Пресс/обжимка гидролиний велосипеда RideRace


Быстрый обзор на инструмент, который позволяет запрессовывать штуцера гидролиний тормозов велосипеда.

Решил я в зиму заняться сборкой себе нового гравийного велосипеда на базе китайкартона китайкарбона. Рама и всякие рули из этого материала. И поскольку была необходимость проводить и подключать гидролинии к тормозам и пистолетам я заказал данный инструмент.

Концы гидролинии в тормозах шимано, в частности bh-59, оформляются так — сначала идет прижимная гайка.
Затем так называемая «оливка».

И в торец прессуется штуцер.
Выглядит это примерно так.
И затем все это дело закручивается, например в ручку.
Инструмент должен был упростить это дело, но естественно к НГ прийти не успел завязнув на таможне. А охота же пуще неволи. Поэтому я собрал байк за праздники и без него. Было не очень удобно, но для разовых работ не вижу смысла платить.
А так железка показалась вполне удобной. У нее есть, по большому счету, две функции. Первая — это обрезание обрезка.

Для чего предусмотрена специальная гильотинка.
В ней с помощью двух винтов крепится лезвие канцелярского ножа.
Торец линии получается весь аккуратный, но естественно никто не помешает просто отрезать обычным ножом. Я делал просто кухонным.
Далее шланг зажимается в тисочки.
И штуцер довольно непринужденно прессуется внутрь.
Для центрирования штуцера предусмотрен съемный и заменяемый пиптик.
Лично я, когда делал в ручную, хватал шланг книпексом через распечатанные на 3д принтере проставки и давил в стену. Получается гораздо менее удобно, особенно учитывая, что эта линия была проведена сквозь велик и до стены надо было тянуться.

А после данной обжимки получается просто загляденье.
Резюме — для разовых работ слишком расточительно. Мастерские наверное приобретут инструмент покруче. Но мне работать с ним понравилось. Спасибо за внимание!
Планирую купить +15 Добавить в избранное +81 +102
+
avatar
0
Не затруднит дать ссылку на раму?
+
avatar
+8
без проблем, но это самая дешевая карборама и какчество соответствующее
https://aliexpress.ru/item/1005004726740690.html
+
avatar
  • Kotozay
  • 16 января 2024, 07:52
+2
эх, помню времена когда фреймсет flyxii с допами стоил 25k
+
avatar
0
У флюкси, я читал, с качеством по началу тоже неоч было
+
avatar
0
Offtop
Автор, а в чем прикол громоздить такую дикую кассету на легкую раму? Имхо, туда планетарка просится…
+
avatar
  • bdos
  • 15 января 2024, 21:52
+10
про гравелы понятия не имеете
+
avatar
+10
Это еще небольшая. Некоторые 51т на гравийники ставят. Зачем? — в горки заезжать.

Планетарка с бараном — мсье знает толк… Переключать ее чем — барендшифтеры ставить? тогда от гидротормозов придется отказываться. А если оставлять гидру+баренды+планетарку — это еще две цены получится. Ну и обслуживать все это дело…
+
avatar
0
Offtop
А чем вы эту кассету переключаете? Если я правильно посчитал по этой фотке — 11 звезд, в планетарке столько же позиций… Зато с планетаркой, если подобрать звезды, чтобы основная передача была прямой, то КПД будет отличный, никаких тебе потерь на звездочках натяжителя и на громадных (в данном случае) перекосах цепи… Диапазон тот же, надежность выше, масса скорее всего меньше.
+
avatar
+8
Дайте пожалуйста ссылку на пистолеты под гидротормоза и подходящие под планетарку 11ск.
+
avatar
+3
не факт что тебе нужна именно 11ск IGH.

если из твоего дерейлера выкинуть 1 самую «скоростную» звезду [имеется ввиду та, что для высоких скоростей езды] на 11, то получится у него диапазон 323%. если выкинуть еще одну звезду на 13, то вообще выйдет 280% (это уровень 7ск IGH)
в то время как у Alfine 8 — 307%.

поэтому самое время признаться себе как часто эти скоростные звезды у тебя используются в реальности. чуть менее чем никогда, угадал?

640кб 8ск хватит всем
+
avatar
+1
А если еще выкинуть то и 3ск пойдет. А если еще — то сингл получится. Еще и тормоза выкинуть то фикс получится.

Я это к тому, что мы с оппонентом обсуждали 11ск
+
avatar
+6
и кстати, какая именно 11ск планетарка имеется в виду? — alfine 11? Так она стоит, как пол всей сборки.
+
avatar
+1
Offtop
Дайте пожалуйста ссылку на пистолеты под гидротормоза и подходящие под планетарку 11ск.
ST-R785

и кстати, какая именно 11ск планетарка имеется в виду? — alfine 11? Так она стоит, как пол всей сборки.
Пол-рамы разве что… Да, дороже кассеты, но ведь и велосипед не «по бомжу» собирается, насколько я вижу… 11-ск кассета и переключатель того же уровня от Шимано ~150 евро в первом попавшемся магазе, эта планетарка — 300. Разница, конечно, не копеечная, но и не колоссальная на фоне стоимости всей сборки (процентов 5-7 выходит по прикидкам, вроде). Но, имхо, плюсы планетарки того стоят...
+
avatar
+5
Эти пистолеты еще полтос. Только пистолеты и планерка стоит, как вся моя сборка.

survivalpanda.ru/kitaekarbonovyj-grevel-do-100k-sezona-zima-2023-2024/
+
avatar
0
Offtop
Спасибо за ссылку, очень познавательно почитать про всю сборку.
Но с ценой — с моей точки зрения не совсем корректно сравнивать текущую цену планетарки со старой ценой всего остального. Только цена на раму по вашей ссылке мне отображается 515$ или 480 Евро (для сравнения с ценой планетарки), а у вас рама меньше трети сборки по цене «завесила» в смете.
+
avatar
0
А как засунуть планетарку в раму под ось?
+
avatar
0
в чем проблема засунуть руками, исключительно за счет упругости элементов самой рамы?

ну или применить игрушечную струбцину типа такой
+
avatar
  • D0lph1N
  • 16 января 2024, 11:57
0
Что-то примерно такое, разве что 12s, хочу собрать, но скорее всего к сезону 25 года. В этом сезоне мтбшкой пока пообхожусь.
Страшно представить во сколько обойдется к тому времени.
+
avatar
+1
Если к 25 то распродажи ловить. Я как раз раму на ноябрьские заказывал. Если бы стоила дороже 30 то и начинать бы не стал
+
avatar
  • D0lph1N
  • 16 января 2024, 12:11
0
Это понятно, в ноябре надо будет закупать. Курс неизвестно какой будет(
+
avatar
  • xinpl
  • 16 января 2024, 19:48
0
пардон за оффтоп, но можете высказать мнение по китай-карбоновой раме на двухподвес (MTB, разумеется) с современной геометрией?
+
avatar
0
Если вопрос ко мне, то я в мтб не шарю. Могу прованговать фиговые посадочные под подшипники, перетяжеленные линки и прочую мелочевку.
+
avatar
  • D0lph1N
  • 16 января 2024, 21:53
0
Есть мнение, что подвесы делать они еще не научились нормально. Очень слабая подгонка мест сочленений, из-за чего как миниму напильником дорабатывать приходится сильно.
+
avatar
  • D0lph1N
  • 16 января 2024, 09:37
+8
Масса с планетаркой явно больше будет, она весит 1665г.
Задняя втулка + кассета + переклюк в 1200-1300г выйдут не самые дорогие.

По надежности тоже весьма спорно. Если что с планетаркой случится — фиг найдешь где отремонтируют.
+
avatar
+3
Еще к планетарке натяжитель цепи нужен будет т.к дропауты неразрезные
+
avatar
-3
натяжитель там не нужен. это именно что костыль, жизненного необходимый разве что для дерейлера, потому что там by design цепь и звезды сделаны так, что оно при любом удобном случае с них слетает (высота, ширина и профиль зубов в целом как у заезженной в усмерть обычной звезды).

а для случая обычного симметричного профиля зубов, как на односкоростных/IGH, цепь никуда не слетает. как максимум нужна лишь ловушка цепи, чтобы погасить паразитные колебания, но не натяжитель. (верю в тебя, справишься на принтере распечатать ловушку для цепи)
+
avatar
+2
Натяжитель цепи для планетарки
Применяется для натяжения цепи на велосипедах с одной задней звездочкой при невозможности регулировки натяжения цепи перемещением оси заднего колеса в дропаутах
Это я на каком-то сайте нагуглил. В любом случае это предмет теоретического обсуждения т.к я не буду ставить планетарку.
+
avatar
+1
Масса с планетаркой явно больше будет, она весит 1665г.
Задняя втулка + кассета + переклюк в 1200-1300г выйдут не самые дорогие.
Еще к планетарке натяжитель цепи нужен будет т.к дропауты неразрезные
Да, вы правы, моя ошибка. Я привык использовать тормозные планетарки и автоматом добавил тормоз в сумму, а обсуждаемая планетарка не имеет тормозной версии, поэтому сравнивать надо именно втулка+кассета+переключатель, которые, если собирать по Шимано под ту кассету, что у автора, в аккурат и выходит 1300 с небольшим грамм.
И с дропаутами я тоже не заметил, натяжитель понадобится.

По надежности тоже весьма спорно. Если что с планетаркой случится — фиг найдешь где отремонтируют.
Вы путаете надежность с ремонтопригодностью. Да, кассетную систему можно починить буквально «на пне» при наличии минимального инструмента, поэтому ремонтопригодность у нее на высоте, планетарку «в поле» не переберешь. Но надежность у полностью открытой кассетной системы намного ниже. Зазевался и вовремя не отследил начало подъёма — уже сходу не переключишься, сбрасывай скорость в разы в попытках дощелкать до тяговой звезды. Попала в переключатель грязь, или прокатился по мокрому несколько раз и пошла минимальная коррозия — садись разворачивай инструменталку, устраняй проблемы с переключением.
+
avatar
0
А на планетарке можно сразу переключиться на 3-4 скорости вверх перед подъемом?
При этом нужно дать оборот педалей, чтоб она переключилась. А на кассете это происходит быстрее. Ну и все соревнования гоняют на кассете, там же грязи и воды часто по оси и все работает. Ну ладно, там важен вес и скорость переключения. Ну и все туристы, которые ездят чуть дальше асфальта, почему-то ставят большие сковородки, а не планетарки. Я немного ездил с 7 ск планетаркой, удобно для неспешной езды, не более. Для динамичной езды только внешнее переключение.
+
avatar
+2
А на планетарке можно сразу переключиться на 3-4 скорости вверх перед подъемом?
При этом нужно дать оборот педалей, чтоб она переключилась.
Технически — хоть сразу с первой на последнюю на месте, если переключатель позволяет, никаких оборотов давать не надо (на некоторых планетарках для перехода от полного зацепления к новому полному зацеплению надо некоторый угол поворота, но это будет одновременное выключение текущей и включение целевой передачи). На кассете — напротив, только последовательно щелкать и прокручивать хотя бы на угол огибания звезды цепью при каждом переходе.
Ну и все туристы, которые ездят чуть дальше асфальта, почему-то ставят большие сковородки, а не планетарки.
Именно из-за всех перечисленных в этом диалоге причин:
— цена
— в некоторых случаях вес получается меньше
— путают надежность с ремонтопригодностью (для спортсменов / серьезных туристов норма перемывать/пересыпать вел после каждого соревнования/выезда).
— хайп и маркетинг. Если на форумах топят за кассеты и собирают на кассетах, и в магазине из 100 великов 95 на кассетах, новичок скорее всего выберет кассету. Маркетинг это знает, да и выгодно ему не иметь в продаваемом веле «аномально дорогих» запчастей. Если самая дорогая деталь велика — рама, норма прибыли на нем будет выше.
+
avatar
-1
Из моего опыта планетарка переключается не сразу, после переключения нужно сделать оборот или полоборота педалей. Кассета переключается сразу. На кассете, даже на моих дешевых переклюках и 8 звездах сзади, переключатель позволяет поднимать вверх на 3 звезды за одно движение курка и я иногда так делаю. Ну на 2 вообще регулярно. Аналогично скинуть вниз на 2-4 передачи не вопрос, просто нужно несколько щелчков. И переключение происходит гораздо быстрее, чем на планетарке, без задержки.
+
avatar
+1
Как можно поездив на планетарке спрашивать как она переключается?

Как раз «туристы, которые ездят чуть дальше асфальта» и вообще круги вокруг планеты наматывают очень топят за планетарки Rohloff.

Именно по причине надёжности и минимального обслуживания.

У меня сейчас пара великов на планетарках и было несколько на кассетах высокого уровня XT/XTR. Первые мне нравятсся больше именно минимальным обслуживанием и всегда отличным переключением.
+
avatar
+1
По надежности тоже весьма спорно. Если что с планетаркой случится — фиг найдешь где отремонтируют.
вот только в суровой реальности, скорее велосипед раньше поменяешь (т.к. он тебе надоест по стилю езды и прочим ттх), чем с IGH что-то случится.

если что, это не чье-то везкое и авторитетное мнение, а лишь одно небольшое наблюдение: чуть ли не весь бизнес аренды велосипедов (это скромные десятки тысяч, по самым скромным подсчетам) в машстабах целой страны внезапно применяет исключительно IGH на скоростных велосипедах.
если бы там были какие-то проблемы с надежностью/стоимостью эксплуатации, то естественный отбор+капитализм быстро бы сделал свое дело. (а стоимость рабочей силы в той стране достаточно дорогая, даже если детей эксплуатировать для ремонта велосипедов), иначе бы тебе не могли предоставить 7 скоростной велосипед за жалкие 20уе в месяц. (а цена нового такого в районе 500-700уе. можешь сам прикинуть сколько подобный велосипед должен проработать с абсолютным минимумом вложений чтобы он хотя бы самоокупился). велосипеды там попадаются иногда заезженные настолько, что роллерные тормоза срабатывают лишь совсем скраю (а судя по индикатору износа, их уже давно надо было поменять), но вот проблем с IGH при этом никаких.

т.е. вообще никаких сомнений про надежность IGH не должно быть. это просто факт, надо принять как данность и жить с этим дальше.
+
avatar
  • D0lph1N
  • 16 января 2024, 16:53
0
Насколько знаю, в прокатных велосипедах как правило кондовые 3-ск. планетарки стоят.
А сложность конструкции у них с ростом количества передач растет нелинейно, насколько я знаю.
+
avatar
0
Не, 3-ск конечно кондовые, но механизм переключения с вытяжной цепочкой очень быстро в прокате убивается.

В основном ставят 7 скоростные.
Хорошие втулки. Для разборки не нужна специальная выколотка как в 5- и 8-ск.

большая контора по прокату
+
avatar
  • DIMAace
  • 15 января 2024, 23:22
+23
Ничего по старославянски не понял. Но понты — шикарные. У меня знакомый на лыжные «аксессуары» пол машины потратил, так нет, бухает больше меня и каждый день.
+
avatar
  • sunpp
  • 16 января 2024, 02:24
+6
везде свои фрики есть. Когда человек упарывается по чем-то жестко — это клиника
+
avatar
+3
Это не понты. Это самый дешман карбон. Сейчас за общий бюджет сборки особо ничего и не купишь интересного
+
avatar
  • psyden
  • 16 января 2024, 10:04
+3
Зависимый детектед :) В аудиофильских постах так же все — это не понты, это самая дешманская бескислородная медь. Сейчас за цену этого силового кабеля, выстраивающего электроны в нужной последовательности, ни чего не купить кроме…
+
avatar
+10
Ок. Понты так понты…
+
avatar
+5
Пересобирал тут простоявший 4.5 года немытым гревел (приехал с дневной гонки под проливным дождём и бросил на 4.5 года, так получилось) — так купил инструмента на ещё пол-велосипеда. Зато всё разобрал, включая дерелйеры, до винтика, перемыл и перемазал. Как новый!
+
avatar
  • kven
  • 16 января 2024, 07:46
+15
и еще на 4.5 года )
+
avatar
+1
Были такие опасения, особенно у жены.

Но нет, втянулся обратно, езжу.
+
avatar
  • iG0Lka
  • 16 января 2024, 04:43
+3
Когда менял гидролинию, не знал что без спец инструмента запресовать сложно… Просто взял и сделал не особо думая о сложности :)
+
avatar
+2
Запрессовать не сложно, а не удобно, т.к на внутренней проводке это приходится делать по месту
+
avatar
  • Corvair
  • 16 января 2024, 05:11
-7
+
avatar
  • Igor_Hi
  • 16 января 2024, 06:31
+5
Про воздушные тормоза не слышал.
А сигнал — есть такое, называется airzound, в качестве ресивера бутылка.
Говорят сигналит очень громко.
+
avatar
  • Corvair
  • 16 января 2024, 07:59
0
Воздушные тормоза в принципе сделать можно, нужен только компрессор с приводом от педалей и ресивер, чтобы можно было пару раз тормознуть на накате, но вопрос торможения на спусках всё равно остаётся открытым :).
+
avatar
+2
У меня такой

+
avatar
  • Theo
  • 16 января 2024, 12:00
0
Был у меня airzound. Дудит громко, но толку ноль. От идиотов на велодорожках не помогает, при детях лучше вообще не дудеть.

Самый главный минус — очень хрупкая конструкция крепления к рулю. В итоге выкинул, хотя он по-прежнему был способен издавать звуки.
+
avatar
  • Igor_Hi
  • 16 января 2024, 12:22
+5
Не удивительно, по опыту — люди реагируют только на стандартный металлический звонок (который дрыньк) как на советских великах, видимо это уже генетическая память. Зато airzound хорошо собак отпугивает.

+
avatar
+8
Гидравлические тормоза — это не что бы еще навесить. В мтб это уже давно стандарт. В шоссеобразных не так распространены из-за дороговизны. Китайцы только в прошлом году выпустили что-то приемлемое для меня по цене. Поставил на старый велик. Очень понравилось поэтому и новый собирал на них же…
+
avatar
  • Leopard
  • 16 января 2024, 06:42
0
что за гидро пистолеты использованы? тоже лтво?
+
avatar
0
Да
+
avatar
  • Leopard
  • 16 января 2024, 09:00
0
во сколько вышел комплект трансмисии с тормозами?
+
avatar
+1
21500. 10ск покупал вообще за 15 вроде. Но там еще полторы ушла на замену кулиперовг
+
avatar
+2
абсолютно лишняя фиговина. для тех, у кого дикий тремор в руках.
гидролинии шимано на лигерад опресовывал вручную — никаких проблем воооообще!
+
avatar
0
Я тоже в ручную. Но с внутренней проводкой когда надо подрезать и обжимать по месту с спец инструментом мне было бы значительно удобнее
+
avatar
0
ёлочка (штуцер) вставляется в шланг и аккуратно постукивая по ней пластиковой рукояткой большой отвертки, запресовывается. ничего сложного.
+
avatar
0
У меня аккуратненько и с постукиванием не пошло. Пришлось дурью давить. Впрочем не исключаю такой вощможности. Вон на моей фотке три штуцера и все разные хотя заявлены, как одинаковые…
+
avatar
0
да, у меня тоже они отличались — видимо внуки дедушки Ляо точат их вручную на глазок ))
+
avatar
0
По фото не понял, задний переключатель крепится напрямую к раме без петуха?
+
avatar
0
С петухом конечно
+
avatar
+3
С петухом конечно

+
avatar
0
Какой у Вас задний переключатель L-TWOO Стоит? Как на вид и ощущения впечатления по сравнению с Shimano?
+
avatar
+3
У меня сейчас два ltwoo групсета. Gr9 стоит на карбоне и еще не выкатывался. 10ск gr7 стоит на «боевом» велике.

Из шимано сравнивать могу только с сорой. У китайцев шире диапазон и есть муфта. По ощущениям переключение позадумчивей и мелочи ниже качеством.

По органам управления — у каждого есть свои плюсы. Но в китайских пистолетах мне проще дотягиваться.
+
avatar
+5
обрезание обрезка
Сначала нужно 7 раз провести процедуру «отмеривания отмерка» :)
+
avatar
+6
Там на обрезании должен быть зачеркнутый текст. Типа шутки за 300…
+
avatar
  • alanzet
  • 16 января 2024, 11:32
+3
заменяемый пиптик Бербраер, перелогиньтесь
+
avatar
0
Ох если бы… мечтаю о настольном токарничке
+
avatar
0