Рассматриваются горький опыт использования «недоношенного» (или просто напористо-халтурного) смесителя от GIZERO и внушающий надежду более качественный вариант от MICOE.
Проблема подбора/поиска смесителя актуализировалась в начале 2018 года, когда отказал упорно поработавший ~10 лет смеситель GROHE Relexa – функциональный аналог MICOE H-HC502. (Куплен был по случаю в off-line магазине, с 60%-й скидкой ввиду того, что был «для душа», выход G1/2ʺ и для подводки горячей по-европейски – слева, а реальная домашняя разводка по-российски – горячая справа.
С этим смесителем пришлось почудить: найти переходную футорку G1/2ʺ ВР / G3/4ʺ НР, дивертор и излив хитрой формы).
Заинтересовали меня относительно новые,
двухканальные модели (душ и ванна), с управлением подачи воды одной ручкой для обоих каналов. Кроме того они отличаются универсальностью – пригодны для
работы на разных подводках воды – как «горячая слева», так и «горячая справа».
В своем выборе я остановился (по наитию) на модели «
GIZERO ZR960» и приобрел её. Более того, я разобрался с ее возможностями,
которые мне в принципе понравились (но реализация!!!), и даже описал функционал этой модели
здесь. Там форумчанин
egor_fomich выразил
обиду:
«… личных ощущений не нашел. Много тех информации, а понравился или нет непонятно. ЭТо должно было быть написано или в самом начале, или в конце где выводы».
Готов извиниться за неоправдавшиеся надежды. К моменту публикации того материала настораживающих ощущений и оценок не было, а когда появились, то такие противные, что и говорить не хотелось. Сейчас, остывши, могу твердо сказать:
«Недолго музыка играла...» смеситель и создан был дерьмовым, и отказал полностью через 4 месяца эксплуатации:
•
Рукоятки управления (и подачи, и температуры):
o Пластиковые и очень непрочные;
o Снаружи – «мелкозацепные», трудно регулировать мыльной рукой, проскальзывают;
o Похоже, взяты от другой модели – подпружиненные кнопки нажимаются, но не функциональны. В регуляторе подачи кнопка – просто ни с каким механизмом не связана, а в регуляторе температуры рукоятка и планшайба ограничения угла поворота вообще не соответствуют друг другу (видимо взяты из разных комплектов).
o Винты крепления рукояток к шпинделям картриджей (кран-буксы и термокартриджа) непрерывно откручиваются, зафиксировать невозможно из-за прослабленной шлицевой посадки рукоятки на шпиндель. А на фиксатор резьбы, часто используемый в приличных конструкциях, даже намека нет.
•
По сравнению с GROHE:
o Регуляторы очень тугие, особенно температуры, который даже подклинивает (нет смазки??? дефект комплектации???).
o Реакция на изменение температуры очень медленная.
•
Выходной штуцер G¾" не стыкуется напрямую со стандартным изливом – гнездо широкое и мелкое (требуется переходник). Что и провоцирует конфигурацию с дивертором.
•
Регулятор подачи:
o Сам регулятор, похоже, вообще не от этой модели смесителя – функционально не совмещается полностью с корпусом — один из каналов не пропускает полного потока (направленный вверх при установке «горячая вода справа»), что также подталкивает к конфигурации с дивертором.
o Щелчки, обозначающие положения производятся самой кран-буксой и положение «заперто» отловить (чтобы вода совсем не текла) совсем не просто.
o Винт крепления рукоятки непрерывно откручивается.
•
Регулятор температуры (судя по виду – еще 1-го поколения):
o Винт крепления рукоятки прослабился и регулятор (при попытке поворота рукоятки) стало заклинивать; ещё через 2 месяца заклинило намертво. Картридж термостата разборке поддался с большим трудом (после 2-х часовой проварки в уксусе и 2-х суточного «отмачивания» в WD40) и с риском помять его корпус.
o Как показало последущее сравнение со смесителем MICOE M-C105, в «ZR960» вместо нормальной планшайбы стояла то-ли явно бракованная, то-ли вообще непонятно что и непонятно от какой модели. На фото видно, что у GIZEROвской планшайбы просто нет «горячей» зоны. (Замена в ZR960 «штатной» планшайбы на MICOEвскую работоспособность восстановила).
Похоже, что отказ спровоцирован
конструктивным дефектом. Бортик планшайбы имеет толщину 4,5мм (вместо ~2,5мм у MICOE
M-C105), из-за чего возникает
конфликт между штырьком кнопки и бортиком.
Результат (следы) – начало бортика, ограничивающее «холодную» зону обгрызено («облом1» на фото). А уступ, ограничивающий «горячую» зону просто обломан («облом2» на фото). И уж конечно-же аварии поспособствовала болтанка рукоятки из-за
прослабившегося винта ее крепления.
#) «Правильная» планшайба еще у какого-то
Everso (подсмотрел где-то на youtube).
Китайский рынок просто завален беспородно-безымянными клонами без указания родословной (для понимания по подобию). И мне не удалось разработать даже гипотетически-достоверную методику выбора. Покупать дешевые – это как «пиво без водки», брать дорогие – у «жабы» кошелек треснет, а где желаемая зона «уже, но ещё» – темный лес… Оказалось, что цена товара – критерий весьма условный (приобретенный впоследствии гораздо более качественный MICOE M-C105 оказался даже дешевле ZR960).
К сожалению, на этом участке фронта AliExpress проявил себя во всей красе. Из приводимого описания смесителей даже о функциональности что-то можно только угадывать, а судить о качестве/надежности шансов совсем не предоставляется. Никакая из предъявляемых моделей смесителей продавцами четко и уверенно не представляется ни именем (брендом) реального производителя, ни названием (кодом) модели. Найти информацию из других источников нереально – попробуй-ка найти «то, не зною что», а отзывы, как правило, либо скороспелые, либо бредово-безграмотные, либо просто отсутствуют – похоже, наработав отрицательных отзывов продавцы предъявляют тот же самый продукт на новой странице и с чистым листом отзывов.
От непонятности/безнадежности решил проверить тезис: «бОльшая вероятность
качества у производителей, которые не стесняются метить свою продукцию рисунком бренда на видном месте» (в данном случае – на корпусе смесителя). На AliExpress встречается несколько таких «храбрых» (или уверенных в себе) производителей – Grohe Grohtherm, Oras Nova, Gappo («отпочковавшийся» от FRAP), Hausbath и (пожалуй, самый дешевый) MICOE.
В результате в феврале 2019г был приобретен (за 3146 руб) смеситель MICOE M-C105 (без «A» на конце – излив и дивертор остались от предыдущего). Функционально он совпадает с вышеупомянутым (и
описаном) GIZERO ZR960, но отличается в некоторых технических особенностях.
#)Смеситель MICOE M-C105 встречается на рынке только у одного продавца, причем в каком-то «пульсирующем» режиме: по наличию – то появляется, то пропадает, цена – то растет, то падает. Существует как зверек, за которым надо охотиться.
А в апреле 2019г цена вообще взлетела до поднебесья (для России, но на складе в Китае — до ~7300руб с учетом скидки и угрозой цены без скидки в ~14350руб и появилась еще одна точка продажи, но тоже по 8000руб), что очень значительно снизило привлекательность покупки данного изделия. Сразу вспомнилось, что существуют смесители гарантированного качества от европейских производителей.
#) ~23.04.2019 M-C105 снова появился на российском складе по цене ~4140руб.
В первом приближении MICOE M-C105 мне понравился. По сложности и развесистости конструктивных решений (и, наверное, надежности) он, конечно-же, не догоняет Grohe (зато обгоняет по функциональности). Однако такой явной халтуры и недоношенности как у GIZERO ZR960 здесь не встретилось. Но
обстоятельно оценить смеситель пока невозможно, самое важное свойство — надежность/дуракоупорность, за неделю не определить.
Смеситель MICOE M-C105
Представляет собой настенный двухканальный (ванна и душ) термостатический смеситель для скрытой подводки с базой 150мм. Имеет два выходных штуцера, причем канал подачи воды и расход воды выбираются (задаются) одной ручкой – регулятором подачи. Смеситель может работать в обоих конфигурациях – как в штатной, с использованием регулятора подачи для переключения каналов (причем довольно уверенно и комфортно), так и и с заглушенным выходом душа и дополнительным дивертором перед изливом.
Штатной конфигурации присуща некоторая неприятность – подключенный шланг душа торчит вверх, а провисает обычно вниз. Это вызывает излишнее локальное изгибное напряжение шланга, вызывающее его скоропостижную поломку («гусиная шея» перегибов ни терпит). Банальный уголок G1/2″ НР – G1/2″ ВР, переводя направления выхода шланга в горизонтальное, проблему уменьшает, но, обычно, некрасив и неуклюж – его трудно установить прочно (подмотка, краска, контргайка), в нужном направлении и оперативно, без вызовов сантехника, это направление изменить. Хотя иногда
встречаются и симпатичные уголки, например
751SCH0404 от SMART Group (правда, переводящие технико-эстетические проблемы в ценовые).
В конфигурации с дивертором такой уголок позволяет направить шланг душа как вниз, так и вбок (вдоль стены) при достаточно удобном положении ручки дивертора.
Комплектация модели M-C105 приведена на рисунке:
Комплект сопровождается весьма «user friendly» печатным руководством на группу моделей (25 страниц), да и описание у продавца (micoe Official Store) гораздо заботливее других.
В приведенной на рисунке конфигурации (штуцер излива – вниз) смеситель требует подвода горячей воды
справа (российский стандарт). Для европейской разводки (горячая вода слева) необходимо переставить выходные штуцера местами.
Технические особенности M-C105
• Для манипуляций со всеми штуцерами требуются одинаковые торцевые ключи-шестигранники S=10мм (в отличие от некоторых других моделей, требующих до трех ключей разных размеров – S=8мм, S=10мм и S=12мм).
• Входные штуцера смесителя представляют собой обратные клапаны, выходные
хвостовики которых имеют наружную
левую резьбу, с помощью которой крепятся к корпусу смесителя (заглубление 6мм; для демонтажа необходим торцевой ключ-шестигранник S=10мм). Размер резьбы непонятен – по трем виткам без резьбомера определить трудно, но ближе всего к М20х1.5 (по измерениям: Ø19.6ммOD, шаг ~1.5мм). Уплотнение резьбы: резиновым кольцом Ø20ммOD x Ø1.8мм (черное). С другой стороны корпус клапана имеет фланец, с помощью которого он притягивается накидной G¾-гайкой к штуцеру-эксцентрику внешней подводки.
Стык клапан-эксцентрик уплотняется резиновой прокладкой ¾" и очень желательно применять здесь прокладку с вплавленным сетчатым фильтром, который заметно упрощает борьбу с мусором, присущим нашим водопроводным сетям. (Кстати, смеситель такими прокладками комплектуется.)
#) Практично-здравосмысленные профессиональные сантехники рекомендуют применять общий фильтр около подключения квартирной магистрали к стоякам («около счетчиков») – в одном месте проще чистить.
• Выходные штуцера вкручиваются в корпус по резьбе М20х1.5 (заглубление 7мм) и уплотняются резиновыми кольцами Ø22ммOD x Ø1.8мм. Эти штуцера можно менять местами для обеспечения требуемой конфигурации – подвод горячей воды слева (европейская) или справа (российская).
Гнездо выходного G¾"-штуцера смесителя слишком широкое (Ø19.5мм), имеет глубину без запаса – всего 14.8мм (стандартный 18-мм излив типично имеет вынос 14.3÷14,6мм и требует диаметр гнезда Ø18.5÷19.0мм, иначе не гарантируется
отсутствие протечек). Если желательно подключение излива непосредственно к выходному штуцеру, то следует сразу позаботиться о замене уплотнительных колец излива (Ø18ммOD x Ø(2.0÷2.2)мм) на кольца потолще (Ø18ммOD x Ø(2.6÷2.8)мм).
И неплохо бы дополнить узел торцевым уплотнением набивкой ФУМ-подобного уплотнительного шнура) Ø4мм (весьма эффективно для плоских изливов).
Шнур ФУМ
Что-то типа «Шнур ФУМ марки В», «Шнур уплотнительный из чистого, экспандированного ПТФЕ, круглого сечения (марок НФ 3000, МВ 505, Гурморум 505)».
• Рукоятки смесителя не взаимозаменяемые – имеют разные размеры шлицевого соединения со шпинделями картриджей. Рукоятки крепятся винтами, для доступа к которым необходимо снять заглушки на торцах рукояток (с помощью маленькой отвертки или большой иглы).
• Гайка фиксации картриджа регулятора подачи выкручивается ключом S=17мм. Картридж используется полноценный – керамический, с большими окнами и ходом всего по ~90º для каждого канала (всего ~180º). Такая «грубая» регулировка проблематична в двух-рожковых бестермостатных смесителях, но здесь «тонкой» регулировкой занимается термостат и комфорт не теряется (и даже возрастает). Кнопка на рукоятке ни с чем не связана и не функциональна – при входе в положение «нейтраль» (полное запирание) картридж щелкает сам и убедительно удерживается в нем внутренним фиксатором. Вход в это положение легко ощущается тактильно. Посадка картриджа Ø25,5мм. Соединение с рукояткой – 20 шлицев Ø7,5ммOD (20T×Ø7,65мм) и
фиксация винтом М4×12 с полукруглой головкой. Дополнительные меры предотвращения откручивания винта – синий (разъемный/разборный) фиксатор резьбы (на резьбе видны синие следы) и ребристость полей головки винта.
• Регулятор температуры: Соединение картриджа термостата с рукояткой – 24 шлица Ø9,6ммOD (24T×Ø9,6мм) и фиксация винтом М4x12 с полукруглой головкой. Фиксатор резьбы также присутствует. Конфигурация регулятора стандартная – имеется план-шайба, ограничивающая полный диапазон поворота
рукоятки и задающая положение (относительно корпуса термокартриджа) границы между «холодной» и «горячей» зонами регулировки температуры.
Картридж термостата
.
Не уверен – не выдергивай чеку!
На сайте продавца приведено фото картриджа (в профиль), но совершенно непонятно, насколько оно соответствует.
По крайней мере часть с валом, торчащая из корпуса, выглядит по-другому – вынос вала гораздо меньше, на шлицованном пластике 2 лыски до половины высоты и 2 лыски на всю, и 8 отверстий в «ступице», расположенные по кольцу.
Внешних элементов фиксации картриджа в корпусе смесителя (винтов-фиксаторов) не обнаружено и возникло подозрение, что картридж ввинчивается по резьбе (в интернете встречается много вариантов с резьбой М34x1мм). Легко демонтировать картридж не удалось – доступная центральная шлицованная пластиковая часть никакого гаечного ключа не выдержала бы (легко сминается). Пришлось изготовить корончатый ключ, безопасно обеспечивающий передачу большого крутящего момента пластиковому корпусу картриджа.
С помощью этого ключа с трудом, но удалось вывинтить картридж, предварительно окропив внутренности «святой маслой WD-40». На резьбе видны следы то-ли герметика, то-ли фиксатора резьбы.
На корпусе имеются надписи дата выпуска и идентификатор «KTO48CK0» (выдавлены на пластике). Ключевые размеры приведены на рисунке.
Картридж был вкручен до упора бортиком (Ø36.0мм, толщиной 3 мм) в резьбу корпуса. При этом наружняя торцевая поверхность бортика оказалась заглубленной на 0,5÷0,7мм ниже обреза корпуса. Протечка через резьбу и рукоятку вроде как должна предотвращаться уплотнительным кольцом Ø32.5мм, но непонятно, следы чего остались на резьбе – то-ли дополнительный герметик (подошел бы мягкий силиконовый герметик типа «автомобильная прокладка»), то-ли просто «фиксатор резьбы».
Этот термокартридж разобрать (развинтить) удалось, линия разъема приведена на рисунке.
Перед разборкой желательно расслабить внутренние элементы – вывернуть шпиндель против часовой стрелки (CCW) до упора. Кожух от руки отвинчивается от узла управления (при этом желательно
не выронить/потерять шток-удлинитель). (На плунжере были обнаружены следы консистентной смазки.)
При регулировке температуры вращение шпинделя приводит к изменению глубины положения упора для штока-удлинителя в узле управления: полностью выдвинут (поворот CW до упора, Tmax) – глубина 9,5мм, при совмещении цветовых меток 13,7 мм, полностью заглублен (поворот CCW до упора, Tmin) – 18,2 мм. Полный ход поворота шпинделя ~540º, но в реальной работе смесителя используется только ~360º. Ограничение диапазона поворота шпинделя производится взаимодействием рукоятки с планшайбой.
Варианты замены
Убедительного варианта замены встретить не удалось. Самый похожий (по внешнему виду) – «
Картридж термостатический RAF арт. KRGT3054». Но его размеры, необходимые для идентификации, неизвестны (не удалось встретить).
От росийских поставщиков самое (но недостаточно) толковое предложение термокартриджей
здесь.
Установка термокартриджа
Этап_1 Данный термокартридж (в отличие от многих других моделей) не имеет выделенного углового положения в корпусе смесителя. Перед установкой следует нанести смазку на уплотнительные кольца (3 шт), затем просто вкрутить картридж до упора с обеспечением
герметизации резьбы. Картридж должен не выступать из корпуса (реально может быть даже заглублен на 0.3÷0.5 мм).
#) Я в качестве герметика резьбы использовал практически не твердеющий (не «каменеющий») Tian Mu «704» (белый).
Этап_2. Необходимо убедиться, что вал рукоятки (шпиндель) установлен в такое угловое относительно корпуса картриджа положение, в котором установится температура воды 38ºC (принятая за границу безопасности). Очень похоже, что в этом положении должны совпасть красные и синие цветные метки, обозначенные на рисунке (на шпинделе и шлицованном приливе корпуса).
#) В этом положении в моем экземпляре (в режиме тестового подключения) плунжер переключается полностью при изменении температуры воды от +40,0º до +42,0º. Что соответствует температуре стабилизации ~+41º при нормальном подключении и одинаковом давлении в магистралях. А для перехода на температуру стабилизации +6,0º пришлось повернуть шпиндель в сторону «холодно» на ~150º (CW – по часовой стрелке). То есть чувствительность регулировки (в «холодной» зоне) ~4,3º поворота на 1ºC.
А можно проверить (установить) это положение экспериментально. Для чего установить смеситель на предназначенное ему место (отсутствие рукоятки регулятора температуры этому не помеха) и включить подачу воды. Под контролем температуры вытекающей воды установить искомое положение. Для измерения температуры вполне можно использовать любой бытовой термометр.
Этап_3.
Необходимо правильно (по углу) установить на шлицованный прилив корпуса планшайбу ограничителя угла поворота рукоятки. Рукоятка взаимодействует с планшайбой посредством штырька, положение которого задается наружной кнопкой – в свободном состоянии штырек находится в положении, отмеченном
синей стрелкой («
холодная» зона), при нажатой кнопке –
красной стрелкой («
горячая» зона).
Соответственно штырек может двигаться по планшайбе по двум траекториям – по наружному краю планшайбы (
синяя дорожка, сектор ~185º) и по внутреннему (
красная дорожка, сектор ~170º). Переход на красную (в «
горячую» зону) возможен только при нажатой кнопке, переход на
синюю – происходит автоматически, возвратной пружиной кнопки. (Направление стрелок указывает повышение температуры.) Сопряжение планшайба-корпус имеет 60 шлицев, то есть положение планшайбы можно регулировать с шагом по углу в 6º или ~1,4ºC (перестановка только рукоятки работаетет грубее – на один шлиц приходится уже ~15º по углу или ~3,5ºC по температуре).
Этап_4. Адаптация смесителя к конкретному месту. В зависимости от подводки (правая/левая горячая) смеситель устанавливается в прямом или перевернутом положении, проверяется/достигается требуемое положение выходных штуцеров (душ/ванна) Дальнейшие действия производятся с учетом удобства пользователя.
Рукоятка
регулятора подачи может устанавливаться на вал в произвольном положении, так что единственное требование (или скорее пожелание) – в полностью запертом состоянии (вход по щелчку) рукоятка должна быть в положении,
удобном для видимости надписи на ней и для ее захвата рукой (да еще и мокро-мыльной) и поворота во всем диапазоне. Рекомендуется положение, в котором прямоугольный зацеп расположен на себя горизонтально.
С
рукояткой термостата песня посложнее:
1. Термокартридж вкручивается
до упора, причем его угловое положение относительно корпуса смесителя – неопределенное, но это и не важно (все без планшайбы).
2. Затем поворотом шпинделя обеспечивается совпадение цветных меток шпиндель-корпус (точнее говоря устанавливается температура ограничения «холодной» зоны, типично – 38÷40ºC).
3. Выбирается
по удобству желаемое угловое положение рукоятки (прямоугольный зацеп желательно: для «горячей воды справа» на себя и вверх на 0÷45º, для «горячей воды слева» на себя и вниз на 0÷45º). На корпусе смесителя отмечается (фломастер, наклейка) угловое положение штырька кнопки рукоятки.
4. Рукоятка удаляется и устанавливается планшайба таким образом, чтобы точка, обозначенная ″38ºC″ на рисунке планшайбы выше, совпадала с полученной меткой на корпусе. Затем устанавливается рукоятка так, чтобы штырек кнопки попал в ту же точку.
5. Производится фиксация рукоятки (рукояток) винтами с применением фиксатора резьбы (рекомендуется фиксатор разборный, синего цвета).
Мной использован Kerry KR-160 (но первый раз и подтвердить его эффективность/достаточность пока не могу – полноразмерному насилию пользователей смеситетель еще не подвергался).
Тестовое подключение
Возможный вариант беглого тестирования – испытуемый смеситель со снятыми входными штуцерами (чтобы обратные клапаны не мешали) подключается вместо лейки душа к существующему смесителю через выходной штуцер G1/2. Вся комбинация размещается безопасном в плане затопления месте (в приведенном случае – в ванне, на сидении). Регулятор подачи испытуемого смесителя переводится в положение «душ» (выход G1/2) и подается вода от существующего смесителя. Температура воды контролируется каким-либо подходящим термометром.
При температуре воды, равной уставке терморегулятора смесителя, вода выходит из него через оба отверстия входных штуцеров. Если выше уставки, то вода выходит через «холодный вход» (
синяя метка), если ниже – то через «горячий вход» (
красная метка). Переход происходит за 1,5÷2ºC.
Таким образом можно определить рабочую температуру для любого положения ручки регулятора, в том числе и определить полный диапазон регулирования.
Поведение смесителя при отсутствии горячей воды
• (Справедливо для любого типа термостатного смесителя).
В соответствии с принципом действия термостатный смеситель старается обеспечить на выходе (в камере смешивания) температуру воды, равную уставке, заданной узлом управления. (Принцип работы неплохо описан
здесь на примере смесителя ВАРИОН).
Несогласный с текущей температурой воды термоэлемент перемещая плунжер изменяет соотношение площадей входных окон камеры смешивания для горячей и холодной вод. Тем самым изменяется пропорция количеств горячей и холодной вод на выходе и, соответственно, ее температура. Предельная возможность регулирования – полностью закрытое окно одного из каналов, а вода на выходе имеет температуру другого (открытого) канала.
При отключенной горячей воде термостат считает делом чести не пропускать воду с температурой ниже уставки – запирает полностью канал холодной и в результате никакая вода не протекает. Поведение конкретного смесителя зависит от соотношения реальной температуры холодной воды и рабочего диапазона температур смесителя. В средней полосе России холодная вода может иметь температуру +5÷+12ºC зимой и +15÷+22ºC летом.
С диапазоном смесителя вопрос сложнее. Росийские производители намекают на «стандартный диапазон» 15÷45ºC, китайские продавцы иногда (и то через губу) упоминают 20÷50ºC – в общем «никому нельзя верить». Из лично проверенных:
• Мой старенький GROHE – 25÷55ºC (без горячей никогда ничего не течет);
• MICOE M-C105 – 7÷50ºC (без горячей холодная всегда прекрасно течет).
Некоторый опыт использования (2020г)
В мае-апреле 2019г приобрел и установил три экземпляра MICOE M-C105 (друзьям, детям, внукам).
С тех пор (≈1,5 года) успешно работают и претензий не вызывают.
#) Из отзыва пользователя от 22 Jan 2021:
для смесителя «Micoe» подходит термокартридж
TV-1006-B-90
Материалы в формате .PDF
Настенный смеситель-термостат для правой и левой горячей.zip – обе части (по состоянию на 15.04.2019).
(https://yadi.sk/d/36Etbqol3YbAPi)
____________________________________
Купил скебе лет шесть назад первый попавшийся смеситель, пару лет назад заменил резинку на хрени отмеченной вами как «плунжер» и… снова забыл. Сдохнет насовсем, куплю новый за ту же трешку.
Или вы за трешку первый попавшийся *термостатический* смеситель взяли?
Но Вам этого не понять, пока не сравните хотябы с GROHE. Скупой платит дважды, трижды и т.д.
Про шланги и фольгу это общее понимание накладных смесаков кухонных и раковин. 3 штуки поменял на кухне китайских за 1.5-3 тыщи, пока не купил грохе за 5 и забыл о нем, а мог бы сразу поставить нормальный. Хотел сэкономить, в итоге переплатил в 2 раза
Я думаю клиентка и слова то такого — силумин, не знает)) чтобы еще какие то муки о его покупке были))
— В далеком 93 году я купил свой первый модем. Примерно неделю его настраивал, наконец, сконнектился с какой-то ББС-кой и скачал нортон коммандер 1-й версии. Чувство неизмеримого счастья было настолько глубоко, что пришлось запить дней на десять.
Через десять дней чувство досады несколько улеглось, я сумел превозмочь себя и заговорить с женой, спросив – где в этом доме лежит штопор. С течением времени ощущение неимоверной крутизны стало настолько емким, что стало понятно – пришло время открывать собственную ББС. Сказано – сделано! 20-мегабайтный винчестер был искусно поделен между турбо-паскалем и файловыми областями ББС. Для скачивания пользователям были выложены все файлы, которые я сам утянул с разных ББС, а также раритет – собственноручно мною написанная программа “Talk”, которая весьма искусно эмулировала человеческий разговор. Она требовала ввести строчку, а после нажатия на Enter отвечала: “Сам дурак! Гы-гы-гы!”. Это дало мне полное право написать в анонсе станции: “Десятки мегабайт гигазов варезов онлайн, в том числе – мои оригинальные разработки, посвященные искусственному интеллекту”. Назвал я свое сокровище скромно — «Super-Extra-Mega BBS» и стал дожидаться звонков, так как понятное дело – такая классная борда ни в какой рекламе не нуждается.
В первую неделю, как ни странно, шквала звонков не было. В среду, правда, позвонил Колян, вызвал меня на чат и мы прочатились всю ночь. Я был Коляну настолько благодарен за звонок, что порадовал его сообщением о том, что сделал его косисопом своей станции. Колян заметно потух, а потом робко спросил – нужно ли ему теперь каждую ночь дежурить на моей станции как косисопу, или достаточно пары раз в неделю?
Шло время, количество пользователей на моей ББС исчислялись уже семнадцатью юзерами. Ко мне обращались почтительно – сисоп. Некоторые даже звонили в голосовое время и просили сисопа к телефону. Жена (вот дура!) поначалу отвечала, что никакой сисопы здесь нет, потом в ее душу закрались страшные подозрения и меня начали пытать – кого это я приводил домой во время ее последней командировки. Но недоразумение скоро разрешилось, и после этого жена уже не вздрагивала в ответ на подобные просьбы по телефону, а вежливо отвечала, что сисоп сейчас подойти не может, так как этот кретин забыл купить молока, поэтому отбывает трудовую повинность по дому и в настоящий момент сисопит на улице палас из гостиной.
Тем временем, понемногу в мои ночновато-пивоватые диалоги с юзерами начинало вползать таинственное и чарующее слово “Фидо”. Нет, я конечно знал, что в переводе с английского это слово означает всего-навсего нарицательное имя дворовой собачки, типа как у нас “Шарик”, или “Бобик”. Но юзеры мне поведали, что это – называние знаменитой некоммерческой компьютерной сети, которая протянула свои щупальца по всему миру. Поскольку коммерсант из меня никудышный, разумеется – я очень захотел в эту сеть попасть…
(фидошник перевел дух, налил себе еще три литра пива и продолжал)
Однако, никто из юзеров не мог (или не хотел) мне объяснить – каким образом туда можно попасть. За эту информацию я готов был дать даже уровень “сисоп”, но и на этот шантаж так никто и не поддался. Однажды, правда, я чуть было не попал в эту сеть. Дело было так. Приехал мой знакомый программист, мы с ним сидели, пили пиво и я поведал ему мою несбыточную мечту. Программист пожал плечами и сказал, что у него есть знакомый, который является узлом в Фидо. Он его попросит, и тот даст мне адрес. С этими словами программист снял трубку телефона, позвонил, позвал какого-то Сашу и попросил его запустить меня в Фидо. Саша сказал, что нет проблем и сказал, чтобы я подошел к телефону. С замиранием сердца я взял трубку и услышал следующий монолог: “Короче, возьмешь свежий нодлист, найдешь там мой телефон, далее мейлером проверишь связь, фрекни там что-нибудь для теста, забрось мне логи, а после этого – шли директом свой номер пойнта и пароли к роботам. Все понял? Счастливо”. И повесил трубку. Я был потрясен. Вероятность попасть в эту сеть стремительно приближалась к нулю. Это сейчас я знаю – что такое мейлер, фрек, логи и т.д., а в тот момент — что “нодлист”, что какой-нибудь “будробАн” – звучало совершенно одинаково.
Но, как часто бывает, бесплодное ожидание по прошествии нескольких месяцев внезапно разродилось в виде сообщения по чату одного юзера моей BBS. Этот парень написал, что его босс-нода готов взять меня в пойнты, и что на следующий день они вместе приедут ко мне домой, чтобы совершить таинство приобщения меня к этой сети. Юзер сказал, что они все необходимое принесут с собой, включая фрондуру, а от меня меня требуется только вдоволь напоить босса пивом, так как это является необходимым ритуалом ПОСВЯЩЕНИЯ. Я не очень понял, с какой стати они приведут с собой какую-то фронтовую дуру, но к известию отнесся с должной почтительностью.
На следующее день жене на утреннем построении было доложено – какая великая честь меня ожидает, и были даны необходимые указания по приему столь важных гостей. Жена заразилась моим праздничным настроением, поэтому купила ящик пива не в бутылках, а банках, также погладила мой костюм и даже попробовала прибраться в компьютерной, хотя напоролась ногой на валяющуюся видеокарту и оставили эти безнадежные попытки.
В семь часов вечера раздался звонок в дверь. Мы с женой торжественно пошли открывать. На пороге стояли два молодых человека чисто программистской внешности, которые синхронно открыли рот, увидев меня в костюме и жену в вечернем платье.
За ужином, впрочем, осушив по десятку банок пива, гости оправились от первоначального смущения и даже рассказали какую-то фидошную историю о том, как кто-то там что-то там не туда установил, и что по этому поводу случилось где-то там. Из всего рассказа я понял только слово “Козел” и “модем”, но вежливо смеялся для поддержания разговора. А под конец ужина ребята просто отбросили всякие условности и с помощью банки маслин, груды костей от бараньих ножек и пивных банок изобразили на столе некую композицию, которую они назвали “Схемой роутинга эхомейла в 5020”. Несколько обалдевшая жена предложила им кофе, ребята как-то погрустнели и сказали, что им пора уже приступать к основной цели своего визита, если, конечно, еще осталось пиво. Один из них попросил у жены помаду и написал на зеркале в прихожей какие-то странные цифры, которые, как он объяснил, означали отныне мой пойнтовый номер. Жена недовольно кривила рот и поинтересовалась – что, теперь ее мужа будут всегда по номеру выкликать, как зека? Парни скривились, сказали жене, что она не врубается и попросили отправиться на кухню – заниматься своими прямыми обязанностями.
После этого ребята сели у моего компьютера, быстро раскритиковали файлы конфигурации и версию ДОС, а далее в течение часа устанавливали какое-то дико громоздкое программное обеспечение, по пути переругиваясь и употребляя странные термины. Под конец этой экзекуции выяснилось, что мой юзер писал файлы конфигурации для Front-Door, а мой босс устанавливал бинка. Они еще выпили пива по этому поводу, заменили Bink на Front-Door, конфиги от Front-Door на бинковые, поздравили меня и откланялись.
Почти всю ночь я не спал, прислушиваясь с трепетом к тому, как мой модем непрерывно набирал какой-то номер. Утром фидошной почты на компьютере не оказалось. И только через пару недель выяснилось, что мейлер всю ночь долбился в Калифорнию, так как ребята что-то напутали с трансляцией телефонных номеров.
После этого знаменательного дня прошло всего полгода, и мой мейлер уже не звонил во внеурочное время боссу. На заборе рядом с моим домом появилась надпись: “Фидо – рулез. Интернет – козел!”. Я стал получать и читать фидошную почту и был почти совершенно счастлив.
О том, что происходило в начале моего славного фидошного пути — можно рассказывать часами, но мне бы хотелось услышать – как ты попал в свою сеть и какие волнующие моменты с этим были связаны…
(С этими словами фидошник налил себе еще три литра пива, и приготовился внимательно слушать. Несколько ошарашенный этой исповедью интернетовец какое-то время задумчиво потягивал напиток, а потом приступил к своему волнующему рассказу)
Приехал я как-то в офис «Корбины-Телеком», заплатил деньги и получил доступ в Интернет.
Алекс Экслер «Путь в Фидо и дорога в Интернет»
www.exler.ru/archive/fidoint.htm
Никогда...)
За это Экслеру "-". Жирный!
Поздравляю, Вы — счастливчик! (не глядя ткнул и на 6 лет попал).
Но поможет ли Ваш пост другим участникам обсуждения в процедуре «удачно-тыкания»?
Можете каждые полгода покупать за 3тр или купить хансгрохе и забыть о нем лет на 25.
И китайский не держит температуру, если на кухне открыть воду, то он не успевает выйти на заданную температуру
Я могу поделиться опытом безпроблемной эксплуатации Grohe в течении 6 лет (and still counting). Стоит такой grohe сейчас ~18000.
Если пересчитать цены на стоимость годового владения, то внезапно grohe окажется в два раза дешевле китайца (3000 руб/год против 6000)
То в инете ото всюда стоны что мол плохо живем)) голодаем)) на сыр не хватает)) то смесители за 18тр берут)) кому верить?))
И опять же, я задавал другой вопрос — что в этом смесителе может стоить так много?
Наконец то я этого добился!
А смеситель к стандарту подключается или к реальной подводке? (Россия не вчера началась...)
Тогда не пишите «разводка по-европейски» и «по-российски». Не вводите людей в заблуждение. Пишите, мол, что реальная разводка в моей квартире вот такая-то. Это и честнее, и без фантазий про стандарты.
Я присоединяюсь) Я живу в доме 1956 года постройки и у меня(удивительно), горячая слева, холодная справа.)
Горячая слева.
Родители живут в доме 1971 года постройки.
Горячая справа.
Немного добавлю:
— это один и тот же дом;
— это один и тот же подъезд;
— это один и тот же этаж.
Квартиры только разные…
Даже могу уточнить то, что написал выше.
Вчера у родителей сильно потек подвод к смесителю на кухне, так сильно, что воду пришлось до утра перекрыть.
С утра зашел брат и заменил подвод.
Теперь на кухне у них горячая тоже справа :)
Так что
надо теперь читать как «горячая на 2/3 справа» :)
В моем доме 1976г водопроводные стояки встроены в стену между двух квартрир. И в моей квартире горячая вода подается по правой трубе, а у соседа, всё зеркально, т.е. по левой.
Вот и получается что в моей квартире было проще и логичнее развести трубы так чтоб горячая была веде справа, а у соседа вышло всё наоборот, т.е. у него на всех точках водоразбора горячая слева.
Если б был выбор как разводить то я б выбрал вариант «горячая справа» чисто из эргономических соображений. В моей семье все правши и чаще всего смеситель дергается для того чтоб помыть руки. Поскольку все хотят помыть руки тепленькой то сразу тянутся к крану горячей воды и делать это правой рукой сподручнее.
Такой же эффект и на кухне, у правши в правой руке обычно относительно чистый инструмент (нож, ложка и т.п.) а в левой что-то из приготавливаемых продуктов. И будет правильно лезть правой рукой к крану справа для того что включить тепленькую и сполоснуть левую руку или продукты в ней.
Но спор о «стандартности» расположения в данной обсуждении, да еще и с упреками — это несерьезно. В описании упоминание о справа/слева присутствует только для предупреждения потенциальных покупателей о возможных неожиданностях, способных проявиться после покупки конкретного смесителя без достаточного понимания именно того места, для которого он предназначен. Если пользователь сам все понимает, то вполне можно такие места и не читать (здоровому самолюбию это ущерба не нанесет).
Так что упоминание агрессии это перебор, скорее адекватное одергивание (не зарывайся). А без этого право «читать на публичном ресурсе» как-то не валидно. Воспринимается не то что предъявлено, а то, что читателю показалось, да еще и с трактовкой в пользу текущего настроения/состояния.
PS. Настоятельная просьба: если кому-то опять что-то не понравится — не бодайтесь минусами, выступите с содержательным текстовым комментарием.
На тех стройках где я был — четко требовали холодную с правой стороны, вплоть до того что вырезаем трубу и переделываем.
Себе тоже переделал на холодную с правой стороны, что бы привычнее было.
И дополню: у нас горячая может быть и справа, и слева — рабочим тогда были эти нюансы неведомы, да и плевать было. Да и потом разводку делали и подключали краны жильцы, которые тоже ничего этого не знали.
Даже вставка-индикатор «холодная/горячая» обычно повёрнута как бог на душу положит.
Мы же не дебилы, разберёмся. :)
ссылка
3 года такой использую. 2 года из них ржавой водой (без магистральных фильтров). Термокартридж туго поворачивался в сторону добавления горячей воды. Купил запасной там же, поменял. Теперь проблем нет. Старый картридж разобрал и смазал, стал легче поворачиваться. Теперь лежит про запас.
Иногда, по ночам, стали слегка подкапывать уплотнительные кольца штока кран-буксы. Копеечный ремонт.
Первое время использовал термометр для контроля. Потом убрал, температуру держит стабильно.
ссылка
5 лет назад заказывал, до сих пор работает отлично.
у меня они обе развалились на подобном смесителе, китайцев спрашивал, говорят отдельно не продаются, вариант есть конечно на 3д принтере напечатать, да нету ни принтера, ни моделей
Дома у нас древний смеситель с одной ручкой, лет пятнадцать уже работает, хотя с колонкой и не дружит, поскольку не предназначен.
С такими, как в обзоре или очень похожими внешне обильно знакомлюсь в командировках, в гостиницах очень разного класса и соответственно качества и возраста оборудования. Увы, девичьих мозгов недостаточно, чтобы ими управлять. Кручу-верчу во все стороны, маркировки или нет совсем, или не видна, в душе потёмки, течет из трёх мест — душ на потолке, душ-лейка и кран, при этом меня то поливает из верхнего душа, когда надо включить душ обычный (и конечно, вода ещё ледяная, за шиворот ледяной водой — бррр), шпарит, не выключает… в общем это квест для квалифицированных пользователей.
Для ремонта заказала смеситель с двумя бобышками, как раньше.
Вот муська например — устаревший, вымирающий формат. Почитайте обзоры трехлетней давности)
никто вроде
а проблема/ы пользования и эксплуатации таки вылезают.
особенно если трубы меняются или подводятся в старых домах.
Через год сменил картридж. Работает без проблем.
Обязательно картридж нужно набить сантехническим солидолом
И напоролся на проблему — у него оба излива — 3/4"
На самом сайте Micoe нарисовано очаровательное:
Может кто знает — где купить красивый никелированный переходник 3/4-1/2?
Везде продаётся что-то совсем некрасивое. В идеале было бы купить оригинальную вставку для Micoe на 1/2, но где это можно купить — непонятно.
А вот со вторым переходником — для слива — будут проблемы. По крайней мере я когда ставил другой смеситель — поимел ту же проблему — внизу резьба 1/2 и слив не прикрутить никак, так как чтобы он прикрутился нужна достаточная длина и гладкая внутренняя поверхность определённого диаметра. Так и не нашёл. Думал даже попросить знакомых выточить, но пока просто забил.