Индикатор уровня топливного газа в баллоне - сеанс волшебства. Китайского.

  • Цена: US $ 3,33

Давненько мне не попадалась на обзор дивная непонятная штуковина. И вот, наконец-то, спасибо Бангу :) Про этот волшебный кусочек пластика обещают, что он показывает уровень газа в баллоне. O_o? задача интересная, у стариков в деревне летом газ в баллонах. Будем разбираться как работает это китайское волшебство.


Доставка и упаковка

Заказ 15 июня 2019, получено 16 июля. CDEK — пришлось забирать из их пункта выдачи.

Транспортная упаковка простейшая — черный ПЭ пакет

Коммерческая упаковка — не менее простой прозрачный ПЭ пакет


Внешний вид и тестирование

Похож на магнит на холодильник, тем более, что держится на рабочем месте именно магнитной подложкой.

Надписи сверху вниз (в моём переводе):
Индикатор уровня газа
  • Полный
  • Почитай, пустой
  • Самое время заправиться

Инструкции не приводится, что означают эти квадратики не понятно. Лезем на сайт магаза, где видим вот такой мануал мануалище

Перевожу
  • 1. Поместите индикатор в чистое место в нижней половине цилиндра
  • 2. Включите газ и подождите минимум 10 мин, прежде чем считывать показания
  • 3. Зимой активна левая половина индикатора, летом — правая.

Вы чего-нибудь поняли? Я — пока нет… Ну ладно, еду в деревню, леплю в нижнюю часть ржавого цилиндра :) На баллоне держится.

Включаем газ, ждём, ждём… Эффекта нет

Ок, снимаю — и буквально сразу цвета начинают меняться. В общем, на моём баллоне не работает, кавалерийский наскок не удался. Придётся думать :)


Разбираемся с принципом действия

Ощупывая в руках, легко понять, что это — термометр. Под пальцами меняются цвета. То есть по какой-то причине создатели устройства полагали, что температура НАД и ПОД поверхностью жидкой фазы внутри баллона будет измеримо разная. В принципе, это вполне возможно. Когда мы 10 минут газом пользовались, он расширялся — и, соответственно, охлаждался. А нижняя часть из-за теплоёмкости не успевала. Вот эту границу и должен как-то показать индикатор, но как?

Придется спросить у гугла. Нашел англоязычное видео, привожу (по правилам сайта) в конце, пока пара ключевых кадров
Вот индикатор ниже уровня жидкости — ничего не показывает, как у меня

Вот уровень попал на индикатор. Видим ступенчатый сдвиг индикации

Отсюда уже можно сделать выводы

Выводы

Для большого баллона типа моего индикатор не годится. Во-первых, баллон слишком массивный и теплоёмкий. Поэтому градиент температур на нём выражен слабо.

Во вторых, он много больше размера индикатора. То есть даже если и выявится уровень, то когда уже будет поздно пить Боржоми.

Индикатор сделан для более компактных баллонов, как и изображено на картинке продавца

Я не очень, впрочем. понимаю, необходимость его для маленького баллона. Вроде проще в руке взвесить-и 10 минут ждать не надо. Зануда во мне ропщет, придётся разбираться

Копаем глубже


Оказывается, малые баллоны популярны у кемперов. На украинском сайте даже нашёл перевод немецкой статьи-сравнения нескольких приборов для определения уровня газа в баллоне

Наш прибор получил высшую оценку за цену за технологичность и требование к батарейкам :), но низший итоговый балл за точность. Ультразвуковые датчики немцы нашли более точными, но на порядок более дорогими.

PS Видео инструкция на английском


Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +4 Добавить в избранное +65 +86
комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • loole
  • 20 июля 2019, 15:47
0
по легенде)))
был один обоз, и тот- в Москву…
+
avatar
  • dx40
  • 20 июля 2019, 13:34
+3
Хорошая штука, но маловата. У меня в газовом обогревателе 12л баллон, так он после продолжительной работы имеет ощутимый градиент температур по границе жидкой фазы. Надо поискать такой магнитик, но побольше размером.
+
avatar
+7
Прикрепите 2-3 один над другим
+
avatar
+4
разрежь этот на 6 полосок для лета и 6 для зимы, да наклей столбиком.
+
avatar
  • Ulises
  • 20 июля 2019, 14:58
+47
Хорошая штука, но маловата.
Мало того, еще и нефункциональна.
Вот такой принцип взвешивания баллонов с газом был описан давным давно, годах в 70х в журналах «Юный техник» и «Моделист-конструктор». А потом многократно перепечатывался во всякие сборно-мусорные издания типа «1000 советов для...» и прочих рекомендаторов по принципу «взлет-посадка», т.е. как обычно, мутная картинка или непонятная схемка без особого описания.
Но, тем не менее, устройство на этом принципе отпахало у меня на даче более 20 лет.
Было дополнено фиксатором верха баллона, дабы не тянуть постоянно весы. Пошел открывать-закрывать баллон, отпустил фиксатор и посмотрел «скоко осталось».
Я делал пружинные весы из спаренных отрезков дверной пружины, работала на растяжение и была закреплена вертикально на стенке рядом с баллоном и соединена с верхом баллона через ролик веревочкой с крючком.

+
avatar
+16
Интересней чем обзор китайского девайса поста :)
+
avatar
0
Это было актуально до изобретения китайских напольных весов))
+
avatar
  • Ulises
  • 22 июля 2019, 07:16
+1
Просто поставь на них что-нить, кг, так на 40-50 на месяц-другой и проследи за показаниями.
+
avatar
+1
Были мысли по поводу индикации, но окромя весов ничего реального нет. даже было желание покупки набора и приделывания типа ардуины. Но поскольку железные баллоны старые уже неактуальны стали из-за недавних законов и идиотов не имеющих ими пользоваться были куплены пластиковые в которых видно сколько там осталось
+
avatar
  • Brs
  • 20 июля 2019, 13:46
0
Пластиковые газовые баллоны? Впервые слышу
+
avatar
+21
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 14:00
+10
Я видел, щупал — но стало мне страшновато. Даже ржавый советский баллон и то выглядит менее опасно. Могу ошибаться, конечно.
+
avatar
  • Kartus
  • 20 июля 2019, 14:48
+1
ржавый советский баллон и то выглядит менее опасно
Выглядит да, а безопаснее стопудово композитный. Причем со всех точек зрения. Где то в интернете был ролик как такой баллон пытались взорвать путем ударов, бросания в костер и разрушения выстрелом из дробовика. Даже в костре — после нескольких десятков минут он просто прогорел и через отверстие стал выливаться пропан, но взрыва не произошло…
+
avatar
+22
Пропан негорючий попался?
+
avatar
+37
пропан вылился и затушил костер, чего непонятно то? )))
+
avatar
  • rnd0
  • 20 июля 2019, 18:55
+7
Пропал пропан
+
avatar
  • Lvenok
  • 21 июля 2019, 19:37
+1
Взрывается смесь газа с воздухом. А жидкая горючка горит как бензин.
+
avatar
  • Erop22
  • 21 июля 2019, 13:58
+4
для тех, кто сомневается, упомянутый видос…

Несоизмеримо надёжнее и безопаснее металлического.
И да, он не пластиковый, а композитный. В основном стекловолоконный. Пластик только снаружи.
+
avatar
  • uweroy
  • 21 июля 2019, 19:05
+1
Кстати именно эта серия баллонов, как на видео, не прошла аттестацию и запрещена для использования в РФ ;)… Не заплатили видимо кому-то
+
avatar
-2
Не прошла аттестацию — не означает, что должно взрываться в огне :)
+
avatar
0
Проще — в России газ с высоким содержанием примесей серы, к чему эти баллоны не были готовы. Поэтому и отозвали их в России.
+
avatar
  • Erop22
  • 21 июля 2019, 14:03
0
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 июля 2019, 22:08
0
Обещают, что при разогреве и разрушении целостности композитного газ выйдет, будет гореть (естественно), но взрыва не будет. А железные рвут очень даже. И корродируют сильно, при этом внутри это даже и не определить. Зато композитные стоят куда дороже, и 40-литровых нет.
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 09:07
0
40-литровых нет
Есть и 40, и 50, даже 100, но это всё заказные позиции. А вообще делают даже 3 и 5 кубовые емкости для газгольдеров без проблем.
+
avatar
  • Tolan
  • 20 июля 2019, 14:14
+4
Вполне себе пластиковый баллон с газом для заправки зажигалок. Еще времен СССР, В этом положении уровня не видно, там еще есть около четверти объема… Наверное и большего размера могут такие делать.
+
avatar
  • Kartus
  • 20 июля 2019, 14:51
+1
Наверное и большего размера могут такие делать.
Нет, такие не делают — они при разрушении дают осколки. Делают композитные из стеклонити с эпоксидной пропиткой.
+
avatar
  • BurOFF
  • 21 июля 2019, 19:18
0
Не полиэфирной??
+
avatar
  • Erop22
  • 21 июля 2019, 14:06
0
Те, про которые шла речь выше, композитные, а не пластиковые. Оттого и цена существенно выше…
+
avatar
  • 6mendo
  • 20 июля 2019, 13:44
+2
он расширялся — и, соответственно, охлаждался
Он испарялся, и поетому охлаждался. Испарение — найболее теплоемкий из фазовых переходах. Простое расширение газа охлаждает в гораздо меньшей степени.
+
avatar
  • Brs
  • 20 июля 2019, 13:47
+1
Переходил из жидкой фазы в газообразную, это как раз эндотермический процесс.
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 14:04
+1
Это сложный вопрос. Если вы правы и основные затраты тепла происходят при переходе из жидкой фазы, то или на границе (испанение) или в жидкой фазе (испарение в слое, те кипение) и будет минимум температуры. Я не стал тамк глубоко лезть, тк процессы там далеко не очевидные.
+
avatar
0
Всё правильно, минимум температуры именно в жидкой фазе, снизу баллона.

У вас что, никогда баллон снизу не запотевал/не покрывался инеем?
+
avatar
  • 2gusia
  • 21 июля 2019, 16:13
0
да я как то всё в каменных джунглях, редко баллоны вижу…
+
avatar
0
Да оно и так понятно — энергия для испарения забирается у жидкости. Газовая фаза тоже холодная, как и жидкая, но у нее мизерная теплоемкость, в отличии от жидкой, поэтому она не охлаждает стенки баллона так сильно :)
+
avatar
  • u3712
  • 20 июля 2019, 13:46
0
Что-то вспомнилось — «да гранаты у него не той системы»©

Вообще, можно приклеить несколько датчиков, по высоте баллона.
+
avatar
  • Brs
  • 20 июля 2019, 13:48
0
А не пробовали клеить на тонкий газовый баллон для туристического газа?
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 14:05
+1
Была мысль — но нет у меня такого.
+
avatar
0
А если на дезодоранте попробовать?:)
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 14:32
+2
Это в голову не пришло :) Но 10 мин брызгать — я сдохну, да даже минуту :)
да и нет у меня дезодоранта.
+
avatar
  • 6mendo
  • 20 июля 2019, 14:34
-3
Да, ето — идея. В дезодоранте газ, создающий давление — тот же пропан.
Но ета штуковина явно термоинертная. Дезодорант 10 минут не выдержит, нет такого большого флакона. :)
+
avatar
+3
У меня уже года 4 именно такая наклейка. Я использую как раз на 230г и 450г резьбовых баллонах, для чего её пришлось чуть подрезать, чтобы кубики шли от нуля и до самого верха магнита.
Прекрасно работает, квадратиш, практиш, гут.
+
avatar
  • Brs
  • 22 июля 2019, 06:04
0
Спасибо, значит надо купить )
+
avatar
0
Покупайте композитные баллоны. Они и безопаснее в миллион раз, и уровень газа в них прекрасно виден напросвет.
Да, дороже классических. Но безопасность и комфорт того стоят.
+
avatar
+4
Простите, а можете объяснить чем они безопасней? Я знаю лишь о композитных баллонах для метана, и то что у них есть ресурс по количеству заправок, который люди игнорируют и потом машины взрываются прямо на заправке.
+
avatar
0
Загуглите, например, баллон ragasco. Там есть все отличия от стандартного металлического баллона.
+
avatar
  • Saygon
  • 20 июля 2019, 14:27
+6
В 99,99% случаев вызывается горючий газ в смеси с воздухом. Утечки газа происходят в соединениях, арматуре и шлангах, а не через стенки баллона.
Для взрыва самого баллона необходимо его перекачать давлением в 10 раз больше номинального, что трудноосуществимо. К тому же, пластик более хрупок, в сравнении с металлом, и при внешнем воздействии лопается, а не гнется. Поэтому, материал баллона очень опосредованно влияет на безопасность.
+
avatar
+2
Заправка метаном происходит при давлении 200 атмосфер. Взрывы метановых баллонов на заправках в большинстве случаев происходят без пламени. То есть просто давление разрывает баллон. В любом случае нужно проходить освидетельствование баллонов вовремя. У металлический баллонов срок эксплуатации не ограничен, если они проходят проверку. Для композитных до 15 лет
+
avatar
  • Saygon
  • 20 июля 2019, 14:52
+1
Так-то, изначально речь шла о бытовых пропан-бутановых баллонах, в которых давление в 10 раз ниже. Но даже если говорить о метановых, то металлические и там надежнее и безопаснее пластиковых. В силу уже упомянутой хрупкости пластика.
+
avatar
  • miklsh
  • 20 июля 2019, 21:54
+2
Заправка метаном происходит при давлении 200 атмосфер
Так-то, изначально речь шла о бытовых пропан-бутановых баллонах, в которых давление в 10 раз ниже.
И тут врывается зануда… 2.5 очка при комнатной температуре, ну или немногим больше.
… наверное)
+
avatar
  • Rzzz
  • 21 июля 2019, 00:13
+2
Там сжиженный газ. Давление газовой фракции в баллоне зависит только от температуры, и не зависит от количества жидкости.
+
avatar
  • Erop22
  • 21 июля 2019, 14:13
-3
Безопаснее пластиковых — 100%. Безопаснее композитных — 0%. Не путайте тёплоё с мягким. Там стекловолокно со смолой, с которыми и через полсотни лет ничего не случится (а гарантия 15 — потому как лучше пере*? деть, чем недо… Ну и чтобы покупали почаще).
Итого: легче, безопаснее, удобнее (видно уровень). Композиты давно уже как уделали металлы по прочности и надёжности, если что. И современная авиация тому наглядный пример. Хотя в космос (если вдруг соберётесь), возможно, лучше взять титановый баллон, тут не уверен… )))
+
avatar
  • Rzzz
  • 22 июля 2019, 00:16
+1
через полсотни лет ничего не случится
Очень даже случится. Не служат столько композиты, стареют.

Композиты давно уже как уделали металлы по прочности и надёжности,
Не уделали пока по цене и по долговечности.
+
avatar
  • Kartus
  • 22 июля 2019, 06:21
0
и по долговечности.
Для России не актуальное замечание — срок службы баллона по закону 15 лет, так что значения не имеет…
+
avatar
  • Kartus
  • 20 июля 2019, 15:00
+2
У металлический баллонов срок эксплуатации не ограничен
Это вопрос творческий. Например в России теперь срок использования баллона высокого давления установлен в 15 лет(3 периода освидетельствования), вне зависимости от материалов и технологий изготовления. Я когда это узнал чуть не офигел — какой то тупарь из министерства решил что опыт накопленный за годы СССР уже не действует и 40 лет металлический баллон не выдерживает, хотя я лично видел баллоны с датой производства и 60-е и даже 50е годы проходившие испытания…
+
avatar
+6
Я когда это узнал чуть не офигел — какой то тупарь из министерства решил что опыт накопленный за годы СССР уже не действует и 40 лет металлический баллон не выдерживает
Запросто. После оптимизации и удешевления техпроцесса.
+
avatar
+3
Собственно, это ужесточение приняли после того как в страну хлынул поток сверхдешевых турецких баллонов, которые не проходили даже первое освидетельствование.
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 09:15
0
поток сверхдешевых турецких баллонов
Не слышал что бы турки производили баллоны. Китайцы да, клепают что дурные, а сверх дешевыми становятся баллоны не проходящие через европейскую и американскую сертификацию, грубо говоря отбраковка. Кстати, я слышал версию, что не первоуральском новотрубном лет пять валялисьхранились баллоны, не выкупленные по госзаказу, которые потом начали втюхивать без испытания, а они внутри имели ржавчину после хранения.
+
avatar
0
Не слышал что бы турки производили баллоны.
ATIKER и не только баллоны, но и полностью комплекты газового оборудования.
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 14:09
0
Аааа вы про автогаз, я про баллоны высокого давления для пром назначения.
+
avatar
0
ну тут уже все до кучи смешалось, местами трудно понять, кто про какие.:)
+
avatar
  • SERG27
  • 22 июля 2019, 19:45
0
Запросто. После оптимизации и удешевления техпроцесса.
неа, по просьбе трудящихся. принято же одном из пиндосских штатов, что число «пи» ТОЖДЕСТВЕННО РАВНО ЧЕТЫРЕМ! ТОЖДЕСТВЕННО!!!
+
avatar
0
Можно пруф? Только не на ролик Задорнова.
+
avatar
0
У металлический баллонов срок эксплуатации не ограничен
ошибаетесь, 1.1 Пропановый стальной баллон (10 лет).
1.2 Метановый стальной баллон (от 15 до 25 лет в зависимости от Класса
+
avatar
+1
Речь о взрыве при пожаре, естественно. К взрывам газо-воздушной смеси материал баллона не имеет никакого отношения.
+
avatar
  • Saygon
  • 20 июля 2019, 15:19
-1
Если уж пожар такой силы, что взрывается металлический баллон, то вряд ли вас утешит тот факт, что все сгорело спокойно и без взрыва, благодаря пластиковому баллону. )
+
avatar
+4
Газовые баллоны взрываются почти при любом пожаре. Очень большое счастье, если их успеют отлить или вытащить быстрее, чем они начнут взрываться. А если начнут — дом разлетается в щепки в момент — с очень плохими последствиями для окружающих.
+
avatar
  • ksiman
  • 20 июля 2019, 20:12
0
Пластиковые — не взрываются. При повышении давления, срабатывает клапан и стравливает избыточное давление
+
avatar
0
Взорваться может любой, все зависит от класса безопасности запорной арматуры. В пропановых баллонах (автомобильных) есть клапан с поплавком, который не даёт заправлять баллон больше чем на 80%. Если на баллоне арматура класса А, то поплавок часто удаляли, чтобы заправлять по полной, потому как в этой арматуре стоит предохранительный клапан, есть ещё скоростной клапан, он стоит в любой арматуре.
+
avatar
+2
Там даже не в клапане дело, а в характере разрушения. У металлических баллонов он врывного характера — начавшееся разрушение лавинообразно расходится по баллону. Композитные же этому не подвержены.
+
avatar
+1
Смотря где и как. Есть и металлические с предохранительными клапанами
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 09:24
+1
При повышении давления, срабатывает клапан
Это от запорной аппаратуры зависит. На большинстве вентилей баллонов высокого давления нет встроенных аварийных клапанов, а аварийные клапана на редукторах не работают если перекрыт вентиль. При этом самый смак в том, что по условиям эксплуатации необходимо перекрывать вентиль баллона когда газ не используется. Так что если пожар происходит в нерабочее время, то и никакой клапан не сработает — бахнет баллон)))
+
avatar
-1
Кто такой мешает поставить на металлический? Видимо аварийный клапан не всегда подходит?
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 14:13
0
Видимо аварийный клапан не всегда подходит?
Подходит он всегда, но для разных газов нужны разные клапана — на разное давление. Это затраты которые невозможно компенсировать иначе как с помощью государственного регулирования. А государству лучше получать от лоббистов бабло, чем заботиться о гражданах.
+
avatar
0
для разных газов нужны разные клапана — на разное давление
А вот тут подробнее, пожалуйста.

Я всегда считал, что баллон рассчитан на какое-то конкретное давление и именно исходя из этого подбирается клапан. Какая разница, что закачано в баллон — азот или метан? Рванет-то примерно одинаково и при том же самом критическом давлении?

Даже если мы будем сравнивать метан и бутан. Да, бутан будет сжиживаться, но критическое (для разрушения) давление для баллона меняться не будет ведь?
+
avatar
+4
вряд ли вас утешит тот факт, что все сгорело спокойно и без взрыва
Это может довольно сильно утешить соседей.
+
avatar
  • Saygon
  • 20 июля 2019, 15:54
-7
+
avatar
+1
он гораздо чаще является причиной взрывов и пожаров.
Гораздо чаще причинами пожаров являются неисправная проводка и неосторожное обращение с огнем. И вот в этих гораздо частых случаях если пожар случается там, где стоит газовый баллон, то лучше пусть этот баллон будет композитным. Тогда будет просто пожар, без взрыва.
+
avatar
  • RusDyr
  • 21 июля 2019, 09:14
+2
Гораздо сильнее это утешит пожарных, которым регулярно приходится вытаскивать баллоны из горящих садовых домов.
Металлические баллоны взрываются с очень опасными осколками. У композитных такой проблемы нет.
+
avatar
+1
Металлические баллоны взрываются с очень опасными осколками. У композитных такой проблемы нет.
напомнило недавний салют у нас в Минске на день независимости, когда женщину убило осколком от стальной мортиры, которые у нас до сих пор используются, в то время когда уже давно есть довольно безопасные композитные, которые при взрыве разлетаются на гораздо меньшее расстояние и из-за малого веса, имеют гораздо меньшую убойную силу. ( к газу прямого отношения не имеет, но смысл тот же )
+
avatar
+5
Для взрыва самого баллона необходимо его перекачать давлением в 10 раз больше номинального
Или просто хорошо прогреть. Установщики натяжных потолков, прогревая пленку газовой горелкой, как раз таким образом и взрываются время от времени.
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 09:32
+2
Или просто хорошо прогреть.
Этого не достаточно. Если баллон заправляли нормальные заправщики и по весам, то предохранительная газовая подушка в баллоне не даст создать достаточно высокое давление для того что бы разорвать баллон. А вот если залили со всей дури под горловину или одним баллоном греют, а в том же помещении еще один баллон стоит, или того хуже подогревают баллон что бы выход газа был больший, тогда да, бахнет рано или поздно.
прогревая пленку газовой горелкой
Газовой горелкой пленку не греют))) Тепловой пушкой на газу, да)))
+
avatar
+3
Для взрыва самого баллона необходимо его перекачать давлением в 10 раз больше номинального, что трудноосуществимо
Такое давление в баллоне очень легко осуществимо если его заполнили под завязку, после чего он нагрелся градусов на 10-20 :)
+
avatar
  • Saygon
  • 20 июля 2019, 14:04
+1
Каким образом пластиковый баллон безопаснее металлического?
+
avatar
+4
Таким, что он держит в два раза бОльшее давление на разрыв, чем стальной. И не взрывается при пожаре, как стальной, так как корпус медленно расплавляется и газ выходит.
Кроме того, баллон не ржавеет. И в два раза легче стального того же объема.
+
avatar
+2
если газовый баллон упадёт на голову, то скорее всего прибьёт, а с пластиковым есть шансы.
+
avatar
  • Kartus
  • 20 июля 2019, 15:02
0
а с пластиковым есть шансы.
только надо обязательно добавлять — есть шансы остаться инвалидом))) Например углекислоты в 40 литровом баллоне на 25кг…
+
avatar
+3
Покупайте композитные баллоны.
И потом обменять его на заправке на старый металлический и больше никогда не увидеть свой новый дорогой композитный? Вот меня только это и останавливает. Заправлять у нас баллоны уже давно перестали — запрещено, только обмен пустого на заправленный. И что-то в обменном фонде заправок композитных не видать.
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 15:14
+1
Не знаю. В Наро-Фоминске, моск обл — запросто заправляют.
+
avatar
0
На автозаправках? Или в специальных пунктах?
+
avatar
0
У них и на заправках заправляют, в Ленинградской обл точно встречал (без весов и днем)- это у нас сделали ажиотаж из этого, хотя тоже приходится заправлять регулярно (я не меняю баллоны)
+
avatar
0
Я сейчас прошерстил инет — на форумах много тем про это, во многих регионах жалуются, что не заправляют.
У нас я уже не знаю где можно заправить. Была одна последняя заправка, но и на ней в прошлом году уже категорически отказались заправлять.
+
avatar
0
В личку могу дать на заправку адрес, ну а чисто газовых несколько даже, где заправляют, правда в основном в «моей» стороне (Восточный обход города)
+
avatar
0
В личку могу дать на заправку адрес
Был бы благодарен :)
Восточный обход
Не, туда я не готов ездить из района микрохирургии глаза :)))
+
avatar
0
Северо запад вас устроит, Лисий Нос? там одна заправка (сами на гуглите), без клейма заправят за налик, если нужно то и под горло заправят, чека в любом случае не будет. Но это сами думайте, я переналитые баллоны для тепловых пушек использую зимой, у меня расход 1-2 баллона в сутки. Кстати качество газа там не сравниться с всеми частными заправками.
+
avatar
0
Я такого района или поселка — Лисий Нос — не знаю :)
+
avatar
0
Спб, «рабоче-пролетарский» приморский район )).
+
avatar
0
А-а… Боюсь, что мне дешевле будет покупать каждый раз новый заправленный баллон (причем полимерный), чем возить пустые в СПб на заправку :))))
+
avatar
0
Краснодар?
+
avatar
0
Да :)
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 15:48
0
В прошлом сезоне ездили на автозаправку, правда, газовую. В этом не буду врать, может и только отдельно. Просто открыли пункт гораздо ближе. Стоит бак-прицеп, весы, будка и заправщик.
+
avatar
0
У нас таких пунктов нет :(
+
avatar
0
Неправда ваша, мало по области ездите в ЛО их полно.
+
avatar
0
Да, по ЛО я действительно мало езжу. Если быть точным — вообще ближе, чем на 400 км к ней не приближался ни разу в жизни :))
+
avatar
0
Заправки универсальные. Считаются автомобильными, но заправляют и баллоны. Нужны только весы и переходник.
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 июля 2019, 22:16
0
И специальная площадка для заправки. Что есть очень-очень далеко не везде (МО).

Старые типы подключения (с шпеньком, не помню, как их звать, то, что на мелких баллонах было) заправлять перестали категорически, со стальными вентилями тоже (заставляют менять).
+
avatar
0
Извините, что вмешиваюсь, но… ;-)
Из своего личного опыта:-в чопорной и благополучной Швеции, отнюдь не страдающей синдромом *авось*, постоянно-на газовых автозаправках!-лично заправлял 5-ти литровый баллон с помощью кустарно изготовленного переходника. Честно признаюсь лишь в одном:-сам никогда не рисковал заправлять оный «под завязку», предпочитая закачивать\заливать лишь до 50% того объёма, которым обычно баллон заправляли на газ.заправках и универсальных автозаправках прикреплённые(до поры, до времени..) *заправщики газом* при этих газ.колонках в Латвии.Сейчас этих *заправщиков* убрали(-вероятно, из «экономии»..), и всё пущено «на самотёк»...-с содроганием жду, где рванёт раньше-в Швеции или Латвии?!..
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 09:41
0
предпочитая закачивать\заливать лишь до 50% того объёма
Ну это вы перестраховываетесь. До 70% от вместимости это нормально, больше не стоит, хотя вроде по расчетам должно хватать до 85% но это идеальный случай, на него рассчитывать не стоит.
+
avatar
0
в автомобильных баллонах, ограничительный поплавок допускает заправку на 80% от общей емкости, так что 50 да, это уже перестраховка, или фобия.)
+
avatar
  • BurOFF
  • 21 июля 2019, 19:34
0
В Ярославле заправляют без проблем
+
avatar
0
А если обычные весы использовать?
+
avatar
  • Tolan
  • 20 июля 2019, 14:03
+5
Просто наклеил на еще полный баллон в самой нижней его части. Вот и не работает.
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 14:06
0
Сделал по инструкции :) Потом подробно, с картинками, разъяснял
+
avatar
  • ewavr
  • 20 июля 2019, 14:26
+1
О, оказывается, такая вещь существует! А я даже думал, не прикупить ли простенький тепловизор ))
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 14:34
+1
Вот и я страдал, что нет у меня тепловизора, когда тестил. Но жаба хмыкнула и квакнула — типа обойдёсся-перебьёсся!
+
avatar
  • Ulises
  • 20 июля 2019, 15:06
0
Кипящий чайник рядом поставь, носиком на баллон и иней тебе все покажет и лучше и наглядней и, главное, практически бесплатно, учитывая неподъемную цену на тепловизоры, по сути видеокамеры с матрицей на ИК диапазон. Не стоят они столько, как их продают. А все почему — «узкого применения специальный инструмент» — отличный способ хапнуть денег на 100-кратной переплате.
+
avatar
  • Kartus
  • 20 июля 2019, 15:08
0
Не стоят они столько, как их продают.
А вы откуда знаете что не стоят? Если покупают, значит стоит, а если дешевый, то значит настолько же и ботва)))
+
avatar
+2
чайник рядом поставь, носиком на баллон и иней тебе все покажет
А если не зима? :))
тепловизоры, по сути видеокамеры с матрицей на ИК
Это сильно :) «БТР по сути жигули с толстым кузовом» :)))
+
avatar
  • Rzzz
  • 20 июля 2019, 16:57
+1
по сути видеокамеры с матрицей на ИК
Ещё и оптика более другая и не совсем из стекла.
+
avatar
+2
И матрицы по совсем другим технологиям :) И прочие заморочки типа регулярной самокалибровки :)
+
avatar
0
На сколько я помню, нормальные (дорогие) тепловизоры, а точнее их оптика, изготавливаются из Германия. А он очень дорог. Вроде есть и различные заменители германия, типа полиэтилена или халькогенидного (если я правильно написал) стекла, но они хуже по характеристикам.
+
avatar
0
Селенид цинка неплохо работает. А он не сказать чтобы сильно дорогой.
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 19:43
0
Штамповать -отливать не удаётся. Камрад выдал почти буквальную цитату из Вики. Но там не сказано, что дороговизна проистекает более из-за стоимости обработки. Сам германий стоит грубо $1000 за кило. Линзы в тепловизоре весят хорошо, если несколько грамм.
+
avatar
0
Ну, их и шлифовать неплохо научились на автоматических линиях :) Дороже отливки пластиковых линз, конечно, но не определяюще в цене тепловизоров.
+
avatar
  • 2gusia
  • 20 июля 2019, 22:44
0
Вот здесь соглашусь. Зато достаточно, чтобы лить воду в уши покупателям про дороговизну
+
avatar
0
Там сама матрица болометров дорого стоит. Поэтому у них и цена резко растет вместе с разрешением :)
+
avatar
  • Aloha_
  • 20 июля 2019, 22:45
0
Ну сделайте на базе пирометра с механической разверткой. Будет вам тепловизор дешево.
+
avatar
+1
Микроболометр стоит более 50% прибора (сама матрица). Размер пикселя на современных матрицах уже меньше длины волны. Обработка сигнала — задача также нетривиальная (отношение сигнал/шум, нагрев матрицы, нагрев оптики, причём неравномерный). Если углубитесь в тему, поймёте, что не на пустом месте цены растут. А ещё есть swir камеры, стоят ещё дороже.
+
avatar
  • Kartus
  • 20 июля 2019, 15:07
+1
оказывается, такая вещь существует!
Есть много, друг Горацио, такого что и не снилось нашим мудрецам))) Например у америкосов есть прибамбас который по ультразвуковому датчику определяет границу жидкости(пропана) в баллоне. Стоит помнится что то около 40$. Прикол в том, что на нашем баллоне не работает)))
+
avatar
  • 2gusia
  • 21 июля 2019, 09:50
0
В обзоре есть ссылка на статью, там сравнивается с обозреваемым аж три ультразвуковых
+
avatar
+3
Есть ощущение, что инспекция баллона методом прикладывания руки к больному месту даст схожие метрологические характеристики на выходе
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 июля 2019, 22:13
0
При определенных погодных условиях уровень газа виден по конденсату на внешней стороне, даже без расхода. Но весы, конечно, правильнее всего.
+
avatar
+2
Делается площадка, под нее — тензодатчик — и усе — дальше тинька — и вывод хоть рунами.

Можно еще проще — купить у китайцев весы напольные с нужным диапазоном.
Потом можно исходя из плотности и веса баллона считать, а можно эмпирически, померив вес полного и пустого баллона.
+
avatar
+2
Вес баллона выбит на нём, как пустого так и полного. Весы на полсотни килограмм стоят негуманно даже у китайцев. Только если самим делать, наборы датчиков найти можно, вот только не уверен что на 50 кг они дешёвые.
Проблема в том что бытовуха для взвешивания тушки не подходит, они вырубаются через некоторое время, только механика, самоделка или профи версии
+
avatar
0
Вес баллона выбит на нём, как пустого так и полного.
Хорошо когда баллон свой. А когда меняют, то фиг угадаешь, сколько в нем, помимо газа, воды и конденсата.
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 июля 2019, 22:11
0
А еще где-то меняют? У нас — только заправляют. Строго на весах. И конденсат, конечно, надо сливать.
+
avatar
  • Rzzz
  • 20 июля 2019, 17:26
0
Так использовать бытовые как основу. Взять оттуда механическую часть и датчик. Результат снимать ардунькой, откалибровать хотя бы грубо, и обрабатывать. Космическая точность там всё равно не нужна.
+
avatar
0
Можно использовать рычаг и весы на меньший вес, достаточно один раз откалибровать
+
avatar
0
Если датчик на меньше чем надо — по 4 углам пружины небольшие жёсткие — зная их упругость использовать как поправку. Точность снизится не сильно, а вот датчики будут дешевле.
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 июля 2019, 22:39
+1
Боюсь, что основная проблема будет в «усталости» датчика под постоянной нагрузкой (и к механическим пружинным весам это тоже относится). А вот тянуть вбок и арретировать в неактивном состоянии — самое то.
+
avatar
+2
ЗАчем так усложнять!? Не проще ли
+
avatar
0
А это что? Просто редуктор? :)
+
avatar
0
Да, в Леруа такие продают, как минимум -со встроенным манометром. Вроде разные бывают, встречал но уже не помню разновидности
+
avatar
+2
При заправке обязательно нужно взвешивать, манометр не поможет :) Ну или иметь в баллоне встроенную отсечку, как в автомобильных :)
+
avatar
0
имелось ввиду не для заправки, а для определения сколько там осталось… дома
Это проще электроники и весов всяких, и более достоверно
+
avatar
  • djdff
  • 20 июля 2019, 16:56
+4
а вы таким способом уже определяли?
если что манометр там для контроля давления после редуктора, а не давления в баллоне, которое не несет никакой информации о оставшемся газе.
+
avatar
0
у меня и без манометра редуктор так накручен, что вижу заранее — пара дней как минимум, на 27л баллоне :)
+
avatar
+2
Манометр не покажет сколько там осталось пока весь жидкий газ не кончится, а тогда это будет значить, что баллон уже срочно нужно заправлять :)
+
avatar
0
Я имел ввиду видно за несколько дней до окончания, а не количество оставшегося :) Хотя это видно и без манометра, просто предполагаю что с манометром это возможно будет видно несколько раньше.
Я понимаю, что пока имеется жидкая фракция давление должно превышать установленное редуктором, и по идее ничего видно не должно быть, но на своем-то вижу (без манометра) ;).
+
avatar
0
Без манометра его к плите в любом случае не подключить, а по уменьшению пламени конфорок с любым манометром понятно, что газ кончился и пора заправляться :)
Только это не очень удобно. Удобнее все же знать именно сколько там осталось — через три месяца нужно будет заправлять или через неделю :)
+
avatar
0
Без манометра его к плите в любом случае не подключить
без редуктора? :)
+
avatar
0
Блин, оговорился, конечно без редуктора :)))
+
avatar
  • Pash
  • 21 июля 2019, 22:33
+1
Меня бабушка до постоянно уверяет, что определяет кол-во газа по цвету пламени. Как только засинеет — сразу отправляет на заправку. Но судя по её календарю заправок и средневзвешенного расхода, полагаю, что меня просто дурит. А заправщики берут деньги за заправку, т.е. привези ты им, хоть, пол-баллона — возьмут как за целый.
Только это не очень удобно.
Удобно держать 2 баллона, один заправленный. Как только один закончился, переключаешь на второй, а первый сегодня-завтра-на неделе опять заправится.
+
avatar
0
Но судя по её календарю заправок и средневзвешенного расхода, полагаю, что меня просто дурит.
Да вот мне тоже так кажется :) Пламя вообще-то и должно быть синим, да и цвет его не должен меняться с уменьшением давления :)
Удобно держать 2 баллона, один заправленный
Полностью согласен. Только никак не получается войти в такой ритм :) Хотя баллона у меня два…
+
avatar
0
Да вот мне тоже так кажется :) Пламя вообще-то и должно быть синим, да и цвет его не должен меняться с уменьшением давления :)
Правильно, цвет должен быть синий, а вот когда газ кончается, возможны желтые языки, и даже копоть, это конденсат уже подмешивается.
+
avatar
0
Ну, может быть, но вообще-то мне непонятно почему из-за повышения содержания тяжелых фракций пламя должно становиться желтым. Коптит и горит желтым пламя из-за нехватки кислорода — это да :)
+
avatar
0
Фиг знает, я из практики говорю.Когда у нас газ кончался в Карелии, именно он начал коптить, потом я слил пару литров конденсата.Правда при отсутствии этой гадости в баллоне, пламя в горелке плиты просто срывало воздухом, это понятно и объяснимо, мало газа, много воздуха. А вот гугл говорит, что пары газолина горят ярко светящимся пламенем тогда, когда смешаны с воздухом, ибо содержат сравнительно много углерода.
+
avatar
0
А заправщики берут деньги за заправку, т.е. привези ты им, хоть, пол-баллона — возьмут как за целый.
Да, именно так балуют заправщики.У нас было такое, передо мной мужик заправлял 50-литровый баллон, заправщик дунул несколько секунд и говорит, что полный, плати за 50 литров.Но похоже не на того нарвался, разборок как я потом узнал хватило на штраф в кругленькую сумму.Казалось бы такая наглость единична, так нет, месяц назад на крупной бензино-газовой заправке стали так же людей разводить. Народ, будьте внимательны, смотрите изначальный вес вашего баллона.
А проверить сколько жидкости в баллоне нет ничего проще.По стенке баллона поливается горячая вода струйкой из чайника например, потом щупается рукой где граница теплого и холодного.Где пусто, там металл нагреется, где жидкость, там холодно.Учтите, я говорю, про жидкость, конденсат тоже жидкость, если его никто не когда не сливал, то его может собраться достаточно много. Плескаться внутри будет, а гореть нет.
+
avatar
+5
Ну для современых выпускников школ манометром определять количество сжиженого газа в баллоне, это нормальный подход. Только в редукторе на фотке манометр на выходе и редуктор этот для бытовой плиты не подходит никак.
+
avatar
-1
Только в редукторе на фотке манометр на выходе и редуктор этот для бытовой плиты не подходит никак.
stankiexpert.ru/spravochnik/svarka/reduktor-dlya-gazovogo-ballona.html
Их уже можно применять как для бытового газоснабжения, так и для производства работ в домашней мастерской.
Выходное давление у него такое же как у других подобных, а по падению давления будет видно когда газ начнет заканчиваться -что не так-то!? :)) Конечно половину баллона не увидите, но что скоро менять вполне понять можно
+
avatar
+4
Давление в баллоне зависит только от температуры, но никак не от уровня жидкого газа :)
+
avatar
-1
у меня регулируемый редуктор, даже без манометра я вижу за несколько дней, что газ скоро менять. Меняется давление, когда газа мало остается — зависит от настройки редуктора.
+
avatar
  • djdff
  • 20 июля 2019, 16:58
-1
вам бы теорию подучить, прежде чем продолжать пользоваться баллонами.
+
avatar
0
ну да, а если вилку держать не умеешь — не кушать, а этому подучиться ;)
Я написал что именно вижу за пару дней, при чем тут теория?
Я конечно понимаю, что именно Вы имеете ввиду, но видно же! Мне что не верить глазам? ;)
+
avatar
0
Если редуктор накручен на малое давление (регулируемый), то довольно заметно снижение остаточного давления в баллоне (перед тем как жидкой фракции не останется совсем), даже визуально по комфоркам, и это происходит относительно плавно.
+
avatar
0
Не, ну это совсем не то же самое, что определять «о, еще половина есть», или «недельки через две надо бы уже менять» :)
+
avatar
+1
Да то понятно, но в качестве «контрольной лампочки» — все таки лучше видеть за несколько дней, чем окончится неожиданно (и нет запасного баллона)
Типа засомневался- подошел посмотрел, успокоился (или нет) — просто предположение, что по манометру это можно увидеть несколько раньше :) Может еще + пара дней, уже смотришь неделя набежит :)
+
avatar
  • rx3apf
  • 20 июля 2019, 22:36
0
Если жидкой фракции нет, то там если пара дней, то уже хорошо. Я-то обычно на последнем этапе просто резко качну баллон, и по плеску газа можно оценить. Как-то не допер, что да, можно ведь и слабенькими весами вбок тянуть, не попадалось…
+
avatar
+1
просто предположение, что по манометру это можно увидеть несколько раньше
Не, манометр будет стоять пока жидкого газа не останется, а это как раз и будет пара дней — чисто на давлении оставшейся газообразной фракции :) Вот ее давление будет падать и манометр это покажет, но тогда уже и по конфоркам будет видно :)
+
avatar
+2
… Я, например, использую максимально упрощённый метод "на глазок", просто покачивая 50-ти литровый баллон… Поверьте, никогда этот «метод» ещё не подводил!-пока в баллоне есть «жидкая фракция», это чувствуется даже в самых корявых руках. И-никаких весов, манометров и мерных устройств..-когда в баллоне перестаёт бултыхаться, готовлюсь к замене в течении текущей недели. И усё! ;-)
+
avatar
+1
Может сначала посмотреть документацию на редуктор, а не писать чушь? Большинство сайтов схожи с надписями на заборе.
Этот редуктор не работает на малом давлении, которое используется в бытовом оборудовании. На горелках кровельных он прекрасно работает.
+
avatar
  • djdff
  • 20 июля 2019, 16:59
0
газовые пушки вот его стихия :)
+
avatar
0
на сайте Леруа указано в характеристиках его выходное давление — лениво опять ссылки собирать. Там оно такое -же точно, как на других бытовых, без манометра. Сам я подобный не использовал — но согласно описания характеристик… не думаю что там везде ошибка
+
avatar
0
Конструкция аналогична редукторам работающим с большим выходным давлением, на малом давлении он работает нестабильно. А в газовых плитах давление 30мбар.
+
avatar
  • djdff
  • 20 июля 2019, 16:41
+1
много лет топился газом из 50 литровых баллонов.
просто сделал подставку для баллона из весов.
всегда знал точное колличество газа.
+
avatar
  • kovax
  • 20 июля 2019, 20:05
+1
Жесть какая-то — несколько лет работает система отопления на баллонах с котлом — при работе четко видно уровень по полосе инея и установлен манометр в рампе — давление упало ниже 0.2атм — пора менять…
+
avatar
  • ksiman
  • 20 июля 2019, 20:13
+4
Иней возникает только при большом разборе газа. Бытовая газовая плита не способна сильно охладить 50л баллон
+
avatar
  • kovax
  • 22 июля 2019, 09:51
0
капельки на баллоне появляются — при определенных температурных обстоятельствах — основной мой показатель — манометр — его то не обманешь, если используется испарение))))))))))))
бывало что газ кончился, не горит котел вообще, а в баллоне 1/3 булькает — тогда понимаешь как тебя поимели на АГЗС((((((((((
+
avatar
  • ksiman
  • 22 июля 2019, 10:15
0
основной мой показатель — манометр — его то не обманешь, если используется испарение
Давление в баллоне не зависит от количества жидкой фракции.
+
avatar
0
От качества жидкой фракции зависит, как показал опыт.
+
avatar
  • ksiman
  • 22 июля 2019, 12:30
0
Но это противоречит законам физики
+
avatar
0
При очень высокой относительной влажности (при готовке на кухне, к примеру) точка росы может почти сравняться с комнатной температурой, и тогда даже небольшое снижение температуры баллона вызовит образование конденсата (росы).
+
avatar
0
И много идиотов, держащих баллон с газом прямо в помещении кухни?
+
avatar
+3
система отопления на баллонах с котлом — при работе четко видно уровень по полосе инея
Обычно газ в баллонах используют для газовых плит, там расход гораздо меньше. Подогрев чайник, например, инея не увидеть. А уж летом и конденсата при активной готовке не дождаться.
+
avatar
0
...-полоска инея может себя проявлять лишь при интенсивном расходе(котёл, газ.горелкой крышу греть...).А просто нагреть чайник\кастрюлю, это нужно(при благоприятных условиях!)...-ну, даже не знаю, как этот иней обнаружить! ;)
+
avatar
  • p0gank
  • 21 июля 2019, 00:04
+1
Зимой достаточно внести балон в тепло. У меня так балон на газовом нагревателе, как только температура обогреваемого помещения больше 0, то уровень инея на баллоне показывает сколько там газа :)
+
avatar
-1
Ну-ну… Замечу, что любой кусок металла, внесённый с холода в тепло, вам столько конденсата покажет до..-прогрева оного до Т*С помещения… Физика, ея мать..(-по анекдоту «про Вовочку, и физику в школе..»).
+
avatar
  • Kartus
  • 21 июля 2019, 09:53
+1
Зимой достаточно внести балон в тепло.
Отличная тема! А летом, перед включением плиты сходить на улицу, достать баллон из ящика, занести в погреб, убедиться что пропана достаточно и вернуть баллон на место подключив его к магистрали)))
+
avatar
0
Простите, у меня жена-100%-я «блондинка»… Но, даже у неё не хватит такой бурной фантазии на то, как ...
А летом, перед включением плиты сходить на улицу, достать баллон из ящика, занести в погреб, убедиться что пропана достаточно и вернуть баллон на место подключив его к магистрали...
:-)))
+
avatar
0
Читаем про парадокс Шредера. Точнее, почему это явление называется парадоксом и почему его на самом деле нет. (Подсказка: травенство температур паровой и жидкой фракции). Если есть, то возможен вечный двигатель.
+
avatar
0
Уровень туристического газа определяется по звуку всплеска внутри банки.
В квартире тоже самое — покачал баллон и понял, что что-то плещется или уже нет.

При заправке баллонов-дихлофосов использую электронные весы до 500г. Вес заправленного баллона: 320г.