Адаптер к аккумулятору Total 20В 2А или зачем держать дома «зоопарк» инструмента? (часть 1)

Китайские «макитовские» батареи весьма популярны у владельцев беспроводных шуруповертов, электролобзиков, фрезеров, циркулярок, гайковертов, садовых пил и т.д. Причем, бывалые мастера говорят, что не следует плодить «зоопарк» из инструмента. Лучше работать с инструментом от одного бренда, на одной платформе – либо Makita, либо DeWALT, либо Milwaukee… список можно продолжить. В противном случае на батареях разоришься.

Совет разумный, не спорю. Однако жизнь непредсказуема. Три года я «сидел» на китайской экосистеме Makita 21V, но два месяца назад бросился в омут на Алиэкспрессе по акции схватил винтоверт Prostormer за $25 и электролобзик этой же фирмы за $30. Каждый из них комплектовался зарядным устройством и одним АКБ 20V 2А. Меня «можно понять и простить» —  цена была вкусная, а бренд Prostormer я хорошо знаю. Электроинструмент этой марки — крепкая бюджетная «лошадка». В итоге у меня оказались два превосходных девайса с идентичными ЗУ и двумя одинаковыми батареями в черно-синей расцветке.

Подозреваю, что маркетологи Prostormer решили открыть линейку инструмента на 20В. Причем, форм-фактор новых батарей несовместим с макитовским на 21 вольт — они не стыкуются ни механически, ни электрически. У новых 20V батарей в корпусе имеется пять контактных прорезей, в то время как у китайской Макиты их всего три. Впрочем, меня это не волновало. Ну, что тут такого? Появилась еще одна платформа. Главное, есть в хозяйстве полезный инструмент и два аккумулятора. Пока на одном АКБ работаешь, второй заряжается.

До этого момента для решения домашних задач мной применялись три девайса на «макитовских» батареях.

1. Переносная LED-лампа

2. Фонарь с USB-портами (только у меня модель и с портом Type-C)

3. Самодельный адаптер питания для ноутбука

Для ремонтных работ имелась двухскоростная дрель-шуруповерт PROSTORMER 21v, а для распиловки фанеры и ДСП — аккумуляторная циркулярка, купленная на Banggood.

Как вдруг, намедни, в местном магазине я увидел распродажу батарей Total TFBLI20011 20В 2А за $20. Этот бренд я знал давно и только с положительной стороны. А тут батарея к шуруповерту и почти даром! Наверняка, внутри высокотоковые элементы с платой защиты. «А если корпус подрезать, где-то сделать пропил, то можно состыковать с Prostormer» — рассуждал я – «нечто подобное видел на Ютубе». Если не получится, то у меня будет пять мощных Li-Ion аккумуляторов. Их можно установить в мини-болгарку или собрать макитовскую батарею из DIY набора с Алиэкспресс. И моя рука потянулась к маракуйе…

И на старуху бывает проруха

«Не мала баба клопоту — купила порося» — гласит народная поговорка. Чуда не случилось. Корпус аккумулятора для шуруповертов Total20В (TFBLI20011) имел иную форму, а контактных разъемов было четыре. 

Кроме того, полярность у Total была противоположна Prostormer. Контактные пазы Total имели на корпусе такие обозначения – (минус), (TV), (BS) и (плюс), в то время как у Prostormer они именовались как (B+), (С+), затем шел пустой паз, за ним контакт без символа, (B-). Одним словом, еще тот квест.

Качество пластика и сама сборка у батареи Total 20В оказалась гораздо выше, чем у Prostormer. Пластик ABS имел рифленую текстуру, штамповку выше всяких похвал и винты TORX. Сверху имелась защитная крышка белого цвета. Кроме того, Total по весу обошла Prostormer.

 

Но бесповоротно и окончательно разбирать батарею на компоненты пока не хотелось. Поэтому я решил покопаться в интернете и разобраться – есть ли у Total клоны или близкие по форм-фактору батареи.

Мастера 3D-печати

В поиске прошли все выходные. Однако, результат был весьма интересен. Оказалось, проблема совместимости батарей волнует умы многих мужей, как у нас, так и за рубежом. Например, на одном из форумов периодически пополняется таблица с клонами и схожими аккумуляторами. Есть даже такая упрощенная картинка.

Список полных клонов

AEG = Ridgid
Makita = Maktec
Prohex = Hasston
Norita = NRT Pro
JLD = Jiangshu
YSK = Yasuka
Kusuka = Fujiyama
Uchiha = Hyuga 
Ingco = Total
Stanley = Porter Cable
DCA = Dong Cheng
Pazto = FSD
Tekiro = RYU

Нашелся клон и к моему Total. На Ютубе один индонезийский блогер показал, что Total – это INGCO. По сути это один и тот же глобальный производитель, создающий инструмент и расходники. Только цвета отличаются. INGCO выходит в желтом цвете, Total – в бирюзовом.

Начинка 20V аккумуляторов у них абсолютно одинакова.

Но я не собирался влезать еще в одну систему под названием INGCO-TOTAL. Пока мне хватает Макиты и Prostormer-a. Может, существуют переходники или адаптеры к батареям, которые позволяют стыковать разные бренды? Например, инструмент Prostormer с батареей Total.

Оказалось, есть и такой бизнес процветает. Адатеры разрабатывают и печатают на 3D принтерах. Учитывая сложность изготовления форм с «нуля», такие проекты, зачастую, весьма недешевы. Вот, например, сайт французских мастеров, где можно заказать адаптер к любой батарее и к любому инструменту.

Если же у вас есть 3D принтер, то можно напечатать форму и собрать батарейный адаптер самостоятельно. Но учтите, некоторые разработчики за свои проекты просят денюжку.

В ином случае вы можете купить готовый адаптер или DIY набор. Немало подобных предложений обнаружилось на Ebay. Вот так выглядит набор под названием DIY Adapter for Hart 20V Battery to Milwaukee M18 Power Tool стоимостью $12.99.

За набор DIY Adapter for Ryobi ONE+ Battery to Milwaukee M18 Power Tool уже просят $15.99

Существует более дорогое готовое решение за $27.88. Его предлагает китайский продавец. Адаптер выполнен из ABS пластика (заводское литье) для «зеленой» 18 вольтовой линейки инструмента BOSCH.

Для моей батареи на Ebay нашелся лишь примитивный переходник в виде накладки с двумя проводами (+) и (-). Цена — $12.99. Оно явно этого не стоит.

Поэтому я нырнул глубже покопался в недрах Сети и нашел вот такое решение от индонезийского умельца. 

С помощью пары электрических терминалов, небольшого пластикового корпуса и гнезда 5.5x2.5 мм можно изготовить адаптер самостоятельно. После чего зарядить 20V батарею. Или же снять с нее напряжение, запитав ноутбук. Благо 20 вольтовое ЗУ от Prostormer у меня имеется. Осталось дело за малым – на Алиэкспрессе найти вышеперечисленную мелочевку для сборки адаптера.

На этом у меня все!
Всем удачи и бобра! ©

Добавить в избранное +33 +50
+
avatar
  • Shadxd
  • 13 мая 2024, 06:26
+15
Да уж… Создать себе трудности и героически их преодолевать.
ozon.ru/t/o2012J
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 06:49
+3
Мы не ищем легких путей. И не у каждого есть О3. Тут хотя бы О2 найти.
+
avatar
0
И не у каждого есть О3
Правда?
+
avatar
+5
некоторые товары (что здесь мелькают скидки) я бы лично и рад взять на условиях ОЗ, но «корабль не может»
+
avatar
+7
Лол, вы перед тем как задаться вопросом зайдите в профиль и посмотрите, может дойдет почему нет. Сайт даже не в ру домене — здесь не все из России.
+
avatar
+2
ну домен дело такое… (молчу про всякие .com .net .org .info .biz .top)
помню мне в скидочных постах откуда только не писали что «купон для моей страны не применяется» ))) так что география охвата муськи, действительно, очень обширна
+
avatar
-1
Сайт даже не в ру домене — здесь не все из России.
Мне вообще побоку какой там у кого домен и дефалт кантри. И под ОЗ я не подразумевал прям именно озон. Чё, только на озоне есть эта фигулина? Я глобально хотел просто поинтересоваться, реально ли сейчас есть такой анус мира, где нет ни озона, ни амазона, ни гос почты? Не, я как бы уверен, что есть такие места, но разве их так много и там проживает много людей?
перед тем как задаться вопросом зайдите в профиль и посмотрите,
Да ты чё? А выписку из интерпола не надо запрашивать? Прям так, довериться профилю?
+
avatar
  • yg-25
  • 13 мая 2024, 18:29
+3
реально ли сейчас есть такой анус мира, где нет ни озона, ни амазона, ни гос почты?
Есть, и при том не так уж далеко, озона, ямаркета, ягодок и всех остальных нет, как нет и амазона, ебей только китайский, т.е. аналог алика. Гос почта есть, за получение любого пакета, именно любого, хоть 50гр., хоть 1,5 кг. будь добр дополнительно выложить эквивалент 1$, на месте купить что то можно, но цена х3-5, а то и в 10 раз.
+
avatar
  • RULE
  • 20 мая 2024, 06:28
0
Я из России, но бывает захожу на Али не через RU, а через COM, там можно зайти в архив покупок и найти всё свои древние заказы, если надо…
+
avatar
+1
А почему французские мастера? Чем местные не угодили? Например Jadapters?
+
avatar
  • RULE
  • 20 мая 2024, 06:24
0
Когда года три назад перешёл на клоны инструмента макиты ( до этого много лет пользовался Риоби ), сначала взял клон зарядки на 2 места сразу и аккум один на пробу — всё на Али. Потом тож сразу подумал найти адаптер- переходники… нашёл и купил на Али адаптер,- адаптер на Риоби, чтобы аккум. макитовский подходил: модель MT20RNL, явно сделано на заводе и дорого для куска пластмассы помнится 850 руб. А вот наоборот, чтобы аккумы от Риоби к Маките не нашёл на Али. Нашёл нашу фирму лепит, видимо на 3 D, она и на Али попадалась, и на Озоне… но цены тогда были мой адаптер 2200 руб.! и качество по отзывам не очень… так пока и не купил… больше не искал… да и сам наделал и собрал аккумы из конструкторов себе и друзьям… да и работы больше нет. Нужная работа и полезная — плюс автору.
+
avatar
  • mrBlue
  • 13 мая 2024, 06:34
+9
Что-то не прослеживается особенного смысла в таком адаптере.
По идее же основной смысл адаптера это запитать инструмент от неродной батареи. А тут как-то совсем не про такое.
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 06:52
+1
Не обязательно инструмент. Через адаптер можно запитать насадку-фонарь или ноутбук. Скажем так, для меня это программа минимум.
+
avatar
+19
Звучит так, будто вы за $20 приобрели не решение, а проблему, которую не знаете как минимизировать.
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 07:41
-2
Решение найдено. С Алика заказал нужные конекторы и DC разъемы. Буду делать адаптер. Ждите вторую часть обзора.
+
avatar
+26
Спасибо, не нужно. Нам первой хватило.

Купить абсолютно разные батареи и инструмент (даже механически — все три типа с разным количеством контактов) и потом ужа с ежом скрещивать, тратя на это кучу времени, выискивая компоненты и получая в итоге лютый колхоз — крайне сомнительное удовольствие.

Скупой платит дважды ©

P.S. Мнение личное, никому его не навязываю
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 10:23
+6
тратя на это кучу времени, выискивая компоненты и получая в итоге лютый колхоз — крайне сомнительное удовольствие
Рукоблудство в DIY оно такое — жестокое и беспощадное )
Но Вы забываете про опыт исследователя-ковыряльщика. Без этого не было бы многих обзоров на Муське.
+
avatar
+3
Рукоблудство (в хорошем смысле этого слова) — это здорово.

Но в нём есть смысл:
при невозможности покупки нужной вещи;
при очень серьёзной экономии.

В Вашем же случае, как мне кажется (могу ошибаться), была возможность покупать всё одного стандарта при не очень уж большом разбросе цен.
+
avatar
+3
Это нормально для Макита-подобных. Вот у меня есть экосистема Ryobi. Штук 7 разной техники. Но вот, например, 6" пила у них только пару лет назад появилась. Или, опять же, я не готов покупать у них аккумуляторную поливалку за их цену. Выход? Берем Макито-подобный Китай. А там к более-менее нормальной тушке часто идут в нагрузку 1-2 непонятно каких аккумулятора. Выбросить их жалко — так хоть куда приспособить.
+
avatar
+3
обычно кито-акк рассматриваю как тушку для перепаковки на нормальные акки, хотя год они выхаживают (но ёмкость обычно так себе),

пс когда крутил для дома шкафы взял самый дешевый шурик, по принципу «главное чтобы пережил год пока закончу мебель» (детская, коридор, кухня, спальня), так этот паршивец уже лет 8 упорно отказывается уйти в страну вечного вращения, вот на днях один из акков наконец-то перестал заряжаться, второй ещё что-то держит…

ппс что за стандарт фз, крафт какой-то
+
avatar
  • Shadxd
  • 13 мая 2024, 17:31
0
Я подобный в Леруе брал в 2011 году. В этом году один акк стал держать минут 5. Перепаковал на литокалу и крутит дальше.
+
avatar
+3
Фонарь гораздо лучше взять на стандартных банках, все «инструментальные» — дорогой хлам. А для ноутбуков есть стандартные павербанки. Главное, что для немощных потребителей шуруповёртные батареи не нужны. В них ёмкости мало, а лишнего веса много. Нет смысла совать батареи для инструмента куда-то кроме того же инструмента. А тем более их ради такого специально покупать.
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 20:43
+2
самосбор на каких-нить элементах в 2.5-3Ач стоит нифига не дорого и массогабариты имеет для своей емкости вполне скромные.
если они все равно есть — почему бы и не приспособить.

вот «фирму» на 1.5Ач — тут да, смысла чуть. но опять же если все равно есть…
+
avatar
0
Такой самосбор будет уже не на силовых банках, и не потянет если его случайно сунуть обратно в инструмент. А если в инструмент не совать, то колодка и мощная BMSка становятся лишними. Лучше плату от павербанка с модными USB поставить.
+
avatar
  • vlo
  • 19 мая 2024, 23:08
0
очень странный вывод. средне/высоко-токовых элементов в указанном диапазоне емкостей хватает.
+
avatar
+2
Что-то не прослеживается особенного смысла в таком адаптере.
Я бы сказал во всем посте… У того же Простормера вполне себе есть инструмент совместимый с Макитой… Вообще сейчас такая (как у автора) экономия на инструменте выглядит так себе, почти все китайцы одинаковые по качеству и довольно дешевые, а вот акумы по итогу и являются основой «зоопарка» и дорогие как были, так и остаются.
+
avatar
+2
Вот имею схожую проблему, но решения пока не нашёл.
А началось всё с того, что купил я Макиту на 18В. Всё бы хорошо, если бы не одно но. Оказалось, что батарейка у них BL1830G. И ничего не предвещало беды, пока я не купил на алике тушку болгарки для макитовского аккумулятора… Только он под BL1830B. Теперь страдаю. Ибо адаптеров я не нашёл. Может видел кто?
+
avatar
  • kven
  • 13 мая 2024, 07:45
+1
чем они отличаются?
+
avatar
+2
Это такой вот переходник? https://aliexpress.ru/item/1005005279332082.html Или наоборот?
+
avatar
  • SV13
  • 13 мая 2024, 07:26
+11
Интересно, когда-нибудь кто-то этот зоопарк унифицирует?..
+
avatar
+5
До сих пор толком не унифицировали разъемы в телефонах, планшетах и прочих устройствах. А вы про аккумуляторы )
Хотя, собственно я не понимаю ту же фирму Prostormer. Почему бы ей не сделать инструмент под макиту? Или за это нужно платить деньги?
Кстати, именно из=за несовместимости недавно отказался от покупки шуруповерта этой фирмы. Хотя цена была вкусная.
А еще, может кто подскажет клон чего на фото?
Есть шуруповерт, который первым появился у меня. А теперь все остальное под макиту
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 08:56
+5
Со смартфонами и планшетами вроде бы определились — приняли единый стандарт Type-C. Другое дело, запасов micro-USB у производителей еще на пару лет хватит.
+
avatar
+1
Принять то приняли, но что-то не видел iPhon'ov с Type-C. Хотя, может просто не смотрел на новые модели
+
avatar
  • Horus
  • 13 мая 2024, 09:22
+5
Type-c появился только в 15-м поколении, самом новом.
+
avatar
+5
apple нагнули и таки заставили.
+
avatar
+2
запасов micro-USB у производителей еще на пару лет хватит
когда-то нам на фирму прислали факс (ну да, кто помнит тот помнит), типа нужно придти в метрологию на какой-то семинар… вообщем, давняя и непонятная история почему прислали нам и вообще «что это было?», но меня как «молодого сотрудника» отправили прослушать «как космические корабли бороздят просторы Вселенной ©» (в итоге оказалось что мы в списке получателей рассылки оказались почти ошибочно).

суть семинара — обсуждались вопросы энергосбережения и перехода на «новые» диодные лампы (не помню год, но давно это было, клл были на взлёте, да и ЛН вполне бодро закупалась предприятиями), что собственно в масштабах страны и города снизило бы доп.нагрузку на электросети и давало бы за год некую экономию денег.

одна из фраз докладчика (да, я слушал, интересно ведь было «какое оно — будущее» что мол запасов ЛН ещё дофигища, а главное что по всему миру куча заводов, которые производят эти самые ЛН и за одну секунду остановится не могут, а поэтому всё это добро будет переться и к нам (акции, скидки, откаты итд итп — лишь бы продать). а диодки дороговаты и отбиваются не за 1 месяц (хотя расчёты были что до года они отбивались)… денег в бюджетах как обычно не хватает… но на сети нагрузка, и ведь есть новые технологии… что с этим делать и всё такое…

как-то так
+
avatar
  • SBVF
  • 13 мая 2024, 08:59
0
Очень похож на поддельную Макиту, на которой пишут, что напряжение 24в, а фактически там 16в.(4*4.2) Совместимых по-моему нет.
+
avatar
0
Там 21В. И с макитой не совместим к сожалению.
+
avatar
  • SBVF
  • 13 мая 2024, 09:15
+1
Значит похожа на поддельную Макита на 21в, которую продают через объявления. :) Чаще все такая кнопка с пупырышками там встречается.
+
avatar
+3
Хотя, собственно я не понимаю ту же фирму Prostormer. Почему бы ей не сделать инструмент под макиту? Или за это нужно платить деньги?
У них половина инструмента и так китайская макита, другая половина — типа деволта. Но зачем делать под два стандарта — непонятно.
+
avatar
+1
Хотите сказать, что эта линейка у них под макиту?
Точно? Потому нигде ничего не видел по этому поводу
,
+
avatar
0
Сам спросил, сам и отвечу )
Позвонил местному продавцу, он сказал что по слухам 21В совместимы с макитой B, а 20 с деволтом.
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 09:53
0
Абсолютно верно про линейку 21В Prostormer — она полностью совместима с китайской Макитой 21 В.

+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 12:57
+2
не совсем с деволтом. чтобы поставить акб деволт нужно пилить либо инструмент либо акб, тогда встанет
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 11:43
+1
да. серия 21 в под макиту, серия 20 в очень похожа на деволт, но не деволт…
+
avatar
+2
потому что они не делают, а заказывают на нескольких заводах, каждый из которых имеют свой стандарт. Только цвет корпуса меняют.
+
avatar
  • Alesh
  • 13 мая 2024, 13:33
+1
Да скорее всего они не производитель, заказывают на различных заводах, вот и весь секрет
+
avatar
+6
Нет конечно. Это же источник дохода. Хотя надо сказать что макитовский стандарт уже неплохо вошёл на рынок у китайцев, что не может не радовать
+
avatar
  • minhex
  • 13 мая 2024, 09:45
+1
А какая польза от этого производителю? Это же классический vendor lock. Проще поверить в то, что производители начнут бороться с адаптерами, которые позволяют перетыкать аккумы в разную технику, чем в универсальный стандарт.
+
avatar
+3
по type-c уже всех нагнули. думаю и здесь вопрос времени.
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 10:31
+2
С инструментом — маловероятно. Будут придумывать разные контроллеры или крепления. Например, BOSCH придумала новую гайку на УШМ под названием X-Lock.

+
avatar
+2
имхо они этим могут потерять аудиторию, когда народ узнает стоимость оригинальной гайки (ну и она окажется несовместима со стандартным валом). Та недолго до собственных посадочных диаметров для дисков.
Впрочем, у всех рейсмусов ножи сильно отличаются.
С точки зрения стандартизации есть понятия body / spare. И если гайку отнести к первой категории — то она может быть нестандартной, а второй — найдут управу. Кроме гайки возникает вопрос ремонтопригодности узла (родные бошевские запчасти стоят негуманно).
+
avatar
  • raven6
  • 13 мая 2024, 12:06
+1
XLock — не гайка, в полном смысле этого слова, а система быстрой смены оснастки для малых УШМ. Что-то типа SDS Plus у перфораторов, тоже, кстати изобретение BOSCH. УШМ XLock могут работать только с оснасткой этого стандарта. В то же время большая часть оснастки XLock может применяться и на УШМ с обычными гайками.
Дополнительная информация
+
avatar
+1
однако, не знал. осталось сравнить расходники под эту платформу с «классическими» и возможность купить в хозмагазине условного села.
+
avatar
  • raven6
  • 13 мая 2024, 15:01
0
Те же отрезные, зачистные, алмазные, лепестковые диски по цене практически одинаковы, что Xlock, что обычные, а вот с доступностью могут быть проблемы… На мой взгляд, рановато на XLock переходить.
Впрочем лицензию приобрели многие производители Klingspor, Makita, Osborn, Rhodius и т.д.
+
avatar
+2
это если сравнивать в пределах линейки того же боша. Отрезные диски бош обычно примерно вдвое дороже применимо к локальным производителям, алмазные тоже существенно дороже премиум-локального производителя DISTAR (кто знает, тот поймёт), а в плане качества ничего особого из себя не представляют, чуть лучше держатся чем Китай под локальными брендами. Из оригинальных расходников (не обязательно Бош) остановился на битах, иногда бурах к перфоратору и пожалуй, всё.
+
avatar
+1
Тут немного другое, эта гайка помогает непосредственно продавать товар. Когда консультант или обзор/буклет показывает, что все остальные гомно, надо материться с доп ключом, а вот тут как ловко в один клик сделано, то это склоняет пользователя к покупке.

Проприетарный стандарт только на этапе, когда у всех свой, дает доп привязку к бренду и выгоден производителю, но не в иных условиях. Когда человеку скажут, что «девайс годный, но акб вы не перекините ни на что иное», то это уже жирный минус даже для домашнего мастера. И этот момент приходит сегодня, поскольку макитовский стандарт уже стал предпочтительным, это свершившийся факт, если вы такой же нищеброд как я или не имеете задач под милвоки/деволт и пр., то вы знаете, что брать.
+
avatar
  • Alesh
  • 13 мая 2024, 13:35
0
так у кого-то из ведущих брендов (вроде milwaukee) на линейках инструмента с новыми типами аккумов уже вшита защита от применения неродных батарей
+
avatar
  • mmasco
  • 14 мая 2024, 01:25
0
не взлетит, слишком простая и понятная схематехника у силовых инструментов, будут тупо ее удалять или байпасить.
+
avatar
+3
ждем когда IEEE доберутся и до этих разъемов… и чтобы эти батареи заряжались по USB-C…
+
avatar
+7
так для инструмента USB-C уж сильно уязвим,
разъём должен быть крупным, примитивным и ударопрочным, имхо)))
+
avatar
+1
Ну для эксплуатации в условиях стройки — согласен :) а для домашнего 12-14V электроинструмента — это бы сильно упростило жизнь…
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 11:21
+3
А чем плох штыревой разъем 5.5x2.1 для 12В инструмента? Легко стыкуется, легко извлекается.
+
avatar
+2
Да ничем не плох, только этот зарядник еще искать постоянно надо по ящикам с инструментом, а USB-C почти в каждой розетке торчит…
+
avatar
  • SBVF
  • 13 мая 2024, 12:32
+5
USB-C почти в каждой розетке торчит…
Чаще всего там торчит что-нибудь на 13-18Вт, и без возможности выдать напряжение 20-21В, в то время как для зарядки аккумулятора может понадобится зарядка на более 80Вт (21В*4А) и больше.
+
avatar
+1
Мне кажется у каждого читателя муськи дома уже пяток GaN зарядок 65+Вт… :)
У самого их наверное с десяток наберется по квартире…
+
avatar
0
))
Мало мало мало мало мало зарядок
Я хочу еще немного больше ©
+
avatar
  • SBVF
  • 13 мая 2024, 13:44
+3
У шопоголиков конечно куплено всего и много, а у других в основном просто комплектные зарядки. Тем более строителям не хватит таких зарядок, потому что они всё равно слабые и от постоянного перегрева будут ломаться. Может быть ими ещё можно было бы заряжать батареи 1.3-2.5 А/ч, а вот 4-12А/ч даже не стоит пробовать.
Upd. Строителям вот такие зарядки нужны, а не телефонные на 65Вт.
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 13:37
+3
разьем ничем не плох, а вот напряжение там бывает вольт эдак от 3 до полсотни, иногда в обратной полярности, иногда даже переменка. со стабилизацией или без, с ограничением тока или без. и никаких средств идентификации или механической блокировки.
для пользователя, который не в теме, это плохо.
+
avatar
0
Ключевое, чтобы подключение к инструменту и зарядки унифицировать. Еще хорошо бы обязательный BMS с выводом для балансировки пропихнули, чтобы срок жизни аккумов увеличить (имхо).
+
avatar
+1
ИМХО, не особо и нужна балансировка — быстрее аккум сядет во время работы чем отбалансируется такими маленькими токами… особенно если интрументом постоянно пользоваться.
+
avatar
0
Такими это какими? Балансироваться он будет при зарядке от зарядного устройства. Нормальными токами.
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 13:39
+1
чтобы он балансировался нужны как раз очень маленькие токи, порядка тока балансира. а «нормальными» его бмс вырубит по одному элементу и на этом вся «балансировка» закончится.
+
avatar
0
Ну так и что? Срочно нужен акум — снял по балансировке одного элемента, не срочно, оставил — добалансирует малыми токами. Тут ведь от реализации зарядки все зависит. Главное чтобы она адекватно показывала, что заряд уже прошел, а балансировка еще нет, чтобы человек мог понять, готово для работы, или готово совсем.
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 16:37
0
так ведь и ничего — с большинством зу оно вообще никогда работать не будет.
а что б точно работало — нужна спецзарядка с очень малым током (эдак 30-100мА) и без отключения по окончанию. и время.
+
avatar
0
Вы всю ветку прочитали? Я же говорю про новый стандарт и зарядок и акумов…
+
avatar
  • Alesh
  • 13 мая 2024, 13:40
+1
ну, производители идут к этому , но добровольно вряд ли они перешагнут эту черту проприетарности
+
avatar
0
Класс! Такое бы решение для макиты… Надо китайцам идею подкинуть чтобы реализовали быстрее…
+
avatar
+4
всегда найдется азиат которые это уже изобрел… https://aliexpress.ru/item/1005006660050149.html
+
avatar
  • Alesh
  • 13 мая 2024, 14:55
+1
тут на большинство брендов ссылка
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 16:39
+2
т.е. было зу от розетки, стало — от usb, но это все равно отдельное зу на каждый тип аккумов не сильно отличной от сетевого варианта сложности.
и какой же в этом смысл?
+
avatar
  • Alesh
  • 13 мая 2024, 16:56
+2
ну, например, в компактности. У человека, к примеру куча PD 65 W зарядок дома, на даче и т.д. Можно не таскать с собой комплектную большую зарядку, а взять лишь небольшой блок
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 20:36
+2
только где можно найти такого человека в реальности, а не среди местных обзирателей?
+
avatar
0
в идеале чтобы порт зарядки был встроен непосредственно в аккум, но пока и такое решение вполне имеет право на жизнь, да и при транспортировке — защита контактов…
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 20:36
-1
показанное на картинке «решение» ничем не отличается от существующих, кроме лишнего элемента.
контакты типичного аккумулятора защищать не от чего, они расположены внутри корпуса.
+
avatar
+1
Такое решение все равно компактнее оригинального ЗУ
+
avatar
  • vlo
  • 14 мая 2024, 14:27
0
так оригинальное зу никто нее пытался сделать компактнее.
там внутри дофига воздуха.
+
avatar
+4
На такое наверное только Европарламент способен. Но до них еще надо чтобы кто-то довел эту информацию) Сомневаюсь что там сидят люди, которые шуропверты в руках держат хотя бы. Type-C протолкнули только потому что все им пользуются.
+
avatar
+1
тогда нужно давить на то, что унификация разъёмов в шуриках помогает уменьшать озоновые дыры, снижает выхлоп углекислых газов и увеличивает популяцию пингвинов на Мадагаскаре (мультики то они смотрят?)…
+
avatar
  • Alesh
  • 13 мая 2024, 13:44
0
ерунда все эти озоновые дыры и т.п., они их в свою пользу трактуют где и когда им удобно. Так что пока прибыль от проприетарных стандартов для ТНК превышает штрафы и т.п. убытки, плевать все хотели на экологию, «зелёную» энергетику и прочие байки для простолюдинов.
+
avatar
+1
так я об этом же ;)
+
avatar
0
Интересно, что сам Prostormer выпускает инструмент как 20В так и 21В. Интересно чем они отличаются. И как получают 20В? 21 понятно, это 5 аккумуляторов с максимальным напряжением 4.2В. Просто макита пишет номинальное напряжение для 18650, а китайцы как всегда все по максимуму
А что такое 20?
+
avatar
  • SBVF
  • 13 мая 2024, 09:13
+4
А что такое 20?
Это те же 21, но меньше заряженные.
+
avatar
+2
Вот и я спрашиваю что это такое. И зачем простормеру делать разный инструмент?
Ниже меню продуктом с их сайта
+
avatar
  • SBVF
  • 13 мая 2024, 09:29
+5
Заказали другую линейку инструментов на другом заводе с его собственной разработкой.
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 12:06
0
имею у себя в коллекции обе серии. могу сказать, что инструмент на 20 в более качественный… но это чисто мои ощущения и по моему жопометру определено.
инструмент на 21в это болванка, на которую приклеена наклеена наклейка простормер и она отлита в синем цвете… на просторах али полно идентичного инструмента с другой наклейкой и другого цвета.
серия на 20в у них своя, акб не совместимы ни с чем…
+
avatar
  • vikarz
  • 13 мая 2024, 14:30
0
разные стандарты аккумуляторов, 21 вольт копия макиты, а вот 20 вольт хз что, какие -то собственнные размеры, после допилинга встающие на девалт. Причем оба на 21 вольт 5S В прошлом году была возможность купить воздуходувку и качок 20 вольтовой серии за смешные деньги, напечатал переходную колодку под макиту и прикрутил к обоим девайсам.
+
avatar
0
21 В — «аля Макита»
20В — «типа DeWalt»
+
avatar
+6
Что то, что это — по факту 18 вольтовые, если по номинальному. 21v — это у них макитоподобные, 20v — деволтоподобные.
+
avatar
0
Ну и напрашивается 18VM и 18VD или M18V и D18V в обозначении )
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 11:45
+1
это маркетинг… как у деволта, есть две линейки, одна для европы другая для штатов вроде и называются они 18в и 20в… хотя полностью идентичные
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 12:02
+3
интересный пост у вас получился! ждем продолжения!
у меня большой парк инструмента prostormer, есть обе серии и 20 в и 21 в
так вот я сделал переходник, чтобы на 21в (макитоподобный) можно было ставить акб от 20 в (девольтопохожий)
если кому интересно, могу приложить фото… за основу берется переходник DM18M

обратную совместимость тоже можно сделать, но чуть сложнее, нужно кроить и пилить переходник и подгонять по байонет инструмента на 20в
на авито есть готовый переходник напечатанный на 3д принтере за 1600 руб. куча отзывов хороших, выглядит добротно
+
avatar
  • Skylab
  • 13 мая 2024, 12:09
0
Тут Вы можете не просто показать свой переходник, а сделать целый обзор!
А на фото вашего переходника хотелось бы взглянуть.
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 12:31
+1
пост наверно особо смысла нет делать, там доработка копеечная- установка уголка для защелкивания фиксатора. без него фиксатор акб не достает до нужного места.
у этого товарища на авито, кстати, появился переходник такой же напечатанный за 1700 руб
Дополнительная информация

Дополнительная информация

Дополнительная информация
+
avatar
  • SteveS
  • 13 мая 2024, 12:46
0
получается что это доработка переходника makita (инстр) > dewalt (батрея)
т.е. сделав доп прорезь для фиксатора можно использовать тушки простормер 20в с аккумуляторами dewalt без переходника
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 12:55
0
чет я запутался в вашем сообщении… с этим переходником на тушку инструмента 21в (и любого другого с али под акб макита) можно ставить акб от простормер 20в
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 12:37
0
а вот так выглядит обратный переходник
Дополнительная информация
+
avatar
  • antory
  • 13 мая 2024, 12:32
+1
Мое мнение — иметь зоопарк инструментов — это нормально. Соответственно, иметь зоопарк разных батареек — тоже. Но колхоз и переходники я использую только для зарядки. Лежит этот колхоз тихонечко и заряжается. Лазить по стремянкам со всем этим — ну такое. Особенно, с напечатанным.
Да, и что это за прикол такой — 18В, 20В, 21В. В них-же во всех 5 банок лития, то есть у всех напряжение будет от 21 до 17.5В
+
avatar
  • sairan
  • 13 мая 2024, 12:39
+1
согласен полностью… я держу переходник для непредвиденных ситуаций, когда акб сел, для зарядки требуется время, чтоб работа не стояла, в ход идет переходник
+
avatar
0
Переходники есть на Озоне, себе брал с АКБ Макита на FERM, кусторез работает.
www.ozon.ru/product/adapter-perehodnik-dlya-akkumulyatora-makita-lxt-18v-k-instrumentu-ferm-20v-1018911040/?avtc=1&avte=2&avts=1715594385
+
avatar
0
В дополнение к Stanley = Porter Cable добавлю, что это еще = Black & Decker = Bostich.
Совместимость полная, за вычетом того что нужно сковырнуть мелкий зуб или сделать крошечный пропил. Знаю, т.к есть это все.
Но это не остановило от покупки милки и деволта, которые ну вообще не подходят. У каждого бренда есть свой интересный инструмент или проскакивает замануха с выгодной ценой. И от зоопарка проблем не испытываю вообще.
Я не профи и это все хозяйство «полочку раз в месяц прикрутить». Не целесообразно и лучше купить макитоподделку? Возможно, но мне нравится так. Вроде любителей ножей имеющих по 100 в коллекции или часовщиков с набором разные часы на каждый день. И каждый раз, прикручивая эту полочку, получаешь удовольствие от работы с хорошим инструментом. :)
С переходниками не парюсь, т.к покпка переходника, гвнобатареи с целью докупки нормальных банок и перепаковки… по деньгам\усилиям ну вообще не дает никакой выгоды, чем покупка родной батарейки. Разве что себя чем-то занять, тогда да, можно и ковыряться.
+
avatar
  • vlo
  • 13 мая 2024, 16:42
+3
переходник толщиной с аккум. и/или переходник ценой с аккум.
неподходящий «однорядный» аккум за 20$.
и какой в этом всем смысл…
+
avatar
+1
А что за форум? Ну тот что с совместимостью. Дело в том есть lux tools, а аккумулятор один и где купить ещё не понятно нет ничего. Если кто знает какую замену буду благодарен
+
avatar
  • SBVF
  • 14 мая 2024, 09:26
0
Как я понял из ютуба, то инструмент lux-tools имеет защиту от чужих аккумуляторов, да и совместимых нет. Так что просто нужно купить фирменный аккумулятор. В моей локации это возможно, т.к. перекупщики возят из Германии в достаточном количестве.
+
avatar
  • sairan
  • 14 мая 2024, 13:11
0
если я правильно понимаю, Lux-tools, который продавался в оби.
дарил такой шурик отцу давным-давно.
Дополнительная информация


по совместимости, туда отлично садятся акб от китайского инструмента, который на фото:
Дополнительная информация

покупал отцу пилу цепную с такими акб, на шурик отлично подошли, но от шурика акб без допила на пилу не встает, слишком толстые лыжи на акб
+
avatar
  • SBVF
  • 14 мая 2024, 16:49
+1
Я тут случайно увидел очень похожий аккумулятор. Можете тоже рассмотреть его.
+
avatar
0
Купил в прошлом году по здешней наводке триммер Deko. Всё бы хорошо, но они неожиданно поменяли формат аккумуляторов, и мне приехал уже не макитосовместимый. Ну и бегают все по сети, ищут такие аккумуляторы. А их нет. Если кто встречал, то черкните, пожалуйста. Выглядит вот так:
Фото
Пока изловчился и напечатал переходники на макитовские, но получилось не очень, хотя работают.
+
avatar
  • Alesh
  • 14 мая 2024, 09:56
0
Это какой-то свой китайский вариант, на таких аккумах продают подделки под Макиту и Деволт на барахолках и маркетплейсах. На Али тоже ест варианты такого инструмента, не особо брендовые
+
avatar
0
Да, я встречал такие аккумуляторы в составе еще каких-то изделий, но вот отдельно аккумуляторы так и не нашел. При всём этом к аккумуляторам родным пока(!) у меня претензий нет. Честные 2Ач.
+
avatar
  • Alesh
  • 14 мая 2024, 14:03
0
У Яндексовского Nocord-а такие же вроде, только "+" и "-" местами поменяны в сравнении с вашим
ссылка
+
avatar
  • Skylab
  • 14 мая 2024, 14:17
0
Есть подробное видео на Nocord 20 вольтовый

+
avatar
0
Спасибо, надо будет где-то глазами сравнить расположение контактной группы. А фиксатор точно не такой. У Nocord одна кнопка сверху, а у Deko две кнопки с боков.
+
avatar
  • sairan
  • 14 мая 2024, 16:06
0
ну нееее… по ссылке абсолютно другой акб. обратите внимание на фиксатор, у нокорда он сверху и кнопка там же, у автора фиксаторы и кнопки сбоку
+
avatar
+1
Только Макитайские аккумы и совместимые с ними: ударный перфоратор, гайковерт, шуруповерт, болгарка, косилка травы, мойка ВД, паяльная станция, прожектор, дисковая пила… вроде никого не забыл. Еще хочу ветродуйку))
+
avatar
0
забыли еще прямую шлифмашинку :)
я вот жду такую ветродуйду под макитовский аккум https://aliexpress.ru/item/1005006897662608.html
а какая дисковая пила, совместима с направляющей шиной?
+
avatar
  • Alesh
  • 15 мая 2024, 11:41
0
А что у вас за прямошлифмашинка?
+
avatar
0
https://aliexpress.ru/item/1005005653655379.html вот такая приехала вчера, но пока не тестировал, скорее всего как обычно с китайским инструментом надо будет перебрать/пересмазывать…