Необычный инструмент, который будет удобен для определения твердости сталей по шкале Роквелла (HRC).
В комплекте 6 специальных надфилей TSUBOSAN с возможностью оценки твердости в пределах HRC40-HRC65.
Набор удобный, доступный и недорогой (по сравнению со стационарными твердомерами).
Всем привет!
Небольшой обзор
комплекта тестеров твердости TSUBOSAN MA00600 Hardness Tester Checker File HRC40-HRC65 Set
Это японская марка, качественная, да и набор необычный.
Характеристики:
Brand: TSUBOSAN
Model: MA00600
Type: Hardness Tester Checker File
Hardness: HRC40-HRC65
Number of files: Set of 6
Total length (mm): 175
File length (mm): 65
File diameter (mm): 4.3
Weight 230.g
Твердость стали определяют при изготовлении различных предметов и инструментов. Например, ножей. Ножи из хорошей стали с закалкой очень ценятся. Для сравнения — заводской твердомер это громоздкое приспособление с массивной станиной. стоимость для домашнего применения неоправданная.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/0f92a0.png)
А вот приобрести небольшой набор от TSUBOSAN по силам каждому.
Упаковка — картонная коробка, кейс с надфилями.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/1b336e.jpg)
Кейс закрывается на липучку
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/6d3630.jpg)
В комплекте 6 шт. надфилей с различной закалкой и профилем зубцов.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/2c1212.jpg)
Надфили промаркированы в пределах диапазона HRC40-HRC65 и имеют различную цветовую маркировку.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/cc6e06.jpg)
На коробке нанесена инструкция по использованию.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/5e015a.jpg)
Для корректной проверки нужно проводить от себя (вперед) надфилем, начиная с самых «прочных». Если надфиль начинает скользить, то твердость образца стали превышает твердость надфиля. Расчетное значение твердости будет лежать в обозначенных на инструменте пределах.
Инструмент представляет собой надфиль с особым профилем зуба и различной закалкой. Грубо говоря, чтобы оценить качество стали с твердостью HRC58, нужно иметь инструмент с твердостью минимум на 5 единиц больше. из данного набора подходит надфиль с маркировкой HRC65
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/f501d9.jpg)
Ручка сделана достаточно просто, покрытие софт-тач. Маркировка нанесена краской.
Найферы оценят
Провел небольшое тестирование образцов различных сталей, которые были под рукой.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/dfecd1.jpg)
Сталь типа ШХ15 (ориентировочная твердость 55 HRC)
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/8ac673.jpg)
Шх15 ниже 50
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/8ae714.jpg)
На фото хорошо видно, что три надфиля (65, 60, 55) уверенно царапают металл, сдирая верхний слой. А «зеленый» (HRC50) уже начинает скользить.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/7175d4.jpg)
Образец стали типа P6M5.
Твердость на уровне HRC62, надфиль неуверенно оставляет царапины.
Образец стали типа СРМ-М4.
Инструмент не оставляет даже царапин. Твердость HRC62...64.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/0c9377.jpg)
Тест стали лезвия ножа
Под рукой был
мультитул ZANMAX GH-A08G10 . Неплохой недорогой акционный мультитул (брал около $3).
На полированных поверхностях сложнее, так как и более твёрдые начинают скользить раньше
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/a969f1.jpg)
Надфиль с маркировкой HRC60 царапает. Твердость лезвия на уровне HRC52-55, что для китайских ножей неплохо.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/c80ce7.jpg)
Акционный
малыш- мультитул GANZO G101S.
Номера №4, 5 и №6 (65-60-55HRC) уверенно царапают. Твердость на уровне 50HRC.
Что будет если начинать тестировать «снизу», то есть с младших номеров — просто вы увеличите износ рабочей части инструмента.
Да и не вечные они.
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/f4456e.jpg)
Итак, набор Tsubosan MA00600 для определения твердости оказался интересным вариантом для домашней оценки заготовок. Давно хотел «пощупать» его в живую. Учитывая, что диапазон твердости получается примерным (плюс минус несколько единиц), то результат более-менее правдивый. Так что, подобный набор имеет место быть в арсенале домашнего мастера.
Товары из Японии приобретал с помощью
посредника Zenmarket,jp.
Стоимость доставки ...
Стоимость доставки составила ¥2,600, EMS, прилетела за неделю до дома
![](https://pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/01/78/97/2019/07/09/b5f2c1.png)
Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
На али можно заказать только твердомер для резины
Вот поминиатюрнее — aliexpress.com/item/32962696790.html Правда, этот в некоторых лотах указывается конкретно для нержавейки, но в других просто для металла.
З.Ы. Кому интересно, читаем ГОСТ 9013-59, особо обращаем внимание на приложение 2.
Не?
Твёрдость выросла чуть ли не в разы.
Ножи и технология производства точно кардинально отличаются от советских.
Откуда Госты на Западе, где даже стандарты необязательны для исполнения и у разных фирм разные?
Какие такие Госты существуют в Китае?
Большинство нижичков то из Китая!
Если не все.
И где в Госте СССР измерение твёрдости с помощью надфилей?
Что то я такого не помню.
Даже на лабораторных работах по материаловедению в институте.
Ваше ВАУ не в 2-3 раза случайно?
Вау вы не путаете ножи СССР со спец резцами для станков?
Вау с какой планеты? Вы вообще в СССР жили?
Там отвёртки продавали из пластилина хромированные и потом ПОКРАШЕННЫЕ молотковой эмалью. Не самые дешёвые и с очень приличной ручкой по меркам СССР.
Как я издевался-красили для прочности!
Так что бытовые ножи выросли раз в 5.
По сравнению с теми совейскими что у меня в ящике лежат до сих пор.
Или у вас только штык -НОЖ от калаша?
Так какие Госты в Китае?
И ГДЕ на производстве вы видели поточное определение твёрдости металла надфилями?
Ну кроме самопального доморощенного, древними мастерами по быстрому и без станков -типа секреты древних мастеров(какого нибудь местного алкаша Ивановича -мастера на все руки за бутылку). Так это НЕ ГОСТ и никакого отношения к нему не имеет.
И повторюсь. Все это делалось только на проф.производство в большей своей степени. Большая часть затрат в СССР уходила на военные нужды. Вот там делали на отлично. Ну для охоты, ножи тоже нормальные. Я тройку ножей советских охотничьих переделывал. По твердости 59-60. А что делалось на массы… вообще должно быть удивительно, что хоть что-то делали в массы. Тут спецы уже ни при чем. Они работали на заводах и выполняли то, что идет по заказу от государства. А вопрос тут должен стоять к тем правителям. Которые ничего не давали для людей. И даже ножи делали кухонные с такого пластелина, и жалко было выделить сталь хотя бы 65х13. Но более чем 40х13 не давали от государства на ножи в массы, а чаще еще более бюджетная. Хотя на заводах стали было море.
Ну обратил и что там не так? Конечно, если говорить о «филейниках», то может толщина и не подойдет, но у большинства хватит с запасом.
з.ы. Кстати, приложение 2 носит рекомендуемый характер, а не обязательный.
Что подразумевается под «рабочими»? Кухонный, охотничий, EDC? Какие ножи лично Вы замеряли? У меня лично нет заводских менее 2мм, «самопал-продакшн» не в счет… И с какого перепугу обух будет мягче РК? Про возможность замера на рикассо или голомени напомнить?
Да без разницы откуда, смысл в том, что рекомендации не являются обязательными к исполнению, уж не знаю как понятней пояснить…
Могу ответить то-же самое. Но я хотя-бы интересуюсь темой, сам маленько балуюсь изготовлением, а Вы как-раз и есть тот самый «диванный иксперд» судя по всему.
С чего такой вывод? У меня и кухонные есть если что.
Думаю что не только для меня.
Ну и раз пошла такая пьянка, может назовете марку ножей которую выпускает ваша фирма? Я ведь правильно понял, что Вы именно в этой сфере работаете?
Хм… Анзор Абазадзе, Виталий Киреев, Афонченко, Спирин, «Ганза»… о чем-то говорит? В общем эти «азы» далеко позади, вопрос в другом — каким образом при нагревании в муфельной печи получить «разную термообработку» на клинке? И кстати, изначально речь велась о серийных ножах, т.е. выпускаемых крупными партиями, где никто не будет заморачиваться с зонной закалкой (ну на ширпотребе во всяком случае).
Зональная закалка-отпуск — совсем «китайская грамота» для вас?
Насчет китайской не знаю, знакОм (по видео) с японской (хамон), прикольная технология конечно, но жуткое средневековье и как уже говорил — не для «серийки».
Ну а подводя итог можно сказать следующее: в ножевой промышленности Вы не работали и соответственно тонкостей знать не можете по определению, но тем не менее уверенно заявляете что твердомерами там не пользуются, а исключительно надфилями (напильниками). А ножеделы всех мастей пользуют твердомеры (если есть возможность), вот ведь незадача… но они видимо «олени», нифига в теме не секут, верно? То-ли дело «у нас в универе»… В общем удачи. И да, ознакомьтесь все-же с определением «диванного эксперта».
А ножи делаются полностью серийно. И именно кованные традиционные. В Японии очень много мастерских по изготовлению ножей. В Японии наравне с серийным автоматизированным производством находиться серийное ручное производство. И они могут даже пересекаться. Только в ручном японском производстве слово «серийное» имеет иное понимание. Тоесть медленней, но точно так-же, постоянно это создается, а не по заказам. На ваш выбор огромное количество разного инструмента сделанного только ручным трудом в магазинах. В том числе рубанки Канна, которые по большей своей части изготавливаются ручным трудом каждый рубанок под свой нож, который только ручным трудом выкован и имеет собственные размеры и толщину (не серийные размеры).
В наличии 6 заготовок (бланков) купленных на «Ганзе», зонной нет ни у одного. Это так, к сведению…
Есть зонная закалка. Когда лезвие опускается в охлаждающую среду, но не ручка. Тогда проверка на клинке в районе обуха, в месте ровном. Поэтому твердость нужно проверять на самом лезвии, если зонная закалка. Зонную легко определить, если сами не проводили ТО, то ручку легко берет надфиль/напильник. Чаще ножи калятся на зонной закалке. Проверка делается только на обухе. Деталь должна лежать на «столе» ровно под 90% к твердомеру, чтобы был точный замер. Если место тонкое, на нем нельзя проводить вдавливание твердомером. Это уже будет тест на хрупкость. Когда заготовка ножа погружается в охлаждающую среду, то места более тонкие быстрее остывают чем толстые. Поэтому в более тонких местах твердость будет немного чуть выше. Поэтому спуск у заготовки ножа перед закалкой нельзя выводить в очень тонкий на заточку, а оставить немного, и после закалки уже на слесарку. Иначе РК станет хрупковатой и может посыпаться в зависимости от марки стали конечно. И придется лишнюю делать слесарку снимая часть РК. Тут уже многие нюансы надо понимать. И разница будет не очень большой. Проводим замер твердомером на обухе. Показывает если 60, то ближе к РК не будет выше 61. Если же конечно, заготовка в 6мм и по ширине широковатая (намного дольше будет остывать), и вывести в очень сильный угол почти на заточку, то разница может быть почти в 3-4 единицы. Тут уже изготовитель и термист за это отвечают. Но такие сильно не выводят в малый угол, и обязательно оставляют на запас на слесарку, чтобы более тонкая сталь не ушла в перекал.
С ламинатом (обкладками) конечно же не проводят тест твердомером, потому что сталь внутри другой стали. Если это двусторонний полностью закрытый пакет а не односторонний как у японских.
Пошаркал пару своих заготовок и уже новые покупай.
А мягкие уже врут — скользят, зубья стёрты.
И какова погрешность 20 или 50%? :))))
Потому что от остроты зубьев зависит съём металла.А не только от твёрдости.
А с какой СИЛОЙ надо давить на надфиль? А то ведь если сильно давить то можно мягким материалом твёрдый поцарапать.
По типу китайских надфилей-они точат но и сами стачиваются.И тогда давить надо сильнее.
На фото в статье выше видно как быстро стачиваются надфили. И кто может построить короткую логическую цепочку-всё ясно.
Что это туфта для быстрого отъёма денег.
Останется только пару самых твёрдых.
И что мы реально измеряем поверхностную закалку или твёрдость сердцевины клинка? Ну тогда срез надо делать.Ага.
Ну так выше писал-повторю кто нипонял.
Я и использую дешёвые китайские надфили из МЯГКОГО материала.Стачиваются они на раз.Но работу делают.Вот только давить надо до посинения!
И чем сильнее давишь-тем больше металла снимается.
Есть такая зависимость.А металл снимает даже мягкая бумага-полирует.Там мел есть.А твёрдость мела относительно стали АСЬ?
Китайцы уже давно вашу Шнобилевку купили и продали десять раз и экономику на ней построили.
Японцам вот завидно и они туда же.Ха-ха.
Точность этих надфилей плюс минус пол ботинка, пока новые.
Целлюлоза, лигнин, волокна органики твёрже стали???
Ха-ха-если встречаются твёрдые вкрапления-это брак.Мел не полировать будет а царапать металл твёрдыми вкраплениями.И даже зубы таким чистить нельзя.
Загрязнения мела песком (кварц) и окислами металла.
Мел — разновидность известняка, осадочная горная порода органического (зоогенного) происхождения.
Шкала твёрдости мела по Моосу=3, легко чертится стальным ножом из пластилина без нажима.
Вы точно специалист подобный флюсу?
Ничего не слышали про заточку сталей мягкими абразивами?
попугаиэмпирические шкалы твердости.