Коротко о традиционных джинсах...
Джинсы носят все. Это пожалуй аксиома современного бытия. Кто-то ищет моды, кто-то ищет удобства, кто-то ищет «дешёвых цен», кто-то ищет престижных марок. В принципе, выйдя на улицу, нас так или иначе будут окружать люди в джинсах. Однако, речь несколько о другом… Несколько в стороне находится так называемый традиционный деним, где «заглавную партию» исполняют как правило именно японские производители. Такие джинсы делают из наиболее качественных материалов, опираясь на традиции прошлого, однако, такая вещь уже не будет просто копией тех же 501-х Levi's середины ХХ века. Уровень качества всё же существенно вырос, да и сам традиционных подход к изготовлению классических джинсов уже давно не ограничивается воспроизведением исторических моделей.
Тем не менее, ряд отличительных признаков для таких джинсов, пожалуй, остаются незыблемыми
— Упор на классические силуэты
— Необработанный деним (дающий усадку raw или уже усаженный на фабрике one wash).
— Красивые потёртости (фейдинг) образуются именно естественным путём без какого-либо фабричного вмешательства.
— Как правило это raw selvedge denim, изготоавливаемый на станках челночного типа, которые для производства массовой продукции не используются.
Такие джинсы покупаются абсолютно сознательно, вещь служит долгие годы становясь со временем только лучше.
Samiurai Jeans
Японская компания Samurai является одним из ведущих производителей японского денима (имеется в виду широкое понятие слова «деним», как джинсовой продукции вообще). Компанию Samurai jeans основал настоящий мастери и энтузиаст винтажных джинсов Toru Nogami (Nogami-san) в 1997-м году и по его собственным словам, стремящийся сделать джинсы такими же надёжными, как клинок самурая. Не случайно на патче изображены фехтовальщики, а в кромку вплетена серебристая нить. С одной стороны, Samurai jeans придерживаются классики, это выражается в силуэтах и деталях, которые нередко имеют отсылки к Levi's классического периода, с другой стороны, Samurai — это целиком самобытные продукты, здесь уместно говорить о развитии самой идеи классических джинсов. Например, визитная карточка Samurai — джинсы из очень плотного денима, не является прямым наследием прошлого, но это является развитием этого наследия.
Мною была приобретена модель из ограниченной серии
Samurai 5010 contest edition
Это классические джинсы с умеренно высокой линией пояса и прямой штаниной. На данный момент японский магазин
Denimio имеет наиболее приемлемые цены для подобного продукта, учитывая, что цены на него в любом случае достаточно высоки.
Кроме того для всей конкурсной серии действует код
GDB_Limited_Edition30, дающий 30% скидку на
лимитированные издания, предлагаемые магазином. Код многоразовый и его можно использовать повторно, кроме того, бонусные баллы, которые Denimio начисляет за каждую покупку можно суммировать с промо-кодом. Следует сказать, что долгое время на подобную продукцию ни японские ни западные торговцы практически никогда не далали скидок.
Таким образом, цена на Samurai 510 вышла более, чем интересная. Повторюсь, что этот продукт сам по себе весьма дорог и сравнивать его с пятидесятидолларовым Levi's мягко говоря не очень корректно.
Для сравнения в западных магазина эти же джинсы обойдутся около $300 и выше с доставкой. Например, культовый нью-йоркский джинсшоп Blueingreensoho
предлагает подобные джинсы за $295 не считая доставки.
В случае же с Denimio японский продукт можно приобрести по местной цене, при этом с бесплатной международной доставкой экспресс-службой EMS. Таким образом джинсы обходятся около $176 (хотя корректней надо смотреть именно на цену в иенах, т.к. доллары, рубли и другие валюты имеют на сайте примерные значения, а магазин выставляет счёт именно в JPY)
Таким образом, эта лимитка от Samurai обошлась в рублях около 11т.р. Я прекрасно отдаю себе отчёт, что и эта цена отнюдь не низкая, однако, если учесть, что самые рядовые джинсы Levi's (прямо скажем, не очень выдающегося качества) в наше время стоят в ТЦ уже иногда уже около 8,5т.р., цена выглядит весьма и весьма привлекательной.
Что же касается проблем с подбором размера, то любую пару можно попросить измерить в
службе поддержки (несмотря на недавно появившийся русскоязычный интерфейс, общение следует всё же поддерживать на английском языке).
Итак, посмотрим, что же получилось в итоге)
Товар принёс курьер EMS, предварительно позвонив (EMS на данный момент, боюсь сглазить, но работает как часы). Посылка упакована в пакет FedEx (часть заказов Denimio отправляет с помощью FedEx)
Джинсы упакованы в прозрачный полиэтиленовый пакет. Вес, кстати, внушает, пожалуй более 1кг… как никак плотность денима 19 унций на квадратный ярд
Джинсы классического прямого силуэта. В принципе они как раз должны хорошо подойти для прохладной зимней погоды и ветра, плотный 19OZ деним здесь будет как нельзя кстати.
Измерения для джинсов в размере 33 таковы
пояс (сложен вдове и измерен по прямой линии) 42см
высота пояса спереди 30см
высота пояса сзади 39см
бедро 34см
колено 24,5см
низ 23см
длина по внутреннему шву 97см
следует иметь в виду, что это именно тот самый «сырой деним» который неизбежно даст усадку около 5-7см по длине и 1-2 см по ширине. В принципе, пояс так или иначе будет растягиваться до первоначального значения.
Сам деним поначалу ОЧЕНЬ жесткий. Samurai любят использовать техасский хлопок с короткими волокнами. Из него хорошо получается деним с неоднородной текстурой с характерными «узелками», непропрядками и прочими нюансами, любимыми энтузиастами. После усадки, джинсы будут разнашиваться около недели и деним неизбежно станет гораздо мягче. Примерно так выглядит текстура денима.
Гульфик джинсов застёгивается на четыре болта. Поначалу (особенно после усадки) застёгивать болты достаточно тяжело, но петли довольно быстро разрабатываются.
Верхняя пуговица из бронзы (это отличительная деталь именно этого издания)
Пояс прострочен цепным стежком до конца. Деним такой высокой плотности далеко не всегда прострачивают до конца, т.к. в этом месте материал складывается и он довольно трудоёмок для пробития иглой.
Все заклёпки пробиты «с мясом». Это делается умышленно, т.к. подобным образом проклёпывались старинные джинсы середины ХХ века.
На задних карманах вышита арка тёмно-синими нитками. Это сделано специально, чтобы её очертания контрастно выделялись, когда джинсы уже основательно подзатрутся.
На правом заднем кармане присутствует ред таб с надписью SAMURAI. Кстати, для американского рынка Samurai могут идти с «пустыми» карманами без арок и таба, это связано с определёнными юридическими требованиями.
Патч выполнен из кожи, на нём изображён фехтовальщик самурай и демон-они (собственно, эта серия и выпускалась для конкурса Samurai x Oni).
C изнанки задние карманы пробиты скрытыми заклёпками. Эта деталь не используется у массовых джинсов с конца 60-х. Кокетка пришивается немного смещённой. Это обусловлено большой плотностью денима.
В кромку вплетена серебристая нить, которая символизирует меч самурая, его надёжность и прочность.
С изнанки можно посмотреть текстуру ткани. Деним действительно очень «породистый» и плотный.
Как в целом, так и в частности джинсы Samurai 510 предсказуемо круты. Если вы хотите попробовать, что такое настоящий тяжёлый японский деним, то это предложение пожалуй очень интересно. Т.к. во всех остальных случаях, ценник будет существенно выше. И продукцией и самим магазином Denimio я полностью доволен.
Если кто-то заинтересовался этой маркой или японским денимом вообще, можно почитать большую ветку на зарубежном форуме
Superfuture
Кстати, для тех кого уже не удовлетворяет качество массовых марок можно посмотреть более бюджетный японский бренд
Japan Blue. Модели этой марки имеют как правило современные силуэты (в основном эту зауженный слим), поменьше деталей и деним средней плотности. Однако при цене в районе $125 это пожалуй один из лучших вариантов для «начинающего денимхеда»))
Надеюсь, мой обзор будет полезен читателям:)
Или джинсы настолько круты, что носке не подлежат?
Такие джинсы именно так и стоят, причём я в тексте привёл, сколько подобные джинсы могут стоить в США. Это достаточно нишевый продукт, который тем не менее, многим интересен.
Видел в NY курточку вязанную за 150USD производства Финляндии, но по размеру не подошла.
Специально в Финляндии пробежался по магазинам, так там все от 250EURO
И эти станут такими же.
Тоже немножко угораю по таким «олдовым и нетехнологичным» вещам, правда в части обуви.
Так он помещён в пост для рассказа о производителе как таковом, т.к. он наиболее узнаваем
Патч для этого издания отличается от серийного
www.denimio.com/samurai-jeans-s510xx19oz-contest-edition.html#
www.denimio.com/bottom/jeans/filters/japan_blue.html
У levi's вот хорошие джинсы, но… этих денег они не стоят, Samurai, Oni, Pure Blue Japan гораздо интереснее при более низкой цене
www.levi.com/US/en_US/mens-jeans/p/501540068
джинсы конечно неплохие-но за эту цену я бы лучше взял 2-3 пары неплохих джинс-ИМХО!
или 7 пар простых легких китайских на распродаже)
Джинсы надо сначала усадить, только потом их носят. Это особенности подобного денима. Но при желании фит SAMURAI 510 гуглится очень легко.
Более того, есть даже очень хороший гид по фасонам этой марки.
Хорошие джинсы, покупать их я конечно не буду.
Но почитать было познавательно.
Про то, что в Японию были проданы старые станки, эту историю впервые запустил основатель Evisu, Хидехико Ямане. Но на тех фото, которые встречаются, видны челночные станки пр-ва Toyoda
(кстати, на вид они довольно старые), а старые станки с Cone Mills, которые ткали для Левис, были марки Draper. Возможно они были закплены в единичных экземплярах в кач-ве образцов (это пр-во американцы сейчас спешно возрождают).
Кстати, ниже интересное видео, как ткётся деним. Это японское пр-во Momotaro Jeans
У Momotaro свой канал есть, довольно редкий случай, когда показаны все этапы пр-ва джинсов.
Momotaro в отличие от Samurai, наоборот любят делать мягкий ровный деним, без «рельефной» текстуры. Они специально используют зимбабвийский длинноволокнистый хлопок. Самураи любят жесткую скрученную нить, для этого лучше подходит хлопок с коротким волокном техасских сортов.
У меня за последние 2 года куплены 4-ре пары 501-х (разных цветов), все произведены в Мексике, куплены: друзья из Америки привезли.
А все, что у нас 501-й (Киев) продается в оф-лайне — полное дерьмо по качеству, непонятно где сделаны и за безумные деньги.
Японцы постарались слизать дизайн у легенды :) А так ничего против них не имею :)
А не так давно — проходя по рынку, увидел надпись «Распродажа», подошёл, посмотрел и купил турецкие джинсы по 500 рублей. И надо было не одни взять, а несколько. :-)
за обзор плюс.
персонально обхожусь парой купленных в хэнде за сущие копейки дизелей
по моим прикидкам от 1 до 3х.
нравятся автору джинсы (а вижу что он в них разбирается на голову лучше меня) — пусть покупает, лишь бы в радость было.
ну или 3 титановых расчески можно было купить.
Что помешало фотографировать немного с большего расстояния, чтобы была фокусировка на предмете, а потом вырезать нужный фрагмент? Или у тапка такое хреновое оптическое разрешение, что деталей не будет?
Считаю, чтобы этот хороший обзор занял свое место в истории, макро-фото нужно переделать.
На самом деле для джинсов (хороших) ремонт, это вполне нормальная процедура. Хорошая вещь как правило изнашивается вообще в прах до полной не носибельности, а вот та что не пришлась по душе, пожалуй та и пролежит в шкафу или будет выброшена…
Почему цена в йенах, непонятно сколько рублей
У меня с десяток джинсов, и Левисы обычные, ну и Севены и Труликами разные. Пробовал, не пошёл у меня такой деним.
У вас отличный «тон» получился. Без снобизма, и с пониманием специфики сайта. Спасибо.
— после стирки практически не сели, но не тянутся, сидят очень плотно.
— через день носки заметил катышки на ткани.
— молния сама падает вниз буквально в течении 5 минут после застегивания.
Вопрос: Катышки и подающая молния это нормально для фирменных джинсов?
Что мне сказать продавцу?
Вообще то, что молния не фиксируется, как минимум уже говорит об общем качестве изделия. Что есть «катышки» судить не могу. На многих джинсах деним специально делают неровным, но не думаю, что в данном случае, кто-то этим специально заморачивался. Дорого хоть отдали?
В принципе, за сравнимую стоимость и даже чуть дешевле (с кодом welcometodenimio на 10%) можно более качественные джисны приобрести. Причём из необработанного селвидж денима
www.denimio.com/japan-blue-jb0501z-standard-14-8oz-american-cotton-vintage-selvedge-one-washed-non-wash.html
По крайней мере здесь действительно качественный деним, внятное производство и хорошая фурнитура (молнии IDEALовские, если не ошибаюсь)
1. Обзор, причем такой мягко говоря недешевой вещи неполон без примерки.
2. Вот эта «усадка» это обязательно? Или это для джинсофетиша? Не поймите привратно, но по мне так джинсы за такую сумму — перебор. Каждому свое. Кто-то расчески титановые покупает, кто-то тащится от запанок…
3. У меня сложилось мнение, что в джинсе, Вы разбираетесь. Ранее сталкивался с джинсами Lee и Wrangler на сэкондах, сделанных из довольно грубой ткани, но тем не менее довольно приятной к телу. Носились они долго и в промежности не протирались. Сейчас для меня это реально целая проблема, любые джинсы купленные офлайн протираются, причем довольно быстро. В итоге покупаю дешевые чтоб нежалко, а хочется нормальные. Так вот как определить такую ткань, чтоб была ив меру жесткая и в меру ноская?
Протирание джинсов где-либо (часто страдает паховая область) это не всегда прогнозируемое явление. Может зависеть от размера, посадки джинсов, интенсивности носки, качества материала.
В принципе любой raw деним изначально жёсткий затем, разнашиваясь, он будет мягче. Гарантированно сказать, что именно джинсы марки А проносятся столько-то при любых условиях относительно джинсов марки Б, думаю не сможет никто. Если хочется попробовать что-то посерьёзней из достаточно плотного денима, можно попробовать относительно бюджетные варианты (для своего класса) от Japan Blue, например.
www.denimio.com/japan-blue-jb0501z-standard-14-8oz-american-cotton-vintage-selvedge-one-washed-non-wash.html
www.denimio.com/japan-blue-jb0501-14-8oz-vintage-selvage-us-cotton-standard-one-washed.html
www.denimio.com/japan-blue-jbcd0563-13-5oz-cote-d-ivoire-cotton-standard-one-washed.html
Деним примерно вот так выглядит. Посадка вполне 501-образная
обычно три вопроса-три ответа.
1. в чем секрет обзора без примерки?
2. качественные джинсы не бывают без усадок? всегда считал что бывают, вроде и Вы пишете в обзоре об этом…
3. я понял, но за такую цену абсолютно неинтересно. Джинсы — не та одежда чтоб столько за них платить… ИМХО.
2. Есть джинсы raw, дающие усадку, есть one wash — raw, усаженные на фабрике и sanforized, когда сам материал предварительно проходит специальную процедуру, после которой усадка минимальна.
3. Вопрос личных предпочтений, наличия свободных средств и т.п.
Ну собственно всё. Я ж вам не навязываю данный продукт. Я просто могу объяснить в меру собственного опыта, не более.
Ну и автор обзора почему-то не стал их примерять на себе. И не удивительно, при такой-то стоимости они наверняка будут висеть где-то на стенке, как картина)))
Но если рассматривать сами джинсы, то
В чём здесь плюс? Т.е. тратишь кучу бабла и в итоге получаешь продукт который тебе не подходит? Сомнительное удовольствие.
На накладной ЕМС указывают вес, но у вас же ведь нет накладной? Я ведь прав?))))
И 1кг я бы отнёс к минусам. Понты для меня не так важны как комфорт в ношении)))
Вот статья для людей по данному вопросу:
denimhead.ru/articles/raw-ili-one-wash/
Специально для ценителей накладных
Опять же вы не совсем понимаете (точнее не хотите понимать), что это за продукт и в чём его особенности.
Более того, не совсем понятен вообще смысл Вашего поста. Мне, к примеру и в голову никогда не приходило что-то комментировать о «шедеврах» с алиэкспресс и обсуждать «качество». Все люди взрослые, раз человек делает выбор, он делает его в силу каких-то собственных соображений, понимания/непонимания товара, возможностей и средств. Можно предложить свои интересные варианты, поделиться информацией, рассказать о своём опыте и т.п. Остальное — это эмоции и вообще неинтересно и неконструктивно. Мне по крайней мене неинтересно вообще.
Цели писать обзор для отдельно взятого пользователя/группы пользователей не ставилось. Кому это интересно, тот будет пользоваться информацией, кому нет, я думаю, логично просто пройти мимо и всё.
А вообще при тех возможностях, что даёт интернет-шопинг, наблюдать, что для многих он замыкается на «массовых скупках» продукции сомнительного качества, печально… совсем. Однако, это выбор людей и обсуждать его я не считаю корректным.
Примерно так выглядит окрашенный нити (сердцевина там непрокрашена)
Но это, разумеется, касается именно производителей, достаточно серьёзно относящихся к своему товару.
Массовый левис, гэп, америкэн игл, колинз и т.м. имеют сравнимое качество (ну просто не стот ждать от 30 долларовой вещи того, на что она принципиально не рассчитана).
. В принципе, для начала можно посмотреть на что-то из Japan Blue Jeans, которые я уже приводил ранее
www.denimio.com/bottom/jeans/filters/japan_blue.html
Если бюджет посерьёзней, я бы рекомендовал Studio D'Artisan. У них очень стойкий окрас и даже естественный фейдинг (паттерн износа) проявляется очень медленно.
например:
www.denimio.com/studio-dartisan-sd-107-super-tight-straight.html
Так о чем, да какая разница что там за история бренда, если в офф-магазе или дилерской сети бренда тебе впарят даже оригинал сшитый по заказу вендора в Китае какой же это эксклюзив? Все эти бренды позиционируются на людей без башни, у которых понты дороже денег и они за это готовы платить, да и флаг им в руки.
Допустим раскрученный в штатах бренд электроинструмента Milwaukee… его полностью выкупил китайский концерн TTI лет этак 7 назад и родина бренда с производством полностью передислоцировалась, но когда в закупе я задаю вопрос о производстве бренда, мне менеджеры начинают вещать лапшу… это чистокровный американец и поэтому такая цена)))) а янки вовсе рассмеются и томагавк тебе в спину кинут с воплями что это наш родной бренд и китайские рученьки его не касались… янки как дети, но факт)))
Тоже самое про немецкий AEG, если вам скажут что это везется из германии за еврики, где бытовуха, инструмент или что другое под их брендом кропотливо собирается боварцами… улыбнитесь. AEG выкуплена как и множество брендов китайской TTI и уже к германии отношения не имеет.
Вольво — китай… ну это так вспомнилось
Про шмотки ничего не скажу, мне возят с оборудованием на сдачу, отличного качества и я доволен, ничего не красится и не садится, в шмоточных брендах не секу, но не думаю что там Китай пропустил бренды без внимания.
А человеку нравится эта тема — он даёт исчерпывающие ответы и подаёт много интересной, полезной и дельной информации. Получить удовольствие — это дорогого стоит.
Мне нравится японская фирма «SUPERDRY». Одежда супер. И конечно не дёшево. И ещё — надо учитывать возраст. Мне много лет и стараюсь покупать хорошее. Могу позволить. Хорошее как правило не дешево. Относится почти ко всему.
А плотностью 21 унция ещё и могут прищемить, пардон, яйца, при неудачной попытке сесть.
Это без учета того факта, что 501 вообще не всем удобны, со своим высоким поясом.
Карочи, для посетителей барбер-шопов и любителей коворкинга в антикафе со смузи и уиски. Так победимъ!
Жёсткость присутствует из-за наличия крахмала, который как раз лучше вымывать. А так джинсы перестают быть жесткими в достаточно короткий период.
Может протираться абсолютно любая хлопковая ткань. Но подчёркиваю может протираться, а на протирается. Протирание же зависит от множество причин, если человек с гиперупитанной бедренной частью втиснулся в джинсы на два размера меньше, или месяцами их не стирает, то это не штаны виноваты, а обладатель. Однако, ремонт для джинсов — это нормальная штатная процедура, при том что качественные джинсы будут носиться еще годами, а не превратятся в тряпку.
При разумном адекватном использовании вещи, она действительно будет служить долго при регулярной носке.
Это лично мой опыт, а не набор баек и слухов, который изложен вами
Опять же, это у вас из личного опыта или как? Надо выбирать свой размер, для этого и существуют измерения для каждого размера.
Ну то кому как, для этого и существуют различные модели и фасоны, чтобы подбирать вещь в соответствии со своим телосложением. Каким образом это касается характеристик изделия? Вы знаете фасон который «вообще удобен всем»?
Честно, не знаю большинство слов из этого предложения, а гуглить пожалуй не стану, но надеюсь, что всё-таки поясните как сие кореллирует с сабжевыми джинсами?
Про крахмал не понял зачем и кому написано, все знают, кто покупал хоть раз. Ремонт штанцов — увольте. Протерлись на ляжках, на помойку.
Фасон удобный знаю — 517, слим- буткат, low-rise.
Для знакомства с усаживаемыми изделиями, на мой взгляд, достаточно попробовать 501 stf и успокоиться на этом. Выдумка, то что их можно усадить по фигуре.
Все эти «легенды» не более, чем просто штаны. Они вообще не должны вызывать столько переживаний и внутренней борьбы, рассматривания ниточек и заклепочек.
Судя по комментариям, отнюдь не все в курсе. Это нормально
Тут дело хозяйское, но вообще ремонт джинсов вполне практикуемая во всём мире «сервисная процедура». Джинсы живут гораздо дольше, ничего дурного в том нет.
Вероятно этот фасон удобен конкретно вам, это хорошо. Но я бы лично остерегся расклешенные джинсы рекомендовать в качестве «распространённого варианта для многих»… Здесь как ни крути, фасоны производные от 501, более распространены. Однако, повторюсь, что какого-то одного «универсального фита» не существует.
Кому-то всё равно, а кто-то хочет приобретать вещи хорошего качества, где все эти детали важны и интересны. Опять же в качестве чего-то универсального, оно не навязывается
Далеко не факт, что джинсы типа Леви устроят по качеству, даже среди 501СТФ попадаются все прелести «мировой легенды» в виде неаккуратного пошива. Да и общее впечатление от джинсов, ну просто коряво сделанные джинсы. Да, это нестиранный деним, но линяют они довольно быстро и теряют вид. Речь не про фейдинг, у них банально смывается краска после нескольких стирок. Ну это джинсы на свои 30 баксов, я к ним и не стоит выдвигать каких-то требований вообще.