Написать данный обзор меня подвигла последняя в своём роде покупка китайской ножевой реплики. Последней, потому что больше в моей корзине подобных товаров не будет. Получив за 2 месяца несколько хороших оригинальных ножей (Швейцария, Китай), я аккумулировал для себя несколько своих и сторонних наблюдений на тему китайских ножей.
Особенность 1 – Шайбы
Лёгкий ход клинка обеспечивают чаще всего решения на основе пластиковых или медных шайб. Шайбы на китайских репликах и ноунеймах требуют шлифовки или замены почти всегда.
Особенность 2 – Сталь клинка
В Китае не производят ряд популярных ножевых сталей, например 440 С. Если на ноже указана такая сталь – он в лучшем случае сделан из аналога 8cr13mov или 9cr13mov.
Особенность 3 – Фиксация Torx-винтов
Китайские производители пользуются довольно сомнительной технологией посадки крепежа на клей. В итоге винты просто невозможно раскрутить (цивилизованным методом является фиксация силиконом). В половине случаев шлицы некоторых винтов сорваны или сами винты не докручены.
Особенность 4 – Соотношение цены и качества
Понятие не работает в привычном нам понимании. У китайцев можно купить хороший и дорогой нож за 100-200$, взять великолепный простенький за 10$ и купить кучу хлама за 20-50$. Объясняется этот парадокс довольно просто. Нижний ценовой сегмент уже давно занимает качественная продукция от китайских брендов, верхний оккупирован искусными подделками, в середке болтается часто всякая дрянь в виде дешевых копий популярного ножевого барахла.
В беседе один китаец написал довольно честно — чиспай это слишком массовый для Китая продукт, количество в качество так и не перешло
Особенность 5 – Отсутствие ножевой культуры
Китайским продавцам порой очень сложно объяснить суть претензий. Им нормально прислать ржавый нож, инструмент без всякой заточки. Последний опыт общения показал, что по-человечески с ними обсуждать нечего не получится – получается “сюсюкание”, понимают только угрозы открыть диспут.
Нож 1 — Китайский Spyderco Dragonfly
aliexpress.com/item/Spyderco-H1-mini-knife-small-knife-pocket-knives-camping-survival-folding-knife-with-ABS-handle/1884446246.html
просто пожар и катастрофа
1) Лезвие тупое напрочь. Продавец сказал чтобы я не порезался 0_0
2) Нож испачкан смесью грязи и масла. Продавец сказал чтобы нож не сгнил в пути О_о
3) Осевой не фиксируется — нет выточек и фасок. Чтобы нож разобрать для осевого нужно 2 торкс-отвертки 6 калибра и невероятная ловкость рук.
4) Шайбы стоят снаружи О_о
5) После пересборки и заточки стал письменным ножом, но остался гумном по сути
6) слесарка убогая — заусенцы и царапины
в сравнении со швейцарцем
Нож 2 — Spyderco Paramilitary
aliexpress.com/item/Free-Shipping-2013-Hot-Sale-Spyderco-C81-Folding-knife-CPM-S30V-blade-G10-handle-Camping-knife/1497014285.html
Продавец — кидала. Передаю ему привет как и обещал — Nin hao, Piànzi!
Бэклок выщербленный и потребовал силовой регулировки.
Лезвие даже после 5 проходов не удалось заточить — прислали не клинок, а полосу металла.
Люфты, сбитые торксы. Нож был отдан под хардюз убивание на строительных работах. Самый квиздец — заруб металла у корня РК. Сказать что я ох-л, получив за такие деньги кусок говна — ничего не сказать. Продавец сначала мял сиськи, что исправится, а потом ушел в отказку.
На Милитари уже был обзор — добавлю только, что на попытке открутить клееные торксы я сломал 2 (!) хороших отвертки и бросил это дело. Нож хороший если не считать сбитого торкса и клея.
А вот Ганзо порадовал. У черного 704 мелкая насечка G10, у зеленого 704g крупная. Невероятно ладные и приятные ножики. На них было много обзоров — добавить нечего, советую.
В планах вот этот нож — всем советую обратить на него внимание.
Покупайте правильный Китай.
PS Navy — пластилин)
какие бы ошибки при заточке я не совершил, какие бы невероятные углы не выбирал — хоть как-то резать бумагу можно заставить любой нож… морковную чимилю не удалось :)))))
Какие тут могут возникнуть проблемы? Ваши претензии к чимиле подразумевают «сталь плохая, поэтому не получается заточить». Но вообще-то обычно наоборот- плохонькие стали точить не проблема. Это высокованадиевые многие не могут наточить, хотя бы просто потому, что классические абразивы их плохо берут. Еще сталям с крупными карбидами очень тяжело придать бритвенную остроту. Вы же не думаете, что китайцы Вам втихаря нож из стодесятки продали?
С простенькими говносталями этих проблем нет. Пластилиновая непоймикакая сталь снимается любым абразивом как масло, говорить о карбидах тут не приходится. Придать остроту ножу из плохонькой стали легко, у него проблемы вылезают потом- в процессе использования: РК крошится/заминается
ну азы-то металловедения я более-менее знаю — как ни как 6 лет университета за плечами по специальности металлургия :)))
Ну а если считаете, что виноват нож, то какую версию предлагаете? Что именно мешает его наточить? Что может быть такого в этой стали, что не позволяет сформировать режущую кромку?
ещё вариант, скорее фантастический — сплав не совсем сталь… или совсем не сталь :))
Конечно имея на руках реальный хим состав по легирующим элементам и примесям можно было бы построить разные теории… а то может там фосфора, как в фосфорных боеприпасах! )))
а ещё бы металлографическое исследование шлифа, да твёрдость бы померить.
Блин на прошлой работе у нас был портативный рентгеновский анализатор — металл стреляли на хим состав — на эталонах работал достаточно точно… вот бы стрельнуть раз.
Повторю первоначальное- не грешите на сталь, ищите ошибку в заточке
Ganzo 704: тесты и впечатления о ноже
Paramilitary китай VC Spyderco Paramilitary s35vn ( на канате)
Кстати, что с Navy, У них есть модели точные копии спайдерок — как по качеству? Есть владельцы?
посмотрите лучше в сторону Schrade SCHPRIM8))
швейцарцы были уже на момент покупки)
взял парамилю за 16 уёв, так офигел от качества!
из минусов могу отметить только три сбитых торкса, и тот факт, что обнаружил их после прочтения обзора – стал исследовать нож.
в остальном – прекрасная сборка, никакого люфта, заточка – бреет, накладки подогнаны безупречно, никаких заусенцев.
правда, клинок не совсем по центру приходит, но я не ножеман, меня сей факт волнует чуть менее чем никак.
в общем, качество, судя по нашему коллективному опыту, гуляет у китайских братьев широчайших диапазонах.
+ за обзор.
www.fasttech.com/products/1901/10005913/1745400
1) Фантастические Крысы 3 — у Чена в магазине. Подтверждаю
2) Falkniven F1 — будет обзор, проверим
3) Мультитул-ножи EGO Tool — проверить бы
Посмотрел отзывы — за 2 месяца ни одного российского. В Беларуссию доходят.
А RAT-3 — те, что 30$ на Али стоят? Оригинал чуть дороже.
В Китае как раз и производят эти популярные марки стали — 440С и 8cr13…
В Китае производят почти половину всей стали в мире.
Почти все изделия, продающиеся в мировых магазинах, содержат сталь из Китая.
Качество изделий зависит от обработки.
У меня три чимили и одна чипарамиля. От 18 до 40 долларов.
Все эти ножи имеют одинаковое качество. Весьма достойное. Сорванных торксов нет. Флипуются плавно и легко.
Сталь лучше, чем на ножах Нави, но хуже, чем у Энлан и Ганзо.
Если один раз переточить кромку, то дальнейшая правка не занимает много времени.
Странно, что у Вас такой негатив на все копии. Видимо сильно не повезло. Сочувствую.
Я купил первую чимилю для того, что бы понять ее эргономику и решиться на покупку оригинального изделия. Остальные ножи буквально «хапнул» потому что недорого (приступ шопомании). Но, вполне ими доволен. Малая цена позволяет не жалеть их и не задумываться — резать провод (например) ножом или идти за кусачками…
Конечно, оригинальные ножи превосходят китайские копии. Сталь реально другая — заточку держит много дольше любого китайца. Но, тем не менее, покупать можно.
подделкамирепликами лотерея еще та.Учитывая пару дней отправки и пару дней, пока нашел время зайти на почту, то 2 недели.
Улыбнуло. )
Может стоило точить на заводской угол.)
Ну или хотя бы переточку на более острый угол не называть заточкой и не удивляться почему «лыжи не едут».
Компрешн-лок.
даже доказывать ничего буду. вы конечно знаете все лучше, не держав ножа в руках.
а я первый раз складень взял.
там нечего было соблюдать, трапеция в сечении у основания и треугольником рк у кончика
Ни плохие дешевые ножи
Для ТС, изготовители ножей пользуются фиксатором резьбы, а не силиконом. Ну так, у Вайпера самопроизвольно откручивался осевой и винтик на «таблетке» для открывания. Клинок был тупой, так как точился на заводе не обращая внимания на кривизну.
После того, как нож был полностью переточен, винты посажены на клей, оказался вполне сносным предметом, однако кривой клинок по прежнему не радует. Прямоугольная на конце (навершие?) рукоять некомфортна для большой ладони. Недавно открутил клипсу, почуствовалось, что она конкретно мешалась, впиваясь в ладонь. Вот вам и оригинальный китайский дизайн, для нелюбителей фейков.
Купленная через месяц чикрыса оказалась в разы удобней и качественней.
Надо сначала почитать китайский раздел ганзы и покупать у проверенных продавцов (хотя все хвалили Harnds, а мне не повезло-китайская лотерея).
Да и от Муськи немало пользы, благодаря обзорам Hungryfrog, я передумал покупать многие китайские ножи.
а также покупал у непроверенных и опять все более или менее хорошо (чимиля)
дошла очередь до тех ножей, о которых толково никто не писал — например драгонфлай, заслуживший от русских покупателей почти 100% рейтинг качества и почти ровно наоборот от покупателей из других стран
парамилю я брал, предварительно обсудив с продавцом всё — так что все-таки легкомыслия не было)) а вот то что он кинул — ну бывает. у випера есть разброс в качестве, но не такой как у Нави
для полноты картины наверно следовало бы выложить обзоры на все ножи купленные но так только муська захламится. выкладываю обзоры только на интересное или поучительное — складывается впечатление что одни фейлы. ну пусть так))
А Вы как я понимаю, живете в России, не думали приобрести что- нибудь в инет магазине Красный дракон. Меня там например, соблазняет клон Бенчмейд Дежавю за 1000 р. с 9Cr18MoV на клинке
магнум бокер у меня был — слил при первой же возможности как презент, жутко плохие стали
А вот еще был Cara Cara с металлической рукоятью — это кошмар — нихрена не режет, хотя кромка очень острая, рукять врезается в ладонь, от строгания сосновой деревяшки появился люфт, который не убрать, винтов то нет.
Короче есть достойные модели, есть наоборот
А почему Вы сделали выбор в сторону зеленого Викса?
мне показался интереснее
наверно модели я попутал немного — у меня вообщем из вариантов еще такой был Треккер
отличия в лезвии и зубочистке)