Здравствуйте. Обзор запайщика пакетов, покупался для запайки реторт пакетов.
Решил я как то изготовить тушенку в
реторт пакетах, люди в них уже много лет делают тушенку и другие консервы, а я все по старинке в банках.
Думаю куплю пакеты, запайщик в вакууматоре у меня есть, скороварка есть почему бы и не попробовать.
Купил я эти пакеты. Решил проверить как запаиваются. Сунул в вакууматор, включил запайку, на всякий случай повторил. Посмотрел на результат, а его нет. Пакет не только не запаялся на нем даже следов не было, что его пытались запаивать.
И что, все? Эксперимент закончен? А ведь как заманчиво — пакеты ничего не весят, места не занимают, пакеты с тушонкой можно распихать во все подходящие щели в холодильнике. И пользоваться удобнее -не надо никакого консервного ножа, надорвал край по надрезу и пользуйся.
Короче я решил не останавливаться, пошел в интернет, изучил проблему и купил сабж. Да, стоит он недешево, но если заниматься этим делом, цена оправдается последующим удобством.
Самое главно не купить по ошибке похожие как две капли другие запайщики, которые могут стоить дешевле, но хорошо паять реторт пакеты не будут.
Получил я товар.
Коробка из толстого картона, яркая. Наиболее важная информация имеется на наклейках на русском и английском языках
Упакован прибор достойно, тут уже снята транспортировочная пленка.
Прилагаются запасные тефлоновая лента, нихромовая полоска, литеры для печатания информации на шве. А также русская инструкция в двух буклетах.
Технические характеристики ручного запайщика с функцией проставления даты FS-200B:
Напряжение (В/Гц) — АС 220/50;
Импульсная мощность (Вт) — 500;
Длина запечатывания (мм) — 200;
Ширина запечатывания (мм) — 8;
Max.толщина суммарная запечатывания ПЭ, ПП — 300мкм; реторт-пакеты — 230мкм
Регулируемое время нагрева © — 0,2 — 1,3;
Внешние размеры (Д*Ш*В) (мм) — 325×75×225;
Вес нетто (кг) — 2,8.
Запайщик сделан полностью из металла за исключением ручки на рычаге и рукоятки регулировки запайки. Состоит из станины и прижимного рычага.
На станине закреплены нихромовая полоска покрытая тефлоновой лентой. Крепеж осуществлен двумя пластинами на двух винтах. Это делает замену данных частей очень простой.
На рычаге, в пазах установлена силиконовая прижимная пластина.
С одной стороны в пластине расположены силиконовые цилиндрики. Их можно менять. В комплекте есть цилиндрики с разными цифрами для установки даты.
Но реторт пакеты рекомендуется запаивать гладкой стороной.Поэтому пластину нужно снять и перевернуть гладкой стороной. И опять установить в пазы.
Снизу имеются резиновые ножки, которые крепятся на винтах заодно крепя дно. Снимем его.
Если заглянуть внутрь можно увидеть массивный трансформатор.
Блок управления запайкой.
Выключатель который срабатывает когда рычаг находится в нижнем положении.
В зависимости от толщины материала пакета регулируется интенсивность запайки этой рукояткой. Обозначено здесь не время, а абстрактные цифры, чтобы знать в каком режиме какой пакет запаивается.
Теперь проверю запайщик в деле. Начиняю пакет мясом.
Устанавливаю рукоятку на максимальную цифру и нажимаю рычаг. Лампочка зажглась секунды на четыре и потухла. Подождал еще 5 секунд и поднял рычаг. При запайке ваттметр показывал 700 ватт
Смотрим шов. Со стороны силикона.
Со стороны тефлоновой ленты. Вроде все нормально.
Погружаю пакет в скороварку, чтобы не всплывал кладу сверху тарелку.
Через 1,5 часа, как только давление упало проверяю пакет. Пакет не лопнул. И шов не разошелся.
Почти не разошелся. Пакет как известно многослойный и один из слоев фольга. Так вот эта фольга отслоилась в области шва и в этом месте пакет разгерметизировался. Приварить обратно эту фольгу не удалось. Что это не знаю, брак пакета или нарушение технологии. Может кто подскажет.
Ну а так запайщик-зверь. Естественно можно запаивать и обычные пакеты- секунда и готово. Но размер ограничен -20 см.
Спасибо за внимание.
На avito за PFS-300 (шов 8мм) просят 4100 руб. Он поболе будет.
Пакеты 100шт — 17₽/шт, от 1000 шт — по 15 руб.
Можно бЫзнес открывать. :)
ЗЫ как же вы меня огорчаете таким кривым способом…
>>Погружаю пакет в скороварку
>> пакеты с тушонкой можно распихать во все подходящие щели в холодильнике
какой смысл???
А смысл скороварки в приготовленной заранее пище.
Продукты после автоклава теоретически можно хранить при любой температуре, сколько угодно времени. Практически — при комнатной температуре в течении года.
Продукты после скороварки длительное время можно хранить только в холодильнике\погребе.
Разница из-за того, что добиться уничтожения возможности развития того же ботулизма, можно только в автоклаве при температурах около 120 градусов. В обычных же скороварках такой температуры не достигается.
www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&oq=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5&aqs=chrome.1.69i57j0i22i30.8261j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Врут наверное. И клапан там с предохранителем только для вида.
А 2 атм и 120 градусов это стандартные режим паровой стерилизации в медицине.
Из скороварок в 90-е для мелких больниц делали автоклавчики. Стандартные пробы в них нормально прогорали.
И откуда вы берете данные давление — температура?
Данные берут из таблиц.
3.5 бара это 2.9 атмосферы. Значит ничего у Вас там при 109 градусах не кипит.
Да даже если так. Вода у вас не кипит. Не накачивайте воздух, как в обычных скороварках, и будет Вам 120 градусов при 2 атмосферах.
Если не накачивать воздух в автоклав или не эксгаустировать банки или не применять зажимы, то СКО крышки гарантированно срывает давлением воздуха.
2. При стерилизации в воде с противодавлением ничего кипеть не должно.
Тут дело в терминах. Скороварка это, в принципе, автоклав. Автоклав, это в принципе, скороварка. Но общепринято использовать термин скороварка для аппаратов, предназначенных для ускорения приготовления. А термин автоклав, для аппаратов для стерилизации.
Во всех стандартных бытовых скороварках максимальная температура 103-110 градусов, она ускоряет приготовление, но полной стерилизации там нет. На эту величину и стоит клапан.
Поэтому у них и тонкие стенки до 1мм
А для тех, кому нужно 115-120 градусов и стерилизация и делают автоклавы.
Надо уже брать еще более дорогой типа брендовый magic seal топ и предтоп модели, но у нее нету как в магазине к китайскому абсолютно всех запасок. Ну правда к нему сразу идет емкость для жидкости на трубках, но кто мешает 2 трубками и любой крепкой или специальной вакуумной емкости сделать тоже самое к любому? А к китайскому все запаски сразу по 2-4 доллара, включая даже сменные петли (как на блочных луках они под износ идут). Там вообще 2 камеры, одна для рифленых, другая под носик, и к обоим запаски. Ну или 400мм вроде тоже 8мм лента, но блин у них прижим вечно страдает, надо либо часто менять, либо петли менять часто и вообще неудобно это.
А тут недорого, не будет всякой жижи разной, скотч тоже продается под замену чуть что сразу купить катушку и вот этот вид пакетов делает, постоянно забываю его название.
Кстати, нельзя совсем доверху наполняь пакет — нужно какое-то пространство для теплового расширениня при стерилизации.
вот пакет и подуло
Пар в любом случае там будет под давлением. Собственно именно поэтому и нужен надежный запайщик.
2. Чтобы не рвались, автоклавировать пакеты только с преднакачкой 1 ати.
3. Воздух в пакете сильно ухудшает теплопередачу внутрь продукта.
4. Даже для банок полезно использовать эксгаустирование (удаление воздуха). Для пакетов тем более. Но это, как написали выше, почти не влияет на разрыв пакетов.
2. преднакачка была\есть в устаревших моделях автоклавов, в новых она не нужна, и ее нет.
3. воздух чуть ухудшает теплопередачу в начальный период нагрева, что не имеет никакого значения, поскольку внутри всегда образуется водяной пар, независимо от того, откачан был воздух до этого или нет, и теплопередача будет одинакова. Собственно именно этот пар и может разорвать пакет\банку, а не воздух.
4. действительно не влияет
Что же такого придумали в герметичном баке(чем автоклав и является), что перестали работать физические законы. :D
Самодельный автоклав из старого газового баллона ничем не хуже блестящей кастрюльки обвешанной всякой ерундой. Рекламируемой различными быдлогерами. Т. к. герметичный бак, он и есть герметичный бак.
Современная модель бытового автоклава, это блестящий бачок с ТЭНом(ну или без). Обвешанный всякой малополезной, в случае бытового применения фигней. Какие-то автосливы прикручивают, WiFi и прочую автоматику из найденных на свалке сломанных китайских калькуляторов. Делается это, чисто в маркетинговых целях. Что бы оправдать в глазах обывателя его ценник. Бачок, пусть и блестящий, сложно продать за 25-30-40т.р, а вот бачок с автосливом и WiFi вполне. Крутон и гренка))). Обыватель ведется и покупает. Но. Есть, как говорится — нюанс. Сам процесс стерилизации в общем цикле получения готового продукта занимает очень небольшое время. Прежде, чем засунуть банки в автоклав и ждать, когда умная автоматика все сделает и пришлет в инстаграмм фотки. Надо:
1. Купить мясо.
2. Обработать мясо.
3. Купить и подготовить остальные ингредиенты.
4. Разложить все это по емкостям, согласно рецептуре и веса на каждую емкость.
5. Закатать/закрутить/запаять и поставить в автоклав.
Вот это вот все и занимает основное время.
А вот потом можно пользоваться всеми достижениями автоматизации. Правда не долго. Т. к. процесс стерилизации, в случае нормально подобранного оборудования по мощности длится меньше двух часов. В паровом, так вообще час. От закладки до выемки…
В новых автоклавах кстати. В случае использования СКО. Заменителем преднакачки является кассета в которую эти самые СКО зажимаются, что бы крышки нафиг не сорвало))).
На самом деле «формула» стерилизации тушенки в банках СКО 83-1: 20-75-30 при температуре 120°C. Вне зависимости от того какая греющая среда используется.
Причина пакетов не объем, а вес.
Дома никто пакеты также не вакуумирует, поскольку это бессмысленно.
При нагреве температура содержимого ниже температуры воды. Избыточного давления нет.
При выдержке температура в пакете равна температуре воды. Избыточное давление, если есть, то слабое.
При охлаждении воды до температуры чуть выше 100°C дышащий клапан открывается. Температура содержимого выше температуры воды. Это условие для закипания в пакете и создания в пакете давления, которое может разрушить пакет.
Воздух конечно выходит в начале кипения, но секунд 5 и клапан закрывается( а для полного удаления воздуха нужно несколько минут ) Конечно, лучше бы было, без клапана, чтобы давление поднималось равномерно и в пакетах и снаружи. Но сейчас практически все скороварки и мультиварки — скороварки оснащены этим клапаном.
Ну, а так. Если уж нужны, именно, реторты. Стоит задуматься о камерном вакууматоре… Другой вопрос, цена и объем занимаемого пространства. Я, после размышлений, остался на обычных банках 0.5 с крышками твистофф и паровом методе стерилизации…
Перестаньте.. Не надо никакого вакуумирования.
Обычный автоклав на воде или паровой автоклав с заглушкой вместо дышащего клапана. Никакого преддавления не нужно.
Во многих случаях безусловно смысл прямой — любые походы, транспортировка лишнего веса, недостаток места.
Для сарая\подвала проще банки.
Но это никак не связано с «вакуумированием» и «преддавлением» ) это было популярно много лет назад, но не сейчас.
1. Автоклавы с возможностью преддавления вполне актуальны. Тот же очень популярный «белорус».
2. В случае автоклава без такой возможности, в комплекте идут специальные кассеты или зажимы для возможности использования банок СКО. Банки зажимаются в кассету, что бы не сорвало крышки в процессе охлаждения.
Реторт-пакет, в этом смысле, ничем от СКО не отличается. Он герметичен. В процессе охлаждения высокий риск разрыва пакета.
Если взять прочный пакет(цена). Хороший запайщик с широким швом(цена). Уменьшить объем продукта на пакет(опять цена). Медленно охлаждать. Риск разрыва можно свести к разумным значениям.
Что бы «не было не единого разрыва». Пакет надо вакуумировать или использовать преддавление…
Вакуумировать на обычном бытовом вакууматоре… Ну если хочется постичь дзен. Можно. Правда есть другая проблема. Найти вакууматор, который сможет качественно запаять пакет…
Самый оптимальный способ, это камерный вакууматор + паровой автоклав. Быстро и надёжно. Жирный минус, цена такого вакууматора.
Если хочется использовать реторты так, что не можется. Есть метод под названием тиндализация.
Но, тут время выхода готового продукта измеряется уже сутками…
Ни в каких других автоклавах преддавление не применяется, из-за своей бессмысленности. Поскольку нужный результат можно достичь гораздо проще, что вы сами и описали.
Вакуумирование пакетов и банок бессмысленно, вам это рассчитали выше и объяснили на пальцах.
То, что вы применяете давно устаревшие и более трудозатратные методы, это исключительно ваше желание.
Проблема в том, что вы не понимаете, очевидной вещи. При стерилизации консервы необходимо соблюдать(ну или пытаться) режим стерилизации. Т. е. нагрев, экспозиция на заданной температуре, охлаждение. Если с экспозицией проблем нет. С нагревом и охлаждением есть.
Скорость нагрева ограничена мощностью. С типовой розетки больше 3КВт не снять. В случае автоклава, хотя бы от 15 банок. Греть всю эту воду долго. В принципе, решаемо. Отдельная розетка и т. д. Правда про сертификацию прибора можно забыть(могу ошибаться).
С охлаждением сложнее…
Для мяса время охлаждения до 80С 25-30 минут.
В промышленных приборах используются различные способы. Автоклавы имеют двойной корпус в промежуток которого подается холодная вода. Применяют душирование. Зажимные кассеты, в случае стеклянных банок и т. д. В бытовом автоклаве, по понятным причинам все кроме кассет невозможно, ну или очень сложно. Делается гораздо проще. Банки зажимаются в кассеты. И после цикла экспозиции вынимаются, практически сразу. Что позволяет их охладить близко ко времени промышленных приборов.
Технологические режимы разработаны же не просто так… Это позволяет сохранить органолептические свойства продукта. Надо быстро нагреть, выдержать заданное время для снижения микрофлоры до безопасных значений и быстро охладить. С современно автоматикой задать такой режим охлаждения, что даже без противодавления реторту не будет разрывать. Снижать температуру так, что бы дельта между температурой пакета и среды была небольшая. Условно, на градус в 10 мин. Но, на выходе вы получите переваренный продукт. Он будет стерилен, но, условно съедобен.
Сильно подозреваю, что, как раз в этом и заключается волшебство современных блестящих кастрюлек. Тупо охлаждают постепенно.
Что касается вакуумирования реторт. Сам я с ними экспериментировал, когда их в розничной продаже и не было особо. Я в пищепроме(автоматизация) работаю. Есть доступ ко всяким промышленным штучкам. Результат на тот момент меня не устроил. Как с вакуумом(намучался). Так и без. Есть знакомые, которые их вакуумуруют и, говорят, результат лучше. Т. к. это опытные люди. Оснований не доверять им нет. Но, в промышленности реторты, действительно не вакуумируют. Другой вопрос, что разные условия. Тут вы правы. Видимо, на конечный результат влияет не сильно. И такой момент. Пакеты разрывает не по шву запайки а по дну.
Что касается охлаждения и вкуса. (О вкусах не спорят, так что если вам магазинная тушенка нравится больше, чем та, что делается в бытовых автоклавах, то это исключительно ваша проблема)
«Для мяса время охлаждения до 80С 25-30 минут» — ну так столько примерно обычно и получается для пара. До 60С за час.
Другое дело, что рассуждения о том, что лишние 20 минут при 80 градусах как-то могут повлиять на вкус тушенки, при том, что вы ее держите при 120С около часа, а перед этим еще и нагреваете от 80 до 120, минимум минут 40… Т.е. мясо готовится 2 часа при 100-120 градусах, а дополнительные 20 минут при 80 испортят вкус? Для меня это звучит несерьезно. То что вы не понимаете очевидных вещей, известных любому, кто сейчас использует бытовые автоклавы, на мой взгляд связано с тем, что вы сами не занимаетесь этим.
Вам не надоело нести бред? Кипячение воды в чайнике не устарело? Варка супа? Котлетки на сковородке? Что вы несете…
Про пар. Причем он тут?) Я, как раз, на пару и делаю. И, как банки кипят при выемке вижу каждый год…
На пару применяют крышки твистофф. Реторты разорвет с вероятностью близкой к 100%, СКО аналогично, без кассет.
Вбей в гугол промышленный автоклав и посмотри, как он устроен. Прежде, чем про устаревшие технологии рассуждать… Жертва ютуба)
только не нужно так делать. Тем более банки все равно останутся горячими.
На пару и сам охладиться за час, на воде дольше
А вообще, для того, чтобы не срывало банки, и для тех, кто до сих пор закатывает их, давно придуманы и кассеты, и держатели крышек. Ну а завинчивающиеся крышки не срывает в принципе.
Цельные плоды не вакуумируют.
А вообще, вот:
«Отсюда напрашивается вывод, что для уменьшения давления в банке при стерилизации необходимо удалить из нее воздух, т. е. произвести эксгаустирование консервов, после чего только можно полностью устранить превышение давления в банке над давлением в стерилизационном аппарате.»
В данном случае автор предлагает в промышленности удалять воздух, чтобы не вспухли металлические банки. Или при определенных случаях, не сорвало закатанные крышки. Никому в голову, в домашних условиях, не придет в голову делать такую глупость. Миллионы людей, десятки лет, никогда не делали этого. И тут откуда-то из пещеры доносится заявление, что без этого невозможно
Ещё 17 лет назад а России приличные домашние автоклавы (как и самогонные аппараты) не производились. Откуда миллионы? Откуда десятки лет?
Ну вот зачем мне приписывать то чего я не писал.
Автоклавы придумали сто лет назад, и не в России. Правильнее было бы написать — более сотни лет назад и десятки миллионов людей.
за эти деньги ширина шва 2..3 мм. Для автоклава и (скорее всего) скороварки не годится.
Самый дешевый с шириной шва 8 мм мне вчера обошелся в 3358 руб.
Так что обмануть систему не удастся ))
Покупайте ширину и ставьте какую вам надо.
Пока у прибора выявлен один недостаток. Регулируется у него не температура, а время подачи тока на нить.
Соответственно, при одном и том же положении регулятора, на холодном приборе материал может частично не провариться, а на поработавшем некоторое время, наоборот, проплавиться.
На работе используем для упаковки товаров, дома в сувиде и для заморозки вакуумки.
Серия FS / PS, это не дорогие, ремонтно пригодные, кандовые сварщики. Для дома ябы поискал покрасивше, гораздо компактнее и гораздо легче (раз в 10), а fs оставьте цехам на производствах ))
>>На работе используем для упаковки товаров, дома в сувиде и для заморозки вакуумки.
И? Где в этих случаях избыточное давление внутри пакета?
Уймитесь уже, бестолковые… Иногда лучше жевать, чем говорить ©
Очень хочется узнать, что же придумали…
Я всегда открыт к новым знаниям.
Хоть почитайте что это такое.