед. требовало больше стараний :)
с появлением светодиодов потеряло актуальность.
+
avatar
+6
С диодом мерцание такое что смотреть больно :(.
Возможно конечно сугубо индивидуально.
Стояла такая в общем коридоре, пока не заменил на слабенькую светодиодку.
+
avatar
+2
там ещё от мощности лампы зависит. если лампа была очень чахлая, на 15-20Вт — то она долбит хорошо.

а если соточку через диод включать, или 75 — то та ок, визуально не долбит.
+
avatar
  • bakinec
  • 04 декабря 2019, 16:53
0
Именно! Мне уже не хотелось развивать эту тему, не стал писать. А всё та же тепловая инерция. У маломощных ламп, спираль малого сечения (высокое сопротивление), металла (веса) мало, поэтому тепловая инерция у них ниже. Мощные лампы имеют спирали большего сечения (более массивные), соответственно, и инерция у них значительная
+
avatar
+3
Сильно мерцают?
Не то слово.
+
avatar
  • titkov
  • 04 декабря 2019, 11:47
+2
У меня в подъезде, 150 Вт с диодом проработала 7 лет.
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 14:35
+19
По традиции…
Традиция подразумевает фотку кота рядом с товаром. В качестве доказательства, что это реальные эксклюзивные фото, сделанные автором специально для обзора, а не копипаста с просторов Интернета.
+
avatar
  • alexmm
  • 02 декабря 2019, 14:39
+7
И вообще это кошка, а не кот! )))
+
avatar
  • Paolo
  • 02 декабря 2019, 15:44
+8
Фото должно однозначно доносить, кошка или кот.
+
avatar
  • FloX
  • 02 декабря 2019, 16:30
+2
ботаток котов как бы не бывает. говорит народная молва
+
avatar
0
Бывают трёхцветные коты, но очень-очень редко. У самого дома такая кошка…
+
avatar
  • Dimon_
  • 02 декабря 2019, 17:08
+5
Фото должно однозначно доносить, кошка или кот.
Размещённое в обзоре фото однозначно показывает, что это кошка.
Трёхцветных котов не бывает.
Только кошки.
Так устроена кошачья генетика.
+
avatar
+1
Замерзла кошечка… Одеяльцем прикрылась…
+
avatar
  • addams
  • 02 декабря 2019, 17:45
+1
И все-таки трехцветные коты бывают, но встречаются очень редко!
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 17:58
+1
Кстати, символ канала Сливки-шоу — кот Куки. Трёхцветный. И хозяина в каментах задолбали вот этим самым «Трёхцветных котов не бывает».
+
avatar
  • Yurissum
  • 03 декабря 2019, 14:43
+2
трехцветные коты бывают, но встречаются очень редко!
На заборе тоже что-то написано как и ссылке на рессурс, а там дрова лежат. Речь идет о норме. А в норме трехцветные только кошки. Бывают и двухголовые телята, но это патология.
+
avatar
  • Dimon_
  • 03 декабря 2019, 18:58
+1
Спасибо, сам хотел ответить примерно то же самое.
Проблема ещё в том, что у трехцветного кота ещё под большим вопросом сама его «котовость». Первичные признаки — это ещё далеко не всё. Так что трёхцветные коты, в качестве генетической аномалии, да, формально бывают. Но трёхцветных «Котов», чтобы с большой буквы, чтобы с продолжением жизнеспособного рода, — очевидно, нет…
+
avatar
  • Proton
  • 02 декабря 2019, 20:05
0
А этот скольки цветный?
+
avatar
  • Dimon_
  • 02 декабря 2019, 20:25
+2
Это классический табби биколор. Один из древнейших окрасов кошек :-)
Двухцветный, конечно :-)
+
avatar
  • Proton
  • 02 декабря 2019, 22:59
+1
Ну фиг знает. По мне так биколор у зебры. А тут и белый и черный и желтый и коричневый. Ну однозначно больше двух цветов! Вот вид снизу )
+
avatar
  • Dimon_
  • 03 декабря 2019, 18:51
0
По мне так
Сорри, ответил ниже :)
+
avatar
0
не, там оттенков серого и черного явно больше двух + белый так что это явно многоцвет в черно-белом исполнении.
Хотя на первый взгляд там только два цвета, но оттенков гораздо больше.
+
avatar
  • Dimon_
  • 03 декабря 2019, 18:48
+1
Лююююди. Ну почитайте вы хоть что-нибудь по кошачьей генетике окрасов, а? Не тайна же ведь, всё открыто.
Ну что такое двух- и трёхцветный окрас.
Это продавец в малярном отделе считает два оттенка краски за два разных цвета. У живых существ всё не так.
И почему у кошек пузо всегда светлее спины, заодно узнаете.
Кот замечательный, но он окраса табби. Хотите вы этого или нет.
Замечательный молодой кот. Со встроенным мурчальником.
+
avatar
  • Siroc-co
  • 02 декабря 2019, 20:54
+3
Восьмибитный
+
avatar
  • Proton
  • 02 декабря 2019, 23:01
+1
8 бит — 256 цветов!
+
avatar
  • Siroc-co
  • 03 декабря 2019, 07:54
0
Да
+
avatar
  • ksiman
  • 04 декабря 2019, 11:06
0
или 256 оттенков
+
avatar
  • assoly
  • 03 декабря 2019, 00:50
0
Не знаю, сколько у него цветов, но котик однозначно красавец! :)
+
avatar
  • G99999
  • 03 декабря 2019, 02:14
+1
Есть коты.Коты встречаются крайне редко и имеют две X-хромосомы (анеуплоидия).
+
avatar
0
Первый пост — исправимся. И как постить без ссылок на магазин а-ля DIY?
+
avatar
0
Не разобрался, как постить в сообщетва. Исправимся.
+
avatar
0
Этот кот смотрит на вас, не знающих, как ремонтировать Led лампы )
+
avatar
0
Наверное имелось ввиду «несколько резисторов последовательно»?
+
avatar
  • bakinec
  • 02 декабря 2019, 14:44
+7
Поскольку речь идёт о единицах Ом, то всё таки, наверно, параллельно. Автор, вероятно имел в виду, что если нет в наличии резисторов малого номинала, то их можно составить из, параллельно включенных, большего номинала
+
avatar
  • vovoshka
  • 02 декабря 2019, 15:01
+4
Поскольку речь идёт о единицах Ом, то всё таки, наверно, параллельно. Автор, вероятно имел в виду, что если нет в наличии резисторов малого номинала, то их можно составить из, параллельно включенных, большего номинала
автор довольно сложно для понимания имеет ввиду. для уменьшения тока, сопротивление в таких драйверах обычно нужно увеличить. добиться этого параллельным подключением резисторов, хм..., очень сложно :)
может так и следовало писать, что добиться изменения номинала путем подбора необходимой комбинации последовательно и параллельно подключенных резисторов, общее сопротивление которых увеличивается при последоваетльном и уменьшается при параллельном подключении(см. формулы). так же понятнее новичкам? )))))))
+
avatar
  • bakinec
  • 02 декабря 2019, 15:37
+9
Сегодня в завтрашний день формулы расчёта суммарного сопротивления резисторов, не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать. :)
+
avatar
  • Paolo
  • 02 декабря 2019, 16:19
+1
Как вы все запоминаете такие фразочки… Я пробовал заучить, через час повторить не могу.
Если только копипаста…
+
avatar
  • bakinec
  • 02 декабря 2019, 16:49
+2
Главное запомнить ключевые слова, остальное подскажет всемогущий Гугль :)))
+
avatar
+2
а еще меньшее из тех кто может смотреть в формулы понимают что же там написано, и что должно получиться в итоге…
+
avatar
  • assoly
  • 02 декабря 2019, 14:44
+15
Неисправный светодиод нужно закоротить перемычкой.
Неисправный светодиод нужно заменить исправным и уж тогда менять ток драйвера.

Рассчитать номинал сразу довольно сложно.
Проще простого. Меняете светодиод, включаете лампу и меряете напряжение на резистор. Микросхема регулирует ток, чтобы на резисторе было вот такое напряжение. Далее рассчитываете резистор для требуемого тока по законе Ома. Ничего сложного.
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 18:08
+3
Неисправный светодиод нужно заменить исправным
Мало того, что вот точно такого же светодиода может не оказаться даже у радиолюбителя, не говоря уж про обывателей. Так ещё и заказать на Али — и время и лотерея. И самое главное — сковырнуть горелый и поставить соплю припоя (ещё элементарнее — закоротить дохлого перемычкой) — куда проще и доступнее, нежели напаивать новый на то же место — без сноровки и нижнего подогрева — не самый простой квест.
по законе Ома. Ничего сложного
Я бы не полагался на то, что зависимость там линейная. Т.е. не факт, что если вы увеличите сопротивление шунта в 2 раза, драйвер вам выдаст ровно в 2 раза меньший ток. Да, по-хорошему надо найти даташит на драйвер и глянуть график. Но в идеале — методом подбора подогнать на реальном «железе».
+
avatar
  • b1Ack
  • 02 декабря 2019, 18:24
+3
Можно даже не включать лампу. По маркировке найти даташит, в нем есть формула. Можно посчитать ток с тем что есть, и пересчитать на нужный вариант. И это будет быстрее и правильнее, чем ваттметром, который имеет нормальную точность в диапазоне на порядок выше, мерить потребление лампочки.
+
avatar
  • assoly
  • 02 декабря 2019, 19:37
+2
не говоря уж про обывателей
Обывателю надо лампочку покупать. Ему вообще нельзя ковыркатся в девайсе, работающем на 220 Вольт.

быстрее и правильнее, чем ваттметром
Таким показометром, как в обзоре — ничего нельзя измерять, кроме чисто активных нагревателей. Ток в цепи такой лампочки — вообще далек от синусоиды, и если измерять — то только прибором с TrueRMS. Обычный показометр можеть больше 50% ошибки иметь.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 19:46
+2
«Показометр» из обзора — вполне честный ваттметр. TrueRMS (как любой бытовой электросчетчик). И начинка у него — тот же самый электросчетчик (допускаю, что исключения бывают, но пока не встречал). Другое дело, что на столь малых мощностях имеет право ощутимо врать.
+
avatar
  • b1Ack
  • 02 декабря 2019, 21:05
+2
Показометр из обзора практически наверняка TrueRMS. Другое дело что он жутко тормозной, и низкие мощности может показывать… не совсем верно. И на таких мощностях мерить желательно ток и напряжение на диодах (потери на драйвере могут быть заметными очень), соответствующими другими приборами, и с пониманием что случайное размыкание и замыкание цепи при поданном питании может привести к плохим последствиям.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 14:45
+1
Уменьшили мощность на 1/4 плюс еще убавляем ток — ну и много осталось от светового потока? Да, 60%. Грустно. Лучше все ж дохлые светодиоды перепаять (хотя более-менее качественные «бусинки» и с приемлемой эффективностью еще поискать надо). А у меня вот в такой лампочке при закорачивании 1/4 переходит в режим стробоскопа (не хватает питания драйверу), и найти тот, который при нагреве уходит в обрыв, уже становится затруднительно.

Лампы в общем-то дерьмовые, но в определенных условиях оказываются удобными. Еще бы хорошие светодиоды в них, совсем было бы хорошо…
+
avatar
+1
Включить, дождаться дискотеки и подтыкивать параллельно к тестируемому диоду заведомо исправный? Прекратилась дискотека? Значит попался товарищ :)
+
avatar
  • rx3apf
  • 03 декабря 2019, 12:09
0
Там плохо то, что кластер прижат к теплоотводу специальной линзой, которую «на ходу» не снять. Или надо как-то иначе прижимать, убрав линзу, либо изначально запаять провода и протащить в щели оребрения. А это уже работа…
+
avatar
  • smos
  • 02 декабря 2019, 14:46
+4
Рассчитать номинал сразу довольно сложно
Почему сложно-то? Для этого существуют даташиты. Гуглим BP9022A datasheet (именно этот драйвер стоит в вашем светильнике). Смотрим на формулу и считаем.
+
avatar
0
В формуле еще есть количество витков! Мы их, естественно не знаем!
+
avatar
  • smos
  • 02 декабря 2019, 15:03
+1
Там главное не количество витков, а их отношение. А это практически то же самое, что и отношение напряжений на обмотках, т.е. можно вычислить, измерив напряжения на обмотках.
К тому же, зная номинал оригинального резистора, это отношение также можно узнать обратным вычислением.
+
avatar
  • assoly
  • 02 декабря 2019, 15:03
+2
В формуле еще есть количество витков! Мы их, естественно не знаем!
И не надо. Для данного драйвера соотношение витков — константа, мы ее не меняем. Если принять соотношение витков константой, то уже формула преобразуется до простой линейной зависимости тока от данного сопротивления. Пересчет для новой стойности тока — елементарен.
+
avatar
  • vovoshka
  • 02 декабря 2019, 15:04
+2
В формуле еще есть количество витков! Мы их, естественно не знаем!
зная текущие ток и сопротивление мы отлично строим пропорцию. или просто вычисляем соотношение витков для формулы :)
+
avatar
  • trembo
  • 02 декабря 2019, 19:29
+3
Какие витки???
Какие формулы???
Увеличиваем в два раза сопротивление — ток падает в два раза.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 03 декабря 2019, 14:19
-1
Формула там странная. я считаю как 200/R т.к 400/R — получаю ток в 2 раза больше.
+
avatar
  • rx3apf
  • 03 декабря 2019, 14:29
0
Формула там исходит из номинала встроенного опорника (400 mV), и определяет пиковый ток дросселя в первичке. А ток кластера в любом случае зависит от соотношения витков.
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 14:49
+3
необходимо узнать номинальную мощность светильника и уменьшить ее минимум на мощность одного светодиода
Вообще-то это не корректно. Как вы узнаете реальную мощность? По надписи на коробке? Они вам там напишут, ага…
Я у себя делал так — смотрел какого типа диоды распаяны:
, сколько такой корпус светодиода способен рассеять по фирменным даташитам на подобные — отсюда и плясать сколько подавать ватт чтобы не изжарить.
Впрочем, часто бывает, что ПОСЛЕ сгорания одного светика из-за перегрева, лечить лампу уже бесполезно — за это время деградировали другие. Я тоже так попал:
— на фото явно виден один с чёрной точкой. Выпаял, зашунтировал, подобрал безопасный ток. Но это не спасло — через пару недель постепенно посдыхали все остальные.

Правда, тут такой момент — эта отремонтированная лампа помаргивала — явно было, что где-то в кристаллах отгорают контакты. Другую лампу сделал через гасящий конденсатор и резистор — прямо от 220 (родной драйвер спалил пока ток шунта подбирал) — вот она пока живёт, несмотря на то, что той же модели и наверняка соседние диоды тоже хорошенько перегружались.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 15:07
+2
, сколько такой корпус светодиода способен рассеять по фирменным даташитам на подобные
Увы. Тот же 5730 есть с номинальной мощностью 0.5, а есть и 0.3W. Для одних указывают 150 mA максимум, для других 100. А ушлый китаец туда и пару 20-mA может запихнуть.
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 18:13
0
Ну по крайней мере мы уже можем плясать от вот этих максимальных 0,5Вт. Т.е. разбираем, замеряем ток и напряжение на светодиодах, считаем, если видим, что мощность больше положенного — принимаем меры.

Да, можем не угадать и попасть на подставу в виде совсем тщедушных светиков. Гляньте на фото выше — там 7 светодиодов, на лампе — надпись «10Вт». Вывод? Глушить ток. Чтобы рассеиваемая мощность была раза в 2...3 меньше. Иначе сдохнут гарантированно.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 18:22
0
Ну, что на лампе написано, это сродни надписи на заборе. Неоднократно видел — и не только на ali (там это само собой), но и на купленных на пробу недорогих лампах в Ашане: написано 9, по факту и 5 Ватт не набирается. Так что надписи к реальности в общем случае отношения не имеют.
+
avatar
  • assoly
  • 02 декабря 2019, 15:08
+1
Я у себя делал так — смотрел какого типа диоды распаяны
Я так сделал, и лампочка сгорела. Потом на исправной лампочке померял напряжение на светодиодах — вышло порядка 18 Вольт. Такие диоды, специально для лампочек на 220 Вольт, оказалось. Корпус типа 2835, не помню точно. Потом нашел таких на Алиекспресс.
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 18:21
0
Я говорил про то, как определить максимальную мощность. Модель светодиодов вы не узнаете, но штангенциркулем можете замерить ширину и длину и найти в справочниках и по внешнему виду — сколько такие корпуса вообще способны рассеивать переваривать максимум Ватт. А ток и напряжение конечно могут быть разными — кристаллы на чипе производители могут разместить как последовательно, так и параллельно. Но по мощности они «выше головы» не прыгнут в любом случае. У меня на той лампе выше вообще стояли 30-Вольтовые — я долго поверить вольтметру не мог.
+
avatar
0
Я так планку подсветки телевизора сжег. Посчитал — 10 шт. примерно по 3в на каждый. под линзами не видно разводку. Ну я 25 для начала пустил, а они суки запараллеленные по 5 шт на плечо. Благо не все погорели и был запас. Теперь с минимума прибавляю напругу, а ток выставляю 200-300ма.
+
avatar
0
Если заменить светодиод на неизвестный — будет разная яркость и дисбаланс. Резистор ставим из того, что есть/купили. Этот метод годится для быстрого ремонта из подручных материалов. Всегда проще купить новую лампу, тем более они не дорогие. Другое дело, если вышла из строя люстра и не известно, какие стоят светодиоды и где их покупать?
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 декабря 2019, 16:06
0
Отчего же неизвестный? В вашем случае очень известный — диод в корпусе эмиттер. А если вместо одноваттного поставить 3-х ваттный — то еще лучше будет (суммарная електрическая мощность немного уменьшится, а световой поток немного увеличится), без каких либо дисбалансов.
+
avatar
-4
Немного подумав, я закоротил умерший светодиод перемычкой и поковырявшись в драйвере снизил общий ток через светодиоды, т.к. их теперь стало меньше, а все они подключены последовательно.
Если еще раз подумать, то силу тока надо уменьшать при параллельном подключении диодов. При последовательном нужно уменьшать напряжение, да и то не всегда.
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 18:31
+3
Ваш расклад годен в случае банального резистивного делителя от источника напряжения. У нас же — микросхемный драйвер — стабилизатор тока. В небольших пределах шунтирование дохлых светодиодов ток через остальные не поменяет — спасибо драйверу.
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 15:24
+3
Немного подумав, я закоротил умерший светодиод перемычкой и поковырявшись в драйвере снизил общий ток через светодиоды, т.к. их теперь стало меньше, а все они подключены последовательно.
Ну то что вы понизили ток — это хорошо, только как это связанно с количеством последовательно соединённых светодиодов? При закорачивании одного светодиода снижается напряжение на цепочке (и драйвер должен уметь понижать это напряжение до необходимого), а ток остаётся прежним.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 15:35
+2
Это (уменьшение тока) по ожиданиям автора увеличит ресурс оставшихся светодиодов. Не исключено что да.
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 16:17
0
Увеличит, только закорачивание одного светодиода тут совершенно не при чём! То же самое он мог сделать с полной цепочкой светодиодов. Я именно это уже написал выше. Закон Ома лучше знать.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 16:27
+5
Так закоротил-то он светодиод не от хорошей жизни, а чтобы хоть как-то заработало. А уменьшил ток для того, чтобы оставшимся было легче (хотя им и так температурный режим стал легче).
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 16:51
0
Ну если вам лень посмотреть цитату выше — скопирую её сюда:
снизил общий ток через светодиоды, т.к. их теперь стало меньше
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 16:56
0
Да не занудствуйте так! Кому нужно — поймет. Кстати, реально ток все ж немного зависит от напряжения на цепочке.
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 17:05
+1
Блиин! Да каким образом ток зависит от напряжения если ток стабилизируется драйвером? Ток в этой цепи — величина постоянная, а если нет, то выкинуть такой драйвер! Думаю что кому нужно уже поняли, а вам, возможно и не нужно.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 17:08
+2
Возьмите реальный драйвер на BP9022, возьмите приборы и не теоретизируйте, а просто измерьте. Не сферическую лошадь в условиях идеального вакуума, а РЕАЛЬНОЕ изделие.

И да, мне — не нужно. Поскольку много лет эпизодически ремонтирую и такие лампы тоже.
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 17:28
-1
Ну и кто занудствует? К чему этот пустой базар на ровном месте? То что вы ремонтируете лампочки совсем не означает что вы великий спец по ним и можете навязывать свою мудрость в массы! Удачи.
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 декабря 2019, 17:16
0
Постоянная величина тока при разном напряжении — это чисто теоретически, а реально немного меняется, причем во всех драйверах — так что не спешите их выбрасывать))
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 17:30
0
Gafferzv, вам тоже скопировать сюда цитату с которой всё началось или выше прочитаете?
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 декабря 2019, 17:52
0
Блиин! Да каким образом ток зависит от напряжения если ток стабилизируется драйвером? Ток в этой цепи — величина постоянная, а если нет, то выкинуть такой драйвер!
Я прокомментировал вот эту вашу реплику. С чем в моей реплике вы не согласны?
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 18:06
0
Хорошо, давайте разберёмся — от температуры кристалла светодиода ток через него изменяется? Вы полезете перепаивать резисторы после нагрева лампочки? А может вы перепаиваете их на лето и зиму? Понятно что есть некоторый разброс. Даже ваш рост изменяется в течении суток — но вы же на вопрос о росте не задумываетесь о строгой точности до миллиметров (тем более до их долей)? Будем продолжать эту болтологию или закончим?
+
avatar
+12
Хочу признать, что ошибался: после уменьшения количества светодиодов не обязательно изменять ток драйвера для нормальной работы оставшихся светодиодов. Ток останется прежним, а напряжение уменьшится.
Но снижать ток для уменьшения нагрева все же не противопоказано.
Спасибо, что донесли истину.
Пост отредактировал.
Век живи — век учись.
:)
+
avatar
  • barsenal
  • 02 декабря 2019, 19:05
+1
Уважаю, мало кто из нас согласится, что был неправ.
+
avatar
  • Gafferzv
  • 02 декабря 2019, 18:27
0
Я не давал повода задавать мне эту кучу ненужных вопросов.
Действительно — не разводите…
+
avatar
  • mikas
  • 02 декабря 2019, 18:41
+1
Рад что и вам стало понятно. :) Удачи!
+
avatar
+1
Не хотел вдаваться в подробности, но… Как написано в даташите драйвером светодиода является микросхема — понижающий преобразователь со стабилизацией по току.
Дело в том, что светодиоды обычно питают стабилизируя именно ток. Если питать светодиоды стабилизируя напряжение, то в зависимости от температуры ток будет меняться, соответственно и яркость. Для того, чтобы яркость и мощность были постоянными, используется стабилизация по току. Уменьшив ток через цепочку светодиодов, автоматически уменьшится и напряжение.
Уменьшение тока через светодиоды ведет к уменьшению нагрева и уменьшению деградации люминофора. На моих светильниках диоды грелись до 80°С.
Конечно, если все светодиоды деградировали, поможет только замена. Но светодиод светодиоду рознь…
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 15:44
+2
Все верно. Ну, «правильный» драйвер еще и напряжение ограничивает, чтобы не рванул выходной фильтр при обрыве цепочки светодиодов. И глубина регулировки по току не безгранична и связана с выходным напряжением, при выходе из режима может начать мигать, не имея возможности войти в штатный режим работы.
+
avatar
-1
Уменьшив ток через цепочку светодиодов, автоматически уменьшится и напряжение.
ЧТО?!
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 15:50
+4
Естественно, что при уменьшении тока через цепочку диодов напряжение на ней понизится, поскольку характеристика хоть и крутая, но отрицательного наклона не имеет.
+
avatar
  • qwe11
  • 02 декабря 2019, 16:04
0
Простите! Такой диайвай конечно имеет право на жизнь, но ведь хорошие брендовые лампы работают по многу лет и стоят уже недорого. Неуж то есть смысл перепаивать диоды?
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 16:13
+9
Узнать, что лампочка хорошая и работает много лет — можно лишь через много лет. Когда той, исходно хорошей лампы, уже нет в продаже. Все это лотерея. Почитав lamptest.ru, вероятность выигрыша в эту лотерею можно серьезно увеличить. Но если лампа уже есть и свои функции выполняет, почему бы и не отремонтировать, уменьшив нагрузку на окружающую среду?
+
avatar
+1
Постепенно ухожу в сторону от простого «вау светодиодная лампочка» в сторону более качественного света.

Пока светодиоды с cri 80+, драйвера с незначительными пульсациями.
В процессе cri 90+ (включая r9), только дорого это все :(
+
avatar
0
На ютубе есть ролик с 1 500 000 просмотров и похожим содержанием, в названии которого тоже фигурирует слово ВЕЧНОСТЬ.Ох и кроют же автора матами посмотревшие и не нашедшие абсолютно ничего рационального в том видео.
Растолкуйте мне на милость, что рационального или имеющего хоть какую-нибудь новизну или оригинальность в этом решении?
+
avatar
0
Ну погуглите Philips L-prize teardown, это была самая долговечная керамическая E26 лампа в мире, $100 за 10 Вт последняя цена.
50 тыс. часов отработали много штук, в среднем 93% потока осталось.
+
avatar
  • _Konan_
  • 02 декабря 2019, 16:40
0
Что то я не понял — вначале статьи светильник потреблял 30 вт, а в конце 3? Чему верить?
+
avatar
+1
Там разные светильники упомянуты.
+
avatar
+1
на светильниках в 30 вт была замечена перегрузка. В качестве примера для ремонта была рассмотрена лампа в 4 Вт
+
avatar
  • xpm
  • 02 декабря 2019, 16:58
+1
При цене 1-2$ за лампу в офлайне, не вижу смысла их чинить.
+
avatar
  • b1Ack
  • 02 декабря 2019, 18:37
+3
Обоснование — просто потому что могу и зачем выкидывать то, что можно использовать?
Ну и еще вопрос — где в оффлайне продают лампы с CRI 95+ (потому что всё что ниже — мерзкая гадость для туалета) и мощностью ватт 10-15 за указаннную цену?

Как практическое применение — начинка лампочки вполне ок как тестер подсветки мониторов и телевизоров. Естественно нужно хорошо понимать подходят ли токи и напряжения. Покупать для этого готовую китайскую хрень — вот что лишено смысла, если оно будет использоваться далеко не каждый день.
+
avatar
  • oleg235
  • 02 декабря 2019, 23:18
+2
При цене 1-2$ за лампу в офлайне, не вижу смысла их чинить.
При цене 1-2$ за лампу в офлайне, не вижу смысла их покупать.
Один хороший светодиод стоит больше.
+
avatar
0
А лампа с хорошим светодиодом (COB Citizen) может и ~1500 р. стоить за 12Вт 1200lm 3000K 97CRI.
+
avatar
  • oleg235
  • 04 декабря 2019, 13:47
0
COB Citizen уже не топ, китайцы выкатили светодиоды с CRI98 при 6000К.
+
avatar
0
Название?
А если из тех китайских «попугаев» CRI надо вычитать 5-10, как и ватты пополам делить? :)
Высокий CRI по-китайски
+
avatar
  • oleg235
  • 04 декабря 2019, 19:15
0
SOL1306SXX. И их предок SAWS0661A от SSC с CRI97.
+
avatar
  • u3712
  • 02 декабря 2019, 17:08
+3
Интересный обзор, только (извините за прямоту) вредный.
Все светодиоды в лампе находятся в одинаковых (близких) условиях, качество изготовления компонентов «у них» достаточно высокое — все компоненты в партии будут работать одинаково. Одинаково плохо или одинаково хорошо — это не важно, главное, что «одинаково».
Если в лампе сдох хотя-бы один светодиод, то и остальные уже выработали свой ресурс и тоже скоро накроются. Предложение «чинить по одному» аналогично тому, как посоветовать отрезать хвост у собаки «по-немножку». Страданий много, пользы 0.

По теме — лампы (светодиоды) мрут не столько от «переразгона» светодиодов (подделка по току), сколько от температуры. А это как наработка мотора — что-бы ни делали, а сдохнет точно.
Проводил такой тест — в весьма неплохой (и не хорошей) лампе… для конкретики укажу — ASD 9.1 Вт, долго продавал Юлмарт — заменил все светодиоды на аналогичные с 1.5-кратным запасом по току. Специально купил светодиоды «не самые дешевые». )) И что?… лампа сдохла примерно через такое-же время, как и с «родными» светодиодами. Чуда не свершилось, важен лишь нагрев.
Снижение тока в драйвере приводит к снижению температуры кристалла, и это действительно увеличивает время работы лампы.
А вот «чинить» лампы не стоит. Ну, если уж совсем не вмоготу, то 1-2 ремонта сделать можно, светодиоды иногда мрут и от случайных факторов. Но, после 2-го — только в…
+
avatar
+1
Пост не только о ремонте, но и о снижении мощности.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 17:18
0
Моя практика показывает, что температура тут дело десятое. Одни 3528 живут годами при 80+ на кластере (что на кристалле — даже страшно подумать), с усохнувшим люминофором и потемневшим кристаллодержателем, при этом световой поток как у новых. Другие — массово уходят в обрыв, имея на корпусе меньше +50. А еще другие — при комнатной температуре и токе даже меньшем номинала — просто почернели, не отработав и тысячи часов.

А в обозреваемых лампах «бусинки» вот так и дохнут, с характерным растрескиванием. Купил на замену одноваттных (дешево) — дохнут почти сразу. Другие (были заявлены как трехваттные) — прекрасно живут. Температурный режим — тот же самый.
+
avatar
  • rexen
  • 02 декабря 2019, 18:41
0
Тут разве что рекомендация лезть в лампу сразу после покупки — удостовериться, что СД не переразогнаны.

Да, естественно, для большинства это уже экономически невыгодно. Проковыряетесь полчаса минимум. Без опыта — час. А это уже минимум половина стоимости лампы, если отталкиваться от МРОТ. Если вы зарабатываете не МРОТ, а сильно больше, то ковыряться есть смысл разве что при наличии такого свободного времени, которое никак больше в деньги сконвертировать не в состоянии.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 декабря 2019, 18:48
+2
Неисправный светодиод нужно закоротить перемычкой.
Лучше заменить его таким-же светодиодом
+
avatar
0
Если есть ИКЕЯ рядом то можно взят у них новые лампы… за 249 за 3 лампы… судя по тестам lamptest они набирают 5 из 5… если правильно помню. Лампа выходит по 83 рубля за штуку
+
avatar
+2
Для первого обзора-вполне прилично.Плюсую.
+
avatar
0
Не знаю, как у других, а у меня во всех сдохших лампочках (около 10) подыхали не светодиоды, но драйверы — лампочка начинала мерцать. Одна от Наносвета, куча от Леруа. Но в Леруа пятилетняя гарантия, возвращают деньги обратно без проблем.
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 21:23
+1
Вполне обычное дело. Вот драйвер-то к перегреву куда чувствительнее, чем светодиоды. «Начал мерцать» — с вероятностью 95% высохший электролитический конденсатор (оставшиеся 5% — дохнущий, переходящий в обрыв, светодиод. У лампочки из обзора соотношение будет ровно наоборот, у них как раз обычно «бусинковые» диоды так мрут).
+
avatar
  • Alekkomi
  • 02 декабря 2019, 21:24
+8
На работе вместо люминисцентных светильников поставили светодиодные, около 50шт. Через примерно год, 100% все вышли из строя, гарантия закончилась, была поставлена задача восстановить как можно быстрее. Разобравшись, оказалось, что во всех светильниках вышел из строя драйвер, а точнее микросхема «все в одном». Не хотелось рисковать и заказывать такие же и снова пролететь, количество большое, плюс снятие всех светильников, восстановление и установка обратно, если брак снова волокита. Решил поступить просто, собрал схему на гасящем конденсаторе, ток установлен на 20% меньше номинала, корпус слегка теплый( при 100% адски грелся корпус и драйвер), световой поток упал практически незаметно. Можете закидать меня палками, но уже отработало 1,5 года без единого инцидента поломки. Действую по принципу: чем меньше элементов в системе, тем выше надежность. Схему ниже, если кто забыл, у меня номиналы другие (без R1), но принцип тот же.
+
avatar
  • kasva
  • 02 декабря 2019, 23:09
+2
А мерцание?
+
avatar
  • rx3apf
  • 02 декабря 2019, 23:21
+3
Чудес не бывает и, конечно, лампа неизбежно будет мерцать. Но при достаточной емкости фильтрового конденсатора можно иметь вполне приемлемый (для офисного светильника) уровень (но помнить про пусковой ток). Для массовой переделки светильников — это самый простой вариант.
+
avatar
0
Варистора на входе нет, импульсные напряжения постепенно испортят кондёр C1 или светики.
Параллельно С2 нужен стабилитрон 1.5КЕ68A, который лучше подобрать из нескольких — максимально близко к напряжению питания всей цепочки.
Светодиоды LM281BZ+ с защитой от перенапряжений (zener-in) тоже удлинят срок службы и увеличат КПД. Но перепайка долгая будет.
Если линейки текстолитовые, то мало прослужат (перегрев). Если алюминиевые, то током будут бить обслуживающий персонал через утечки и паразитные емкости медь-подложка.
+
avatar
  • rx3apf
  • 04 декабря 2019, 00:30
0
Если конденсатор X-типа, то они (вроде бы) от «иголок» не деградируют.

А стабилитрон — мощность-то какая нужна ?! Тогда стабилитрон с тиристором, чтобы при превышении просто коротилось и потребление падало бы до минимума. И весь колхоз так вот постепенно и разрастается…

Альтернатива — понижающий импульсный драйвер без развязки, они довольно надежны и имеют очень пристойный КПД, и просты по схемотехнике.
+
avatar
+1
X2 именно что деградируют, бездымно — обкладки отваливаются от припоя или отгорают слегка.
TVS диоды 1.5КЕnnn (Littelfuse) выдерживают 1500Вт импульсных.
Чего китайцы засунут в такой же корпус — неизвестно, может 600-ваттные кристаллы.
Драйвера без развязки рановато дохнут даже с варистором на входе, при ещё живых электролитах.
У микросхемки крышку срывает например.



С внешним MOSFET драйвера надёжнее, а с полноценным трансформатором — ещё лучше спасают нагрузку. Но чуть хуже КПД и выше цена.
+
avatar
  • DRON2402
  • 03 декабря 2019, 01:23
0
Не, ну эти лампы и с четырьмя диодами и так, как мне кажется, не особо много света дают. А Вы мало того, что один диод закоротили, так ещё и ток уменьшили.
Я лет 5-6 назад купил аналогичных, но с пятью диодами. За год почти все перегорели. Купил путёвых диодов, перепаял. Но посадил на термопасту и сами диоды и пластину на которой они расположены.
И о чудо! После этого ни одна лампа перегорела.
+
avatar
  • kirich
  • 03 декабря 2019, 02:28
+5
аккуратно подать 220 в
Это в смысле нажимать на выключатель медленно? :)
Проще через лампу накаливания включить, чтобы безопасно.

А вообще я подобную доработку описывал здесь, и да, она реально помогает увеличить срок службы.


Правда там под доработку попала и замена конденсаторов, да и плат было много.
+
avatar
0
Варистор не добавили же, а у кого-то я видел такую же тучу внешних плат защиты, с LC-фильтром и MOV.
Нашёл:


участник Reyden — forum.fonarevka.ru
+
avatar
+1
Я бы взял одну Вашу лампочку и сделал бы Франкенштейна. Прилепил бы внутрь термодатчик и вывел бы наружу провода для подбора резистора. Потом лампу в штатное место и найти такой резистор, при котором она не разгоняется по температуре подложки выше 60 градусов. Вот тогда будет жить долго.
+
avatar
0
Кирич уже делал с заменой кондёров на долгоживущие: mySKU.me/blog/aliexpress/69472.html

А ещё лучше поставить светодиоды Cree на медной плате (безродные китаёзы в древнейшем корпусе имеют слишком высокое тепловое сопротивление), драйвер Mean Well снаружи и вентилятор по достижению Tmax :)
+
avatar
  • PitSmith
  • 03 декабря 2019, 13:07
+1
Во всех этих лампах ток в драйвере итак почти всегда занижен. Иначе бы они дохли уже через часы работы, в виду отсутствия вменяемого охлаждения
+
avatar
  • rx3apf
  • 03 декабря 2019, 13:38
0
Ну, про «все» — не надо. У моих, например, у «всех» (точнее, кроме одной) потребление от сети 5 с копейками ватт, что как раз и дает 1W на кристалл. Да, греется (и очень прилично), но работают уже много лет (хотя некоторое количество диодов все ж заменено). У одной 3.5W, в ней и в самом деле занижено.
+
avatar
  • Dymok
  • 03 декабря 2019, 21:15
+1
Как показала практика, даже лежалые в запасе фирменные лампы MAXUS, после истечения гарантийного срока даже не засветились. Диоды умерли от старости (( Сколько я этих ламп перепаял!.. Из двух десятков разных ламп из китая, только две лампы оказались с качественными светодиодами, работают уже 7 лет.
+
avatar
  • arlekin0
  • 04 декабря 2019, 11:11
0
Cкорее всего завдской брак и 7 лет назад они бы тоже «не засветились»
Либо просто высох кондер на драйвере, хотя это тоже маловероятно
+
avatar
  • rx3apf
  • 04 декабря 2019, 13:16
0
Либо просто высох кондер на драйвере, хотя это тоже маловероятно
Вполне вероятно. Иные поделия китайских умельцев пухнут и сохнут, просто при хранении, даже не будучи запаянными в схему. А вот чтобы светодиоды умерли «от старости» — пока не встречал.
+
avatar
  • tiboserg
  • 04 декабря 2019, 08:09
0
aliexpress.com/item/4000393962257.html
aliexpress.com/item/4000393962257.html
Подешевле с литиевыми аккумуляторами.
+
avatar
  • -kan-
  • 05 декабря 2019, 00:32
0
А как эти электроноски связаны с ремонтом лампочки?
+
avatar
  • tiboserg
  • 05 декабря 2019, 06:58
0
Виноват, извините, глюк тормозов инета видимо.
+
avatar
0
есть пара лампочек gauss элемнтари, сдохли одинаково примерно. первая на середине срока службы стала мигать, но потом будто проморгалась и стала работать, пару месяцев. вторая сдохла — при включении чуть загорается и тухнет и иногда так вспыхивает. одну вскрыл всям сильного прогара как на фото у автора не увидел, но на одном из кристаллов видна чуть темная точка. такой выход из строя характерен для мертвого светодиода? они включены я так понял последовательно, сгорает светик тухнет лампа? какие производители лучше? по своему опыту — филипс тоже долго не живет (или не повезло ?) осрам пока все живые(повезло?).
+
avatar
  • ksiman
  • 04 декабря 2019, 11:16
+1
Долгоживущие лампочки интересны только конечному потребителю (да и то не всегда). Всем остальным они в убыток :(
Вопрос — Вы купите втрое дороже лампочку, которая может реально работать непрерывно 30 лет? При этом, её эксплуатация будет экономически нецелесообразна уже через 5 лет работы :)
+
avatar
0
Хорошее охлаждение LED кроме срока службы даёт и повышенную отдачу, так что экономия эл. энергии будет против плохих.
И ещё я не уверен, что через 5 лет американские импортные светодиоды будут доступны в России.
Или что не будет оффлайн-землянок с автономной энергетикой и соц.норм на все ресурсы.