Прямое питание ПК от 12V: DC-DC ATX PSU


Для многих такой «блок питания» компьютера может вызвать недоумение, но тем не менее, это так — ваш настольный ПК можно питать от обычной автомобильной батареи на 12V при помощи этого конвертера (или стабилизатора, как угодно). Подключается очень просто: аккумулятор ► DC ATX ► материнская плата.

Конечно же, покупал я его не ради изврата — у нас часто отключают электричество вплоть до 4-6 часов полного «нуля». Слушать магнитолу — не интересно, хочется хотя бы просто что-то поделать на родном компьютере (это моя жизнь и работа).
Поначалу «боролся с системой» инвертером DC(постоянный ток) ► AC(переменный ток), к которому подключаются бытовые приборы как к «обычной розетке». Но вы уже понимаете, насколько это дичайшие потери: сначала теряем на преобразовании DC-AC, потом блок питания ПК преобразует обратно AC-DC и в результате сидим на батарее от силы полчаса-час.
Этот DC ATX мгновенно озарил меня идеей отказа от инвертера и переходом на прямое питание от батарей (у меня их три — «бытовые» (т.е. не автомобильные) батареи 90Ah+90Ah+70Ah).
С того же Ali я докупил мощный DC-DC усилитель (для питания монитора) и теперь при отключении электричества я полностью независим от AC! :) Несмотря на простоту, повторю схему:

Батарея 12V ► DC-DC усилитель (выход 18V) ► Монитор
Батарея 12V ► DC-DC ATX PSU ► Материнская плата/HDD/CPU/etc
Батарея 12V ► DC-DC стабилизатор (12V) ► Модем оптоволокна

Минимум потерь и полная репликация рабочего места! (интернет, как ни странно, работает)

Конечно, не без ложки дёгтя — конвертер пришлось слегка доделать, вот его финальный вид:

DC-DC ATX PSU

  1. Странноватый разъём питания отрезал и поставил «прищепки» — собственно, это единственное разумное подключение к батарее
  2. На кабеле питания CPU пришлось отрезать фиксатор, потому что разъём не лез в PSU — кто-то не слишком умный впаял туда конденсатор, мешающий фиксатору

Но главное — всё заработало! Я не слишком сильно гонял систему, но мой i7-2600K с хардом спокойно выдержали переустановку винды (час) и ещё час работы (дальше просто не стал тестить). После этого напряжение аккумулятора было чуть выше 12V — почти не тронут. Так что теперь не страшны никакие отключения! Я специально потом потрогал провода от «прищепок» (1.5мм медь) — они даже не потеплели, так что можете смело ставить.

Предвосхищая сарказм, слышал ли я про изобретение ноутбуков… ☺ охотно отвечу: слышал, видел, работал — полная «омега»! (вид омеги: Ѡ) Ноуты имеют ряд недостатков, которые ещё на старте проигрывают «моему» решению (спасибо китацам за конвертер!):

  1. «Рядовой» ноут всегда хуже десктопа по производительности, а покупать Alienware — извините, я не настолько болен. Я работаю с Visual Studio, где производительности много не бывает. Браузер с 30 вкладками тоже не откажется от лишних гигагерц.
  2. Типичный ноут — это 15.6" экранчик. Портить глаза этим огрызком не хочу. Подключать внешний монитор — можно, но зачем я тогда переплачивал за экран? И на минуточку, «монитор» тоже требует питания.
  3. Ноут — это монолитный кусок железа, в который лишний раз не залезешь и мало что всунешь. Например, 3,5" хард, вынутый из десктопа. Чтобы «перебросить» работу на ноут, мне придётся (неизвестно где взяв электричество) очень быстро архивнуть файлы, записать на флешку и потом уже перенести на ноутбучный хард. В моём решении просто перетыкаем провода и работаем ровно в том же окружении.
  4. Клавиатура ноута — отдельная больная тема. Кратко, хочешь выбесить дьявола — дай ему набирать на ноуте. :) Снова подключать внешнюю клаву? Простите, а НОУТ-ТО я зачем покупал?? Ради фанерки с CPU?
  5. Батарея ноута — не менее больная тема. И если автоаккум живёт хотя бы 4-6 лет и при этом ещё как-то дышит, то ноутбучный (работающий на обычных цилиндриках 18650) работает нормально едва ли год, после чего сильно деградирует до уровня «включили, сыграли пасьянс, умер». И разумеется, стократ проще найти автоаккум, чем заказывать «специальную коробочку под специальную модель ноута», где производитель (который никак не может нажраться деньгами) ещё и чип вставил, чтобы не дай бог ты купил аккумы в обход него!
  6. Наконец, цена. Можно купить «раскладушку с экраном» за смешные $200, но мне-то надо не смеяться, а работать! А ноуты хотя бы с 8GB RAM и процем от i5 выходят в ценовую категорию «да нафиг этот комп, в темноте посижу!». Против $18 за DC ATX, ну и аккумулятор. Причём вам не нужен именно автоаккум — есть «бытовые батареи» с теми же 12V, но под меньшую снимаемую мощность за приемлемые $60 (за 90Ah!).
  7. Ноут — тот ещё пылесборник, скатывающий за год целый валенок. Разумеется, чем больше пыли, тем хуже он охлаждается, начинает больше шуметь и тратить энергии впустую. Мои системники всегда напоминают раненых трансформеров, где все кишки наружу — так они лучше охлаждаются, причём на бесшумных вентиляторах. Раз в год пропылесосил по краям — всё, как новый!

Короче, если вы работаете на десктоп-ПК, вряд ли что-то другое его заменит. На слова «десктоп умирает», помираю уже я. От смеха. :)
Буду рад, если собратья по несчастью найдут в моей статье решение проблемы.

PS
Для любителей электроники: то, что на картинке с товаром вы увидели конденсаторы, не даёт вам никакого права требовать/возмущаться тем, что я дескать не сделал замеры пульсаций, искажение напряжения, не подал 300V и т.п. Я — программист, в электричестве понимаю на уровне школы. Данным постом я осветил одну конкретную проблему: питание ПК без потерь при помощи единственного купленного мной прибора. Я не торгую UPS'ами, PicoATX'ами и не зарабатываю сравнениями. Спасибо за понимание.

PPS
Несмотря на то, что у «электронщиков» напрочь отсутствуют на клавиатуре буквы «пожалуйста», по их просьбам сделал фото обеих сторон: лицо, зад.
Планирую купить +80 Добавить в избранное +89 +159
+
avatar
+9
Я бы не был столь категоричен. Есть и то, и то, но предпочитаю ноут — с ним можно прекрасно расположиться на улице в беседке, взять с собой, если надо поработать, а семья просится на речку и т. д… Тоже работаю в Сети если что.
+
avatar
-75
+
avatar
+68
Современные «немаки» тоже давно не отдавливают колени
+
avatar
-112
+
avatar
+10
Сямобуки получше будут. Но всё равно вопрос цены и невозможности апгрейда по частям, а только целиком новый купить.
+
avatar
-54
+
avatar
+14
У меня противоположный опыт)))
Нормально всё работает, лёгонький, удобный, сборка радует.
Ничего не отваливалось, разве что были заморочки на Лине с блютузом на их мелком (брал не себе его, друг просил для дамы своей) ноуте 12.5" — решилось итогом переустановкой Линя, так и не понял, что это было.
Играть не пробовал, как-то в голову не приходило. Ноутбук, играть… По мне это несовместимые понятия. Хотя знакомый обладатель 15.6" сямобука не только работает на нём, но и играет в Left 4 Dead 2. У него оно такое:
+
avatar
+75
макодрочер детектед… тут не у всех есть лишние 100к+ чтоб кормить зажравшихся господ продающих свои поделки в 2-3 раза дороже их стоимости, почти всё что написали — понты чистой воды
+
avatar
+5
Цена тут не показатель. Мак более-менее оправдывает свою цену, но надо знать что именно надо.
А критерии выбора яблока выше уж точно не по теме. Современные нормальные не-маки не имеют проблем, которые описаны выше. Пожалуй, в не-маках за $300 даже такое не встречается сейчас (единичные дефекты не в счёт, это и в маках есть).
+
avatar
  • loole
  • 02 июня 2019, 11:39
+2
Расскажите пожалуйста
что именно надо
такого, чего нет на win-девайсах чтобы
более-менее
оправдать. Не троттлинг и хач бар, надеюсь?
+
avatar
+2
такого, чего нет на win-девайсах чтобы
Каждому — своё. Для меня это окружение, ОС и т.п. Самое близкое к этому это Linux.
Я очень рад тому, что MS это тоже понял и делает в плане WSL. Там не всё, что мне надо, но уже много.

Не троттлинг и хач бар, надеюсь?
Троттлинг процессора? Не замечал.
Тач-бар — не знаю людей, кто из-за этого покупает. Тем более, что не на всех маках он есть.
+
avatar
0
Хач бар опасное заведение, КМК :)
+
avatar
  • ailcat
  • 02 июня 2019, 14:40
+2
Вы, кажется, только что описали макбук айр выпуска марта 2019 года.
Вот один в один симптомы, которые огреб наш любитель надкусанных яблок…
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 19:43
0
на маке поиграть? не смешите мои тапки…
+
avatar
  • ub3gad
  • 03 июня 2019, 11:36
0
У меня xiaomi air 2017, по железу от того же macbook pro 2017 не так сильно отличаются, проц почти( разница около 7 процентов), память, ssd одинаковы, качество сборки примерно сопоставимо(и то и то собирает foxcon), опять же у xiaomi есть полноценная дискретная графика mx150(аналог nv1030), и практически все современные игрушки пусть и не на максимум но идут, нет проблем с портами, type c пока не сильно распространен, а таскать с собой пару переходников так себе идея, к нему даже мышь не подключишь(только bluetoth), не надо мне расказывать про божественный тачпад, я год на маке просидел, так и не привыкнул, из серьезных отличий это разный экран и то я бы не сказал что это плюс и там и там ипс но у яблока разрешение выше, однако по личному опыту говорю что для винды на 13 дюймов выше 1080 нельзя иначе глаза сломаешь, не умеет пока винда и софт нормально работать на разрешении выше 1080, к тому же далеко не всем подходит мак, 80 процентов инженерного или радиолюбительского программного обеспечения под мак отсутствуют, про запуск вин программ в курсе, но по мне это как легкая форма извращения, к тому же качество техники у apple уже давно упало, взять хотя бы историю с клавиатурой или коротким шлейфом от матрицы, который меняется вместе с матрицей…
По поводу времени автономной работы, вытягивал из него почти 10 часов, час игры, 6 часов музыки из spotify, параллельно кодинг(phpstorm), серфинг, телеграм
скрин прилагаю
+
avatar
0
Вы упоминали про запуск Win программ. А скрин мелкий, непонятно.
На скрине Mac или Linux с менюшками и под Мак?
+
avatar
  • ub3gad
  • 03 июня 2019, 14:55
0
linux c менюшками, а скрин почему то движок пережал, на момент создания скрина система отработала 9 часов 26 минут
+
avatar
  • harza
  • 01 июня 2019, 21:08
+26
это те
Это те, на которых люди работают с серьезными вещами которых под мак отродясь не было.
+
avatar
-47
+
avatar
  • harza
  • 01 июня 2019, 21:28
+12
Последний раз знакомился в 12 году, не думаю что многое поменялось.
Для RDP нужно устойчивое соединение, а оно далеко не везде есть особенно если отъехать от города на 20-30км и на заводе нужно запустить на ноутбуке что-то из продукции скажем simufact или mastercam.
Хотя да признаю это частный случай, но в моей рабочей практике такое было не один раз. И особенно было интересно как один чудик бегал по всей территории пытаясь споймать устойчивую сеть что бы выкачать документацию с своего облака, «флешки мол уже прошлый век у меня все в облаке» (на заводе как раз не было интернета, шел ремонт магистрали)…
P.S. Юзаю рабочий dell precision 7510. Далеко не пушинка, но мне нравится.
+
avatar
+8
Соглашусь: OS X для САПР и некоторых профессинальных решений оказывается тыквой, но не система. Недавно (с год) даже удивился что производительность Windows 7 под Parallels не сильно уступает большому компу с Quadro P4000.

Правда, цена последних Pro-шек явно заставляет выбирать между расточительными удобствами и жадной терпеливостью…
+
avatar
  • Nuts_
  • 01 июня 2019, 22:43
+2
это ему еще повезло что охрана не заинтересовалась :)
+
avatar
  • Kikirt
  • 02 июня 2019, 16:01
+1
За dell precision плюсую! Отнюдь не пушинка и не тонкий, но прочный, удобный в смысле не трясешься боясь ударить/поцарапать/замарать. В моем случае бегать с ним по серверным самое то!
+
avatar
  • kopa
  • 02 июня 2019, 21:48
0
P.S. Юзаю рабочий dell precision 7510. Далеко не пушинка, но мне нравится.
я взял продолжение этой линейки, 7530, внешне 1 в 1, выложил тут картинки тестов процессора
+
avatar
  • qivvv
  • 01 июня 2019, 21:36
+31
Вы видать с маками не знакомы.
Судя по всему вы немного фанат огрызков и в «своей прелести» замечаете только положительные моменты а во всём остальном только отрицательные.
Надо шире смотреть так как мак далеко не универсал и имеет довольно малое распространение, как правило узкий круг задач (где он более удобен) или как красивая но довольно без толковая игрушка с огромными ограничениями.
+
avatar
-42
+
avatar
  • qivvv
  • 01 июня 2019, 22:10
+20
После игровых ноутбуков которые менял по гарантии чаще чем обедал в кафе, и ультрабуков которые калькуляторы со сборкой как у китайских игрушек из 2000х.

Зачем в крайности бросаться что одно что другое довольно нишевые решения а если брать за похожую сумму похожее железо то это может стать очередным откровением.
+
avatar
+20
А Вы меньше в кафе обедайте, глядишь и игровые ноуты перестанете часто менять.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 июня 2019, 23:15
+40
«сделано людьми для людей.» — несогласен. Правильно так — сделано людьми для выколачания денег из других. Мак такой же ноут как и другие и сделан из таких же компонентов как и другие, только понтобрендом ужат в обьеме. И рентабельность там заложена не ниже 200% как и айфоне. И ломается он ничуть не хуже чем другие. Просто случаев таких не очень слышно у нас поскольку распространенность маков на порядок ниже чем в США. А там неисправных этих поделок маков — полно. И отдают их неисправных задешево — посколько ремонт его геморой особенный и очень дорогой. Вот здесь хорошо и обективно описано -  m.habr.com/ru/company/pochtoy/blog/454012/. Но епл хочет и борется с законодателями что б ремонт был еще дороже, и что б было выгоднее купить новый чем ремонтировать. А старый они заберут на «утилизацию» — бесплатно на рефунд. Так что они это поделие делают для своей прибыли и удовлетворения понтов определенных личностей.
+
avatar
+2
После игровых ноутбуков которые менял по гарантии чаще чем обедал в кафе
В кафе не обедаю, поэтому ноут у меня уже лет десять никак не может сломаться.
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 19:47
+1
фанатичная вера в огрызок не всегда разумна… и дорога… буквально в деньгах…
+
avatar
+2
Мак был для меня откровением, нормальное устройство которое сделано людьми для людей.
Спасибо, посмеялся)))
+
avatar
+42
Вы видать не знакомы с инвентором, солидом, автокадом и т.д.
Вы типичный маколюб, оправдывающий покупку огрызка за большие бабки.
+
avatar
-24
+
avatar
  • PSVik
  • 01 июня 2019, 23:44
+31
Очень уважал муську за то, что таких вот троллей типа вас тут минимум, но нет же, нашелся очередной «редиска». Свалите туда, откуда выползли, вы портите ленту обсуждения и вам тут явно не рады.
+
avatar
-13
+
avatar
  • led178
  • 02 июня 2019, 00:59
+24
они ничего пробовали
Ну-ка ну-ка, ты меня заинтриговал, что мне нужно попробовать?
Я как раз старпёр с 7 виндой, на старом ноутбуке, с автокадом и браузером и искренне не понимаю что мне еще нужно :))

даже как то мотивирует быть лучше и не повторять их путь.
Аааа, я тянусь к свету, направь же меня на путь истинный!!!
+
avatar
+10
А расскажите чего вы попробовали такого в своей жизни, что так утвердительно выпендриваетесь?
З.Ы. Пендаля бы вам дать для скорости в лучшую жизнь.
+
avatar
  • ub3gad
  • 03 июня 2019, 12:03
+3
я три года просидел на хаке и 2 на маке и один фиг уполз на винду + linux
он даже для дизайнеров не фонтан про причине отсутствия корела
По сути мак годится только для работы с графикой и видео и то дектоп за эти деньги уделает его как стоячего, ну и кодинг под тот же мак\ios ну и иногда android
Под офисную работу он не годится из за эцп, насколько коррректно на нем работает 1с, сбис и прочее, это вообще отдельный разговор, про спец софт тут выше написали.
Одним словом очень нищевый продукт для одноклассников и вконтактеке ну и немного инсты, больше как правило в СНГ на нем делать нечего
+
avatar
+4
То-то мне тащили маки, чтобы винду поставить. Ибо «понты» нужны, а работать невозможно)))
+
avatar
+16
ios, под последнюю попробуйте на своем леново хлампаде это сделать.
Анекдот вспомнил:
Два друга встречаются:
— Я тут слышал, ты машину купил?
— Да! И как раньше жил! Теперь все успеваю! Вчера за день успел сменить масло, купить новые шины, съездил на авторынок за крыльями, тут же смотался в автосервис и поменял их, еще и в магазин за незамерзайкой заехал. И как бы я все это без машины успел?!
+
avatar
  • shaman
  • 02 июня 2019, 12:11
0
Что ЭТО сделать?
+
avatar
  • RaJa
  • 02 июня 2019, 12:22
+19
Я вас очень удивлю — у меня рабочий ноут Lenovo Yoga 14. Одна из сред разработки RAD Studio 10.2, которая позволяет писать код для Win32, Win64, Android, MacOS, iOS, Linux. Я пишу на Delphi, C++/C, Python под Windows, Linux, MCU с кучей разных RTOS, активно использую Solidworks, Altium Designer, Photoshop, встроенную в вин10 Ubuntu, Mint19 как вторую ОС, активно работаю с сетью, видеозахватом и много чего ещё.
Между тем я заметил, что мак выбирают очень ограниченные люди в плане задач — веб дизайнеры, веб программеры, менеджеры. У них обычно пара — тройка основных приложений и по большому счету платформа пофиг.
Photoshop, Sublime, php, Python, Jawa и браузер с офисом есть везде
+
avatar
+4
Не ограниченные — а обычные инфантильные выскочки. Можно даже не читать их сектантские восхищения.
+
avatar
  • RaJa
  • 02 июня 2019, 15:45
+3
Теоретически я человек человек воспитанный. Пока меня не оскорбляют — выбираю выражения помягче. Иногда слишком мягкие, да. )
Однако, у меня есть поклонники яблочного творчества адекватные хоть их абсолютное меньшинство
+
avatar
+1
у меня вообще старый тошиба на арче.
+
avatar
+21
Вы видать с маками не знакомы.
У меня было несколько маков. Игрушки прикольные, но не без недостатков. При этом удобная работа с ними возможна только в неком узком круге задач. Как только выходишь за пределы оптимального круга задач, сразу начинаются костыли и грабли.
+
avatar
  • penzet
  • 02 июня 2019, 08:35
0
Имхо посоветуйте всем не тролям которые вас тролят не покупать Мак!
+
avatar
+8
Тогда просветите, почему на маке нет онлайн-касс с эквайрингом
и на предприятиях поголовно не стоят супер максервера?
+
avatar
+6
Кину свои пять копеек. Имею в обслуживании небольшой парк компов на Винде и мак мини, из расчета 2к1, примерно 1000 виндовых и 500 маков, ничего плохого про тех и других категорично не заявляю, у всех свои плюсы и минусы. Все ломается, последние ломаются больше, но и чинить/восстанавливать их куда проще за счёт TM. Каждая машина работает со специфичным софтом, маки заметно лучше, но не настолько, чтобы как вы так их лелееть. И раз уж речь за рдп, то смело могу заявить, что vnc на маке заведомо хуже реализовано, не взирая какой ОС к ней подключаться. Вы видимо с виндой не знакомы. Бесспорно многим кодить на маке приятнее, но с пеной у рта доказывать в обратном это уже звоночек.
+
avatar
  • troff
  • 03 июня 2019, 16:02
+2
последний раз общался с маками в 2010 примерно, хорошо, что не со своими а на работе. когда пришлось для того, чтобы подключить мониторы МАК к системным блокам МАК, покупать переходники по 300 бачей! гнилые яблоки идут лесом со своей патологической жадностью и проприетарностью! компьютеры для трехкнопочных юзеров…
и да, ориентация у меня не та, чтобы пользовать ифоны и прочее…
+
avatar
  • KiV
  • 03 июня 2019, 20:49
+2
компьютеры для трехкнопочных юзеров
Ха! Вы не поверите! Когда-то лет этак двадцать назад общался с первыми видимо у нас макосектантами. Так вот — мышка уних тогда была ОДНОКНОПОЧНАЯ!!!
И мне с пеной у рта доказывали, что больше кнопок на мышке «НИНАДА!»
Так что — однокнопочные :D
+
avatar
  • troff
  • 03 июня 2019, 21:14
0
знаю! но при этом драйвер мыши был рассчитан на две кнопки, а позже еще и колесо хахаха
+
avatar
  • Z2K
  • 03 июня 2019, 23:51
0
Зачем одна кнопка? — «что б атличатся». :)
+
avatar
+4
tirarex, Хотелось бы видеть ваш батл с Louis Rossmann ))))
Этот сериал я бы смотрел.
+
avatar
-1
И давно ли маки можно заряжать от повербанка и что это за кирпича должен быть (вы же не хотите на 15 минут продлевать жизнь).

Ах да, ноут не продавать колени, а куча переыерии, кабелей, повербанков и переходников с разветивителями (что бы порты в ноуте не отдавили ноги) надо таскать отдельно ))

Жене взял Асус, 1,5 кг, зарядка чуть больше телефонной, фулхд не черный. Видимо живём в разных мирах/планетах.
+
avatar
0
От сяомки 3ей же…
+
avatar
  • KiV
  • 03 июня 2019, 22:37
0
И давно ли маки можно заряжать от повербанка
Да с момента появления в них разъемов USB Type-C с протоколом PD. Только повербанка тоже должна иметь USB Type-C с PD.
Правда точно так же можно заряжать и Lenovo и Dell и HP с аналогичными зарядками. Но пацаны маководы-то этого не знают :D
+
avatar
  • Xylene
  • 01 июня 2019, 21:35
+7
работа в Сети и работа в Visual Studio — замечательно сравнение )))))
+
avatar
  • SERG27
  • 01 июня 2019, 21:49
+2
Есть и то, и то, но предпочитаю ноут — с ним можно прекрасно расположиться на улице в беседке, взять с собой, если надо поработать, а семья просится на речку и т. д…
Та у нас тоже на каждой речке и беседке- «вафля» кругом… :)
+
avatar
+3
Ни в каких беседках, и не дай бог речках — ни разу не удобно и негоже лезть в ноут, ещё и подключаться какими-то широкополосными чудесами к интернету.

По-моему — имеется ввиду коммандировки, кафе и отдых формата «я пока временно из Уфы, тут просто надо маме/брату/тёте помочь» (но это только по-моему)
+
avatar
+2
Yota вполне себе интернет.
+
avatar
  • SERG27
  • 02 июня 2019, 07:59
+2
Yota вполне себе интернет
всемирное покрытие? у нас даже смс не проходят, а вы интернет… :)
+
avatar
0
вы разве в предыдущем посте хоть слово про всемирное покрытие говорили? видел только про наши речки и беседки.
+
avatar
  • SERG27
  • 02 июня 2019, 20:40
0
видел только про наши речки и беседки.
значит на ВАШИХ РЕЧКАХ везде есть интернет?
+
avatar
0
Я в поезде еду, на моей речке, озере и беседке — лишь проводной телефон есть и адсл в качестве интернета. Но если зайти в беседку или дойти до водоема — то и вафля не добивает.

Зато какой релакс что до тебя не могут дозвониться (и ты тоже, но быстро привыкаешь)
+
avatar
0
Здравствуйте! Обеспокоены вашим сообщением — каких-либо сложностей с сетью быть не должно. :( Напишите подробнее про возникающие сбои в личку нашей группы ВК (vk.me/yota) и укажите ваш номер и адрес — внимательно изучим ситуацию и постараемся помочь.
+
avatar
  • SERG27
  • 02 июня 2019, 20:46
0
внимательно изучим ситуацию и постараемся помочь.
к сожалению это не возможно. сообщение на смарте- «сеть не доступна, или сеть занята»… СЕТЬ!!! БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ ВСЕМ ПОСЕЛКОМ( 550 ДВОРОВ) НА ТЕЛЕ2, ибо ни МТС, НИ БИЛАЙН, НИ МЕГАФОН, НИ ЙОТА У НАС НЕ ЛОВЯТ от слова совсем. ни то что интернета, смс не проходят.
+
avatar
0
Ну после этого и на теле2 интернета не будет, так как в приоритете голос ))).
+
avatar
0
К сожалению, если сложности наблюдаются с большинством провайдеров — тут дело, скорее всего, в плохих радио-условиях в конкретном районе. :( Чтобы постараться решить такие трудности нам очень важно получить данные о подключении в личке нашей группы, поэтому ждем информацию от вас.
+
avatar
  • SERG27
  • 03 июня 2019, 06:24
0
спасибо. может позже. меня нет не в одной группе. и не в одной социальной сети. :)
+
avatar
+2
Yota дрянь, по крайней мере в московском регионе. Скорость скачет как сайгак ( и это с внешней антенной), торенты режет. Да ну на…
+
avatar
0
Ага расскажите мне как пользователю этой самой Yota на даче в МО. Еслы вы от мобильного интернета требуете качества как от выделенной линии FTTH, я тогда даже не знаю чего вам сказать…
+
avatar
0
Здравствуйте! К сожалению, беспроводной интернет может быть не всегда максимально быстрым из-за нагрузки на базовых станциях или плохого радиосигнала. Также тяжелые сервисы, типа торрентов, могут работать медленно по тем же причинам. :(

Напишите, пожалуйста, ваш номер лицевого счета и точный адрес в личку нашей группы ВК (vk.me/yota), а также пришлите данные со страницы 10.0.0.1 Постараемся помочь!
+
avatar
  • PSVik
  • 01 июня 2019, 23:47
0
На моём старичке встроенный 3G модем, в планах апгрейд до 4G (как «белый список» обойду). Буки разные бывают, да и что мешает тот же телефон как точку доступа настроить, элементарно же.
+
avatar
+1
Не все тарифы дают точку доступа. У жены на ьилайне сразу СМС приходит типа «150 рублей сутки раздачи»
+
avatar
  • PSVik
  • 02 июня 2019, 23:07
0
Да, к сожалению недавно такое «чудо» появилось, мне знакомые рассказали, я был сильно удивлён. Не реклама, но с Т2 проблем нет таких, на работе в сети через точку с мобильного и не думал о такой подставе от операторов.
+
avatar
+23
Увы, глупый миф «пойду НА ПРИРОДУ работать» я развеял для себя с первым же планшетом. Я не то, что «работать», я прочесть страницу не могу! Природа — это природа, тысяча отвлекающих факторов и 2% производительности (тебя). Успокойтесь, это не работает. :)

Кроме того, я уже указал, почему ноут вообще НИКАК не заменят десктоп — см. среди пунктов.
+
avatar
+15
Меня всегда забавляли рекламные проспекты как человек сидит с ноутбуком в каком нибудь дизайнерском кресле страной форме / лежит в гамаке / лежит на диване / etc. И делает вид, что работает. Я не понимаю как люди это делают. Сколько не пробовал у меня через пару часов спина отваливаться начинает. Лучше обычного стола со стулом на мой взгляд пока ничего не придумали.
+
avatar
0
Ну я обзор сюда писал, лежа на диване на ноуте, хотя вроде и кресло удобное, и монитор большой, и клавиатура большая. Несколько часов вполне удобно проводил.
+
avatar
+1
Пара часов, да. Первые пару часов тебе кажется что это зашибись (тут правда есть нюанс с тем как именно ты работаешь, то есть набирать текст на ноуте который стоит на коленях это норм, а вот например чертить что-то с трекпада это ужас).
+
avatar
0
Ну при работе на компе рекомендуется каждые 45 минут делать перерыв. Или 15-20 минут после двух часов работы. Так что и на диване лежишь не по несколько часов.

Современные мышки легко работают почти по любой поверхности, так что я тачпадом не пользуюсь, даже в комплект входила родная мышка асус, мелкая, но при периодическом пользовании при наборе текста вполне можно работать. И даже чертить схемы или редактировать картинки. :) Если не требуется мощь, большой монитор или виртуалка, я комп и не включаю дома… Лет 10 назад да, почти не выключал… Хотя тоже было время в начале нулевых, когда комп пень3, а ноут с ибей выиграл на п4м, ноут был производительней, за исключением диска, имея при этом то же разрешение экрана 1280х1024. И ноут был основным дома.
+
avatar
0
Работать то они работают. Но это именно что «работают». Просто например для комфортной работы мышка должна хорошо скользить. Если например у тебя вместо ровной твердой гладкой поверхности скажем например просто стол из плохо обработанного дерева (ну знаешь, такие которые типа под старину) то мышка уже будет не совсем комфортно скользить. Вроде бы формально да, ты ведешь мышку и курсор за ней движется. Но все равно немного подбешивает. Или например у меня да даче уличный столик имеет поверхность из грубо обработанного камня. Тактильно это прикольно, но если я буду за ним работать, с мышку в ноль сточу. Если работать на кровати, то мышка за складки цепляется и курсор не всегда идеально правильно следует за движениями. Поэтому для более менее серьезной работы — обычный качественный стол. Причем даже маленькие катающися столики не катят. С ними тоже быстро спина отваливаться начинает.
+
avatar
0
На столах лежат коврики, если покрытия не подходят… А вот за складки покрытия дивана у меня не цепляется. Лежит типа гобелена, плотная, тяжелая, провел рукой, чтобы разгладить, все, место для мышки есть. :) Да, есть разные ткани, как-то водил мышу по какой-то обивке, она и курсор плавно не перемещала, и задевала за ткань.
+
avatar
0
На диване если лежишь то по ляшке мышкой возить надо, там складок нет )).
+
avatar
0
Лучше обычного стола со стулом на мой взгляд пока ничего не придумали.
поэтому у мен уже несколько лет нет нотыбука, а последним я не пользовался еще больше времени и отдал отцу
сижу на десктопе
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 19:13
0
«Лучше обычного стола со стулом на мой взгляд пока ничего не придумали.» поэтому у мен уже несколько лет нет нотыбука,"
— чем стол противопоказан ноутбуку? Подключешь монитор, мишку, клаву. И теже удобства.
+
avatar
-1
не те же
надо док станцию, чтобы только 2 провода в компутер втыкать — усб и питание
или докстанция со специальным разъемом как у леновы

сегодня смотрел докстанцию к micrisoft surface 6, клиент вчера звонил, заказал себе эту штуку, а до этого звонил, чтобы я ему подобрал новый компутер на 2 монитора
ну я ему и предложил еще купить докстанцию вместо компутера в офисе и можно еще одну домой
хотя с другой стороны что-то там глючит она или точней сам планшет с этой станцией
+
avatar
+1
Один провод. Он называется USB-C. До 200 ватт питания, DP, аналоговое аудио и даже PCI-экспресс. Вот уже несколько лет в каждом нормальном ноутбуке.
+
avatar
0
а что такое нормальный ноутбук?
в теории все оно хорошо звучит, но где есть усб-ц — нет питания по нему
дп через кабель-конвертер, который 14 евров стоит, тоже смотрел его
+
avatar
0
Погуглите USB-PD. Это даже в дешёвых Xiaomi есть.
+
avatar
0
у тебя в голове есть абстгактные буквы, но нет понимания целой картины
ты вообще представляеш себе, что такое 200вт?
ты видела толщину проводов обычного кабеля любого бука с напряжением 19в и током 4-5а? а теперь посмотри на усб кабеля обычные
а потом раздербань усб-ц

чтобы передавать через усб-ц питание — блок питания должен иметь контроллер пд

чтобы запитать бук через усб хаб, в который будет включен блок питания с пд, то хаб должен иметь контроллер пд

100вт пд дает по спекам при 20в и 5а
что такое 5а? это очень большой ток, при котором разогревается контакты обычного усб соединения как у флешек

поэтому реальные мощности там будут куда меньше и 50-60вт хватит на работу бука и его зарядку

еще учитывай качество изготовления китайских кабелей, разъемов и степень износа их, что ведет к ухудшению контакта и нагреву с потерями

так что спеки это хорошо на бумаге, в реальности все куда хуже
+
avatar
  • Z2K
  • 05 июня 2019, 08:14
0
Проблема увеличения тока еще в том, что тепловая мощность которая выделяется на сопротивлении контакта имеет квадратичную зависимость от тока — так мощность (соотв и теплота) при токе в 5А в 25 раз больше чем при токе в 1А на том же контакте.
+
avatar
0
про «дешевые» сяоми
www.belkin.com/de/p/P-F2CD081/
вот тебе цена за 1м кабеля, который 60вт тянет

как тебе цена за кусок кабеля? теперь представь цену зарядки с пд и хаб с пд и не забудь второй кабель

я за тебя загуглил
www.belkin.com/de/p/P-F4U093/
+
avatar
  • qivvv
  • 05 июня 2019, 02:03
0
вот тебе цена за 1м кабеля, который 60вт тянет
Ну немногого не совсем так ( 100Вт 05м) но по большому счёту согласен хорошие кабеля дёшево стоить не могут, но это цена в зоне de а там свои тараканы, с задержкой доставки 2-3 недели цена станет меньше в 2-3 раза.
Прошу прощения за ту же цену увидел ссылку внизу но это смысла не меняет зона de цена бешеная.
+
avatar
0
так ведь хороший высокоскоростной кабель с толстыми жилами не может дешево стоить
хдми кабеля тоже дорогие
так что вся эта новомодная техника не всем по карману
+
avatar
  • v0van
  • 02 июня 2019, 16:05
+2
Ноут (и прочие мобильные технологии) — это когда другого выхода нет (командировка, соединение с оборудованием из определенной точки, семья на пляже, в конце концов, и т.п.). А основную часть продукта (которая кормит эту семью, кстати) человек делает с максимальной производительностью в удобной для себя обстановке, которую под себя подстраивает (а не подстраивается под которую). Ничего лучше полноразмерной клавиатуры, мыши (пена, трекбола, и т.п.), большого монитора, нормального стола, удобного стула и правильного освещения, с точки зрения эргономики и производительности труда пока не придумали. И десктоп при этом позволяет получить недостижимую для остальных технологий производительность, либо аналогичную за меньшие деньги. Так что лично я согласен со всеми доводами автора, он прямо лучше меня всё сформулировал. У самого эта тема давно наболела (особенности трудового процесса на работе).
+
avatar
+1
mySKU.me/blog/aliexpress/73191.html#comment3176744

вот у меня ноут стоит на столе c выключенным экраном, переносится с места на место раз в полгода, к нему подключен 24 монитор и полноразмерная ibm model m. по производительности — хасвелл 8 потоков на частоте 3ггц, 16 гб памяти.

можно и так, представьте

с «телефоном» так нельзя в принципе
+
avatar
0
у меня ноут 18,4 дюйма, SSD 2,5 +3.5 hdd внутри + CD (можно ссд еще запихать) i5 и памяти напихал 16Гиг
на нем полноразмерная клава
постоянно из комнаты в комнату перемещается. для работы используется.
бонусом в нём бесперебойник (батарейка).

купил бы 20 дюймов ноут, или возможно моноблок с батарейкой. только на IPS матрице.
но выбора нет, продолжаю эксплуатировать старичка.
+
avatar
+6
Крайне скудновато, даже с учётом первости обзора.
По теме: с PicoPSU сравнивали хотя бы?
+
avatar
-1
Можно подробнее, что «скудновато»? Какой инфы нехватает, которую нельзя получить ни в посте, ни в описании товара на Али?
+
avatar
  • kirich
  • 01 июня 2019, 23:24
+32
Какой инфы нехватает
Да как бы это..., никакой инфы нет, не помешала бы информация на чем собрано, какой КПД, какой реальный диапазон напряжений, какой нагрев, что на выходе творится и т.д. и т.п.

Даже как-то на фотохваст не тянет, уж извините.
+
avatar
  • iDDD
  • 01 июня 2019, 23:44
+3
Вы придираетесь. Например, я даже не знал о существовании такой приблуды. Какой нагрев — ну если не упомянуто, значит проблем с этим нет. С аккумулятора тянет нормально, да и плевать, какой там КПД, все равно он будет на порядок выше, чем при питании через инвертер. Что творится на выходе, да то же самое, что и у любого импульсного БП, комп хавает, значит все нормально, не hi-end усилитель же.
+
avatar
+3
+1, пост вообще не про детали. Я избавился от потерь DC-AC -> AC-DC и наладил работу компа без электричества. Всё. Все остальные подсмыслы исключены. :)
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 01:25
+7
«наладил работу компа без электричества.» — Но ежели так, то не забывайте в ПК керосинчику доливать. Или на механику перевели, ручку крутить? Были такие счетние машины. :) Хотя вряд ли, мой дизель и то электричества требует. :(
+
avatar
+2
Спасибо, смеялись всем классом!
+
avatar
  • hanzo
  • 02 июня 2019, 09:59
0
del.
почитал ниже))
+
avatar
-14
+
avatar
  • kirich
  • 02 июня 2019, 00:25
+39
Собрано на деталях.
Очень информативно.

КПД — на странице товара.
тогда зачем здесь Ваш обзор если Вы даже поленились перенести сюда эту инфу, хотя речь шла вообще о измеренном значении, а не указанном где-то на заборе.

Нагрев — никакой
Нет такого понятия — никакой.

Вот ваша претензия тянет ровно на базарную бабку
Стоп, Вы спросили —
Какой инфы нехватает
Я написал, какой инфы не хватает и что заинтересовало бы лично меня, но в ответ получил какое-то хамство.
комментарий скрыт

+
avatar
+23
Зря вы батенька так. Вы спросили чего не хватает в обзоре. Вам человек по пунктам расписал, что он лично хотел бы увидеть. И тут вы скатываетесь на неприкрытое хамство. Некрасиво все это очень с вашей стороны.

Если у вас нет необходимых приборов или знаний для необходимых измерении, то так и нужно было ответить, вас бы никто за это не покусал. А хамить последние дело.
комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • Bober
  • 02 июня 2019, 10:10
+5
Уважаемый Кирич! Это Вы нас избаловали подробнейшими обзорами, что у изготовителя не всегда найдутся те данные, что выкладываете Вы.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 10:18
+5
Ну тогда давайте совместными усилиями его забаним :))
+
avatar
+19
Я нисколько не электронщик, а домохозяйка и котовладелица, но я всё же настаиваю на подробном обзоре с проверкой характеристик. У меня стали отваливаться винты на старом pico-psu, 60 Вт перестало хватать. Нужна замена, и это возможный претендент.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 02:38
+4
Да, да. А я тоже собакокормилец и тоже требую. И побольше. Какая-то ночь приколов. :)
+
avatar
+3
Еще раз по русски если вы не понимаете, ХАМИТЬ зачем?

З.Ы. И я совсем не радиолюбитель.
+
avatar
+3
да все правильно он написал
купил товар, заюзал его и оно работает

у меня такой же лежит, максимум что бы я сделал — замерил бы общиток
там кстати нет отдельного канала 12в и оно идет напрямую на шину 12в процессора и на диски
так что при работе 3.5" жестких дисков я бы от акума не питал бы
оно типа не предназначено для этого дела и подразумевается, что 12в стабилизировано блоком питания внешним

так же нет схемы мониторинга батареии и нет интерфейса выключения компутера, если только остановить преобразователь
так что автор свой акум легко может высадить ниже нормы и он так же быстро деградирует
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 19:26
+1
Ну у Вас то уже намного конкретнее инфо — хотя обзор не писали.
+
avatar
0
не считаю, что такие вещи достойны, чтобы на них тратить время
купил и работает, обычный дц-дц конвертер

у леновы есть даже десктопные платы с внешним питанием 12 или 19в
одна тп купила себе такой гроб по тупости, не хотела мне платить за подбор компутера
я когда настраивать пришел, то удивился малость такому конфигу
+
avatar
+1
Эти платы — стандарт thin mini-ITX. Я бы не стала платить такому «специалисту».
+
avatar
0
не помню я какие там размеры были
помню что это был леново с его прямоугольным желтым штекером и здоровый гроб
а какой там стандарт у плат — дело десятое
я к тому, что преобразователь обычный и просто сделан на плате, т.к. сейчас каналы 5 и 3.3в мало потребляют в отличии от 12в, поэтому придираться к обзору не стоит так
автор решил свою задачу и норм
+
avatar
  • 6mendo
  • 02 июня 2019, 03:03
+12
(я — программист)
Так пишите обзоры на программ, чего суетесь туда, где ничегго не понимаете? Задали вопрос
Какой инфы нехватает
и кода человек, минимум на два порядка компетентнее Вас в электронике ответил ТОЧНО — Вы даже не поняли его ответ.

Вчитайтесь в пост и поймите его суть — она ДАЛЕКО не в синусоидах, деталях и прочем.
В том посту нет сути вообще. Видно и по тому, что Вы не компетентны в том, о чем пишете, терминологию не знаете и не совсем понимаете что сделали.
комментарий скрыт

+
avatar
  • 6mendo
  • 02 июня 2019, 04:17
+19
Видно, что кроме некомпетентност, Вы еще и хам некультурный.
Ладно, скажу твоим языком, чтоб понял. Ты некомпетентный хам, недоучка какой то. Даже не понимаеш, о чом тебе говорят люди, гораздо компетентнее тебя. Да почитай хоть один обзор kirich-а, сравни с твоей убогой кучу букв и пойми, что ты НИЧЕГО не написал. Ето не обзор, а дебильное описание того, чего ты вообще не в состоянии понять. Потому что ты тупой недоучка. :)
+
avatar
-6
+
avatar
+1
Да как бы это..., никакой инфы нет, не помешала бы информация на чем собрано, какой КПД, какой реальный диапазон напряжений, какой нагрев, что на выходе творится и т.д. и т.п.

Даже как-то на фотохваст не тянет, уж извините.
Вот увидите — он ещё и приз по итогам месяца получит.
+
avatar
+3
… за лучшее трололо
+
avatar
  • selin
  • 02 июня 2019, 00:16
+21
Было бы интересно узнать:
— какие по факту напряжения выдаёт сей блок питания без нагрузки
— как держит максимальную нагрузку по всем линиям (насколько велика просадка напряжений)
— как держит перекос нагрузки — например, нагрузили 5В — что стало с 3,3В (12В — там всё понятно — прямая передача со входа на выход минус потеря на ключах)
— насколько сильно греется при максимальной нагрузке (хотя бы на уровне тепло-горячо-кипяток)
Вот это было бы интересно, а не весь тот бесмысленный текст на тему «ноут — плохо, десктоп — хорошо».
комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
+14
Простите, вы читать умеете? Я девушка, обычная рядовая домохозяйка. Ник, заканчивающийся на girl, достаточно сильно на это намекает. Полноценного обзора я совершенно не замечаю.

Вы даже не потрудились изучить весь ассортимент pico-psu. Есть даже готовые комплекты для свинцовых аккумуляторов. В конце-концов, никто не отменял UPS с подключением внешней сборки.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 02:27
+2
«не потрудились изучить весь ассортимент pico-psu.» — а вот єто автор вряд ли обязан (должен) делать.
+
avatar
+6
Я перед покупкой такого блока питания это сделала, облазила несколько сайтов и выбрала наиболее подходящий для моей задачи.
+
avatar
-1
как держит перекос нагрузки
Если у Вас на мамке возникает нештатный «перекос нагрузки» — то тут уже надо к ремонтникам. :)
+
avatar
  • selin
  • 03 июня 2019, 13:54
0
У вас отдельные блоки питания для материнской платы и для остальной перифирии типа HDD?
Достаточно подключить несколько 2.5" дисков, что бы получить хорошую нагрузку на шину 5В.
+
avatar
  • woddy
  • 02 июня 2019, 00:35
+6
хотелось бы больше инфы. я плюсанул, но всё же
1) подробный конфиг компа
2) через что и какой монитор запитан
3) точная модель аккумулятора (выбор, объем, размеры, «вредный водород и кислота»)

обзор должен быть таким чтоб твоя бабушка прочитала, всё поняла и захотела себе тоже. (но при этом я конечно осознаю что обзорзщик ничего читателям не должен)
комментарий скрыт

+
avatar
+2
PicoPSU здесь при том, что это ближайший широко известный аналог Вашего приобретения, и вполне естественно, что всем интересно сравнение именно с ним.
+
avatar
-1
Не такой уж и известный, на железячных сайтах такое вообще не встречается (если только специально не искать по ключевым словам).
Кроме того, причём тут СРАВНЕНИЯ?? Вот когда у меня будет МАГАЗИН и там будет штук 5 моделей — тогда можно сравнить. Я цель сравнения не рассматривал вообще — я купил ОДНУ плату и её задействовал. Вышлете мне ЗА СВОЙ СЧЁТ PicoPSU — охотно проверю на своём компе. А забесплатно — простите, лентяев не развлекаю.
+
avatar
+1
Вышлете мне ЗА СВОЙ СЧЁТ PicoPSU — охотно проверю на своём компе
У Вас уже есть PicoPSU, и хватит.
А забесплатно — простите, лентяев не развлекаю.
Вот нафига я собирал эквивалент нагрузки и добывал к нему осциллограф?
+
avatar
  • Cemet
  • 01 июня 2019, 20:54
+4
Сильно похоже на гимн раскуроченному системнику.А железка имеет право быть как и многие другие,55 или 190 тестили?
+
avatar
+4
Тема пик не раскрыта.
У меня в серваке стандартнай тонкая пика у которой плата на 24пин порте.
Питания cpu сразу надо перепаивать напрямую от входа минуя пику, ее ключи греются при нагрузке выше 80W.
Перед ней ставим стандартную плату понижайку на 300, дабы получить точные 12v.
В итоге более компактное решение с питанием проца напрямую не грея ключи. ну и питаться можно от двух аккумов последовательно (24в)
+
avatar
-2
Обозреваемая плата — 300W, потому и куплена. Греется, но не смертельно (трогал — горячо, но руку держу). Так что мне ВСЕ ваши рассуждения о нагреве ключей не актуальны.

Кроме того, я рассматривал питание ТОЛЬКО от 12V, потому что я не могу гарантировать, что у меня всегда будет запасной аккум.

Единственное, что я не знаю — где/какой взять DC-DC(хотя бы на 200W) перед моей платой, чтобы не попасть на проседание ниже 11V.
+
avatar
-5
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 23:18
+9
ноуты пыль не сосут? гм. по опыту чистки не одного ноута, как раз они то забиваются со своими тонкими ребрами с мизерным расстоянием в разы быстрее десктопа обычного, «валенок» такой баллончиком фиг выдуешь. И шумят сильнее десктопа частенько…
+
avatar
  • PSVik
  • 01 июня 2019, 23:52
+6
У меня есть и ноут и «десктоп», объёмом 2л (с вполне себе i7 на 65ВТ TDP), питающийся как от 220В, так и от 12 (miniATX-Thin), бук со мной всегда, десктоп отвечает за дом/семью, развлечения, вывод видео на ТВ и т.д… Ну и да, ноут свой от пыли чищу я куда чаще, чем десктоп.
+
avatar
+3
Ноут пыль сосёт. По-другому он просто не умеет охлаждаться. И зачем вам «баллончик», если не сосёт?? :)
+
avatar
0
у меня не сосет, в нем процессор почти не греется, я специально такой покупал. а у других да, бывает подсасывает, вот они балончиками и балуются, а у одного даже есть компрессор выдувной, который по работе ему достался.
+
avatar
0
Ноут пыль сосёт.
У меня Q40 — не сосет, правда, для современных задач — это уже и не «ноут». :)
+
avatar
0
просто у вас были три батареи. вы же автомобильные аккумуляторы имеете ввиду (судя по крокодилам, которые вы припаяли) а у кого нет — дешевле и проще будет ноут купить.
на нём как раз можно
просто что-то поделать
. ну если вы хотите от батарей именно видео рендерить и ещё хромом систему стрессить в это время… дело ваше в общем) правда непонятно из обзора как вы следите за разрядом и меняете их по мере разряда.

мощный DC-DC усилитель
+
avatar
+1
Я ничего не имел ввиду — просто недописал. У меня 3 «бытовых» батареи с макс. напрягом 12.5V; Крокодилы к ним подходят тоже. :) (90Ah!)
Ноут — не дешевле и не проще. И стократ неудобнее. Там важны ВСЕ пункты про ноуты.

На батареях я работаю как обычно — пишу программы, компилю, СУБД и всё такое.

Про разряд — хорошее замечание, но это мелочи — тупо присобачить вольтметр (у меня их с десяток). Главное — решена проблема питания настольного ПК.
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 21:02
+12
судя по описанию, на вход нужно подавать 12 вольт с точностью 5%. т.е. 12.6...11.4в. автоаккумулятор полностью заряженый может иметь и больше. не очень хорошее решение, имхо…
+
avatar
+1
Бывают специальные автомобильные, с более широким диапазоном и помехоустойчивые.
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 22:45
+3
бывают, знаю. Этот — не похоже, что из таких.
+
avatar
+1
Продаются обычно в тех же самых магазинах, стоят не намного дороже. Почему автор выбрал именно этот? Теряюсь в догадках.
+
avatar
+1
12,6 полностью заряженный. Такое требование по питанию неспроста — в этом PSU 12 вольт линия идёт на материнку/molex/sata без какого-то ни было преобразования и стабилизации.
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 22:49
+3
вообще-то полностью заряженный свинцовый имеет 2,3в на элемент или 13,8, это когда работает поддерживающий заряд. Свои дома держу чуть ниже, на уровне 13,6в.
Без зарядного — 12,6 ...13,2в без проблем наблюдается.
+
avatar
  • PSVik
  • 01 июня 2019, 23:58
+4
Ну как бы для свинцово-кислотного аккумулятра «ЭДС одного заряжённого аккумулятора = 2,11—2,17 В, », что соответствует 12,66-13,02, так что похоже, что данный девайс как-то мимо проходит по питанию.
+
avatar
  • Maks_K
  • 04 июня 2019, 10:06
0
Добавлю что заражают автомобильный акк обычно 14в
т.е. перед зарядкой его обязательно отключать от системы
+
avatar
0
А где там сказано, что у меня «авто»??
+
avatar
  • paprap
  • 01 июня 2019, 21:07
0
Что я не понял хороший ибп не подходит?
Такого типа платки заходят на карп си. Сам это проходил…
+
avatar
+3
Есть. Но дороже выходит, с учётом преобразований и большего количества потерь (и необходимых аккумуляторов потому) и с учётом того, что даже б/у ИБП стоит заметно дороже. Автор сэкономил, о чём честно написал.
+
avatar
+2
«хороший» ИБП — вы про какой бюджет? Со стоимость подержаной бэхи?
Если ИБП в пределах $500 (что уже выше моих $60 + $18), он вас продержит от силы 2 минуты. Мне проще ДЕСЯТЬ аккумов по 60 купить и вообще не париться с энергией.

Что такое «платки заходят на карп си»? Выражайтесь русским языком, пожалуйста.
+
avatar
+3
Покупается на местной барахолке ибп нужной мощности без акума. Приделываете свою 90АЧ вместо штатной и выкусываете пищалку. По цене даже дешевле будет чем ваше устройство. Потери конечно выше, но и удобство не сравнить. Единственное не помешает загуглить, как конкретная модель относится к длительной работе от батареи.
+
avatar
+1
Я не особо разбираюсь в электронике, чтобы так смело вместо 7.2Ah вкорячивать 90 — вдруг чо?
По деньгам гарантированно не будет дешевле, не глупите. Аккум 60 + 18 конвертер. Где вы видели UPS за 18?? И потом, «барахолка» — это лотерея и для тех, кто сам может отремонтировать UPS. Я — не могу, мне этот гемор с б/ушными вещами не нужен.

Потери — это и есть СУТЬ ПОСТА. Вы её не просекли. :(
+
avatar
+3
Завалено всё этими ИБП с батареями и без. К примеру какой-то с кучей наворотов у нас по месту: baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=22586827
Это как раз ваши 18$, что попроще можно за банку пива взять, многим лишь бы избавиться от хлама:)
С технической точки зрения без разницы что 7АЧ что 90 что 900, только заряжать дольше. Главное что бы производитель не впихнул програмную подлянку отключающую ибп при длительной работе либо при не штатной батарее.
+
avatar
+2
Я вообще-то не *.by, — у меня *.za — мне ваши УПСы золотыми встанут! :)

Я попробую конечно приделать 90Ah к бедному UPS'у, но… потери же, ну! Моя цель была избежать ненужных преобразований и как следствие, выжать максимум из батарей. Потому что я не знаю, на сколько в очередной раз отрубят электричество. Мне действительно неудобство переключать питание пережить куда проще, чем полную тишину.
В любом случае, спасибо за совет. :)
+
avatar
0
Всё понятно, автор из ЮАР. Понятно, почему он настолько по-другому мыслит.
+
avatar
  • Z2K
  • 03 июня 2019, 23:57
0
«автор из ЮАР» — айпив4 ЮАР, автор — хз.
+
avatar
-2
Автор — из России, просто живёт в тёплой стране. :) Да и в России применил бы ровно то же решение.
+
avatar
+3
У нас в небольшом городе на авито постоянно есть в наличии упсы с дохлыми аккумуляторами по 400-1000 рублей.
Конкретно сейчас глянул APC Back-UPS CS 500 по 600 рублей 3 экземпляра. Упсы абсолютно рабочие, можете приезжать со своим аккумулятором вам проверят. При этом какая никакая фирменная железка, со стабилизацией и защитами, а не безымянная поделка чорт знает какого дядюшки ляо, особенно с учетом того что вы сами признались что не понимаете схемы этого устройства.
+
avatar
+2
По-прежнему раздаю ИБП от мощностью 500 до 1100 ВА. Без АКБ. Москва. Самовывоз.
+
avatar
0
По факту обычные «подстольные» ИБП не рассчитаны на долгое время работы в режиме инвертора. За редким исключением. Либо перегреваются, либо уходят в защиту по таймеру. Ибо время работы рассчитано на штатный АКБ 7 Ач или 9 Ач. С зарядом та же фигня.
+
avatar
+2
Покупается на местной барахолке ибп нужной мощности без акума.
Полностью согласен. Ну или подбирается на мусорке. Переделывается на лиферы. По цене конечно дороговастенько, зато компактненько. И нет кислоты.
А можно задействовать серверные UPS. Те которые в стойку. Автор обзора как программист должен знать о наличии таковых.
А по сути обозреваемой платы — я их всякоразные давно применяю в micro-ITX системах. И подобный обозреваемому влегкую тянет Xeon E3 1270 c затычкой GTX 1030. Но работает оно от UPS на лиферах. Мне так проще.
PS
В конце 90х все помнят отключения света на Украине. Вот тогда обратил внимание на UPS, хоть компа еще не было. Цена — космос! Проблема разрешилась с помощью телемастера спаявшего повышайку. Железяка оказалась тяжелой. Я ее часто на природу с музыкальным центром таскал возил, иногда и видик с телевизором. Тогда это производило впечатление на окружающих.
+
avatar
0
А как переделывается? Просто добавляется балансир? И пихается 4s?
+
avatar
0
А можно задействовать серверные UPS.
Там будут те же преобразования, с таким же низким КПД, как и у десктопных бесперебойников. Не говоря уже о том, что бесперебойник, по своей архитектуре, не предназначен работать часами: придется что-то допиливать для охлаждения.
+
avatar
0
Не совсем так. Там напряжение DC-шины от 48 вольт до 400 с лишним.
Соответственно КПД выше, но и одной АКБ не обойтись.
Даже «обычные» ИБП мощностью выше 700 ВА работают от 24 вольт.
+
avatar
+2
Не совсем так. Там напряжение DC-шины от 48 вольт до 400 с лишним.
Количество последовательно включенных батарей — напрямую зависит от мощности, и все равно разработчики грузят их (по току) почти на пределе. Так что бесперебойник — это средство аварийного питания, не рассчитанное на ежедневную и продолжительную нагрузку.
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:08
-1
Не пойдёт подключить любую батарею крjме штатной в UPS… прибор ещё и заряжает свой аккумулятор с определёнными параметрами… если другой воткнуть-UPS или не заработает или сгорит…
+
avatar
+2
Нет. Может перегреться из-за слишком долгой работы, охлаждение часто не рассчитано на это. Поэтому лучше добавить вентилятор и радиаторы.
+
avatar
0
APC Smart UPS (несколько раз покупал за ~500р) умеет определять ёмкость подключенного к нему аккумулятора и корректно с ним работать. Для заряда аккумулятора использует тот же полностью софтовый инвертор которым гонит энергию из аккумулятора так что запас по мощности там есть.

Может перегреться из-за слишком долгой работы
Ну так не надо покупать дешёвые back-UPS и пытаться выжать из них больше. В таком случае фиаско гарантировано. В них даже трансформаторы намотаны алюминием.
+
avatar
0
APC Smart UPS (несколько раз покупал за ~500р) умеет определять ёмкость подключенного к нему аккумулятора и корректно с ним работать.
Ошибаетесь. Ни один смарт этого не умеет.
+
avatar
0
Ошибаетесь. Ни один смарт этого не умеет.
Ну тогда просвящайтесь )
ссылка
Хотя нет, лучше не надо! Чем меньше людей про это знают тем дешевле старые бесперебойники по объявлениям.
+
avatar
0
Большое спасибо за ссылку. С удовольствием ознакомился.
К сожалению, так и не нашёл информации об определенной емкости батареи. Наверное был невнимателен.
Или Вы говорили про определение времени работы от данной АКБ 115 ваттной лампочки?
Я могу и сам Вам сделать скриншоты калибровки ИБП при разной нагрузке — благо железок хватает, но это даёт только опосредованное понимание емкости АКБ.
Мы ведь говорили не об этом?
+
avatar
0
Ну так не надо покупать дешёвые back-UPS и пытаться выжать из них больше. В таком случае фиаско гарантировано. В них даже трансформаторы намотаны алюминием.
Есть достойные и среди них.
+
avatar
+3
За $500 можно взять бу 2000-3000, может даже apc, я свой старый 3000 за эти деньги продал и махнуть ему батарейку на новую и оригинальную. 2.5квт это 200ач на 12в. Странный программист из вас. И, да, меньше $100к даже джун не зарабатывает. Ну в РФ $30к, но net, тут потратить пару штук $ на средства производства — как попить сходить
+
avatar
0
Powercom INF серия на внешние банки стоит в рознице от 100 баксов, начиная с 300вт. старшая 1500 космические 200 баксов. Две банки автомобильные необслуживаемые по 100ah это еще 200 баксов. в итоге у вас комплект который сутки ваш ноут будет питать. и это не колхозное универсальное решение в которое можно воткнуть почти любое нужное устройство
+
avatar
+3
в прошлом году перешел на рядовой ноут 2014 года выпуска, квад i7 хасвелл 4900mq, 8 потоков, 8мб кэша. Турбобуст отключил, поставил на постоянку 3ггц. Причем похоже кристаллы для старших мобильных хасвеллов шли отборные, судя по интернету, у меня очень низкое штатное напряжение питания, плюс я смог еще на 70mv его уменьшить. Можно ставить спокойно до 3,6ггц. 4ггц уже не тянет система охлаждения, для такого нужно что-то вроде dell precision.

Потребление ноута в простое — 15-20Вт, 16гб памяти, ssd, hdd. В пике до 70Вт.

Т.е. вместо системного блока — ноутбук, остальное все осталось прежним. Никуда не носится, экран всегда выключен, я к нему вообще не притрагиваюсь. Можно даже подключить могучую IBM Model M образца 1984 года через ps/2-usb переходник, работает великолепно. Бонусом встроенный ups, встроенные очень неплохие колонки. На ночь засыпает, днем работает.

Но игры мне побоку, совсем.

Системник оставил в качестве мемориального, там же куча винтов с бекапами. Кстати, под 100Вт потреблял в простое, Phenom II X6 крайне удачный, 16гб, HD6450.

Монитор 24" led при нормальной яркости — 10W.

Монитор 22" лампы — 25-40Вт.

при всех положительных изменениях, росте производительности (квад хасвелл на 3ггц это очень даже прилично, куда там тому феному), месячный счет за электричество уменьшился на 50квт*ч. Вернее, потребление сократилось, а счет остался примерно прежним :(

PS. Ноут с памятью обошелся примерно в цену десктопного процессора, плюс минус
+
avatar
+7
Про цены вы зря тут привирать начали — я ж не мальчик, как бы в курсе всего.
Вот «народный» проц без понтов, но хай энд: www.amazon.com/s?k=Intel+i7-7700 — стоит примерно $300. За эти деньги вы НИЧЕГО себе не купите среди ноутов, тем более с 16GB.

Я думаю, не открою вам тайны, что ЛЮБОЙ десктоп априори будет дешевле аналогичного по параметрам ноута. Глупо с этим спорить. Не говоря о том, зачем мне на столе переносной ящик — поставил обычный tower и не парюсь.

В принципе, я как бы не настаиваю всем сидеть за десктопом :) хотите ноут — ради бога, я лишь предложил решение, когда мне не нужно ничего менять, но при этом работать на привычном мощном ПК.
+
avatar
  • kopa
  • 01 июня 2019, 23:35
+2
да уж, у меня ноут 2.6кг, а в CinebenchR20 даже обгоняет 7700 на 1%. Понятно дело что цена рядом не стоит, но ключевое слово — работа. Для игр понятно что системник выгоднее.
+
avatar
+2
ДЛЯ ЛЮБЫХ дел десктоп — выгоднее. Не цепляйтесь за конкретный пункт, будто им вы выигрываете всю войну. Читайте все пункты от «производительности» до «пылесборника» — ОНИ ВСЕ ВМЕСТЕ делают ноут полным аутсайдером.
+
avatar
+7
Вот сейчас пишу этот камент с телефона, но по вашей логике ЛЮБЫХДЕЛ наверное должен был пойти за ПК и перечитывать ваши пункты до просвещения.
+
avatar
  • kopa
  • 02 июня 2019, 04:19
+8
В чем суть вашего посыла?, я работаю на ноуте (как и вы за системником), первый ноут на core-i7 я использовал с 2010 года почти 9 лет, плюс огромный, основной — СОН, не надо проекты выключать и завершать работу, и так же при включении. uptime спокойно 2 недели. UPS штатный. Батареи в таком режиме хватает на 4 года. Менял первый раз за 1200р, второй через 4 года просто банки перекинул с повербанка за 450р. который тут по акции увидел. Итого родной 4 года, замена 4 года, и банки на 4 года, на 12 лет потенциал.
В 2012 году я купил системник на i7-3770k, с UPS (два акка последовательно 12в7ач+12в7ач), да, для того времени быстрее, но из-за потери мобильности я не смог на нем работать, и держать настроенную рабочую среду параллельно на 2х машинах нереально, перекидывать проекты, надо работать а не херней страдать. В итоге системник так и стоит, так как современное поколение ноутбуков уже его обгоняет по производительности в 2 раза, а по энерго-эффективности в 4 раза (с учетом этой производительности), акки в UPS тупо умерли, спасли может десяток раз, и последний раз не спасли…
Современные i7 на ноутбуках давали максимум 30% производительности по однопоточке по сравнению с моим старичком, что погоду ну никак не делало. Смысла нет никакого.
А если это, как вы говорите РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ то у хорошего высококвалифицированного мастера должен быть хороший качественный инструмент. Мой первый i7 позволил мне заработать на новую квартиру и новую машину, не только себе, но и много заработала фирма. Он до сих пор работает и передаёт смену следующему поколению ноутбука, как это и должно быть — НЕ УМИРАЯ. А вы свой рабочий инструмент кормите китайщиной у которой 12в идет напрямую с аккумулятора, а если пробьёт понижайку, то и 12в пойдет на . И вашей работе кердык. и с ssd вы ничего не восстановите. А информация это самое ценное в работе. Вы работу может и повторите, но потеряете кучу времени. А время – деньги.

А теперь сравним ноутбук и системник по вашим параметрам которые вы описали.

1. Потребление

У вас проц 2го поколения, мой ноут был с процом первого поколения. Но не суть. Сравним энергопотребление:
На ноуте стоял ЖД, в нем храниться информация о времени работы. Первый диск дал признаки хвори через почти 7 лет, быстро был заменен на новый, и в рабочем состоянии отложен на полочку (мало ли новый хряпнеться), второй жесткий работает и мотал дальше часы работы
картинки
первый диск 500гб

И второй диск 500гб

Суммарно 2463 дня

В среднем ноутбук на холостых жрал 40вт (небыло встроенной видюхи, одна дискретная), максимум 90вт , возьмем 60вт
В сутки получается 60 х 24 = 1440 вт, при цене примерно 4р/квт, 5,8р/день (1,44*4)
Итого ноут нажег электроэнергии чуть больше 14 т.р.(2463*5,8), системник потребляя в 2 раза (120вт) больше в тех же условиях сожгет 28т.р.
Для такого времени эта разница ниочем

2. Мировой коллапс, пропала электроэнергия на неделю.

Если мне на ноуте надо поработать дома, и наступил этот коллапс со светом как у вас, то я вначале посижу поработаю на аккумуляторах ноута причем не завершая работу и без потери данных. Вам надо выключаться пока UPS держит и перетыкать разъем питания на материнку чтобы с 12в аккумулятора работать?

проходит часа 2. Нужно работать на максимальной производительности. ноут в СОН. Иду снимаю аккум с машины. Подключаю его к преобразователю 12-220, и в него подключаю блок ноута, и он же является полной подстраховкой самого ноутбука. Мало ли что там преобразователь 12-220 напреобразует. аккум 72ач, имеем 12в*72ч= 864втч, итого мне хватит поработать с 2 преобразованиями кпд80% на 553втч, при потреблении 60вт около 9 часов. (около этого времени, акк не 100% заряженный новый, и ноут не будет постоянно 60вт кушать)
Параллельно на аккумулятор цепляю батарею ИОНИСТОРОВ, чтобы потом завести машину.

через 4 часа я уже думаю не о работе, а о том что надо съедать скоропортящиеся продукты в холодильнике. Увожу ноут в сон и вырубаю всё от аккумулятора

аккум сел, света нет, воды тоже нет. Несу аккумулятор в машину и при помощи ионисторов завожу мотор. Решил взять с собой преобразователь и ноут чтобы поработать. В городе коллапс. Торговые центры и холодильники магазинов запитаны от привезенных дизельгенераторов. Интернет только на сотовой связи. Закупились, пожрали, работаю в машине и заряжаю аккум (гляжу через OBD блютуз телефоном напряжение, жду 14.8в чтобы идти домой), расход соляры 0.6л/час на холостых дизель может работать долго, не разжижая масло в отличии от бензиновых моторов.

зарядился, перебираюсь домой, заряда на день работы хватает, и так всю неделю без света

Интересно как вы заряжать свои 90ач аккумуляторы будете, да и эту хрень дома заряжать вредно

и протяните вы максимум 2 дня с двумя аккумуляторами

3. Производительность ноутбука 15.6" 2.6кг и системника автора
AIDA64








еле окна хватило чтобы на одной картинке уместить:











Возможно это тесты скорострельные, тесты долговременные, сравнивал с системником i7-3770к тесты CINEBENCH

картинки
CinebenchR20





CINEBENCH R15





тесты говорят о том что современный ноутбучный i7 будет по производительности не слабее вашего огромного древнючего системника
+
avatar
  • Dfcz22
  • 02 июня 2019, 21:11
0
Ну, батенька, вы тут и развели. Прям не коммент, а статья готовая.
Только бы еще пунктуацию вам подтянуть, и можно было бы плюс вам поставить.
+
avatar
  • artko
  • 03 июня 2019, 13:23
+1
при всех описаных достоинствах ноутбука — ну представьте, есть люди, которым неудобно на ноутбуке работать :) в описаном вами армагеддеце с глобальным отсутствием электричества — тоже спокойно продолжу работать на своем десктопе с двумя мониторами и удобной клавиатурой, бесперебойник его тянет минимум 5 часов. если есть солнце — неограничено. ну или иду и спокойно завожу генератор, проблема продуктов в холодильнике им тоже решается заодно.

p.s. тесты говорят, что современный ноутбучный и7 будет все равно медленнее современного десктопного процессора :) Не говоря уже, что i9 в ноутбуке — весьма нескромная по цене штука.
+
avatar
  • kopa
  • 03 июня 2019, 17:46
0
при всех описанных достоинствах ноутбука — ну представьте, есть люди, которым неудобно на ноутбуке работать :)
я из таких людей, использую в 70% времени, как комп. его задвигаю под нишу монитора типа такой

в чуть открытом состоянии
дома подключаю один HDMI и один USB, и колонки
плюс шнур усб я разрезал и разомкнул +5в чтобы на ноуте не было перегрузки порта, когда вырубают свет. А через усб куча периферии, клава, принтер, винты. Делал специально питание от 12в блока 5в, поднял напряжение до 5.2в поставил много емкости, суммарный ток тянет 5А, когда подрубаю винт — другие устройства не сбрасываются. В итоге есть и 12в и 5в и спокойно запитаны около 6 дисков 3.5". И включаю я их, когда это действительно нужно, например, забекапить. Так как в ноуте выбрал комплектацию с расширенной батареей без отсека 2.5", только ssd. А надежду ssd на восстановление не внушает.

на работе так же от компа всю периферию цепляю

в описанном вами армагеддеце с глобальным отсутствием электричества — тоже спокойно продолжу работать на своем десктопе с двумя мониторами и удобной клавиатурой, бесперебойник его тянет минимум 5 часов. если есть солнце — неограниченно. ну или иду и спокойно завожу генератор, проблема продуктов в холодильнике им тоже решается заодно.
вы сравниваете подготовленное у вас решение к Армагеддону, а у меня сценарий без подготовки (который подходит многим). Надеюсь до такого не дойдет, и я лучше вложусь не в генераторы и аккумуляторы, а в другие более полезные вещи.
+
avatar
0
Вы как женщина — выхватываете единственный пункт и смело его забарываете посторонними аргументами.
Во-первых, по ноутам я расписал СЕМЬ пунктов, по которым он объективно проигрывает десктопу. Вы вырвали только «питание» и смело бросились мне объяснять, какой я тупой, что сижу на десктопе. Соблаговолите оспорить остальные 6? Потому что по питанию вы думаете, что выйграли ТОЛЬКО при условии, что человек вообще захочет работать на ноуте. Я — НЕ ХОЧУ, см. все 7 пунктов.

По производительности — да, я измерял i7-2600K НА РЕЗЕРВНОМ КОМПЕ. Потому что боялся угробить основной, с i7-6700K. Тоже не новьё, но большинству ноутов с ним просто не сравниться. Особенно в мультипоточке. Будет желание — измерю работу ещё и на нём.
+
avatar
  • kopa
  • 04 июня 2019, 14:29
+2
да хоть 20 пунктов, все они меркнут над вашим решением бестолковым на коленке, о котором я писал и вы сами же согласились. Раз вы переходите на личности, назову вас мальчиком который в детстве не наигрался с батарейками и проводочками.

надеюсь до i7-6700K не дойдет, после прочтения комментариев хорошо подумаете стоит ли этот колхоз реализовывать
+
avatar
+1
Я уверен, что 6700k заработает нормально.
Вот мой опыт с 6700, получилось неплохо. Кстати моя плата уже сразу DC и может работать в диапазоне от 19 до 12В.
mySKU.me/blog/aliexpress/52496.html
+
avatar
0
вы меня походу обвинили в «привирании»? может, вам инвойсы предоставить?

Вы я так понял из SA, там все настолько плохо с онлайн покупками?

мой декстоп — это монстро, насколько монстро, что его жалко продавать. Так и пылится.
+
avatar
  • kopa
  • 02 июня 2019, 04:18
+1
Потребление ноута в простое — 15-20Вт, 16гб памяти, ssd, hdd. В пике до 70Вт.
интел анонсировала турбобуст термический:
Инфа редкая! Я в инете не нашел точного описания как это работает
Intel® Thermal Velocity Boost, supported on Intel® Core™ i9-8950HK
and Intel® Xeon® E-2186M,
который достался только двум этим процессорам. это позволяет наваливать на максимальных частотах, пока температура низкая (и как я понял — нет других потребителей). С повышением температуры плавно падает частота. Требуется это в основном для CAD\CAM программ, так как этот софт очень не оптимизирован для многоядерности, 1 ядро почти везде, в некоторых задачах и 2 ядра уже радость.

в AIDA64



как выглядит эта фишка в реальности (замер ваттметром на 220в):
— блок питания у делла с третьим контактом говорящий мощности блока питания, 180вт (провод 19в 10 амперный)
— встроенная видеокарта в проце позволяет решать все задачи с текстами и просмотром видео, видеокарта интел аппаратно воспроизводит (декодирует) максимум 4к60fps+HDR (загрузка 60..70%), на уже не хватает
— ноут в простое потребляет до 30вт как и все ноуты
— с текстами часов 8 так же экономно протянет (вентиляторы даже не крутяться)
— а теперь, если нагрузить ТОЛЬКО процессор на все ядра, потребление 150вт, и где-то за 10...15сек падает до 130вт. Чем изначально холоднее система охлаждения, тем он быстрее выполняет короткие задачи МАКСИМАЛЬНО БЫСТРО, такие как компиляция кода, расчет траектории фрезеровки, разрез 3д модели с 1000 деталями… то есть решение именно для быстрой работы с пиковыми непостоянными нагрузками.
— но есть же еще видеокарта quatro, отдельно ноут без загрузки проца на FurMark кушает 130вт

суммарный потенциал железа уже на 280вт, а блок 180вт. Когда мощность упирается, то система автоматически понижает производительность либо проца либо видеокарты, но больше 185вт увидеть не удалось, постоянно пиковое значение. И тут еще нет зарядки аккумулятора.
+
avatar
0
в прошлом году перешел на рядовой ноут 2014 года выпуска, квад i7 хасвелл 4900mq, 8 потоков, 8мб кэша.
А сейчас на Ebay вовсю торгуют мобильными процессорами распаянными под десктопную платформу. Ищите I7 4700hq и подобные. Цены на Хасвелы полезли вниз, в том числе и серия E5. Прямо руки чешутся поюзать 18 ядерный проц на десктопе. Мамки кстати под них недорогие. И все плюшки под 2011v3
+
avatar
+5
Как выше правильно заметили — для этой платы максимальное входное напряжение 12,6 вольта. А на автомобильном аккумуляторе обычное рабочее напряжение — 13,2-13,8 вольта. И если из этой платы ещё до сих пор не пошёл голубой дым — это счастливый случай. А дым может пойти и из материнской платы, если линии питания 12 вольт кинуты напрямую, как в большинстве pico PSU. Я бы не стал так рисковать. Есть pico PSU с входным напряжением до 19 вольт. Вот такие можно смело использовать.
+
avatar
+1
На нормальном АКБ, напряжение выше 13В не бывает. Такое напряжение создают зарядные устройства, в т.ч. генератор автомобиля.
+
avatar
  • Nuts_
  • 01 июня 2019, 22:39
+2
вспомнилось мне что у терминаторов батарейка вобще атомная :)
+
avatar
  • Vmedic
  • 01 июня 2019, 23:19
+3
Мда, видимо минусаторы не в курсе что 13.8 В на АКБ только когда она стоит на авто и оно заведено, т.е. работает генератор и он заряжается.

Рабочее напряжение одной банки свинцово- кислотного аккумулятора 2.1В, банок шесть, в итоге имеем 12.6 вольта.

13.2-13.8 это напряжение во время зарядки…
+
avatar
  • selin
  • 02 июня 2019, 00:23
+7
То есть решение автора способно работать исключительно от батареи. Использование батареи в буферном режиме отпадает.
Итого — зарядил батарею, переключил свой ПК на эту батарею — работаешь, пока батарея не сядет. В это время заряжаешь вторую батарею… Третья лежит в резерве :)
Удобно, наверное…
Ну и нижний порог никуда не девается — 11В для ПК уже маловато будет…
+
avatar
+3
Вы такой смешной… В ТРЕТИЙ раз повторяю ответ: я — не русский мужик с японской бензопилой, Я РЕЛЬСЫ НЕ ПИЛЮ. :) Я решил первую и главную задачу — работа ПК без сети с минимальными потерями. Всё. Вопрос «бесперебойности» пока не стоял и разумеется, там нужно совсем другое решение. Более того — я вполне допускаю сбой (у меня UPS). После него я переподключаю провода и работаю. Да, неудобно. Но это лучше, чем сидеть в темноте. :)
+
avatar
  • selin
  • 02 июня 2019, 00:50
+4
Смейтесь наздоровье.
Вам просто указали на слабые стороны Вашего решения и возможные риски и предложили варианты для устранения этих недостатков и рисков.
А там — Вам решать что важнее сохранить — железо и данные или несколько десятков Ватт.
+
avatar
  • Vmedic
  • 02 июня 2019, 01:15
+2
Дык у автора в раскладе света нет, подзаряжать батареи нечем, да и аптайм этой ситемы думаю пару минут… Процесс, как я понимаю таков: вырубило свет- подлючился к батарее-работаешь- села- подключил другую- кончились заряженые батареи- пошел на рыбалку с чистой совестью(типа сделал все что мог)… :) У меня бы за первым пунктом сразу же последовал последний...:))) Ну а потом, когда свет дадут- заряжаем все что село…
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 01:38
+1
Время когда ружья заряжались вручную по одному патрону давно прошло, у автора автоматическая подача батарей :) (шутка у него один аку).
+
avatar
0
У меня стоит генератор. Отключение света на десять часов не мешало пахать.
+
avatar
  • Nuts_
  • 02 июня 2019, 11:07
+4
зачет. только после этой фразы сообщение о том что «я нежная girl» уже совсем не аргумент :)
+
avatar
+2
Это маленький компактный на 700 ватт, меньше стакана бензина в час. Вот мама себе на дачу взяла на 1,5 кВт и сама его привезла домой на троллейбусе.
+
avatar
0
Надеюсь вы не инверторный генератор купили, горят они даже фирменные, платы инверторов залиты компаундом и не поддаются ремонту, сразу в утиль, а цена новой, сравнима с ценой генератора (2/3 от цены). Хотя они очень удобны, объем как 10 литровая канистра и вес примерно такой же.
+
avatar
0
У меня не инверторный, поэтому упс бесится, что-то с частотой не так. Но комп работает нормально.
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:16
0
Вот это «гёрл» самостоятельные пошли!.. Мужики нам хана!..
+
avatar
+2
Вся в маму.
+
avatar
+2
Эти минусы характеризуют уровень технических знаний читателей.
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 22:57
+1
дым то с платы не пойдет, там провода дальше в комп :) скорее может поплохеть чему-то дальше, если требует точного питания. другой вопрос — все равно везде сейчас понижайки стоят. надо будет откопать какую-то платку и понасиловать питание, глянуть что там будет, если вольт 15 запулять.
+
avatar
0
Я искренне уверен, что платы по-любому имеют дополнительные стабилизаторы питалова, потому что они не могут надеяться, что все люди будут покупать идеальные PSU. Мой второй ПК работает на таком китайпроме, что мне страшно брать в руки осциллятор.
Главное в PSU — выдерживать большие запросы тока, остальное плата разрулит как-нибудь. :)
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 23:22
0
скорее всего таки на цепи +12в везде свои стабы и стоят. Раньше еще для hdd может, под привод мотора разве что имело какое-то значение. сейчас, подозреваю, стабильность +12в особой рояли вообще не играет. (ну, в разумных пределах, +19 не стоит, наверное)
+
avatar
  • Nuts_
  • 02 июня 2019, 01:04
+1
стоят то может и стоят только не рассчитаны на такой диапазон
hdd 3.5 — точно не расчитаны, даже обороты меняются
у автора я так понимаю должны такие быть
+
avatar
0
Раньше еще для hdd может, под привод мотора разве что имело какое-то значение.
Это, наверное, было «сильно раньше». Последнее десятилетие (а то и больше) моторы hdd трехфазные и работают через частотный преобразователь.
+
avatar
  • artko
  • 03 июня 2019, 13:26
0
я в плане может ограничение входного напряжения на драйвера.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 июня 2019, 23:34
+3
"мне страшно брать в руки осциллятор" — а как Вы вообще можете его взять в руки?
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80
+
avatar
+2
«Примеры простейших осцилляторов — маятник и колебательный контур.» Вы что, никогда маятник в руках не держали?

*твой ход, глумливый чудик!* :)
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 01:40
+2
Так какой китайский осциллятор боитесь брать в руки?
+
avatar
+3
Ну у меня и не авто аккумы! Обычные «бытовые», там выше 12.5 вообще не подымается.
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 23:20
+7
эм, а что это за такая химия — «бытовые»? а если свинец — то фиолетово, для чего они предназначены изначально. параметры примерно похожи.
+
avatar
+2
«Бытовые» значит не предназначены для завода движка. А так — да, свинец. Ну и чем мои аккумы не подходят конвертеру?? Всё работает, никто не дымится.
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 09:23
0
не дымится — и отлично. вы попробовали и результат нормальный. я пока не рискнул :) правда, мои аккумуляторы парой, 24в номинал. подключать таким методом точно не стоит
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:19
0
Автомобильные рассчитаны на большой пусковой ток, бытовые от такой нагрузки быстро портятся…
+
avatar
  • PSVik
  • 02 июня 2019, 00:06
+1
Автомобильные от тех же AGP (для ИБП обычно они) отличаются лишь пусковыми токами, в остальном главная составляющая это «свинцово-кислотная АКБ», всё. Напряжение полностью заряженного элемента 2,11-2,17В.
+
avatar
  • iDDD
  • 01 июня 2019, 23:47
+6
А на автомобильном аккумуляторе обычное рабочее напряжение — 13,2-13,8 вольта
Напряжение полностью заряженного аккумулятора — 12.6 вольта. И это без нагрузки. Вы хотя бы погуглили, прежде чем делать заведомо ошибочные утверждения.
+
avatar
  • PSVik
  • 04 июня 2019, 11:52
0
Путают напряжение аккумулятора и напряжение бортовой сети автомобиля обычно, так то и лампочки в авто рассчитаны не на 12, а на 14В, хотя на них и написано «12В»
Обычные, не автомобильные лампочки на 12В довольно бодро перегорают в автомобиле, сталкивался. Емнип 13,5-14,2В нормальное напряжение сети авто, оно выше 12,6В полностью заряженного аккумулятора именно потому, что должно быть достаточным для зарядки батареи.
+
avatar
+2
На мой взгляд, дороговато. Можно взять пару DC-DC конверторов 150Вт, 250Вт и сделать тоже самое.
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 22:59
0
брал я подобные модули. для задачи понизить 25 вольт от резервных аккумуляторов до 19в в ноут. Так те что попались — до такой степени говняно было сделаны, что не могли удержать стабильное напряжение всего при 4А тока, зарядный модуль ноута с умах сходил.
+
avatar
0
Вообще-то это повышающие модули. Понижать корректно они не могут. Думаю вы путаете.
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 16:07
0
да, профукал. почему-то подумал про понижайку.
+
avatar
+7
У вас подход глубокого электронщика — набрать рассыпухи и собрать коллайдер за 3 копейки. :) Потому что вам важен процесс, а не результат. И время вам пофиг. В моём случае, всё наоборот — в пределах $20 это отличное решение, причём сразу же готовое к применению («прищепки» опустим).

А представьте, я купил вот эти конвертеры (кстати, как раз ваш 150Вт у меня питает монитор). Дальше что? Теперь я должен где-то раздобыть 24-контактную гребёнку «папа» для «мамки». :) Спасибо, что я такой скопидомка и у меня он есть. А если нет? Опять бежать на Али и искать, покупать, ждать, нервничать? Да, разъёмы для питания HDD тоже. И для CPU. Затем, надо лезть в спеки и смотреть, куда какой вольтаж. Там 3.3, 5, -5, 12 и -12 вольт. На ваших конвертерах он минимум 10. Т.е. теперь я должен лезть искать резисторы и конопатить понижайку, учитывая дикие амперы. СЕРЬЁЗНО? У меня других проблем нет? :)) Бросьте, не занудствуйте — нельзя ВСЁ делать самому — где-то намного проще решать проблемы «модульно». Тем более, цена умеренная и мне карман не давит.

PS
Искренне хочу быть профи как вы, но пока дилетантствую по ардуинкам. :)
+
avatar
  • Z2K
  • 01 июня 2019, 23:41
0
«Тем более, цена умеренная» — цена около того лет пять как немножко колеблется.
+
avatar
  • kven
  • 01 июня 2019, 23:44
+1
отрицательные напряжения уже достаточно давно не требуются
+
avatar
  • Z2K
  • 01 июня 2019, 23:50
0
Но в новых БП почему-то присутствуют :) Наверное для старых ПК.
+
avatar
  • kven
  • 01 июня 2019, 23:57
+3
ну стандарт никто не отменял, однако они просто не используются
+
avatar
+3
Вот! Видите, какие вы молодцы — электронщики! Вы и из палок соберёте PSU. :)) Я — не спец, я в меру своих знаний решил проблему минимальных потерь. Кстати, может и "-5" там никто не юзает?
+
avatar
  • woddy
  • 02 июня 2019, 00:40
0
они и раньше использовались только для com порта… так что без него СОМ порт на современной материнке может не заработать (хотя маловероятно)
+
avatar
0
Да ради бога — потратить 20ку, но чтоб голова не болела — тоже нормальное решение. Каждому своё. :)
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:23
0
Будьте философом и не обижайтесь- каждый смотрит на мир по-своему… Каждому — своё… А Вы на своём месте МОЛОДЕЦ…
+
avatar
+2
Ноутбук 17" диагональ, внешняя блютуз клавиатура с подсветкой. Пошёл ему третий год, до сих пор в играх при серьёзной нагрузке аккумулятор держит до двух часов (до двух — имеется в виду, что два гарантировано, иногда — минут на 10-15 больше). При работе — до 6. При просмотре видео — около 9. Что у меня не так с аккумулятором? Или что я делаю не так?

Браузер с 30 вкладками тоже не откажется от лишних гигагерц.
Откажется. Ему, по большому счёту, после какого-то определенного порога мощности процессора плевать на лишние гига(мега)герцы. Ему памяти лишние гигабайты нужны. Но они к потребляемой мощности не столь критичны.

Да и остальные причины притянуты за уши по большому счёту.

Просто написали бы, что я вложил деньги в компьютер (почему не в ноут — это уже моё дело), на дополнительный ноутбук разоряться не вижу смысла.

А писать о браузере с десятками вкладок, который жрёт заряд или о том, что аккумулятор ноутбука не живёт и года — глупость.

P.S. И да, предвосхищая «про внешние винты» (не важно 2,5 или 3,5) работают через usb-порт и контроллер на нём, благо 5 usb-портов в машинке. Если 3,5 требователен к питанию, приходится задействовать 2 порта (хорошо и мышь, и клава блютузные, usb не занимают)
+
avatar
  • Xylene
  • 01 июня 2019, 21:37
+1
человек же написал, что он работает. А вы ему о просмотре видео. Соберите проект на FPGA или большой проект в той же вижуал студио — ноут захочется разбить о стену.
+
avatar
+4
Не захочется. Собираю. Ноутов за последние лет 6 было несколько. Начиная от core i7-2640m, заканчивая core i7-8550u. Памяти от 8 до 32 Гб. Сейчас два (8550 и 7500-чего-то-там, про сроки работы последнего и говорил выше). Везде всё собиралось вполне сносно. Даже шустро.

То, что стационарный компьютер за те же деньги мощнее (или той же мощности дешевле) — спору нет. Но рассказывать про то, что аккумулятор ноутбука не живёт и года или про кучу страниц браузера, которым гигагерцы нужны — глупость. Я где-то в комментариях уже писал: у меня вечно этих страниц до полусотни открыто, мне так удобнее, чем в закладки это загонять — и ничего, отлично ноут справляется. И аккумулятор от этого быстрее не садится (либо, если и садится, то зависимость совершенно не критична)
+
avatar
  • Xylene
  • 01 июня 2019, 22:37
0
хорошо, раз собирали. Пойдем далее, надобность двух хорших мониторов для того же Альтиума понятна надеюсь. Как к ноуту подключить два 4К монитора? Вопрос зачем я платил за ненужный экранчег в ноуте я опускаю, будем считать запас денег неограниченным. Понятно так же, что ни клаву ноуту за клаву считать невозможно, ни, тем более, тачпад. Ну ладно хоть с подключением мышей и клав проблем нет.
+
avatar
+2
Я не пойму: вы твинк автора поста? :)
Ещё раз повторю: я не утверждаю, что ноутбук — единственное верное решение, не говорю, что он панацея и что стационарные компьютеры не нужны. Они имеют право на жизнь во многих сферах: игровые, мощные рабочие станции для определённых задач, сервера и т.п.
Но я говорю о том, что аргументы автора поста о дохлых аккумуляторах ноутбуков, о лишних гигагерцах мощности процессора просто необходимых браузеру и прочие в том же духе — это абсурд.
Да и ждать, пока при выключении электричества у вас пропадут все наработки с момента последнего сохранения или вас выбросит из любимой игрушки, в которой вы главный «танк» пати, собиравшейся и обговаривавшейся всю неделю для того, чтоб начать судорожно провода в компьютере туда-сюда дёргать — тоже сомнительное удовольствие, больше на мазохизм смахивает.
А уж чего стоит заявление о том, что ИБП больше двух минут не тянут комп…
В общем — читать смешно.
А дальше автор скатывается на оскорбления
+
avatar
0
У меня игровой ноут на топовом i7 и игровой комп на таком же, только на поколение старше. Для работы себе (в основном мс офис, но тяжелый) собрал стационарный — разница с ноутом прямо заметна была у игрового компа.
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:25
0
Народный опыт говорит, что аккумы от ноутбуков живут от 1года до 3 лет максимум(((…
+
avatar
  • led178
  • 02 июня 2019, 21:02
+1
T520, 2011 год, доступно 38 из 56 wh, износ 33%.
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 21:13
+1
Вам здорово повезло…
+
avatar
+5
Ноутбук сливает по всем перечисленным мной пунктам. Глупо брать единичный пример и тыкать им как главным аргументом. Десктоп-ПК удобен во всём, кроме «почитать Баш в трамвае».
+
avatar
+2
Господи, вы из какого века? Сейчас читают не баш, а телеграм-каналы, и не на ноутбуках, а на телефонах.
+
avatar
0
А че, баш еще живой??? Он протух еще году в 2012, когда туда поперла школота, а уж когда они запилили всякие «задолбали» и еще какую-то хрень, там вообще печать-беда настала…
+
avatar
+2
По всем вами сочинённым, надуманным, фантастически-нерeальным пунктам ноутбук, конечно, «сливает».
Если же смотреть на вопрос серьёзно, то ноутбук (как и стационарный компьютер с нормальным ИБП, а не этой вашей кривой поделкой) при отключении электроэнергии продолжит работать, даст возможность сохранить все последние изменения, не прервёт на полуслове какую-то важную беседу, переговоры и т.п. (при условии интернет-соединения с резервным источником питания, либо мобильного), да даже он-лайн сражение завершить позволит, не подводя свой «клан», «альянс» и т.п. В вашем же случае — бах и «всё пропало». Да ещё и нужно лезть, провода дёргать, аккумулятор подключать и т.п. И это реальный недостаток (учитывая ваше заявление о частых отключениях электроэнергии), а не вымышленные гигагерцы для браузера.
Далее: ноутбук компактен и занимает меньше места на рабочем столе, что для многих есть плюсом. Ноутбук можно легко переместить с собою по квартире, в случае необходимости, а также взять на работу, детям в учебное заведение (при необходимости сдачи лабораторных, курсовых работ и т.п.) и, заметьте, если в ВУЗе отключат электричество, ребёнку достаточно будет ноутбука. Ему не нужно будет тянуть с собою тяжеленный свинцовый АКБ. (Кстати, так и хотелось спросить, что значит: «у меня не автомобильный, у меня обычный аккумулятор»?, Но не буду, не интересно. Это у вас оередная попытка доказать, что ваше решение единственно верное, а все остальные годами ничего не понимают). Ноутбук (зачастую) потребляет электроэнергии меньше стационарного PC. И т.д. Список можно продолжать.
Повторюсь: где реально ноутбук проигрывает, так это в стоимости за единицу производительности. Но вы предпочитаете сочинять какие-то невероятные предлоги, чтоб показать значимость покупки.
В принципе, диалог с вами нужно было заканчивать сразу же после лишних необходимых гигагерц браузеру, аккумулятора ноутбука, который после года работы неработоспособен и помле «не автомобильный, а обычный аккумулятор».
P.S. Для всех остальных: я совершенно не против стационарных компьютеров и признаю, что у них есть своя ниша применения.
+
avatar
-1
Я согласен о ноуте, 8ген но попроще будет работать так же как i7 второго поколения.
Но ведь если запилить стационар 8 ген, то покажите мне такой ноут, который будет равен десктопному 8700?
Так как автор до сих пор любит свой 2ген, то можно предположить, что бюджет имеет значение, а значит предлагать ноут — не впишется в бюджет. Потому Ваша идея хороша, но мимо
+
avatar
0
Моя идея совершенно не мимо. Моя идея в том, что аргументация автора о недостатках ноутбуков на 80% — абсурд. Идея о том, что преимущества этой его поделки перед ИБП (в крайнем случае — тем же ИБП но с кислотным аккумулятором приличной мощности) — так же является абсурдом.
Идея о том, что большинство аргументов выдуманы и притянуты за уши.
Внимательно перечитайте мой комментарий выше и покажите мне где я
а значит предлагать ноут — не впишется в бюджет.
предлагаю автору ноутбук???
Ну а то, что вы мне про бюджет рассказываете, не учитывая
где реально ноутбук проигрывает, так это в стоимости за единицу производительности.
означает лишь то, что вы не читали комментарий, на который отвечаете. Либо очень хотите поддержать автора топика невзирая ни на что.
P.S. (ещё раз, для тех, кто не читатель, а писатель) я абсолютно не против стационарных компьютеров, они в определённых условиях гораздо предпочтительнее ноутбуков, моноблоков и т.п.
+
avatar
-2
Не несите чепухи о DC-AC-AC-DC-DC. Это всегда более затратно, чем DC-DC.
Я согласен с автором по всем недостаткам ноутбука, давайте аргументируйте развернутее, если желаете дискуссии
+
avatar
+1
Какая дискуссия? :)
Не болтайте ерундой! :)))
Какие DC-AC-AC-DC-DC???
Вы о чём вообще? Хотя, можете не отвечать. Я уже понял, что вы не читатель. Вы фантазёр, живёте в своём вымышленном мире. То я автору ноут предлагаю, чего не делал, то ещё что-то.
А уж об этом:
Я согласен с автором по всем недостаткам ноутбука
я вообще молчу. Браузеру гигагерцы дополнительные нужны, ага. Не собираюсь вас переубеждать.

Пускай для вас так и будет: браузеру нужны дополнительные гигагерцы мощности, аккумуляторы ноутбука больше года не живут, ИБП способен обеспечить работу компьютера не более 2 минут.

Любому здравомыслящему человеку понятно, что это бред, но вы не из них, пускай для вас так будет.

В дальнейшем ваши сообщения в данной ветке игнорирую.

Всего вам хорошего.
+
avatar
-1
Какие DC-AC-AC-DC-DC???
DC 12V от батареи в упсе
AC 230V выход упса
AC вход классического блока питания компьютера
DC 12V выход классического блока питания компьютера.
DC ~1V выход преобразователя на материнке, который преобразовывает 12V в Vcore

Любому здравомыслящему человеку понятно, что это бред
А лимит TDP у мобильных платформ в угоду производительности?
А урезанные кэши?
+
avatar
+20
обзора как такового нет, половина текста — тролинг пользователей ноутбуков.
+
avatar
  • iDDD
  • 01 июня 2019, 23:50
+1
Троллинг — это немножко другое. Этим словом в последнее время стали называть все подряд, от несогласия с каким-либо мнением до банального посыла в известном направлении. К сожалению, классический интеллектуальный троллинг окончательно умер еще лет пять назад.
+
avatar
  • DYoga
  • 01 июня 2019, 21:28
+6
Согласен с автором. Ноутбук — полезная штука, у меня имеется, но заменить ноутом полноценный компьютер — нереально. Я занимаюсь видеомонтажом, и на ноуте видеомонтаж — полная утопия. Дело даже не столько в проце, видеокарте и объёме памяти — самое главное ограничение производительности даёт дисковая система. Сейчас у меня исходные материалы, распакованное аудио, файлы превью и выходное видео находятся на 4 отдельных жёстких дисках. Средненький проект — порядка 300гб. Если это всё держать на одном винте, очень тяжело работать
+
avatar
  • Nuts_
  • 01 июня 2019, 22:37
0
диски кстати не очень много жрут по сравнении с…
но им хороший такой ток на раскрутку нужен. сделать конечно можно (акб стартер же как то крутит) но тут уже стоит поприкинуть…
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:27
0
Разговор о не автомобильных акках…
+
avatar
0
Большой объём дискового пространства нужен только для работы с видео и для архива фотографий в raw. Для этого есть внешние хранилища. С приходом Thunderbolt / USB 3.1 пропускная способность шины ничего не ограничивает. Ну, а в самом ноутбуке SSD (а то и два в RAID0) по шине PCIE 4.
+
avatar
  • Nuts_
  • 02 июня 2019, 01:07
0
это не отменяет необходимость их чем то питать
а електричества то — тю-тю :) :) отключили в общем.
+
avatar
0
А комп с 4 дисками питать не нужно?
+
avatar
  • Nuts_
  • 02 июня 2019, 11:10
0
так про то и речь.
хоть внешний хоть внутренний питать надо и хорошим БП
+
avatar
  • Rokko
  • 01 июня 2019, 21:30
0
а монитор то от чего запитал? ему то 220 нужен.
+
avatar
  • detrin
  • 01 июня 2019, 21:33
+1
Бывают мониторы с внешним блоком питания. Точно не помню, но вроде они от 12В работают.
+
avatar
  • Rokko
  • 01 июня 2019, 21:35
0
а все рассмотрел Батарея 12V ► DC-DC усилитель (выход 18V) ► Монитор
+
avatar
0
То есть вы придумали ИБП но за 18$, как подсказывает опыт, после радости победы идёт горечь разочарования, стоимость своевременной замены аккумуляторов, или время на их обслуживание, перекроет владение нормальными ноутбуком, как бы вам они не нравились.
+
avatar
+2
Вы ИБП вообще хоть раз видели в работе? (без электричества) ДВЕ МИНУТЫ и шмерть. Неужели вы думаете, я 25 лет в компьютерах и, вот дурень, не догадался про ИБП? :)))
+
avatar
+8
видел и обслуживал, поэтому и пишу.
+
avatar
+2
Одно дело обслуживал, другое дело юзал. У меня было 5 новых UPS (в разные года). Ни один не держал и 5 минут.
И потом, речь НЕ ТОЛЬКО про батареи, вы как дитё — увидели знакомые буквы и побежали строчить! ВЕСЬ список прочесть не судьба? ОН ВЕСЬ — один большой контр-аргумент против ноутов. Вот оспорьте каждый из них и докажите, что ноут превосходит во всём десктоп — тогда поговорим.
+
avatar
  • kirich
  • 02 июня 2019, 00:57
+4
У меня было 5 новых UPS (в разные года). Ни один не держал и 5 минут.
И это пишет человек который —
я 25 лет в компьютерах
?

Извините, не верю. Причины, либо потребление было мизерным, либо шатдаун не настроен, либо батарея дохлая. Но в любом случае, Вы даже не попытались разобраться в проблеме, но заявляете —
ДВЕ МИНУТЫ и шмерть
при этом не в курсе, что нормальный УПС легко держит нагрузку и заметно дольше.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 01:48
+1
«заметно дольше.» — ну в принципе раньше все упсы по соотношению емкости батареи и подключаемой к нему мощности проектировались на то, что б при пропадании питания можно было корректно завершить работу программ и системы. Не знаю что б они больше полчаса держали 200Вт.
+
avatar
  • kirich
  • 02 июня 2019, 02:21
+1
Не знаю что б они больше полчаса держали 200Вт.
1. УПСы бывают разные, например дома стоит такой, который и 200 Ватт час держать будет со штатными батареями.
2. Между пол часа и 2 минуты есть некоторая разница, согласитесь. Не говоря о том, что иногда завершение работы может длиться заметно дольше чем 2 минуты.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 02:31
+1
«УПСы бывают разные» — безусловно, просто мое мнение что такие упсы функционально выпускались в первую очередь с целью озвученной мною выше и это был запрос потребителя и их массовое использование. А не с такими требованиями как у автора. Но наверное есть и такие которые подойдут к запросу автора.
+
avatar
+1
Автор, к сожалению, не ответил на самый главный вопрос: стоит ли игра свеч. А именно — насколько велика разница при исключении цепочки DC-АС-DC в сравнении с аналогичной емкостью батарей и обычным ИБП.
+
avatar
  • 6mendo
  • 02 июня 2019, 10:04
+1
Автор, к сожалению, не ответил на самый главный вопрос: стоит ли игра свеч.
«Автор» не имеет квалификации, чтобы ответить. Не то чтобы ответить — он даже не проумеет, зачем етот вопрос. Он простой программист, специалист только по превосходства десктопов нат ноутбуками. И ничего больше.
+
avatar
0
Используя UPS Belkin (модель не вспомню уже) лет 15 назад пилили болгаркой (125 мм) петли на воротах гаража, когда в кооперативе электричества не было, а необходимо было срочно попасть внутрь. Да, периодически он отключался при перегрузках, но гараж мы именно этой болгаркой открыли
+
avatar
  • Nuts_
  • 02 июня 2019, 11:11
0
ну раз такое дело то болкарки на литии стоит посмотреть :)
+
avatar
0
Тогда я о таких и не знал :) Давно было дело
+
avatar
0
Купите 3000ВА, его хватает на часок-полтора
+
avatar
+1
Не УПСы проектировались неправильно, а жлобство пользователей перевешивало. Существуют таблицы, где написан расчет, сколько будет держать упс при определенной нагрузке с учетом состава батарей. В общем случае, для нормального использования максимальная нагрузка потребителей не должна превышать 30-40% от максимальной мощности УПСа. Только кому это интересно? Все покупают 700ВА без оглядки на мощность ПК. Вот он и держит минуту-две в аварийном режиме.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 09:58
+1
«Вот он и держит минуту-две в аварийном режиме.» — минуту-две он держит из-за дохлой батареи.
+
avatar
0
У меня было 5 новых UPS (в разные года). Ни один не держал и 5 минут.
И это пишет человек который —
я 25 лет в компьютерах
?

Извините, не верю. Причины, либо потребление было мизерным, либо шатдаун не настроен, либо батарея дохлая. Но в любом случае, Вы даже не попытались разобраться в проблеме, но заявляете —
ДВЕ МИНУТЫ и шмерть
при этом не в курсе, что нормальный УПС легко держит нагрузку и заметно дольше.
У меня нет столько вежливости, как у уважаемого Кирича.
Напишу просто — ложь.
(Парк ИБП >2000 «обычных» и >50 «серверных» от 3 до 40 кВА).
+
avatar
+2
Мне кажется я начинаю догадываться почему вам отключают электричество:)
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:28
0
ИБП о котором Вы говорите стоит как космический корабль…
+
avatar
  • kirich
  • 01 июня 2019, 23:43
+7
ДВЕ МИНУТЫ и шмерть.
Это что за бесперебойник такой?
Единственно что приходит в голову — нагрузка имеет маленькую мощность и УПС отключается не из-за разряда аккумулятора, а из-за «зеленого» режима.
+
avatar
+9
Да не обращайте внимания. В защиту купленой платы идут любые аргументы. В большинстве своём надуманные и притянутые за уши. Больше напоминает навязчивую рекламу.

То браузеру лишние гигагерцы мощности нужны, то ИБП всего две минуты работы обеспечивает. Вот не было просто никакой возможности работать при отключении электричества без этой платы.

А мы то, дураки, об этом не знали годами и как-то работали, ага…
+
avatar
+4
Фигню не надо пороть! Нет там никакого «зелёного режима», комп (примерно 120W) доит UPS от силы минуты 3, потом UPS дохнет. Это моя реальность. Знаете примеры получше? ОК, переходите к остальному списку по ноутам — устанете спорить.
+
avatar
  • kirich
  • 02 июня 2019, 00:59
+8
Фигню не надо пороть!
Ну да, ну да. Вы «25 лет в компьютерах», а я УПСы разрабатывал, расскажите кому нибудь другому.

Нет там никакого «зелёного режима»
Вообще у некоторых есть, срабатывает при мощности около 25 Ватт и ниже.

комп (примерно 120W) доит UPS от силы минуты 3, потом UPS дохнет.
Батарею заменить надо было просто.

устанете спорить
А я как бы даже и не спорю, просто констатирую факты.
+
avatar
+2
Один из самых «ходовых» ИБП — APC 750. (SUA750I) Чаще всего встречается. Вот выдержка с сайта Никса и с официального сайта Шнайдера:




При ваших «120W» этот ибп с исправной батареей будет держать 50 минут.

===

А в нем, на секундочку, всего лишь две 7-амперные батареи. Если подключить к нему вашу сборку из 90-амперных батарей, он сутки будет держать ваш компьютер.
+
avatar
0
Не, не будет. По температуре транса отрубится. Надо вентилятор для охлаждения
+
avatar
0
АКБ раздутая… 2005 года выпуска...)))
+
avatar
  • t2k
  • 01 июня 2019, 23:50
+8
Вы ИБП вообще хоть раз видели в работе? (без электричества) ДВЕ МИНУТЫ и шмерть
Серьезно? А мужики-то не знают.
комментарий скрыт

+
avatar
  • t2k
  • 02 июня 2019, 00:50
+2
+
avatar
+1
А! Так вы «аргументы» с забора читаете… тогда простите, диванной аналитикой не занимаюсь. У меня вот 5 UPS'ов, все работали с компом примерно на 120W + моник (наверное ещё около 30W). Всё это хозяйство никогда не работало дольше 5 минут. НА НОВОМ UPS. Так что пока мои РЕАЛЬНЫЕ опыты забарывают ваши текстовые.
+
avatar
+2
Хм… У меня новый упс держал рабочий комп+моник минимум 20 минут всегда. Обычно 800-1000ВА нам ставили.
+
avatar
+2
Если все 5 были исправны и действительно новые, значит ваше «примерно» очень отличается от 120W.

Как админ, имеющий в серверной кучу разных ИБП, как промышленных, так и бытовых, скажу, что таблица со шнайдера очень близка к реальности.
+
avatar
+7
Странно. Обычный комп стандартный ИБП на 600 Вт с новой батареей держит минут 15-20.
У меня APC 1000, так тот вообще почти полтора часа держит (но в нём 2 батареи по 12 А*Ч)
+
avatar
+4
Вы на нём калькулятор питаете, что ли? Никакими 1.5 часами там и не пахло никогда, чушь не городите. Я сам пережил 5 UPS'ов, ни один не держал даже 5 минут. Неужели я имея UPS, стал бы городить эти DC ATX?
+
avatar
  • t2k
  • 02 июня 2019, 00:51
+2
Это были какие-то неправильные УПСы. Ну не может исправный с новой батареей так мало работать.
+
avatar
+5
А вы батареи-то сами видели? Максимум две по 7.2Ah (ваши 12 могут запросто быть «китайскими амперами»). Комп снимает 150W (это вообще без особой нагрузки, чисто пасьянсик). Начинаем считать:
150W/12V = 12.5A мы снимаем с UPS. Это с идеальным КПД. При КПД 80% это уже 16A. И это только на DC-AC модуле! Теперь переменка теряет ещё 20% на PSU, выдавая 12V на мать (и вот уже имеем 20A). Кроме того, ни одна батарея не отдаёт полные 7.2Ah, потому что тупо падает напруга и UPS её отсекает. Итого, даже ПО ТЕОРИИ одного часа вся эта лабуда не выдерживает. А реальные тесты с новым UPS — и того мрачнее.

Ну и финалом, даже если взять самый вшивый комп и лучший в Урюпинске UPS, получите ну допустим ваши 20 минут. А на батареях (напомню, две по 90Ah + одна 70Ah) я могу сидеть ЧАСАМИ. Ну и смысл мне в этих ИБП??
+
avatar
+9
С вами спорить бесполезно. Вы. Жирный. Непробиваемый. Троль.
+
avatar
  • led178
  • 02 июня 2019, 01:27
+8
+
avatar
  • mib
  • 02 июня 2019, 07:53
0
Скажу по секрету — к самому обычному урюпинскому ИБП на 500Вт можно смело подключить аккумулятор от авто. И вот уже вам не 7 а 90Ah… и в таком режиме оно живет десятилетиями, потому как ток заряда не 9А, а всего 0,7А.

В свои расчетах электропитания и эфективности упускаете затраты на заряд ваших 90+90+70, на переноску и переподключение батарейки, на колхозинг
Не вижу в ваше сехеме «защиты от дурака» — обчной переплюсовки.

ну и обзор — должен быть обзором товара, а не сравнением ноут<>десктоп…

p.s. дома имею: 3 декстопа, 1 ноутбук, 1 нетбук, не готов пересчитать количество Raspberry, Orange, а также ESP и Arduino — и это не моя работа, и даже не хобби.

p.p.s. Плата интересная, добавил в закладки, но схему питания вижу другую:
AC БП 12В ---+----вход платы — комп
|
аккумулятор в буфере.
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 09:30
0
Батареи бывают разные? Мой ибп (две батареи по 80ач каждая) без проблем мне позволяет сидеть целый рабочий день (с небольшим читерством, правда). при этом еще от него периодически холодильник запускал.

если что — древний, как овно мамонта, mustek 1000usb. Измеренное собственное потребление вхолостую 1,2А
+
avatar
0
А вы батареи-то сами видели? Максимум две по 7.2Ah (ваши 12 могут запросто быть «китайскими амперами»). Комп снимает 150W (это вообще без особой нагрузки, чисто пасьянсик). Начинаем считать:
150W/12V = 12.5A мы снимаем с UPS. Это с идеальным КПД. При КПД 80% это уже 16A. И это только на DC-AC модуле! Теперь переменка теряет ещё 20% на PSU, выдавая 12V на мать (и вот уже имеем 20A). Кроме того, ни одна батарея не отдаёт полные 7.2Ah, потому что тупо падает напруга и UPS её отсекает. Итого, даже ПО ТЕОРИИ одного часа вся эта лабуда не выдерживает. А реальные тесты с новым UPS — и того мрачнее.

Ну и финалом, даже если взять самый вшивый комп и лучший в Урюпинске UPS, получите ну допустим ваши 20 минут. А на батареях (напомню, две по 90Ah + одна 70Ah) я могу сидеть ЧАСАМИ. Ну и смысл мне в этих ИБП??
Попытка последняя.
По поводу неработоспособности ИБП вы лжёте. Зачем не понятно. ИБП и Ваше решение — это разные вещи. Они не пересекаются в реальной жизни. Зачем тогда эта война?
Своими комментариями испортили всё впечатление от обзора.
+
avatar
+4
i5-3470+16Gb+1060+HDD+SSD+Монитор 24 LED В режиме просмотра видео однозначно больше часа от указанного выше ИБП.
А стандартный 600 Вт ИБП будет держать 5 минут только при высокой загрузке процессора/остальных узлов и/или при убитой батарее. Я ручаюсь за свои слова.
+
avatar
+3
Забавно то, что даже в «официальных» цифрах ( www.apc.com/products/runtimegraph/runtime_graph.cfm?base_sku=SMT1000I&chartSize=large ) они держат 150W около часа. «Но мы-то с вами знаем!...» :) Никогда не видел, чтобы UPS держал аж целый час. Ну как так может разниться опыт?? При том, что я покупал исключительно в крупных магазах, с гарантией, новьё, полный официал. Да и не предназначены UPS для «сидения без сети» — их задача — тупо дать время на сохранение всей работы. Для этого «часы» не нужны, там и 10 минут хватит.
И потом, всё равно этот «час» ну никак не конкурент 90Ah + 90Ah массиву!
А далее по списку остальных недостатков ноутов. :)
+
avatar
0
Серверный на киловатт с 2 обычными акб 7ампер/ч, подключенные последовательно без проблем держит комп с монитором час. Проверял, когда приносили на замену акб.
Да и сейчас ибп, в котором акб обычный на 7 а/ч (год назад меняли) тянет рабочий пк celeron g1810 + затычка видеокарта + монитор (подсветка не светодиоды, лампа) в режиме интернет с радио вот уже 15 минут. И еще не хочет отключаться)
У Вас были неправильные бесперебойники)
+
avatar
+2
Две минуты? Снова выдумки с фантазиями? ИБП у меня на работе позволяет работать компьютеру более 25 минут. Что я делаю не так?
+
avatar
  • clavic
  • 01 июня 2019, 21:55
+1
Видеокарту не запитать, сдохнет (не карта, PSU).
Личный опыт с GTX1060.
Умирает окончательно и бесповоротно.
+
avatar
0
Эм… 1060 150 Вт хочет без разгона если, плюс сам комп 100+
Вы уверены, что ваш умерший PicoPSU точно по мощности подходил?
+
avatar
  • clavic
  • 01 июня 2019, 22:55
0
Просто китайцы, эээээ, как бы так помягче сказать, несколько преувеличивают способности своих изделий.))))
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 23:02
0
насколько помню, от pci-e видеокарта больше 75ватт потреблять не имеет права, только от дополнительного шлейфа, мимо самой материнки.
+
avatar
0
Так 1060 без доппитания и не запустится то…
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 23:01
+1
так, наверное, на 1060 следовало отдельным шлейфом подать 12в?
+
avatar
  • clavic
  • 02 июня 2019, 09:11
0
Вы меня считаете идиотом? ;) :)
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 11:35
0
на всякий случай спросил, вдруг забыли :) я лично забывал, хорошо что некоторые видео в таком случае пишут — подключи, дятел, доп-питание!
+
avatar
+4
Абсолютно верно, но вы опять как те русские мужики с японской бензопилой — вам надо рельсы пилить или всё же деревья?
+
avatar
  • woddy
  • 02 июня 2019, 00:43
0
почему сдохнет? по идее там 12в должно байпасом идти, без участия этой платы
+
avatar
  • kirich
  • 02 июня 2019, 01:02
+4
по идее там 12в должно байпасом идти, без участия этой платы
А платы разные есть, бывают что стабилизировать его могут, правда они чаще до 24 Вольт входного умеют.
Вот собственно и смысл обзора, информации минимум, об остальном остается догадываться…
+
avatar
+2
При отключении электричества — не до игр :) Просто сижу и делаю вещи, где видюха не задействована.
+
avatar
  • sd55
  • 01 июня 2019, 22:04
-3
Думаю у каждого свои потребности и предпочтения, а решение достаточно оригинальное.

Есть только замечание по поводу подключения преобразователя к батареи.
Уж больно тоненькие проводочки и крокодильчики.
Имел некий опыт с подобными приборами и вынес из этого простое правило — для низковольтного постоянного напряжения сечение провода, по хорошему рассчитывается как 1 ампер — 1 мм квадратный сечения медного провода.
Тоесть грубо 300Вт /12В= 25А, ну и провода должны быть 25 мм квадратных сечением.
Ну и клеммы соответствующие. Например автомобильные.
А иначе вся энергия уходит в нагрев контактов и проводов.
+
avatar
  • qivvv
  • 01 июня 2019, 22:18
+3
для низковольтного постоянного напряжения сечение провода, по хорошему рассчитывается как 1 ампер — 1 мм квадратный сечения медного провода.
Тоесть грубо 300Вт /12В= 25А, ну и провода должны быть 25 мм квадратных сечением.
Не сходите сума для 25А 3 квадрата за глаза да ещё запас будет если конечно говорить за напряжение до 1000В.
+
avatar
  • Cemet
  • 01 июня 2019, 22:27
+1
Отож-запятую забыл добавить.
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 06:18
+1
Эта плотность тока характерна только для китайских производителей.
Даже для бытовых сетей аля 220В стандартом считается 5 А на мм.

Ну опять же, не спорю, у каждого свой выбор. Одни используют электроэнергию в дело, другие для паразитного нагрева, не редко приводящего к пожарам.
+
avatar
  • qivvv
  • 02 июня 2019, 14:18
-3
Эта плотность тока характерна только для китайских производителей
Какая ещё плотность тока, вы плотность с силой не путайте это совсем разные вещи.
Это характерно для нормальных производителей которые знают что делают и из чего.
Даже для бытовых сетей аля 220В стандартом считается 5 А на мм
5А на квадрат это псевдо алюминий из втор сырья (короче нонейм) одной жилой.
Каждый более менее серьёзный производитель указывает помимо сечения, типа кабеля, состав, сопротивление и максимальную нагрузку (в акустических ещё и ёмкость) если не на сомом кабеле то на сопроводительной документации, если всего этого нет то расчёт делается по усреднённой таблице с небольшим запасом.
От напряжения мало что зависит и напевать какое оно (до 1000В).
Ну опять же, не спорю, у каждого свой выбор.
Абсолютно согласен.
Одни используют электроэнергию в дело, другие для паразитного нагрева, не редко приводящего к пожарам.
Паразитный нагрев будет в любом случае поскольку любой проводник имеет сопротивление, вопрос в другом в экономической целесообразности применения чего либо где либо только и всего а по поводу пожаров надо просто знать что где и как применять (не знаешь спроси у специалиста) только и всего.
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 14:58
+3
Какая ещё плотность тока, вы плотность с силой не путайте это совсем разные вещи.
Плотность тока, это сила тока отнесенная к сечению проводника. Для постоянного тока, это полное сечение провода.

расчёт делается по усреднённой таблице с небольшим запасом.
От напряжения мало что зависит и напевать какое оно (до 1000В).
Можете проверить по таблицам Это будет примерно 5 А/мм. Для одиночного провода на воздухе.
И от напряжения тоже есть зависимость ибо процент потерь разный. Например падение на проводе равное 1 В при напряжении 10 В — это 10% потерь А при 1000В — 0.1%
Разницу заметили? А провод то такого же сечения.

по поводу пожаров надо просто знать что где и как применять
Конечно знать не плохо. Так например при плотности тока в 10А/мм проводник уже ощутимо греется. Рукой ощутимо, на водухе и одиночный. А добавьте к этому что он не однородный и где то тоньше. А если прегруз, что нередко. И еще.
Автомат защиты сети срабатывает от КЗ обычно при 13 номинальных значений тока.
В данном примере это 325 ампер!
Как думаете что произойдет раньше, загорится изоляция проводов или всетаки успеет стработать автомат?
Как Вам такой выбор? И какая будет «экономическая целесообразность» когда сгорит дом из за того, что съекономиили какието копейки на проводах?

ПС. А специалиста всетаки спросите. И если это действительно специалист, то он скажет — провода должны быть как можно короче и толще. Это АЗБУКА для любого электрика.
+
avatar
  • Cemet
  • 02 июня 2019, 15:22
-1
Нет у электриков таких слов в принципе(короче, толще),«допустимая длительная нагрузка в зависимость от способа прокладки и материала изоляции». Обратитесь к «библии».)
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 15:38
+1
«Библия» это для юных электриков.

Я же не про них, а про тех кто уже поработал, с десяток лет. И не сидя в каптерке.
+
avatar
  • Cemet
  • 02 июня 2019, 15:48
+1
www.labirint.ru/books/670408/
Тогда вам сюда.И каптёрка -это к военным.У нас склад не снижаемого запаса.
+
avatar
+1
Библия написана кровью не только юных электриков, но и кровью тех
кто уже поработал, с десяток лет. И не сидя в каптерке.
Так что почитать ее стоит.

Себе можете делать что угодно (сами себе «злой буратино») но советовать другим и тем более делать что то за деньги это даже не знаю как помягче выразится…
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 17:45
+1
«
В институте нам сказали — забудьте о том, чему вас учили в школе. На работе — забудьте о том, чему вас учили в институте
»
— Михаил Жванецкий
Это чем отличаются юные электрики, от тех кто уже поработал.

И еще, кровью электрики свою библию писать не могут. Она просто не течет ибо при хорошем ударе просто закипает.

И буратино я скорей добрый, как и мои советы. Хочу что б люди учились на чужих ошибках, например моих, а не совершали своих.
+
avatar
-1
Можете проверить по таблицам Это будет примерно 5 А/мм.
Таблица как бы нелинейна. Для небольших токов там порядка 10А на квадрат. Чем больше сечение или ток, тем ниже соотношение. Таблица.
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 21:12
0
Внимательно посмотрите на Вашу таблицу.
Чем определяется плотность тока?
Охлаждением и термостойкостью изоляции.
Тоесть тем пределом когда изоляция еще не плавится и не горит. Простой вопрос — зачем оно такое надо?

Сколько съекономите на проводах? А кто при этом учитывал риски возникновения пожара? А Вы уверены что провода так уж качественно сделаны? Сколько видел, на бухте написано одно в реалии всегда меньше. Да никто не отменял локальных утоньшений по длинне.
Зачем, к чему этот спор?
Пробовал не раз 10А на квадрат допустимо, НО провод теплый. А это значит что пластификат будет интенсивней испарятся, изоляция стареть и лопаться.

Вот по тому, пусть для себя, но принял 5 А на квадрат

Ну и таблицы конечно тоже разные бывают
ссылка
+
avatar
0
Если отталкиваться не от ощущений, а от ТУ на кабели, то данные приводятся для конкретных условий, при которых свойства кабеля соответствуют ТУ. Если кабель нагрелся под током до 40 градусов (как раз теплый), и это допустимая нагрузка в конкретных условиях, его характеристики не должны ухудшиться, в том числе срок эксплуатации.

Запас это хорошо, но разумный. Например, на розетки 16А дома нужно использовать 2.5 квадрата провод, а не 1.5, т.к. это близко к пределу, который приведен для 25 градусов окружающей среды.

PS: да, я тоже сталкивался с тем, что почти все кабели децл меньше заявленного. Стараюсь брать сделанные по ГОСТ. Там разбег меньше. А левый кабель с рынка 2.5 даже на глаз охренительно тоньше магазинного по ГОСТ… Я сильно удивлялся, когда проводку перетягивали при ремонте.

Кстати, ссылки на справочники все равно дают «мою» таблицу. Например, с отсылкой к источникам.
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 08:20
0
Розетки тема более сложная. Технологически сложно вести на каждую свой провод, а в щитке ставить отдельный автомат. Хотя слышал делают и так.

Проще соеденять в плети и использовать саму розетку как проходной «клемник». Ну а поскольку больше 2.5 в него не впихнуть, да уже и с таким сечением не очень удобно, то проблемы чаще возникают именно в таких «клемниках»

Для себя придумал копрмисс. Вел все 4 квадратами моно жилы. В розетке пропаянная скрутка к которой прикручен коротенький кончик меньшего сечения, для подключения конкретной розетки.
Даже если возникнут проблемы автомат на шлейф все равно вырубится по КЗ ибо основной длинный провод большого сечения.
+
avatar
+1
Запас — хорошо, повторюсь, но т.к. на одном автомате 16А суммарное потребление во всех розетках за ним должно быть ниже порога срабатывания, то без проблем все же используют проводку 2.5 квадрата на всю ветвь за автоматом (а она по ТУ допускает ток куда больше 16А). Насколько я знаю, автомат — кабель — розетка должны соответствовать друг другу. Причем уже не важно, 5 розеток на конце или одна. Грубо говоря, нельзя поставить автомат 25А, кабель 4 квадрата и подключить 4-5 розеток с допустимым током 16А. Ну так, если на пальцах смотреть разводку розеток по квартире…
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 09:56
0
ДА я к тому как смонтировать эту ветку розеток.

Проблема в том что если в розетку часто не втыкать — вытыкать то она выдержит и куда большие токи без проблем.

А вот как надежно пропустить через нее провод к следующим розеткам? Через тот «клемничек с винтиками М3?

Встречал когда мощный потребитель был включен в одну из последних розеток плети. И там все было хорошо. А чуть ли не пламенем сгорала предыдущая розетка, по плети, в которую вобще ничего не было включено.
+
avatar
0
Ну я тоже принял квартиру, где в розетке чайника просто черного цвета контакт и проводник были из-за искры. Они так и жили, не выключая из розетки и не знаю, что там все уже обуглилось…

Надежность соединения вещь отдельная от розетки и сечения проводов. От винтика 4 квадрата не спасут. :)))

В нескольких розетках я сделал опрессовку с отводом на розетку, почти как у вас скрутка. Но это муторно и неудобно потом в подрозетнике размещать. Потому доверился Леграну и соединял просто в клемме розетки, благо там независимый прижим для двух проводов на каждый контакт.
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 10:47
0
Я просто упростил подрозетник. :) Высверливал либо тупо выдалбливал достатное угрлубление в стене. Одно на нужное количество розеток. Под электричество, Инет, телефон и тому подобное. Все это закрывалось куском фанеры милиметров 10 в корой в нужных местах уже делались короной отверствия под конкретные розетки. Ну а сама фанерка шурупчиками к стене заподлицо. Как итог получал достаточное пространство для размещения всего и вся С удобным доступом через отверствия для розеток, даже когда все смонтировано, начисто.

ПС. Ну а сами розетки уже к фанерке коротенькими шурупчиками очень надежно крепятся и выдерживают даже самое «зверское» обращение
+
avatar
0
А как же влага в стенах и желательное наличие диэлектрика между скруткой и стеной? Или вы в пару слоев изоляции ее?

Мы традиционно, выдолбили яму, подрозетник на ротбанд или подобное. Учитывая, что все стены бетон, слаботочку пустил в плинтусе. Под розетки еле продолбили и так стены… Розетки тоже крепятся шурупами, хрен выдернешь. :))) Но места внутри мало.
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 11:19
0
А там ведь все не плотно получается. Объем ведь сам задаешь. Скрутки в изоляции, синей, липкой, пластиковой :) разведены в пространстве и от стены на некотором растоянии. Так что даже если полностью водой залить особыз проблем не будет.

А инет кабели всегда прокладывал вместе с силой и ровно никаких проблем не было никогда.

Как то пришлось ташить инет кабель между этажами многоэтажки. А кабель канал тупо залили «для красоты». И что бы ее не нарушать пришлось проташить в пространстве между тремя здоровенными тремя фазами. Тяжело шло, но ЦИАТИМом получилось и потом нормально работало. Там развязка хорошая. Проблемы возникают только от грозовых молний.
+
avatar
0
Не, один слой изоляции не по фен-шую. :))) Маловато. Это как в одиночной оплетке провода прокладывать не в кабель-каналах… Говорят, что низя.

Я когда наглухо закрывал опрессовку в стену, кроме распаячной коробки ее защитил толстой термоусадкой с клеем, который герметизирует концы. Зато спокоен. :)

А слаботочку веду по плинтусу, как уже сказал, потому что в стенах долбить дырки под розетки просто жесть… У меня весьма крепкий бетон. Потому под 220В сделали и успокоились… У меня под слаботочку даже розеток нет, просто из плинтуса выходит провод в нужном месте. Ну кроме кухни, где на гипсовой стене все висит, там уж без проблем все вместе в стену упрятал.
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 11:54
0
Главное не сматывать все концы в один комок. Ибо если туда влага попадет прожжет изоляцию и сделает в образовавшемся угле себе «дорогу».

Если концы развести то можно и в воду окунать :)

А как делают, так все равно не повторить :)
Втречал вариант.
Пробили провод когда вешали шторы. А посколько провод был алюминий, скрутили обрыв буквально женской шпилькой. И все это не изолоируя замазали
алебастром.
Обнаружил проблему искателем скрытой проводки — вся стена «светилась». :)

Мне повезло. Везде где приходилось были кирпичные стены
+
avatar
0
Если концы развести то можно и в воду окунать :)
УЗО должно выбить при таком. :))) Если вода попадет на проводники.
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 12:22
0
УЗО выбьет если оно есть :)

И даже если оно есть, если все смотано в комок, то прогореть может напрямую между нулем и фазой. При этом утечка на землю может оказаться не большой. И УЗО на это не среагирует
+
avatar
0
УЗО лучше иметь. :)

Да, если землю в воду не опустить, то не сработает. Я не раз видел подгорающий проводник. Даже в щитке у соседки ноль один подгорал — изоляция слезала и плавилась. Долго ее уговаривал починить. В итоге вызвала электрика, он алюминиевый провод нарастил скруткой и прикрутил обратно… Честно говоря, не знаю, сколько это проживет, мы переехали. :)

А на новом месте соседу подключили стиралку, поставив автомат в нулевой провод. Он мне не верит, что это ошибка, ставил же «спец». И даже когда электрик из Мосэнерго подтвердил, все равно не чешется… Я бы ему мог перекинуть два проводка, но блин, потом если что другое случится, я ж виноват буду. :)
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 13:43
+1
Ооо В щитках видел много всякого :)
Скрутки светились оражевым светом кк мощные светодиоды. :) Некоторое время устанавливал инет и часто посещал щитки.

А автомат на 0 это еще ничего. Хуже когда землю на ноль, да еще в розетке. Потом приходил электрик в щитке меня фазу с нулем. Ну и на корпусе того же компа десктопа оказывалась чистая незамутненная фаза.
Поэтому там где делаю ставлю минимум двухполюсный автомат, сразу на 0 и фазу. И монтировать удобней и надежней.

Самый удивительный случай был в одной бухии. Женщина сидела рядом с «батареей» в виде толстой трубы. Земли в их сети не было Провод висел в воздухе. Ну и на него «подал» фазу пробитый электрический обогреватель. у а через землю на корпус дектопа.
Как ее не цепонуло, не понимаю. Может потому что труба «батареи» была прикрыта газетой.
+
avatar
0
Ну про зануление земли я знаю на своем опыте… Не помню почему, но когда появился комп, решили по простому, землю занулить, чтобы на корпусе не было никакого напряжения, если что… Ну как решили, отец сказал, какая разница, в щитке это тоже ноль… А проводка старая, в розетке и сделали… Давно это было, все забыли. :)

Как-то отключал тюнер от компа… И вдруг как меня шандарахнет… Хорошо, что ток небольшой получился… Ноль то ли перетерся, то ли обломился от чего-то, не помню, а т.к. земля и ноль у нас в щитке это его корпус, комп питался фазой, а ноль приходил по земле через антенну тюнера и корпус… И когда я отключил антенну от краба (штекеры металлические), комп пошел питаться через меня, но быстро вырубился. С тех пор я не доверяю в электрике «спецам», все проверяю и контролирую. :)

Как сделали щиток коллеге южные строители при ремонте, это тоже песня… Неудобно им было, они все кабели зачистили от внешней оплетки по бетон, откуда они входили в щиток квартирный…
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 15:18
0
С подключением компа к телику тоже были весолости. За малым видеокарту не спалил.

И даже заземление компа не спасает. По земле образуется контур на котором наводится 50 Гц помеха. И на экране полосы. Это когда подключение по аналогу.

Лечится просто экран и центральная жила антены к телику подключаеются через не большие, но высоковольтные конденсаторы. Если не ошибаюсь поставил их прямо в стене на телевизионной розетке. Телевизор становится развязанным от антенного заземления. И контурные токи по 50 Гц не возникают
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 15:46
0
а по поводу пожаров
Маленькое дополнение отражающее особенности небольшого напряжения питания сети и тоненьких проводов.

При КЗ и тонких проводах, из за их большого сопротивления, ток КЗ может не достигнуть значения при котором срабатывает «автомат» при КЗ и он сработает уже по тепловой защите. А это уже не быстро, это секунды, за время которых может все и разгореться.

Не делайте так. Не экономьте на проводах. Это может дорого обойтись.
+
avatar
+3
Простое подтверждение вашему случаю- на объекте стоял автомат на 63А, в качестве времянок использовались стационарные линии. из стены торчал 3х1.5 ввгнг висела на нем лампочка временная. В отсутствие электрика наши иностранные «друзья» с юга выключают автомат, снимают патрон с лампочкой, а концы (все три) изолируют ОДНОЙ ваговской клеммой.
Результат кабель сплавился по всей длине, автомат его воспринял как активную нагрузку, а не КЗ, 80 м2 шпаклеванного гипрока в помойку, слава богу что кабель был НГ, а то каркасника не было бы через часа 2
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 17:51
0
Таких случаев масса. В разных вариантах. Но в основе всегда примерно одно и тоже.

Как правило несколько тоненьких проводов подключенных к одному «толстому» автомату.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 19:56
-1
Глупый пример. Просто лажа того кто ставил автомат. Почему на линии сечением 1.5мм2 автомат на 63А?.. Тут все просто ВА — для защиты проводов линий. На определенное сечение — определенная уставка. Ваше ай-я-яй, что может случится тут никчему.
+
avatar
0
В водной автомат на коммерческом узле учета, Дом строился, заказчик зажал денег на временный щит (оптимизация блин), а у меня не благотворительная организация, лишних автоматов нет, и желания что то делать бесплатно давно отбито, на голову потом садятся.
+
avatar
  • Cemet
  • 02 июня 2019, 20:35
0
Обычное дело-стройка.Или вы думаете времянку прогружают, петлю меряют?
+
avatar
0
Да нет, просто заказчик попался слишком эффективный манагер ((, )), обычно на стройке все таки ставим временный щиток там пара штук односекционных на 16 А (розетки) один на 20 А бытовка (плитки у наз газовые, но маслянная батарея нужна чтоб одежду сушить после дождя и 6-7 зарядок одновременно на инструмент в работе) и пару на 6А свет.

Еле ушел с того объекта, хотя меня из себя трудно вывести, не перевариваю крохоборов.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 21:54
+1
"кабель касплавился по всей длине, автомат его воспринял как активную нагрузку, а не КЗ, 80 м2 шпаклеванного гипрока в помойку"
«у меня не благотворительная организация, лишних автоматов нет, и желания что то делать бесплатно давно отбито»
Сколько стоит автомат. Сэкономили? Кабель за чей счет меняли, и шпаклевка?
Похоже Вы такой же эффективный манагер и крохобор как и Ваш заказчик. :)
+
avatar
0
Я не веду чистовые отделки уже давно, край отделка фасадов. Инженерку да делаем вот там и приходится с отделочниками бодаться. Когда мы там работали — нулевой цикл, фундамент, стены, перекрытия, крыша, естественно временный щиток на моей бытовке стоял, но я его забрал вместе с бытовкой )). А дальше случилось то что случилось.

Кабель и гипрок меняли за счет отделочников.

Вот на вашей работе попросят принести кучу комплектухи безвозмездно, попросят ее собрать в готовый ком и поставить систему, а потом попросят при увольнении отдать этот комп безвозмездно допустим секретарю (немножко не реальная ситуация правда), а если вы его не отдадите то вас крохобором назовут )), вам приятно будет?
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 23:51
0
Неприятно, когда тебя желают поиметь, и еще и на каждом шагу. Но вопрос целесообразности. Иногда лучше не вставать в позу, а пойти на поводу. И выграть, молча без пререканий в другом — если такая возможность предполагается (светит). :) И часто заказчики считают что разные вспомогательные приспособления, времянки, расходники и т.п. єто уже заложено в смету в стоимость работ. Тут уж или обьяснить, или стоимость накинуть. И разные переделки в процессе (а дайте тут вот так, а тут вот так) по ихней прихоте на халяву. А они по времени могут быть в два раза больше чем по основному проекту. Но что поделать, надо как-то утрясать и договариваться. Желательно до переправы. :) Особенно о переделках — любой каприз за ваш счет. :)
+
avatar
+1
Я за работой не гонюсь, она за мной гонится)), Строю тихонько 3-4 домика жирных в год, плюс инженерку на зиму под себя в них же беру и мне хватает. Это в 30-35 лет я гнался за всей работой (в сезон доходило до 100 человек (пять малых комплексных бригад)). Уматывался капитально, спал по 4-5 часов в сутки. Сейчас у меня две бригады и мне хватает. Я так же имею право отказать в работах заказчику, как и он мне. Бывают люди очень сильно удивляются когда я от работ отказываюсь, хотя у меня цена выше рынка.

Я давно уже не считаю цену за м3 или за м2, Я считаю необходимые материалы+машиночасы (фронтальник, кран и пр) и человеко часы (люди у меня на сделке уже больше 10 лет всех как знаю) из этого выходит смета примерно такого вида

1 нулевой цикл ххх руб.
2 Фундамент ххх руб.
3 Стены/перекрытия ххх руб.
4 Крыша ххх руб.

Я не и… у мозг заказчику где я буду покупать бетон и арматуру и почем, все есть в проекте, тем более он все равно дешевле не купит так как я покупаю все в декабре-январе и в количестве на 3-4 дома сразу.
Но есть определенный тип людей который считает копейки и не нанимает технадзор, при чем сразу это не выявишь, начинает во все лезть сам и таким долго приходится объяснять почему бетон который стоит у него в проекте м150 был заменен на бетон В25 W6 P4, ведь прямой аналог В12,5 и он дешевле на целых 600 руб на кубе. Причем за границы сметной стоимости я не выхожу, потому что купил этот бетон зимой. А то что у него проект не привязан к земле и дом стоит на болоте с отсыпкой всего 1,5 метра это его не касается ну и тд.

Я таким товарищам делаю работы строго оговоренные в смете и все, до свидание.

Если заказчик нормальный мужик, я могу просто показать ошибки проекта (во всех типовых проектах есть ошибки, их студенты лабают), позвонить при нем к знакомому проектировщику и договорится об исправлении, за минимум денег, времени и все довольны. Без проекта я ничего делать не буду, хватит наелся. Это так для примера.
+
avatar
0
а то каркасника не было бы через часа 2
Каркасник сгорит минут за 15-20. А то, что номинал автомата должен соответствовать сечению провода, который они защищают — говорится во всех приличных местах. Так что, в данном случае, виноваты на «друзья», а тот, кто превысил номинал автомата в десять раз.
+
avatar
0
винават тот кто дал команду подключить ся к этому автомату
+
avatar
0
винават тот кто дал команду подключить ся к этому автомату
Номинал автомата для линии 1.5 кв.мм — должен быть 10А. А тот, «кто дал команду» — не обязан знать ПУЭ и прочие нормативы по защите электропроводки.
+
avatar
0
В конкретном случае заказчик был предупрежден про мощность вводного автомата, я стараюсь всегда запитывать свои бытовки от коммерческого узла учета после счетчика и неопломбированного рубильника (автомата), то есть максимально не трогая чужие линии.

Кто там подсоединил вводной кабель (подземный) к коммерческому узлу учета и сделал рассоединение на месте будущего ГРЩ я не знаю, и меня это не касается.

Все мои переделки (испорченные линии, перенос/замена электроустановочных изделий) и пр по вине заказчика, а также сторонних бригад нанятых заказчиком, оплачиваются в двойном размере. Этот пункт у меня прописан в договоре жирным курсивом. Потому что достало пробитые линии восстанавливать, и розетки с выключателями переносить на 15-20 см. Хотя я всегда выдаю акты на скрытые работы, даже если меня не просят об этом, и там всегда есть четкие привязки.
+
avatar
0
может не достигнуть значения при котором срабатывает «автомат»
Это же справедливо и для обычных 220В: в детстве с удивлением наблюдал горящую дугу на бухте «провода-удлинителя», который воткнул в розетку, а концы — оказались подкороченными… Квартирные автоматы (10А) — так и не сработали.

Гораздо позже, на производстве, тетеньки-электрики ходили с измерительным прибором и говорили, что «вот эта линия — очень длинная, автомат — не сработает при КЗ».
+
avatar
  • sd55
  • 03 июня 2019, 15:36
0
Был популярен в свое время советский удлиннитель в виде катушки с тремя розетками на торце.
Он обладал свойством самовозгорания
+
avatar
  • Z2K
  • 01 июня 2019, 22:37
+1
«25А, ну и провода должны быть 25 мм квадратных сечением. » — странная арифметика, есть электротехника. Почитайте о допустимой плотности тока. Ваша предполагаемая плотность просто лишние бестолковые траты и вес.
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 09:46
0
Специально вспомнил арифметику.
Сосчитал потери только в проводах.
Взял для примера растояние от компа до батареи 3м (ну что б не дышать так уж кислотой)
Взял провод 2.5 квадрата, почти как тут предлагали.
Ну и получил потери только на проводах 8.75%.
И это притом что на сам инвертор заявлено — 15%
Плюс просад напряжения 1.05
Зачем так делать?
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 09:55
0
" 8.75%." — вполне возможно. Но что б тоже просчитать ваших исходных данных — 6м маловато — нужен ток и сечение провода (медь ?)
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 12:23
0
Исходные данные брал на сайте производителя, по ссылке в топе.
Ну а материал конечно медь.
Ну а дальше, что б не парится, запихнул все это в Эксель.

ПС. При плотности тока 10 А/мм провода ощутимо греются.
Это касаеется даже одиночного, и почуствовать тепло легко можно даже рукой.
+
avatar
0
Почитайте о допустимой плотности тока. Ваша предполагаемая плотность просто лишние бестолковые траты и вес.
Когда Вы сидите на аккумуляторах — каждый процент потерь на счету. Поэтому автономщики, живущие на солнечных панелях — на толщине проводов не экономят…
+
avatar
  • Z2K
  • 04 июня 2019, 00:29
0
«Поэтому автономщики, живущие на солнечных панелях — на толщине проводов не экономят…»
— да на утолщении проводов затраты копейки, на инверторах экономят, или другой такой трахомудии? Если они ставят солнечные панели — они уже ни на чем не экономят, просто денег им девать некуда. это как экономные наркоманы покупают где дешевле.
+
avatar
0
просто денег им девать некуда.
Ну да: выживают в нечеловеческих условиях вместо того, чтобы жить «как все»… :)
+
avatar
  • Z2K
  • 05 июня 2019, 08:35
0
У нас, после законодательного решения по «зеленой энергии» стали резко модными и востребованными (домашние) солнечные панели — и окупаются они быстро, меньше года — в соседа берут энергию ночью по 1грн, а продают в сеть по 3 грн. Только откуда ночью солнечная энергия берется? :))) Может из аку — котрых нет :))) Правда недавно их немножко прижучили — запретили ставить «домашние» панели на земле — а то уже ставили типа на 300кВт.
+
avatar
0
в соседа берут энергию ночью по 1грн, а продают в сеть по 3 грн. Только откуда ночью солнечная энергия берется?
Вообще говоря, для счетчика, который умеет считать в обе стороны, установка дневного и ночного тарифа не должна быть проблемой. :) А «прищучили», чтобы пахотные земли не занимали под панели. Так-то ставь на своей земле капитальные заборы через два метра и вешай на них панели.
+
avatar
+5
1. Не 300вт, а всего лишь 60 с прыжками до 120.
2. У вас слишком большой заклад на «прочность», совершенно излишне. 1.5мм медь — за глаза. Причём я как и вы, переживал за нагрев. После 2 часов они ДАЖЕ НЕ ТЁПЛЫЕ. Т.е. хватает с головой.
+
avatar
  • sd55
  • 02 июня 2019, 18:06
+1
1. Я брал информацию со ссыли на сайт производителя.
2. Думаю не трудно сплести косичку из нескольких тех же проводков на 1.5 квадрата и использовать заряд аккума в дело а не в нагрев. Плюс это уменьшит нагрузку на входные конденсаторы преобразователя. Желательно еще и скруить + и — Это уменьшит индуктивность.
3. И еще очень желательно поставить предохранитель. Например, коротенькую плавкую вставку. Лучше рядом с клемами аккума. Ибо если возникнут проблемы в преобразователе. Автомобильный аккум легко может превратить в пар подводящие провода.
Куда меньше проблем вызовет превращение в плазму плавкой вставки.
4. Ну и крокодилы это конечно моветон. Ведь они даже не медные. Да и переходное сопротивление на клемы н маленькое.
Зачем Вам нужны лишние потери? На дольше ведь хватит заряда.
+
avatar
+2
Можно купить «раскладушку с экраном» за смешные $200, но мне-то надо не смеяться, а работать!
Похоже Вам именно смеяться хочется, а не работать.
90А аккум приличный 80-100$, плюс приблуда, плюс время плюс сам комп
Раскладушка за смешные 300$ порвет Ваш десктоп почти как Тузик тряпку — особенно при работе в VS и с базами данных.
Говорю о личном опыте: Lenovo T450 (5600U+16Gb+SSD240) стоит около 300$, 5-6 часов работы от аккумов.
20-25 ватт против Ваших 150+
+
avatar
  • Xylene
  • 01 июня 2019, 22:29
0
с этим то? www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-5600U+%40+2.60GHz&id=2456? Это уровень i3-2100/ офисные задачи или что-то несложное. Хотя на моих задачах Rizen тоже мало спасает из последних, ничего толком не паралелится
+
avatar
0
У ТС I7-2600K
cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-5600U-vs-Intel-Core-i5-2500K
www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i7_5600u-463-vs-intel_core_i7_2600k-6
Возможно при монтаже видео 2600К выиграет за счет ядер.
При работе с базами данных (работаю с Firebird) запросы на 5600U выполняются в 2 и более раза быстрее чем на 2600К.
+
avatar
  • vasyna
  • 02 июня 2019, 09:33
0
Хотя на моих задачах Rizen тоже мало спасает из последних, ничего толком не паралелится
Так тогда надо было что-то из интелов с большой частотой. тот же i5, с топовым чипом и хорошей памятью. Разгоняем и счастье.
Я в свое время так и поступил. Сейчас конечно много софта переписал по новому на потоки, но остались БД или места где к примеру без монопольного доступа ну ни куда. Да взять ту же 1с. Я на своих 5ГГц и nvme базу протестировал за 45 минут. На клиентском компе с i7 без разгона и простым ssd только на адресный классификатор нужно было 40 минут.
+
avatar
  • trex
  • 02 июня 2019, 19:53
0
пример не корректный, достаточно сделать диск в памяти для 1с, и она полетит, процессор здесь не причем. Даже SSD тормоза по сравнению с диском в ОЗУ. Проверено собственной шкурой, а если заткнуть лишний видео вывод, то все групповые операции летают.
+
avatar
  • vasyna
  • 02 июня 2019, 21:01
0
Более чем корректен. У меня уже нагрузка на ядро 100%. если бы частота была ниже, то и производительность ниже. Samsung 970 evo 500gb nvme приличная штука по скорости.
И что значит заткнуть лишний видеовыход? Вроде бы видеокарта в расчетах не участвует. Была байка что с видяхой от нвидии 1с как-то шустрее работает, но я проверял и разницы не было.
+
avatar
+5
Вы или много курите, или мало читаете. Я понимаю, что вам обидно за вашего Тузика, но он просто «ничто» по ср. с ЛЮБЫМ десктопом за те же деньги.

Аккумы — $60 за 90Ач. Не сочиняйте параллельную реальность, пожалуйста.
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 09:40
0
а что за аккум, если не секрет?
+
avatar
+2
Вы неправы за 300$ уже можно т460 поискать он бойчее будет на 6600U при всем остальном (16Gb+SSD240).

Знаю о чем говорю месяц мониторил ебэй, на днях взял Т480S за 680 бакинских «open box» в конфиге: 8350U+16Gb+SSD256. Доставка 50 баксов в рассею и растаможивание еще 40$, и того 770 баксов. У нас они начинаются от 85-90 Круб.за 8250U+8Gb+SSD256
+
avatar
0
Не забывайте про необходимость отдельного ЗУ для таких АКБ, какое-то автомобильное потребуется.
+
avatar
  • vasyna
  • 02 июня 2019, 09:34
0
Вполне себе прикрутить старенький ИБП. Правда на работу и на зарядку сразу уже его хватать особо не будет.
+
avatar
+1
Только с этой платой нельзя использовать ИБП или любое зарядное одновременно с работой. Заряжать только отдельно. И ИБП заряжать 90Ач батарею будет пипец как долго, и не факт, что зарядит полностью.
+
avatar
  • vasyna
  • 02 июня 2019, 10:26
0
Только с этой платой нельзя использовать ИБП или любое зарядное одновременно с работой
Вполне можно. Тот же DC-DC преобразователь на 12В на выходе после АКБ и все проблемы.
И ИБП заряжать 90Ач батарею будет пипец как долго, и не факт, что зарядит полностью.
Смотря какие. Если взять простые 400-ки, да даже 600-ки, то та же автомагнитола с парочкой динамиков высаживает быстрее чем заряжает. Но есть взять ИБП в которой изначально (хотя чаще там последовательное включение) расчитан не на одну акб, или на акб с большой емкостью, то вполне себе в данном контексте (120Вт потрбеление самого ПК) будет успевать.
+
avatar
0
Это уже низковольтный ИБП получится. :) Просто зу в дополнение к такой плате не прокатит.

И ибп не выдаст ток по линии 12В и для питания компьютера, и для зарядки АКБ. Полный заряд, если память не изменяет, 10-18 часов в разных моделях, и это на существенно меньшую емкость АКБ. В любом случае городить схему переключения.
+
avatar
  • vasyna
  • 02 июня 2019, 11:44
0
Полный заряд, если память не изменяет, 10-18 часов в разных моделях
В каких разных? Если это не online, то его можно сразу включать в сеть и тут же включать потребитель. Все равно заряд батареи и работа при наличии 220В две разные вещи.
С онлайниками конечно не все так просто и да им 100% требуется первый полноценный заряд.
В любом случае городить схему переключения.
Ну… к примеру как я бы в данном контексте реализовал: Преобразователь 220-12 далее развилка:
а) питание напрямую этого самого picopsu
б) плата заряда акб.
Далее с акб через силовой диод включение в общую схему. И тут же система мониторинга напряжения на акб с автоматическим отключением.
Такой себе на коленке онлайн ибп.
Но результат будет довольно монструозен и в принципе не сильно и дешев. Я все же топлю за покупку БУ ибп под требуемые параметры (мощность/время автономной работы).
Это будет одна коробочка, которую без проблем можно подключить к компуктеру и заиметь хотя бы автоматическое правильное завершение работы.
+
avatar
+1
В разных моделях — в зависимости от модели и емкости АКБ. Т.е. мощность, которую выдает ИБП по линии 12 В внутри себя недостаточно для питания компьютера. Мощный там только инвертор 12->220.

Просто получается, что для подобного ИБП нужен БП, который выдает 12 В для компа + вольт 15-16 для схемы ЗУ с импульсным DC-DC и схемой заряда CC/CV. По первой линии хотя бы 10А, по второй ну хотя бы 3-4А (у нас же большие АКБ, а если заряжать током 0.1С, то ток вообще 5,6 и даже 9А только на заряд).

С АКБ нельзя через силовой диод подавать питание, т.к. при заряде напряжение может быть выше 12.5 В (у автомобильных ЗУ будет выше 14 В), а это подпалит системник, т.к. идет напрямую на линию 12 В. В итоге АКБ и схему надо городить с переключением. В итоге данная плата в этой схеме может быть использована только по прямому назначению — формировать вторичное питание 5 и 3.3В, но рядом должна быть схема низковольтного ИБП (причем такие тоже есть, на выходе резервированное питание 12В).

Что касается в принципе ИБП, я бы просто купил б\у с подключением внешнего АКБ, когда-то давно изучал вопрос, новые стоили меньше 15 тыс.руб. Сейчас, наверное, можно найти б\у не дороже. И к нему уже подключить большой АКБ или не один (хотя как быть с выравниванием заряда, не знаю). Были мысли для резервного питания кухни на даче от такого с использованием старого АКБ с автомобиля…
+
avatar
  • vasyna
  • 02 июня 2019, 12:56
0
С АКБ нельзя через силовой диод подавать питание, т.к. при заряде напряжение может быть выше 12.5 В (у автомобильных ЗУ будет выше 14 В), а это подпалит системник, т.к. идет напрямую на линию 12 В
В момент когда идет заряд у нас есть напряжение в розетке, а значит мы можем питаться напрямую с БП. Это уже уточнения скажем так. К примеру после всего этого вешать DC-DC преобразователь. Главное смысл.
я бы просто купил б\у с подключением внешнего АКБ, когда-то давно изучал вопрос, новые стоили меньше 15 тыс.руб.
И я о том же.
+
avatar
0
Потому и говорю, потребуется схема переключения между АКБ и БП. :) Причем желательно без просадки линии 12В, я вот не знаю, какую по времени просадку выдержит комп.
+
avatar
  • Nuts_
  • 01 июня 2019, 22:32
+3
сам пользую такую штуку. больше по инерции. были самые разные вариации, с полной автоматикой. и одмн моник даже на 12В есть. но по счастью нет такой ситуации как у автора — сейчас просто перевел часть электроники под общее питание 12В
однако, между похвальбами своими ноутами и компами не сразу заметил такого вопроса: что будет если на вход этой штуки подать не 12В. у свинца напряжение на выходе от 10 до 14. и скорее всего на 12в линии у нее тоже развал от 10 до 14 и это непорядок конкретный. есть такие платы и picopsu где так и заявлено — от 8 до 28в на входе. есть dc-dc для тактих целей. у автора такого я не вижу.
+
avatar
+4
Я не русский мужик с японской бензопилой — рельсы не пилю. :) У меня «домашний» аккум 90Ah с максимум 12.5V (выше не заряжается). Плата спокойно это обрабатывает. Меня больше беспокоит, что будет ближе к 11V. :)
+
avatar
  • Nuts_
  • 02 июня 2019, 01:13
+1
дак если бы релься
12.5 на грани допустимого и разрежется до 10 с копейками — умная система вобще должна бы отказаться работать power типа falture
и никто не прогарантирует насколько это скажется на температурных режимах и стабильности
+
avatar
+5
Если вы не заряжаете свой аккумулятор, а постоянно держите его «на грани фола», сульфатация убьет его довольно быстро. А если вы попытаетесь его зарядить, придется отключать всю эту конструкцию, да потом еще ждать пока сойдет поляризация… Похоже, вы не решили свою проблему, а скорее создали новую.
+
avatar
0
Я Вам категорически не рекомендую разряжать ниже 11.5В Если не хотите убить АКБ. Кроме того между 11.5 и 11 не очень много емкости остается. Жестко. 11,5 — отключайтесь.
+
avatar
+1
на 11.4В должен вырубаться нормальный БП, т.к. супервизор увидит выход за допустимые пределы.
Как эта плата себя поведет — неизвестно.
Но вот материнке и компу может и поплохеть, т.к. будет излишний нагрев компонентов, чтобы вытянуть просадку пи линии 12В
+
avatar
  • Z2K
  • 05 июня 2019, 08:38
0
«Но вот материнке и компу может и поплохеть» — разве при пониженном напряжении на максимальной мощности — при других режимах запас будет.
+
avatar
  • selin
  • 01 июня 2019, 23:53
+3
Полностью согласен — очень смело (глупо?) подключать обозреваемый блок питания напрямую к батарее.
Для таких целей нужно брать что-то из этих моделей:
www.mini-box.com/PicoPSU-120-WI-25-12-25V-DC-DC-ATX-power-supply — 120W, 12-24В на входе;
www.mini-box.com/M3-ATX-DC-DC-ATX-Automotive-Computer-car-PC-Power-Supply — 125W, 6-24В на входе;
www.mini-box.com/M4-ATX — 250W, 6-30В на входе.
+
avatar
+3
Первая модель — не канает. 12 — слишком много для «минимума». Несмотря на наличие двух батарей, я подразумеваю, что вторая может быть занята, а работа на одной — это ТОЛЬКО 12V+-.
Вторая — получше, но 125 — мало. У меня комп берёт 120 и это только из замеченных мною и без нагрузки на видео. Запас нужен ватт в 30 минимум. Отметается.
Третье — идеально… если б не цена. Слишком много для прибора, который будет «на полочке» до чёрных дней. Но самый лучший вариант, да. К сожалению, я искал всё на Али и там не было таких «вкусных» и дешёвых блоков.
+
avatar
0
Третье — идеально… если б не цена. Слишком много для прибора, который будет «на полочке» до чёрных дней. Но самый лучший вариант, да. К сожалению, я искал всё на Али и там не было таких «вкусных» и дешёвых блоков.
Не оно?
1). 250W — 8 у.е.
2). 150W
3). 300W — 11 у.е.
4). 160W
+
avatar
  • metsys
  • 01 июня 2019, 22:58
-1
Вы удивитесь сколько сэкономите энергии заменив обычный диск на ssd
+
avatar
  • artko
  • 01 июня 2019, 23:04
+3
нисколько :) есть измерения, погуглите. разве что в скорости выигрыш у ссд.
+
avatar
+3
Собственно, у меня система и стоит на SSD :) Хард стоял как файлопомойка и как проверка, что конвертер не сдохнет.
+
avatar
0
А ещё удивитесь, когда поставите систему на базе i7-6700 без буквы к или аналогичный 7th GEN
+
avatar
  • kopa
  • 01 июня 2019, 23:24
0
Батарея ноута — не менее больная тема. И если автоаккум живёт хотя бы 4-6 лет и при этом ещё как-то дышит, то ноутбучный (работающий на обычных цилиндриках 18650) работает нормально едва ли год, после чего сильно деградирует до уровня «включили, сыграли пасьянс, умер». И разумеется, стократ проще найти автоаккум, чем заказывать «специальную коробочку под специальную модель ноута», где производитель (который никак не может нажраться деньгами) ещё и чип вставил, чтобы не дай бог ты купил аккумы в обход него!
гляди что в современных ноутах есть:

+
avatar
+4
Я далеко не уверен, что шесть писюлек 18650 могут быть эквивалентно надёжными как 1 большой аккум (90Ah, Карл!). Вы же читали пост, 4-6 лет — какой ноутбучный аккум такое выдерживал??
+
avatar
  • Z2K
  • 01 июня 2019, 23:53
+2
Свинцовые имеют конкретный срок службы — даже не очень зависящий от «нежных» условий експлуатации. Так что всюду свои нюансы.
+
avatar
+5
Покажите хоть один ноут, одинаково держащий 5 часов при покупке и после 4 лет и я смело поставлю вам 1000 плюсов. А так только болтология о ньюансах, свинцовая батарея стократ лучше для моей задачи.
+
avatar
  • t2k
  • 02 июня 2019, 00:14
+5
Любой. Покупается новая батарея и все )))
+
avatar
0
Свинцовый в режиме ИБП столько не проживёт. Меняю каждые два-три года. Ноутбучный акк живёт десять лет, ёмкость упала на половину, и надо бы новый заказать, но новый быстрый ноут кажется более привлекательной идеей.
+
avatar
  • wwest
  • 02 июня 2019, 02:31
+1
Японские гелевые свинцовые работают в нашей аппаратуре 15 лет.
Китайцские 2-4 года.
Какой такой КОНКРЕТНЫЙ срок, где на нём написано?
+
avatar
0
Японские гелевые свинцовые
Это совсем другой уровень цены, да и режимы заряжки — могут чуть отличаться… В более менее серьезных контроллерах заряда есть как минимум три варианта свинцовых аккумуляторов.
+
avatar
+5
Вечно недозаряженный свинцовый аккумулятор — и 6 лет? Какие 6 лет, Карл? Вы убьете его быстрее чем за год.
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 02:11
0
«Вы убьете его быстрее чем за год.» — тоесть за год в таком состоянии он потеряет емкость? Насколько?
+
avatar
+4
Я далеко не уверен, что шесть писюлек 18650 могут быть эквивалентно надёжными как 1 большой аккум (90Ah, Карл!).
Учить матчасть. Быстро, решительно!
«1 большой аккумулятор» — это те же самые 6 отсеков в одном общем внешнем корпусе.
4-6 лет — какой ноутбучный аккум такое выдерживал??
Мой, например, после 10 лет работы ещё держит полтора часа.
+
avatar
  • selin
  • 01 июня 2019, 23:36
+5
Основной недостаток авторского решения — невозможно использовать аккумулятор в буфферном режиме, так как в таком включении блок питания будет получать на входе 13.5-13.7В, что слишком много для 12-ти вольтовых потребителей в компьютере. Да и сам по себе полностью заряженный аккумулятор выдаёт заметно больше 12В — тоже нехорошо.
Я бы взял мощный повышающий DC-DC, от которого запитать и монитор(ы), и блок питания компьютера типа PicoPSU, который принимает на входе от 12 до 24В. Да — больше потерь на двойное преобразование, зато компьютер будет получать намного более комфортное для него питание.
Либо взять модель PicoPSU M3, которая кушает от 6 до 24В, но стоит ещё дороже…
+
avatar
  • Z2K
  • 01 июня 2019, 23:46
+1
«зато компьютер будет получать намного более комфортное для него питание.» — а что такое «комфортное» питание и что оно дает компьютеру? :) А насчет допустимых напряжений для кокретных матерей — єто надо скорее в ремонтников узнавать которые на практике такое испитывали.
+
avatar
  • selin
  • 01 июня 2019, 23:59
0
> а что такое «комфортное» питание и что оно дает компьютеру?
Комфортное — это которое вписывается в стандартные допустимые отклонения напряжения и уровни пульсации.
> А насчет допустимых напряжений для кокретных матерей — єто надо скорее в ремонтников узнавать которые на практике такое испитывали
Ну… Практика — дело такое… Здесь повезёт, там — не очень.
Я всё же рекомендую смотреть на стандарты, которые допускают отклонение ±5% от номинального значения.
+
avatar
+4
эээ… нет там никаких 13V — у меня «домашние аккумы» от силы 12.5; А с автоаккумами конечно же нужен стабилизатор.
А вот зачем насиловать батарею повышайкой, чтобы потом рассеивать это в тепло на PicoPSU — ума не приложу. Чем мой DC ATX плох? Да, его нельзя питать от 1000V, но я и не ставлю таких диких задач.
+
avatar
  • selin
  • 02 июня 2019, 00:09
+1
Домашние — это которые гелевые? — и какое напряжение заряда/буферного режима рекомендует производитель?
> А вот зачем насиловать батарею повышайкой, чтобы потом рассеивать это в тепло на PicoPSU — ума не приложу.
Дело хозяйское.
Напряжение на аккумуляторе по мере разряда меняется в диапазоне от 12,5 до 11В. И если от 12,5В ничего плохого не случится, ибо вписываетс в стандартные ±5%, то от 11В уже могут быть неприятности — те же сбои при записи на 3.5" HDD, например.
И это не говоря уже о невозможности использовать аккумулятор в буфферном режиме при использовании обозреваемого блока питания.
+
avatar
  • Rzzz
  • 02 июня 2019, 00:57
+1
Под батареи «глубокого цикла» умные зарядники держат где-то на уровне 13,8 в. Под кальциевые стартерные для автомобилей надо где-то 15,0 — 15,2. Иначе они сильно недозаряжаются.
+
avatar
+1
С psu весь смысл теряется, идея в отказе от преобразования. Даже у обычных step up/down что-то около 90% кпд при значениях близких
+
avatar
+1
Чето про дикие потери инвертора какие-то домысли. Имею ИБП с внешними банками, мощность правда всего 1500 но в пересчёте на кошках получается 80% вкруг, и это на бэушных банках.
+
avatar
  • wwest
  • 02 июня 2019, 02:29
0
То есть для вас 20% это не дикие???????
Да такие ИБП уже не «модны».!
А что для вас дикий- КПД паровоза? Уха-ха-ха…
+
avatar
0
такой КПД, это очень хорошо для упса. но в реальности на небольшой нагрузке он будет гораздо хуже
+
avatar
0
ну на зарядке для телефона все печальнее конечно но на нагрузке котла условные 150вт все норм, комп и пару лампочек вот вам и 150вт
+
avatar
0
я измерял холостое потребление в режиме от батарей в моем powerware — 40w. КПД преобразователя где-то 0.85. В моем случае и 150вт будет грустно. При 500 уже должно быть нормально
+
avatar
0
для меня это не дикие, дикие это потеряли больше чем получили. 80% это более чем нормально
+
avatar
+6
ноуты имеют ряд недостатков
а по-моему, по сравнению с таким колхозом на авто батарее сплошные плюсы
автоаккум живёт хотя бы 4-6 лет
современный меньше 4x
ноутбучный (работающий на обычных цилиндриках 18650) работает нормально едва ли год
кто вам такую глупость сказал?
короче, если вы работаете на десктоп-ПК, вряд ли что-то другое его заменит
я работаю за ПК. и в случае вашей проблемы купил бы себе синкпад на i3 с расширенной батареей и работал 8 часов. про надежность вашего решения я вообще писать не буду
+
avatar
  • wwest
  • 02 июня 2019, 02:16
+1
Год два работают батареи на литии.В среднем, некоторые 3-4 года.Это если батареей пользоваться, ежедневно.И хватает на пару часов.
ЭТУ глупость вам скажут в любой городской мастерской ноутов.Сходите, узнаете много нового.
Потом один элемент дохнет-вся батарея на выброс или дорогую перепаковку с обдуриванием чипа или перепрошивкой.Несите ваши денежки в страну дураков.
Или вы наивные веруете в пожизненную гарантию литиевых батареек из ноута в Тесле? Космический врун.Они их перепаковывают ежегодно при замене батарей якобы на подзарядку, обслуживание…
Ноут хлам с хламовым дисплеем, хлам клавой.А ещё в современных экраны отваливаются -механически и электрически.Просто ломаются, и не только петли.
Надёжность выше в той технике, что я собрал своими руками и могу разобрать за секунды и заменить деталь, плату, винт, кулер, видяху, звуковуху за минуты-драйвера ставить дольше.
ДЕСКТОП.
Что я не могу заменить и улучшить в десктопе??? А? Я такого не знаю.У меня в старом корпусе которому более 15 лет уже сменились поколения ПК.
Аааа знаю-вы побегёте менять весь ноут.Для умственно альтернативно развитых это КОНЕЧНО проще.Потому вы альтернативные их так и любите!
Делать ничего не надо, думать тоже не надо.Очень надёжно(сарказм).
Вот только дохнут у меня ноуты чаше чем десктоп.Да это и не удивительно-их же везде с собой таскают, нагрузки больше.
+
avatar
  • vasyna
  • 02 июня 2019, 09:59
+1
Ноут хлам с хламовым дисплеем, хлам клавой.
Ни что не мешает взять ноут с нормальным дисплеем. 2. ни кто не запретит подключить внешний дисплей и внешнюю клаву.
Год два работают батареи на литии.В среднем, некоторые 3-4 года.
Ну вот ноут… ему уже 5 лет. От акб легко тянет 2 часа. При этом я за ней особо не следил. 2 года вообще ноут работал в стационарном режиме на зарядке. Изначально ноут легко тянул 4 часа на акб.
.А ещё в современных экраны отваливаются -механически и электрически.Просто ломаются
Что за новости? Или это из разряда «доверь дураку… стеклянный»?
Надёжность выше в той технике, что я собрал своими руками и могу разобрать за секунды и заменить деталь, плату, винт, кулер, видяху, звуковуху за минуты-драйвера ставить дольше.
Что ты собрал? В чем надежность лучше? В том что ты сам воткнул оперативу или проц? Смешно. Бери ноут где проц не впаян (хотя это сейчас сложно).
Про видяху и звуковуху… нет конечно бывает отмирают, но тоже бывает и со стационарами. Но тут вопрос — вам играть или работать?
Для умственно альтернативно развитых это КОНЕЧНО проще
Не суди по себе людей. Есть конкретные задачи, есть конкретные методы их решения. Когда мне реально нужна была автономность и производительность десктопа, то я просто нашел на авито бу ИБП с внешними батареями и купил. АКБ в наше время не так уж и дорого стоят. Итого на выходе получалось по ттх вроде 5000ВА. Не могу сказать сколько эта штука тянула мой комп, но я легко оставлял на ночь обработку данных и спал спокойно. я знал что с утра я всегда увижу включенный компьютер.
Вот только дохнут у меня ноуты чаше чем десктоп. Да это и не удивительно-их же везде с собой таскают, нагрузки больше.
Это опять же про стеклянную штуку.
+
avatar
+2
итить колотить

ноутбук как ЗАМЕНА десктопа

берете монитор, подключаете к ноуту через hdmi/dp (или dvi через док станцию). можно несколько мониторов.

берете любую клаву, хоть IBM образца 1984 года, через активный переходник (но переходник лучше заведомо качественный, я использую конца 90х, здоровый такой)

винт на тер-два в dvd-bay (обычно большие ноуты их еще имеют), ssd в оставшиеся разъемы. Или вообще что-то типа dell m6800, там можно три винта установить официально.

зачем работать на батарее? это аналог ибп, причем на порядок более совершенный. Нет света, ноут заснул. Появился, проснулся.

медленный? а вы квад установите. До хасвелла они сокетовые были, можно менять. 8 потоков на 3ггц это очень даже нормально и по сей день.

памяти мало? есть ноуты с 4 разъемами под ddr3, 32 гига. вполне, имхо.

мало портов? а док попробуйте, там обычно этих портов натыкано немерено.

работаем как на десктопе. Только вместо десктопа — ноутбук.

самое интересное, что это не так дорого получается. как бы не дешевле десктопа. а если искать, то ощутимо дешевле.
+
avatar
+5
Осторожней. Автор очень агрессивно реагирует на подобные предложения. Возможно, что-то гормональное. :-))))
+
avatar
0
Это ноут размером 30*40?
Просто тут как мне кажется, и з всех возможных вариантов слепили один большой ноут.
+
avatar
0
мне нравится в этой роли серия Dell Precision M4800/6800. Сокет для процессора, всё очень могучее, охлаждение тянет более 100Вт на постоянку (бп в линейке до 240Вт, штатный на 180Вт), металлический корпус, два-три места под hdd, заменяемые видеокарты (и можно вообще без видеокарты), широкий ассортимент док-станций, выходов. Габариты конечно больше обычных ноутбуков, особенно по высоте. Также нет M2, только msata. Зато 4 слота под ddr3.
+
avatar
0
Год два работают батареи на литии
Нет. Пример — eepc asus 8 лет нормально работал, потом продали, синкпад уже 4 год работает с расширенной батареей без проблем. Батареи, что брал для вейпа в очень жестком режиме уже 3 года. Может надо брать нормальные батареи?
ноут хлам с хламовым дисплеем, хлам клавой
А вас заставляет кто-то брать хлам?
что я не могу заменить и улучшить в десктопе?
Читайте внимательнее. Речь шла про то, что у человека по 6 часов временами нет электричества. И тут ноут идеален. В обычном режиме я сам пользуюсь десктопом

А если вообще говорить, то если вам надо поддержка старого железа — pci звуковухи, флопа, ide дисков, поставить XP, то тут начинается гемор с новым железом
меня в старом корпусе которому более 15 лет уже сменились поколения ПК
Аналогично
потому вы альтернативные их так и любите
Уж чья бы корова мычала :) Вам про альтернативность говорить)
+
avatar
  • vovbel
  • 02 июня 2019, 20:51
0
У меня акк в ноутбуке Самсунг вообще лежал отдельно год и сдох- я работал от сети, думал сберегу акк(((…
+
avatar
  • Nuts_
  • 02 июня 2019, 01:16
+3
да, в порядке развития тутошнего бреда предложу автору какой нить неттоп глянуть с питанием 19В (а то че то и не предлагали никто)
два аккумулятора соединить последовательно в 24В и поставить понижайку до 19В
при этом можно совместить и с зарядом батарей

стоить будет все таки не как топовый ноут, экран, клавиатура — какие угодно
моноблок еще бы как вариант, у них вроде бывает внешнее питание
+
avatar
-1
два аккумулятора соединить последовательно
Не надо, берется step-up на 150W — и настраивается на повышение 12->19. Основная проблема — найти штеккер питания.
+
avatar
0
понижать всегда лучше, чем повышать. Токи потребления от батареи ниже
+
avatar
0
Я исходил из того, что у меня система СБ+аккумуляторы — 12 вольтовая, а переделка под 24 вольта — потребует значительных затрат.

Ну и проблемы балансировки цепочек аккумуляторов — тоже не стоит сбрасывать со счетов. Не зря ведь в PowerBank делают 1s и повышайку до 5V.
+
avatar
0
это сделано исключительно из-за 5В на зарядку повербанков, чтобы не обременять пользователя второй зарядкой. Даже микроУСБ ставят для подключения зарядника.
+
avatar
0
На месте автора поставил бы генератор от 3 киловатт с ручным/автозапуском через ИБП и не мучился бы. Кроме компа есть еще куча техники которой аварийные вкл/выкл напряжения ни чего хорошего не дает. Родственники спасибо сказали. Дороже конечно, но замена бытовой техники от бросков при включении/включении дороже будет.
+
avatar
+3
И эта мысль тоже посещала — я не глупее вас всех. Но у каждого решения есть свои проблемы. Например, я не имею права шуметь генератором (а это ОЧЕНЬ громко!), тем более в ночные часы. Копать для него дзот? Можно, но тут начинается взвешивание одного гемороя с другим. Плюс, вонь. Плюс, тянуть провода. Плюс, его надо как-то защищать, чтоб не спёрли (а такое вынесут на раз, у меня частный дом!). Так что генератор отмёл без сомнений. Ну и что вы «на месте автора»? :) Всё, пшик? Мы все умные на диване, но практика выявляет кучу недостатков.

Кстати, я на батарее+инверторе питаю холодильник — 4 часа вполне держит.
+
avatar
+7
Вам фотки моего дизельного sdmo 5 киловаттного + разводка щитка с реверсным переключателем здесь выложить или в личку кинуть? Или все пшик? Помоему умный на диване здесь только вы!

Посмотрел как будут сначала откручивать генератор от бетонного фундамента, а потом тащить 120 кг )) стоит уже третий год под навесом.
Вот дрова воровали, но были пойманны на камеру, была проведена воспитательная беседа, теперь дров для бани мне года на четыре хватит.
С соседями вопрос просто решается — они мне солярку я их подключаю к электричеству, генератор тащит 3 дома.
+
avatar
+1
Вы нарочно через строчку читаете или как у остальных — «мнение имею и буду толкать его до посинения»?
Ну вот прямо же написал:

я не имею права шуметь генератором
Уже одно это перечёркивает его использование. Выхлопы — это вообще не обсуждается, такую вонь надо ставить на пустыре, но никак не рядом с домом. Понимаете, насколько всё непросто ДАЖЕ если вы это делали в реале?
+
avatar
+3
Когда нет электричества, то ни кто вам претензий по поводу шума, и вони? предъявлять не будет.

У меня дизель стоит в 15 метрах от дома, выхлоп выведен через стационарный (большой) глушитель, на высоту более 2,5 метра, вони нет.

С шумом все просто — при установки большого глушителя шум уменьшился раза в два, это примерно шумомером, не мерил. Еще процентов на тридцать шум понизил обшив каркас навеса сандвич панелями.

И я не зря вам говорил что на дом и 3 киловатт хватает за глаза, у меня 5 киловатник реально тянет три дома.

Если бы сейчас систему собирал, то поставил бы газогенератор (с питанием от газгольдера, у меня котел от него питается газом) мощностью 2,5-3 киловатта, и шуму меньше по сравнению с дизелем, и с горючкой проблем не было.

У дизеля только один жирный плюс, он для постоянной работы (тихоходные дизельгенераторы), может сутками молотить. И ресурс у него не сравнить с бензогенератором.
+
avatar
  • kopa
  • 02 июня 2019, 15:00
0
какой расход и при 1квт нагрузке и 5 квт нагрузке?
+
avatar
0
Мне нечем нагрузку на генераторе померить, щит коммерческого учета естественно стоит до генератора ).
Из опыта при нагрузке в три дома (у себя я живу в обычном режиме не экономлю, как соседи не знаю) бака (10 литров) хватает на 10-11 часов. Точно никогда не замерял. У меня резерв топлива 50л и заправка под боком (пешком минут десять ходьбы, бак никогда пустым не был). Но у нас (у меня и у соседей) отопление и гвс от газа. Самые мощные потребители это чайники, с/м, п/м, духовка.
Средне потребление у нас на дом в месяц 120-150 киловатт*час (за май вышло 457 рублей), в сутки выходит 5 киловатт*час на один дом или 15 на три дома. Зимой больше, там котел с циркуляцией теплоносителя киловатт*час 20 кушают в месяц.

В основном бОльшая мощность нужна на пусковые токи эл моторов (холодильник, с/м, и пр) + пиковые нагрузки (чайник, тэны с/м, п/м)

У друга на магазине стоит бензогенератор тоже на 5 киловатт, вот он работает на пределе мощности (куча холодильников и морозильников) так он кушает 92 бензин 10 литров за 4-5 часов.
+
avatar
0
Средне потребление у нас на дом в месяц 120-150 киловатт*час
Вы там не живете?
+
avatar
0
Живем вдвоем с супругой, если плита газовая и нет эл. бойлера, то это реальное потребление.
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 16:34
0
150квт*час на дом в месяц? со стиралкой, посудомойкой, чайником, духовкой и прочим? у меня 460 за май вышло, это еще кондиционер не включали особо. Хороший у вас счетчик :)
+
avatar
0
У вас дома сколько человек проживает?

Кондишина у меня нет, сейчас 13 градусов на улице, ночью сегодня было +6. (можно в принципе котел пустить на отопление, но лениво).

П/м пользуемся редко, за двумя человеками проще руками помыть чем п/м гонять, вот на праздники она выручает, когда дети и родители приезжают.

С/м стирает на ночном тарифе раза 4 за неделю- постельное, цветное, белое, джинсы.

Вся техника в доме А++ по энергоэффективности — холодильнике/морозильник (side by side), с/м, п/м, вытяжка над плитой, духовка, телевизор 2шт, освещение led (в с/у, коридоре, прихожей, лестнице стоят датчики движения)

Забыл написать хлебопечку, она три раза в неделю работает, хлеб второй год в магазинах не покупаем.
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 17:11
0
двое взрослых, два ребенка. на улице +35 сейчас :)

пм работает раз в сутки/двое. духовка — еще реже. холодильник выбирает 57..60квт в месяц (а++ по паспорту видел 48..52).
телевизоров нет. только компьютеры. освещение — везде лед. плюс часть потребления возмещают солнечные панели.
хлебопечка тоже есть.

ну… честно — не представляю, как можно уложиться в 70квт*ч /месяц на двоих (от 120 отнял 50квт холодильника) при наличии всей современной бытовой техники.
+
avatar
0
Если у вас в доме 4 человека то делите потребление в два раза, чтоб привести к моему, а по факту на больше делить надо, на детей электричества, больше уходит).

Холодильник/морозильник либхер, потребление в месяц 33 квт*ч по паспорту, как на самом деле не узнавал. Оком сатоны практически не пользуемся, только торены смотрим.

Всю технику выбирал смотря на годовое потребление эл. энергии, дизайн был после.

Вот вам последняя майская квитанция:

+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 17:56
0
в общем, особенности конкретного хозяйства, похоже :) пиковое потребление в январе у меня было 940квт. (кондиционер грел постоянно)

паспортные показатели дело такое… я свой именно мерял. да и для холодильника потребление еща зависит где стоит и как часто туда бегают.
+
avatar
0
В январе у меня был рекорд 900 руб за электричество (с 25 декабря по 25 января), однако готовили много ), в феврале около 600руб, сказывается постоянная работа котельной и циркуляционного насоса антифриза в отоплении.

Ну я не думаю что немцы сильно врать с энергосбережением будут.

Просто к пенсии в 11круб*2 готовимся с женой (спасибо нашему государству), и хоть есть пассивный доход, экономию никто не отменял ))).

По поводу установки холодильника, у меня дом греется т/п и первый и второй этаж, но под холодильником, я при его установке на пол положил ЭППС на двухсторонний скотч, и плюс у меня вся кухня отодвинута от стены на 10 см. Типа технологического пространства, там все трубы гхвс +газ + канализация, Так что, холодильник стоит в условно «холодном» углу и имеет при этом не слабую возможность конвекции вдоль наружнего теплообменника (задней стенки).

А у вас кондеем постоянное отопление? и где вы живете?
Я тут просто дом один наблюдаю (строил его) так в феврале за отопление электрокотлом 180 м2, высота потолка 3,2м, пирог стены 200мм ваты- 150мм бетон- 50мм ваты, вышло около 28 Крублей. Дом сдавал зимой два года назад, осмотр тепловизором ничего криминального не дал. Просто люди патологически боятся пожара, горели они один раз с очень печальными последствиями. Дом строил по максимуму из негорючих материалов, еле отговорил ставить алюминиевые рамы в окна. Владельцы за две зимы сожгли электричества на хорошую газовую котельную с газгольдером.
+
avatar
  • artko
  • 02 июня 2019, 19:07
0
ага, у вас холодильник намного правильнее, да. у меня старый дом, особо места нет, плюс сейчас во второй половине дня на него неплохо солнце давит.

центр украины, кондеем — был первый тестовый сезон (пополам с газом), по итогам поставлю еще один, как на меня — теплее и дешевле выходит. доля кондиционера в отоплении по теплу составила примерно около половины, по стоимости — менее четверти (если равнять с газовым котлом).
+
avatar
0
А интересно сколько у вас стоят энергоносители у нас в Спб.
киловатт*час днем-0,04325$,
ночью- 0,07489$,
трубный газ (метан) мз-0,09598$,
баллонный газ, при заправке газгольдера от 2 м3 за литр-0.3592$.

Рубль пересчитывал по курсе 65,43 р за 1$.
+
avatar
  • t2k
  • 02 июня 2019, 21:12
0
ЭЭЭ вы где то с цифрами ошиблись. Ночью дешевле должно быть.
Ну и если посмотреть на энергоемкость сжиженного газа (7,0 кВт*ч/л) то получаем: ~ 0,051 за кВт*ч. Электричеством получается выгоднее топить, а при наличии ночного тарифа — еще выгоднее.
+
avatar
0
Ну да попутал местами, звиняйте сейчас уже не исправить.
Тут есть маленькая хитрость если газ сжигать в конденсационном котле и иметь низкотемпературную систему отопления то КПД системы возрастает на 7-10%, то есть цена за кВт*ч из газа будет на 10% ниже и составит 0,0459$. Но это если все условия соблюдены (нет батарей на отоплении) и температура теплоносителя на выходе из котла не больше 40 градусов.

Но есть другое мнение из практики, я тоже после всех предварительных расчетов прошлым летом решил погасить котел полностью, и перевести гвс на электричество. У меня бойлер косвенного нагрева 100л плюс ТЭН внем стоит для резерва на 3 кВт. Отключил я котел ровно в снятие показания счетчика и включил атомат ТЭНа. Через месяц снял показания счетчика и немного прифигел место среднего 380-480р в месяц, я получил 2800 рублей!!! Причем, образ жизни мы с женой не меняли, гвс тратили как всегда, даже меньше (в душ сходить на двоих 100л гор. воды хватает впритык). То есть за год я с такой горячей водой получил бы 2800х12=33600 рублей. А мы за прошлый год отдали за газ (это отопление+плита+гвс (кроме одного месяца) всего 32600 рублей это 1630 литров газа по 20 руб. плюс за электроэнергию отдали за год 5251 руб. И того сумма за свет отопление, гвс, газ плиты составила 37851 руб. Если я грел бы бойлер электричеством то загод я повторюсь ушло бы 33600 руб и это без газа на плиту, и самое главное БЕЗ ОПЛЕНИЯ. Сей факт я объяснить не могу. Утечки тока через ТЭН бойлера у меня нет (первое что подумал) сам лично мерил, да и там диф отдельный на линии стоит.

Ну и кому я ставил котельные на ПБФ тоже отмечают резкое падение счета за отопление и электричество (сумма за газ и свет намного меньше чем сумма за просто электричество).
+
avatar
  • Z2K
  • 02 июня 2019, 22:41
0
«Сей факт я объяснить не могу.» — странно тут удивлятся, не Вы первый — это доказано тысячами раз анализами потребителей и математическими расчетами. При существующем соотношении стоимости газ/элэнергия — использование эл энергии для отопления (без учета систем отопления с тепловыми насосами) финансово затратнее во всех районах и регионах мира, кроме некоторых в Канаде и Норвегии (дешевая гидроэнергия и то лимитированный обьем)
+
avatar
  • t2k
  • 02 июня 2019, 22:55
0
Магистрального газа — дешевле, а вот сжиженного получается дороже (по крайней мере по чистой математике) Ну и для ТП, при наличии ночного тарифа, ставиться теплоаккумулятор, который ночью греется, а днем просто подмес в систему.
Но в стоимость отопления газом надо добавить еще и стоимость котла и подключения, цифра будет сильно разниться по разным областям, но итого будет тысяч от 300 р.
+
avatar
0
При общем подсчете на кап вложения (не на оплату самого газа) у нас магистральный газ дороже выходит.
1) магистральный газ разрешения на подключение, проект, само подключение — от 300 Крублей.
2) ПБФ газгольдер на 2.5 м3 150 Круб, шурушня (редуктор, труба, отсечные краны это немецкое все, а не китай или россия что магистральщики ставят (грпш) ) 15 Крублей, установка всего (закопка бойлера, магистрали и пр) 50 -75 Круб и того 240 Круб, а если ставить самому то меньше 200 Круб

При условии что котлы одинаковые кап вложения на ПБФ меньше.

У меня на участке при