Меня сложно назвать зожником, но я слегка набрал вес во время работы на удаленке. Не буду рассказывать, как это произошло, вы и так всё понимаете. Я расскажу, как я решил с этим бороться.
Можно было пойти по простому пути и купить Мибенд, но я не из этих. В общем, пару раз попадал на рекламу фитнес трекеров с измерением давления. Внутренний голос подсказывал, что я зря возлагаю такого рода надежды на спортивный браслет (а в этом еще и ЭКГ), но любопытство взяло свое. Если вам тоже интересен итог этого эксперимента, то прошу в мой обзор.
Технические характеристики
- Защита от воды IP67
- Аккумулятор 100 мАч
- Bluetooth 4.0
- Тип экрана TFT
- Диагональ 0,96 дюйма
- Разрешение: 128х64 пикселей
- Чип NRF52832
- Вес 27 грамм
- Совместимость с IOS и Android
- Время автономной работы до 7 дней
Упаковка и комплектация
Внешний вид упаковки сдержанный, но симпатичный. Фитнес-трекер Jiks Fit прибыл в матовой картонной коробке белого цвета. На передней части название и изображение девайса. На задней части основные его функции. Открыв коробку мы увидим держатель с устройством.
Комплектация минималистическая:
• собственно трекер
• инструкция по эксплуатации.
Так как товар ориентирован на рынок Украины, то инструкция на украинском языке. Если заморочиться с поиском, думаю можно найти этот трекер на Алиэкспрессе. Моя же покупка была спонтанная, потому купил их в интернет-магазине с быстрой доставкой.
Внешний вид и материалы
На мой взгляд дизайн Jiks Fit приятный, в обычной жизни не мешает на руке. Со временем перестаю замечать. У каждого свой вкус, поэтому на внешнем виде нет смысла долго останавливаться, тут исключительно дело вкуса. Корпус по ощущениям сделан из пластика, вставки-датчики из нержавейки есть на внутренней части и еще один сбоку.
Плотный силиконовый ремешок является съемным. Внутри него со стороны сенсорной кнопки расположен разъем для зарядки. Если вы заметили, никаких кабелей в комплекте нет. И хорошо, и плохо. С одной стороны не потеряется кабель, который чаще всего сложно найти. С другой — ремешок рано или поздно разболтается от снятия. Понравилась надежная застежка + держатели ремешка. И очень большой ход регулировки. Обладатели крупных рук будут себя комфортно чувствовать. Но жена тоже не жаловалась, сел и на ней хорошо.
Меню состоит из главного экрана с текущей датой и временем, прогнозом погоды (если на смартфоне включена геолокация), шаги, расстояние, калории, спортивные режимы, давление, пульс, уведомления, выключение. Вкладки меню переключаются сенсорной кнопкой под экраном. Для входа в подменю используется долгое нажатие.
Подключение к приложению
Трекер работает от приложения MeCare. Оно автоматически скачивается уже на русском языке. Попадаются немного корявые подписи, но хотя бы понятно, что нажимать. Родители разобрались, что довольно показательно. Думаю, фото нагляднее будут. Для начала нужно авторизироваться с помощью почты или нажать кнопку “прыгать”. Это означает пропустить данный этап и пользоваться в качестве гостя. И мы сразу попадаем на домашнюю страницу. Здесь основные показатели ЭКГ, шагов, давления, пульса и сна. Если нажать на график, откроется более подробная информация.
Следующая вкладка — это движение, так китайцы перевели спортивные режимы. Если GPS в телефоне выключен, здесь приложение попросит его включить. Выберите один из режимов — бег, тренажеры, велосипед. С привязкой по геоданным можно отслеживать свой маршрут в режиме реального времени, отображается общая продолжительность тренировки, расстояние, пульс, скорость, калории.
Следующая вкладка — Забота. Как я понял здесь можно добавить друзей и делиться с ними своими успехами, но тогда и у них должно быть установлено приложение. Последняя вкладка — это настройки. здесь вводится личная информация, подключается устройство, ставятся цели на количество шагов и продолжительность сна. Остальные вкладки скорее информационные, язык трекера меняется только на китайский или английский.
Когда подключите браслет станут доступны самые важные настройки самого устройства. На фотографиях будет нагляднее. Тут в целом всё понятно, остановлюсь подробно только на уведомлениях. К сожалению, кроме вызовов и сообщений здесь не так много полезных мне уведомлений из приложений: WhatsApp, Skype, Instagram.
Основные функции
1) Стандартные
По основным функциям всё стандартно. Подсчет шагов, расстояния, расчет калорий (видимо на основе пульса, веса, роста, возраста, пола), напоминание об активности, будильники (независимые от телефона). Из интересного — можно поставить пороговое значение пульса, при котором будет приходить уведомление, что он слишком высок. Можно поставить автоматическое измерение пульса каждые 10-60 минут. Тут я и наткнулся на минус сего девайса – герой данного обзора не меряет давление в автоматическом режиме. Это было бы полезно для тех, кому нужно следить за данным показателем.
В качестве дополнительных: защита от потери, уровень яркости дисплея, выбор руки ношения (для ЭКГ), режим не беспокоить, несколько заставок для основного экрана.
2) Измерение давления
Возможность измерения пульса, давления и ЭКГ меня подкупила в данном приборе. Я подумывал взять браслет отцу на день рождения, так как ему актуально, но сначала протестировать на себе.
Следует понимать, что все часы и трекеры не измеряют давление как манжетный тонометр. Как я понял это скорее математический анализ, который основывается на полученных данных с датчиков плюс частота пульса, введенные данные о возрасте, весе, цвете кожи и вручную установленном уровне отклонения.
Тестировал измерения на себе, своей жене и собственно у отца. Что важно, так это дождаться вибрации при измерении, потому что даже пульс сразу показывается чуть завышенный.
У жены показало наиболее похожие данные.
На моем измерении диастолическое давление имеет большую погрешность. Но и измерение тоже производилось после физической нагрузки, хотя рекомендуется находится в спокойствии. Но какой же тест без таких спонтанных проверок.
У отца же наоборот, диастолическое показало более точно, но систолическое имеет погрешность в 16 пунктов.
3) Измерение ЭКГ
Для измерения ЭКГ необходимо зайти в приложение на главный экран, где находятся все графики. Нажать на раздел с ЭКГ, выбрать кнопку “плей” и выскочит подсказка, как именно необходимо расположить пальцы (прикоснуться к металлическому датчику сбоку трекера и начать тест.
Я вообще не медик, для меня здесь все показания кроме надписи Normal непонятны. Кстати говоря, очень жаль, что отчет только на английском. Всё-таки не все могут его понимать, особенно люди постарше. Чтобы разобраться я обратился к знакомому кардиологу. Если кратко, то в фитнес браслете мало отведений, чтобы сделать полноценную кардиограмму. Но! Трех датчиков достаточно, чтобы увидеть аритмию. Наравне с данными по пульсу и давлению во время измерения можно увидеть показатель HRV (вариабельность сердечного ритма). Вот он дает понимание о некоторых аспектах работы сердца.
Аритмии у меня или моих родных нет, поэтому проверить это я не могу. Но я прыгал во время измерения, делал короткие забеги по лестнице и показания разительно отличались от тех, что делались в спокойном состоянии.
Вердикт
Еще раз удостоверился, что здравый смысл не подводит и если нужно измерять артериальное давление — берите тонометр. Фитнес-трекер показывает приблизительное значение, которое зависит от кучи факторов, но изменение давления все же показывает. Порадовало, что хоть функция ЭКГ и урезана, но всё-таки работает.
Как спортивный браслет трекер хорош, есть парочка спортивных режимов с привязкой по GPS. Пульс меряет с разницей 1-2 пункта от тонометра. Оба домашних тонометра полуавтоматические, а там тоже есть погрешность. Вижу, что есть ложные срабатывания шагомера, но их не критично много.
А показывают какое-то значение посчитанное условно и косвенно. И все тут
Мы постоянно меряем давление на работе, фитнесбраслетом, купленным работодателем!
Правда, на кружке и рулоне туалетной бумаги давление показывает чуть ниже, чем на руке.
Но техника то обманывать не умеет! (сарказм)
фитнес-трекеры также измеряют определенные параметры, которые пересчитывают в давление
Обычно же, манжетами, измеряется усилие, которое следует приложить, чтобы перекрыть сосуды, по которым идет кровь. Разумеется это не прямое измерение, а косвенное, которое условно пересчитывается в «кровяное давление», и которое разумеется зависит от жесткости сосудов, вязкости крови, толщины окружающих тканей, и многих других параметров.
Неужели так трудно набрать пару слов в браузере и прочитать ответ? Хотя бы Википедию, она же для вас специально написана, люди старались. Наберите — Кровяное давление — и читайте
для этого нужны подобные обозреваемым.
Большинству людей должно быть до лампочки точность подобных измерений.
Для обычного человека важно знать — повышенное у него давления или пониженное в данный момент. Можно просто шкалу — хорошо-нормально-плохо.
Уверен, что у Самсунга так и будет.
только это ничего не говорит о полезности электронных, бесконтактных и прочих.
Мне «повезло» полежать пару дней в очень хорошем европейском госпитале и покататься на машине реанимации за одно. Термометры там ушные. Но давление и суточный монитор давления работает все на тех же принципах.
Но чтобы не говорили, я пока не видел «точного» электронного термометра. Контактные, что пробовал — показывают полный бред. Бесконтактные — нашел один, который хоть 37 показывает, когда реально 37.так что пока без ртутного не обойтись.
Про те что по лбу измеряют, думаю у многих уже на предприятиях используют. Они на всякий случай от 33 до 35 показывают.
но это совсем не говорит о том, что ими нельзя пользоваться, невозможно ничего измерить, это полная чушь и т.д.
Контактные все выкинул, т.к. там не повторяемости, не адекватности результата не было в принципе.
Возможно есть что-то приличное, но мне не попалось.
Соберу скоро свой градусник на tmp117 — скажу больше.
Ртутный калибровать не надо. 2е и он твой
Условно пойдет, но нет
Если вы замеряете пульс для выявления аритмии, то вам нужно только знать — есть она или нет — принимать таблетки или все в порядке. Можно просто щупать пульс, но не удобно.
Если вы измеряете давление, то вам нужно знать — повышенное оно или нет — пить таблетки, или вызывать скорую. Для этого достаточно относительной точности в 20 мм. Абсолютное значение не имеет вообще никакого смысла. Медицинские рекомендации вам не нужны — вы либо принимаете лекарство либо нет.
Проблема с давлением (в отличии от температуры и пульса) в том, что «вручную» вы его не узнаете. Поэтому функция измерения давления важнее измерения пульса и температуры. Разумеется для тех, кому это надо.
Разница между ним и MB4 лишь в скорости реакции. При ускорении в горку нагрудный незамедлительно информирует о входе в пятую зону, MB4 с задержкой секунд в 20, когда уже забежал наверх.
В целом же графики пульса за 10-км пробежку очень похожи. Среднее его значение за околочасовую тренировку отличается не больше чем на 1-2 единицы.
Из чего следует моё ИМХО — для физкультурно-оздоровительного бега любителя-ветерана вполне приемлим и оптический пульсометр MB4. Но с повышением уровня тренированности и разнообразия интервальных и темповых тренировок его вскоре начнёт не хватать.
Проблема была лишь в том, что не понимал, зачем напрягаться чрезмерно, вроде как и без того красивым и абсолютно здоровым «молодым богом являясь»? ) (За что и подвергался регулярно нещадной критике тренеров в отсутствии «спортивной злости»)
Сейчас, в почти 56, ситуация совершенно другая, идёт сложный поиск решения по выжиманию из изрядно постаревшего организма максимума личной физической кондиции (тем самым как можно более оздоровившись и максимально ощутив драйв) и избегая при этом нарастающую чуть-ли не в геометрической прогрессии вероятность возникающих с возрастом травм.
С травмами сложно, в беге постоянно перетренировываюсь незаметно, что сказывается если не на сухожилиях и мыжцах, то в спинных позвонках.
Вот чтобы ограничивать себя, невзначай не доводя до излишнего, а методично выполняя чётко заданную программу и нужен в моём возрасте пульсометр.
Как говорится, лучше перебдеть, чем недобдеть! :)
Почему у Вас не укладывается в голове что здоровый всю свою жизнь человек после 50-ти наконец-то понял, что очень много доступно-спортивно эйфорического в молодости схалявил, теперь пробуя это насколько возможно наверстать? :)
Да и «выжимать из организма» совсем не означает ничего экстремального! Просто стараюсь загрузить его максимально возможно, избегая при этом незаметно подкрадывающихся травм.
Мне еще нет 40, но скоро. но все чуть сложнее чем «раньше», если говорить про школьные времена или универ.
Часы сами просят затянуть их потуже, чтоб пульс точнее мерить. Выходит точнее, да. Но мне некомфортно, когда рука перетянута, например.
Но, как по мне, дискомфорт от тугого зажатия — дело плёвое и в процессе достаточно интенсивного бега попросту не до его ощущения. :)
А с нагрудным датчиком всё ровно наоборот, чем больше вспотел — тем меньше глючит. Но и его приходится потуже затягивать, иначе в прохладные дни имеет свойство понемногу время от времени и незаметно на графиках отваливаться, в результате чего достоверность подсчёта среднего за тренировку пульса довольно заметно страдает.
Именно, что показывает. Но измерения не проводит — исключительно вычисление по косвенным признакам.
Что и было наглядно продемонстрировано на примере данных у отца. Здоровому человеку такая разница от его нормального показателя не повредит, а вот гипертонику или гипотонику уже скорую пора вызывать с такой погрешностью.
Это как с пульсоксиметром. частоту дыхания вычисляет на основе пульса, оксигинации, индекса перфузии. Она приблизительна, но можно оценить, есть одышка или нет. Если оксигинация и пульс в норме, но частота дыхания высокая, значит есть повод обраттиься к врачу
Вот я тоже встречал измерение кислорода в крови в таких фитнес-трекерах. Но оно ж по ходу так же меряет, как и пульс или давление — фотоплетизмографией? Насколько можно верить таким измерениям? К пульсу претензий нет: мерял после тренировки, в спокойном состоянии, сравнивал с тонометром — претензий нет. А с давлением конечно не так гладко, показания меняются, но погрешность порядочная.
Поэтому показаниям браслетов в плане кислорода в крови нет доверия.
Не поймал есть ли «сменные экраны»…
пульс измеряет с погрешностью % 10-15
использую, только как шагомер…
ну и время можно посмотреть…
Часто вижу, что почти не ходил, а работал за компом, шагов насчитано до 1,5тыс шагов…
В этом плане наиболее точные старые механические шагомеры с маятником
Проверено неоднократно многочасовой ходьбой и регулярными беговыми тренировками.
Параллельно задействованный в качестве пульсометра для Adidas Running Mi-Band 4, да, привирает слегка в большую сторону, из-за чего попросту отключил синхронизацию его шагомера, довольствуясь штатным айфоновским.
Если браслет снять и положить, например в нагрудный карман, то будет примерно так же считать как и айфон.
Но это ведь баслет, кто его для подсчета шагов будет в карман класть?
Однако сам свой MB4 постоянно не ношу, надевая исключительно на беговые тренировки и даже там слегка привирает в плюс относительно айфона (немного, всего на пару процентов). Руками на бегу всегда в такт машу, иначе двигаться невозможно :)
А вот на веле с ним никаких лишних шагов нет, хотя, вроде бы, ямки и кочки должны бы хоть что-то чуть-чуть добавлять.
Впрочем, тут могут быть вопросы и к качеству шагомера айфона, лишнего он уж точно не прибавляет, но заметил что если бегу под метроном с каденсом 175, то на 10-км дистанции почему-то постоянно насчитывает в среднем 173 шага/мин.
В лодке на волне вообще шаги зашкаливают
как-то раз мой велосипедный счетчик показал скорость 100 км/час
хотя я неподвижно сидел дома и просто быстро передвигал датчик.
Потом-то я понял, что на велосипеде он показывает скорость правильно,
но там просто не было защиты от дурака.
Почему оно видит какой то пульс? Я не знаю всех нюансов, но предполагаю, что там есть схема автоматического усиления которая приводит сигнал до одного уровня, а потом в этом сигнале ищутся какие то паттерны характерные для ударов сердца. В случае же когда полезного сигнала нет, усиливаются шумы, а потом алгоритм пытается в них найти эти паттерны. И если поставить себе цель их найти, то их можно найти даже в шумах (это подобно тому как некоторые люди в шумах ненастроенного телевизора слышут голоса)
Датчик колебаний измерял пульс, он же и шаги измеряет. Я бы такое купил.
держите фото с внутренней стороны. Я не умею определять по внешнему виду тип датчика, но принцип измерения давления такой же, как и во всех остальных приборах такого типа — фотоплетизмография.
Пластины — это кардиографу относятся. Но!
Правильно ответил Вам Ваш знакомый врач
Это так же можно оценить щупая пульс длительное время. При проблемах прощупываются слабые периоды относительно остальных ровных, выпадения. Вот и повод обратиться к врачу.
Да и полуавтоматические и автоматические тонометры с реализованной функцией определения аритмии именно по периодичности пульса это дело определяют
Как и тот момент, что перед измерением так же надо несколкьо минут дать организму успокоиться
Кстати, врач спокойно к нему отнесся, при этом обругав нехорошими словами приборчики из аптеки. И мне пришлось с ним согласиться.
И да, это браслетик не изменрительный прибор, Но для оценки годится
Я, например, развлекался, замеряя давление во время быстрой ходьбы, и сразу после — так вот, во время ходьбы давлене браслет показывал низкое, как только останавливался — значение сразу подскакивало… Измерял так несколько раз — повторяемость хорошая. Особенно при подъеме по лестнице… разница очень большая
Только наплечный в одной из соседних аптек более-менее правдоподобен. Причём в другой аптеке подобный наплечный тоже может соврать единиц на 20-ть.
Браслет с «измерением АД» у него тоже имеется, но прямо в момент вручения мне удалось раз и навсегда убедить родителя в том, что это лишь китайская обманная маркетинговая фича и чтоб никогда не вздумал всерьёз глядеть на его показания.
Последнее поколение их — это как раз сабжевый nRF52832 и Dialog DA14697, используемый в MB4.
А уж какими фейкофичами вроде измерения АД, SpO2 или ЭКГ программно наделят изделия на их базе ушлые до обмана потребителя китайцы — дело совсем пятое.
Более-менее верить можно в этих девайсах лишь показаниям шагомера (да и то при условии подсчёта количества шагов во время реального движения ходьбой или бегом) и пульсометра (понимая при этом что для интенсивных тренировок в зонах ПАНО или МПК гораздо лучше юзать нагрудные датчики ввиду высокой вероятности тормознутости и итогового вранья оптических).
Кстати, шаги-то они считают отвратно
Не существует в мире никакого сколь-либо правдоподобного алгоритма измерения АД с помощью «принципа волнового измерения», поэтому во всех китайских браслетах давление тупо выводится исходя из возраста и ИМТ, заданного в настройках владельцем.
Возможно, с коррекцией на измеренный пульс, а может и вовсе без этого.
Настройки у нас с женой одинаковые — не заморачивался. Когда передавал ей браслет только калибровку по тонометру сделали. И эти и приборчики все-таки давление (или что-то, коррелирующее с ним) измеряют. Для оценки вполне годится. Да и стоит он, в общем-то копейки. Кстати, на работе валяется один мертвый такой браслет (аккум сдох), нужно будет его раскурочить.
и не нужно в виде утверждения писать о ваших фантазиях о том, как работает какой-либо прибор.
Если вообще таковые в природе существуют, применяясь врачами.
Здесь же речь об абсолютно фейковых и крайне вредных для излишне доверчивого пользователя функциях в поделиях китайско-подвальных производителей, напрочь отсутствующих даже в сколь-либо уважающих себя Xiaomi и Huawei, не говоря уже о брендах первой величины вроде Garmin, Polar, Suunto и Apple, которым, казалось бы, ничто не мешает встроить подобные «оптические измерители АД» хотя-бы в какие-то свои похожие девайсы!
Чтобы, так сказать, по уровню соответствия мировому прогрессу не отставать от успешно освоивших «метод пульсовой волны» лучших китайско-подвальных безымянных производителей! )))
А халтура встречается — на работе еще трое заказали аналогичные и один действительно туфту показывал.
Еще один помер (над которым собираюсь надругаться). А третий и мой живы и здоровы.
еще раз — если вы чего-то не знаете, то это не означает, что этого не существует.
Да и про ваши доскональные знания процесса производства и тонкости технологий этих устройств у меня тоже есть сомнения. У вас есть техническая документация этого конкретного устройства? Вы участвовали в проверке сборочных линий?
А пока ни в одном из топовых изделий ценой во многие сотни баксов от лучших мировых производителей фитнес-часов и браслетов и близко даже нет намёка на функцию «оптического измерения АД», смело можно считать что никакого достоверного метода не существует!
Ну право же, неловко из топика в топик пытаться объяснять кому-то простую и очевидную истину о низкопробной фейковой маркетинговой уловке, применяемой исключительно безымянными китайскими подвальщиками (из когорты тех, которых не привлечёшь по суду на западе «за базар ответить») с целью увеличения продаж
среди л.хов ушастенькихсвоих копеечных гаджетов!Примерно 90% тамошних энтузиастов уже по десять и более лет используют устройства Garmin, регулярно меняя их по мере выхода новых моделей.
Стоимость самого доступного свежей модели меньше 500 баксов — это серьёзная халява и акция, которую надо ещё умудриться словить.
Да, некоторые изредка нарекают что самый недорогой нагрудный датчик BLE точнее оптического гарминовского.
Но, всё-же, это негласный мировой стандарт гаджетов для бегунов и никакого «оптического измерения АД» там и в помине нет, в отличие от китайских дешёвок!
Это как раз еще один пример, что лучше ничего не утверждать по тем вопросам о которых точно не знаете, а лишь основываясь на аналогиях и предположениях.
Коню ведь понятно что давление нужно мерить в расслабленном состояниии, после определённого отдыха!
Вы просто попытайтесь понять, что если бренды топового мирового уровня со своим качеством исполнения оптических датчиков, признанным в качестве стандарта для измерения пульса как наилучшими проф. бегунами, так и самыми продвинутыми любителями, не заявляют в них функции «оптического измерения АД» значит только и исключительно то, что они, эти ведущие западные производители, не считают этот «метод» (если он и впрямь существует) достаточно достоверным для выпуска в свет! :)
А кому же ещё доверять в этом вопросе, если не лучшим ангосакским умам, продающим свои девайсы всей мировой спортивной элите за цену, на два порядка дороже большинства китайских поделий с «измерением давления»? )))
а про использование такого измерения в Samsung я написал ниже
ссылка
И, в целом, это нормально, учитывая что около 80% их беговых тренировок проходят в аэробной зоне с установившимся низким пульсом, который нет необходимости точно отслеживать быстрым нагрудным датчиком.
Так что это т функционал появится у них, когда мелкие «подвальные» фирмочки все это отладят.
Я же почему так возбудился на эту тему здесь. Вот жена. Она с ностальгией вспоминает свой Jawbone, насколько он был удобным. И если бы я ей просто отдал браслет — то он у нее тоже колбасный пульс показывал-бы. Пришлось мне его поносить, понять как научиться получать от него что-то реальное.
Да, эти изделия сырые, неудобные, но уверяю вас они всетаки показываю значения, коррелирующие с реальностью.
Кстати, и Apple где-то в 2018 году тоже объявила, что будет выпускать такие устройства. Но видно Джобса им всетаки не хватает.
Минусов огрёб немало и тут и там, главным образом от любителей «замерить пульс у колбасы».
А на самом деле убедился что MB4 как внешний BT пульcометр для привычного много лет Runtastic вполне имеет право быть для такого как я, довольно-таки тонкокостного любителя кардиотренировок-ветерана. :)
Но люди все разные, к примеру. родной отец несколько «кряжистее» меня и запястный сфигмоманометр у него часто глючит, чего у меня на руке вообще никогда не встречается.
для меня это вообще совершенно незначащая информация, но раз вам так хочется.
тут где-то выше или ниже, один из таких же «сомневающихся» дал ссылку на то, что Самсунг официально получил от своего корейского министерства медпрепаратов разрешение на измерение давления в своих Galaxy Watch Active2
ссылка
так что и бренды постепенно внедряют, хотя разумеется и медленнее
там внутри все хорошо написано и про давление
Да, я прочитал о проблемах вашего отца и рекомендация не «от балды» и «потамучта выгядит наварочанно», а потому что эти проблемы мне хорошо знакомы…
У отца запястье шире в объёме чуть-ли не вдвое от моего. Похожее и у приятеля лучшего.
На обоих перепробовал три-пять разных моделей запястных, долго выбирал и отдал каждому самые «правдоподобные». Но! Оба не вполне удовлетворены ими.
Будучи в гостях у каждого, каждый раз перепроверяю их девайсы на себе и убеждаюсь что на моей руке, худосочнее их рук примерно вдвое, тонометры показывают вполне себе точно.
У самого на руке показания многократно проверенного временем домашнего наплечного Omron MIT практически никогда не отличаются от на добрый десяток лет более старого запястного и не намного менее брендового OSC Compact 1020 производства страны ФРГ где-то в конце 90-х или в самом начале нулевых. :)
Последний, правда, с недавнего времени почему-то чаще начал показывать «Err» вместо давления :)
Классика же
если человек не знает как надо пользоваться средством измерения, то это проблемы этого человека
Т.ч. что бы там в статьях не пели, браслетов показывающих что-либо отличное от давления колбасы и силы ветра на марсе — нет. И появятся они только когда тот же Техас Инструментс или кто еще из монстров выпустит рабочий датчик фотоплетизмографа. А когда к нему напишут еще и библиотеку для МК — тогда они появятся и у кетайцев. И узнаем мы об этом в новостях производителей чипов а не в магазине Сяоми…
Вполне может служить тревожным звоночком, если в организме что то не так пошло. А в этом случае уже можно и проверить более серьёзным прибором.
все эти средства измерения не предназначены для медицинских целей и не продаются как медицинские приборы.
также, как и такие часы не предназначены для использования в системах точного времени.
Также как школьные линейки являются средством измерения, но не сертифицированным метрологическим оборудованием.
Однако:
1) В данном случае речь о законах и нормах других стран, а там нормы и правила могут отличаться от наших.
2) Речь идёт о медицине, где точные и однозначные измерения во многих случаях нереальны по понятным причинам.
Взять тот же тест на коронавирус. У него есть результаты: положительный, отрицательный, ложно-положительный, ложно-отрицательный. Но это всё не означает, что результаты данного теста не имеют юридической значимости. К примеру, как основание для принудительного ограничения человека в правах и принудительного помещения его в стационар. Данный тест тоже своего рода индикатор. Однако его результат имеет определённую юридическую значимость.
Так и тут. Безусловно устройства хоть и сертифицированны, но не являются предметами подлежащими госповерке и являются по сути индикаторами. Однако у них есть подтверждённый функционал(сертифицированный). Вы утверждаете, что результаты данного функционала не имеют юридической значимости? Насколько мне известно, юридическая практика в тех же штатах считает по другому. Само собой юридически результаты таких приборов будут биться результатами серьёзных поверенных устройств, этого не отрицаю.
В России есть два типа устройств.
1) средства измерения, занесённые в реестр и проходящие регулярную поверку. Результаты которых являются юридически значимыми.
2) индикаторы. Которые не требуют обязательной сертификации со стороны государства.
При этом важный для понимания момент. Занесение в госреестр ни как не гарантирует качество прибора. Проверяется только соответствие заявленной точности. Если линейка имеет погрешность 10 сантиметров на метр, но в характеристиках линейки об этом написанно, то такая линейка может быть занесена в госреестр (я конечно немного утрирую но смысл именно такой)
Я знаю примеры когда на рынке существуют два абсолютно идентичных прибора, отличающихся только названием модели и ценой, одни из которых является средством измерения, а другой нет. В работе они идентичны и переплата только за бумажку, которая делает цифры на экране юридически значимыми. Или даже встречал случаи когда плохой прибор бал занесён в госреестр, а более совершенный нет. Просто потому, что один производитель озаботился этим и гордо пишет «является сертифицированным средством измерения», а другой просто делает хорошие приборы.
Сюда же относится тест на короновирус. Они не должны быть 100% точными. Чтобы стать юридически значимыми они должны пройти сертификацию.
И да, я утверждаю, что результаты результаты измерений самсунга, эппл этого китайского собрата в России не имеют юридической значимости. Не согласен? Открой реестр средств измерения и найди их там. Нету? Ну значит де-юре это не средство измерения.
Я вообще о чём? Если подходить с вопроса доверия к заявляемому производителем функционалу, то мне как покупателю гораздо интереснее устройство, функционал которого хотя бы где-то получил соответствующий сертификат и результаты измерений которого хотя бы где-то признаются хотя бы на самом базовом уровне. Мне же тут заявили, что сертификаты ничего не значат и не означают, да и вообще государства ими не подтверждают ничего, просто бесполезные бумажки. Отсюда и пошло обсуждение юридической значимости сертификатов и что они означают.
В поликлиниках размер «реакции манту» измеряют обычной школьной линейкой.
Я вот вообще не уверен, что с измерением манту в школах кто-то заморачивается с гостовскими линейками)
В каком месте и где здесь или в описании устройства хоть кто-то написал, что эти измерения следует использовать врачам и фиксировать это в медицинских документах?
То есть вы сами придумываете глупость, а потом успешно ее же и опровергаете.
Нельзя этот браслет использовать врачам для документированного измерения давления. И Galaxy Watch Active2 тоже нельзя. Они для этого не предназначены. Они предназначены для помощи пользователям в оценке своего здоровья
Для сертификации приборов компаниям нужно доказать, что заявляемые ими функции приборами выполняются с заявляемой точностью. Вы этого почему-то понять не хотите. И врачам его можно применять, учитывая заявленные характеристики. И в документах результаты можно записывать(почитайте новости о том, как Apple Watch применяют в медицинской практике в штатах в последние два года). И именно на данный факт вышеописанные производители и опираются в своей рекламе.
А вот «помощь пользователям в оценке своего здоровья» — это маркетинговая лапша, которую может сказать любой. Если соответствующий функционал устройства не прошёл сертификацию, то верность показаний данного устройства это лишь вопрос веры. Если прошёл — то показания имеют юридическую силу и им можно доверять в рамках заявленных характеристик устройства.
Почему медики в обычной своей практике не будут использовать данные устройства тоже понятно — у них под рукой гораздо более точное медицинское оборудование, которое позволяет поставить диагноз с большей точностью. Однако даже медики будут применять данные устройства в своей практике, если того диктуют условия и характеристики сертифицированных приборов подходят. К примеру для постоянного наблюдения за здоровьем людей вне стационаров.
Но больше непонятно, зачем американским докторам сильно опираться на показания Apple Watch, которые могут показать только фибрилляцию предсердий из-за 1 отведения вместо стандартных 12. Это я не для того, чтобы поспорить. А так, для размышления.
Почему американским докторам опираться на показания тех же яблочных часиков? Как бы ответ лежит на поверхности — на безрыбье и рак рыба, лишняя информация, пускай и не настолько информативная и достоверная, как у дорогих профессиональных медицинских поверянных аппаратов, лишней не бывает. В абсолютном большинстве случаев она скорее поможет, чем навредит.
Так-то тема вполне серьёзная — пишутся статьи и исследования докторами и кандидатами наук, проводятся испытания в клиниках и т.д. В начале весны под самсунговские часики вышло приложение для массового тестирования показометра на различных людях и вроде даже обещают в третьем квартале официально запустить, но до сих пор нет разрешения от властей. Было бы интересно посмотреть на результат всего этого движения. Может быть к active 4 и сумеют нормально доработать.
Кстати, вспомнил марку моего первого — G16. Когда полез на али его искать вывалилось куча фирм, выпускающих эти браслеты под своими названиями. То есть G16 — это OEM производитель, а далеко не подвал…
У устройств с ЭКГ же на форумах тварилась вакханалия, где каждое последующее обновление ломало что-то в предыдущем. При том часто доходило до окирпичивания.
Такой себе бег по граблям. Хотите — бегайте, я же воздержусь.
И разумеется сертифицируются такие устройства только на отсутствие вреда здоровью, т.е. то, что они не убъют при измерениях. Там просто разрешают пускать микроток через тело. Ни о какой точности и достоверности измерений речи в этих сертификатах не идет.
Что касается использования врачами дополнительной информации, то разумеется, любой квалифицированный врач может использовать любую информацию, в том числе самочувствие больного — где точности вообще нет никакой. Если врач не умеет этого делать, то это проблема врача, а не источника информации.
Устройства подобные обозреваемым по определению, не медицинские приборы. Никакой сертификации не подлежат в принципе. Предназначены для использования не врачами (но могут), а обычными пользователями. Также, как градусник у вас на окне не предназначен для метеорологии.
Как следствие такие приборы стоят существенно дороже, но только такие приборы пригодны для юридически значимых измерений. Как следствие такие приборы покупают только те кому они действительно нужны. А в быту такие приборы у людей практически не встречаются. И очень странно требовать такие сертификаты для копеечного браслета с али ибо цены на такие приборы обычно сильно отличаются от обычных бытовых приборов.
При этом меня всегда забавляет, что люди пользуются обычными часами, весами, мультиметрами, термометрами и т. д. которые не внесены в госреестр. И не испытывают по этому поводу какого то дискомфорта. Но иногда случаются обострения и они начинают требовать сертификаты на всё что только можно.
В паспорте на фирменных часах указывается точность хода. Это средство измерения.
На китайском ширпотребе ничего не указано. Это индикатор.
Еще пример. Понадобилась мерная емкость на 2 тонны. Сварили бочку, поставили не ней мерное стекло, прикрепили обычную ГОСТовскую линейку. Несколько раз залили ее и слили, с помощью сертифицированного мерного сосуда. Получили таблицы градуировки. Метрология дала добро, выписав свидетельство о поверке.
и вдруг, оказалось, что возможно )))
но, подозреваю, что никто из этих коментаторов не кинется сейчас признавать, что говорил глупость
а интернет-то запомнил :)
Там нет никаких принципиальных научных открытий, это набор нескольких фототранзисторов и светодиодов, которые китайцы и производят. Да, нужно собрать их в одну работающую схему малого размера. Но это даже никакой не процессор, которые делают в Китае, а на порядки проще.
И давлением они тоже занимались. И перестали совсем не из-за датчиков — в них недостатков не было — а из-за необходимости индивидуальной калибровки при том алгоритме обработки, что у них был. Поэтому уверен, что таких датчиков у китайцев завались, а при отсутствии легко купят такие же у Самсунга
синейчерной изолентой к руке сферически-вакуумного пациента, спозиционировав их четко над артериями и прибив для верности хирургическими скрепками. А вот с универсальным браслетом такое не проканало. Я ведь не просто так упомянул команду Rooti, это профессионалы собаку сьевшие на плетизмографии и целью их было как раз выпустить браслет-фотоплетизмограф мониторящий давление в реальном времени, но реальность оказалась такова что ни подходящих фотодатчиков с dsp способной адекватно отделять полезный сигнал от помех ни даже dsp для контактного метода с электродами на одной площадке они найти не смогли и в конечном итоге их браслет превратился в одноотводной электрокардиограф сведя на нет rt мониторинг.И то что вы говорите о «индивидуальной калибровки» и есть отсутсвие dsp и облом при отходе от сферическо-вакуумной модели и приколачивания фотодатчиков хирургическими скрепками с экранированием черной изолентой… Ну и конечно же, Rooti не смогли, ваши люди не смогли, Texas Instruments уже пятый год кормят обещаниями что вот завтра датчик выпустят, а вот кетайские Стивэнь Джуабьсыни, в гараже, на коленке, из светодиодов и палок…
а батут-то работает
и китайцы сейчас делают лучшие в мире камеры (датчики и алгоритмы) в смартфонах
и самсунг сейчас измеряет давления в часах
Я в раздумьях верить ли самсунгу, а вот сомнений верить или нет китайцам у меня нет никаких.
Это метод обследования — его делают)
Обычный пользователь его понять не в состоянии, а любой врач такие данные не примет, поскольку это не медицинский прибор, а показометр.
Вот я и говорю, ценность сей опции нулевая, тут даже полноценного отведения нет, поскольку для этого необходимо накладывать электроды на 2 руки, а не снимать все с одной:
Отвечаю на вопрос в чем ценность, ссылаясь на знакомого доктора. Одного отведения достаточно для отслеживания вариативности сердечного ритма (HRV) и мерцательной аритмии. Для некоторых это ценно.
любой врач никакие ваши домашние данные принимать не будет
думаю, что у вас дома есть термометр, хотя это никакой не медицинский прибор, и показывает он температуру с дикой погрешностью, однако вы его используете, так же, как и миллионы других людей
похоже, что у вас нет :)
Почему так думаю? У старого тонометра рассохлась груша (вместо компрессора производителем установлено). Заказал новую. На новой воздух стравливается отвинчиванием винта клапана. И вот от того, насколько он откручен, зависят показания. Они были настолько нереальными, что стало понятно, что всё это измерение давления довольно условно. Взял от старой груши клапан. В итоге имею 2 тонометра (в одном компрессор встроен), и показания условно одинаковы. Но в целом понятно, выше нормы давление, норма, или ниже. Поэтому расхождение на 10 единиц — очень даже, считаю, неплохо.
Автору — спасибо за обзор.
В принципе все они (фитнес-браслеты) справляются со своими задачами кое-как. И реально требуется от них одна функция. В данном случае его стоит из-за измерения давления купить. Хотя, конечно, неправильно покупать ради каждой задачи новый браслет. Я свой использую (Honor Band 4) как монитор сна и будильник, увы, покупать нужно было Honor Band 3 Pro — в нем GPS, надеюсь что смартфон во время пробежек-покатушек для записи трека не требуется.
Но всё же как-то неправильно — 2 браслета днем, 2 других ночью использовать. Поэтому смотрю, а вдруг найдется в одном браслете хотя бы половина нужных функций, которые работают…
Мне на бегу работающий в смарте Adidas Running приятным женским голоском в BT гарнитуру (с приглушением наполовину звучащей там музыки) каждую минуту озвучивает текущие темп и пульс, а также информирует о смене пульсовых зон когда это происходит. Время прохождения каждого км проговаривается отдельно.
Делается это всё для выстраивания тренировок, когда в один день бегу час в аэробной зоне, выдерживая пульс не более 139, в другой — темповую 10-ку на уровне чуть ниже ПАНО (159уд/мин), в третий интервальную и т.д.
На веле чуть по другому, голосовой отчёт о времени, скорости, темпе и пульсе произносится через каждый километр заезда. Там просто ориентируюсь насколько близок или далёк в этот конкретный заезд от личного рекорда прохождения привычного 33км круга.
Я сейчас езжу и бегаю с Bluedio TN2, полного заряда которых с лихвой хватает на четыре недельных околочасовых забега и две полуторачасовых велопокатушки.
Хотя и без того уже давным давно выработалась привычка воткнуть их на зарядку минут на 15-20 перед тренировкой.
Но если Вы по стадиону круги нарезаете — да, Вам только пульс, расстояние и темп. А если нет — чтобы поделиться с другими. Бывают очень интересные и познавательные маршруты.
Не все спортсмены. И не все горят желанием «сбросить лишний». Это так, для примера.
Маршруты длиной от 7 до 20км круговые, за тренировку по одному и тому-же месту дважды пробегаю крайне редко.
Бегу не столько ради похудения, сколько стремлюсь похудеть ради бега. Потому как бег у меня ради драйва, состояния, «эйфорией бегуна» называющегося.:)
Разнообразные темповые и интервальные тренировки, влекущие за собой улучшение личных рекордов, в этом процессе не самоцель, а средство усиления драйвовости бега (это когда бежишь дальше, легче и быстрее, при этом меньше упарываясь).
В этом фитнес-трекере нет встроенного GPS, геоданные берутся из телефона. Поэтому запись трека не будет работать, если смартфон дома оставить. К сожалению. Сам вот искал браслет, который бы подошел по всем моим параметрам, но всё идеальное — утопия)
Иногда просто бывает непонятное состояние, не лишним бывает проверить давление. Бывает что кажется, что высокое, а оно или нормальное, или даже низкое. Бывает что нормально себя чувствуешь, а давление высокое. Так что девайс в моем случае совсем не лишний.
Второе — кому делали ЭКГ, вспоминаем сколько датчиков было?! То-то же… Так что верно будет ± одно ответвление.
Купил на али, прокомментировал. То ли продавец текст убрал, то ли не прошёл (с фотографиями глюки бывают, однажды половина фотографии опубликовалась).
Из всего, что там работает, только часы. Быть может ещё ЭКГ. Пульс показывает. Всё остальное далеко от истины (оксиметр от днём 98 до ночью до 93). Шагов в 2 раза больше показывает, чем любой другой фитнес-браслет или смарт-часы, соответственно, в километрах тоже больше, всегда считает шаг по 0.7 или 0.75 метра. Другие учитывают частоту дыхания и пульс, этот игнорирует, похоже. Давление не знаю, но при моей гипертонии он показывает даже пониженное. Может неправильно калибровал.
Про будильник можно забыть. Один раз коротенькое вибро, зато когда слушаешь голосовое сообщение WhatsApp, верещит непрерывно. Поиска часов и браслета нет. Про входящий звонок информирует. Инстаграм 4 длинных вибро. На почту не реагирует, в режиме «не беспокоить» на телефоне и в приложении левые SMS прорываются. Ночью будят, лучше бы так будильник работал. С монитором сна тоже не очень. Если проснулись и не заснули быстро, следующее время сна не учтёт. Никакого таймера или секундомера.
В общем, дорогие часы. Циферблатов красивых информативных нет. Приложение как и в статье — MeCare.