У каждого радиоэлектронщика рано или поздно наступает момент осознания, что без электронной нагрузки никуда.
Пришла посылка за 17 дней до глубинки в России. Все было запаковано в бумажный пакет с обклеенной пупыркой изнутри. Тут ломаться нечему, но почта России может сломать несломаемое.
Когда покупал, ошибся с номиналом. Изначально планировалось 20 двадцатиоммных резисторов в параллель, но и так сойдет. Можно было уменьшить количество резисторов и тогда пришлось бы серьезно думать об охлаждении. Я же надеялся упростить эту задачу до минимума, либо вообще обойтись только пассивным охлаждением.
Во внешнем виде ничего интересного, обычные параллелепипеды с размерами 47*9*9мм с «усами», размеры колеблятся ±1мм.
Строим небольшой кубик с помощью паяльника и припоя. Сначала две половинки по 10 резисторов параллельно и две половинки последовательно. Сорри за непотребный вид, все делалось чисто ради тестов.
В теории должно быть около 2 Ом. Но на практике получается 2,5Ом, значит в среднем, один резистор «сопротивляется на » 12,5Ом
Начнем тестирование.
Имитируем тест телефонного зарядного, подав 5,15В и ток 2,36А через лабораторный блок питания. Через 30 минут температура устаканивается в районе 67 градусов, что является приемлемой для меня.
Увеличиваем напряжение таким образом, чтобы выходная мощность примерно равнялась 30Вт. Цифра взята из потолка, именно такую мощность я хочу заявить для моей электронной нагрузки для длительной работы. Еще через 40 минут температура достигла 106 грудусов и я тест остановил. Очень много получилось, все таки придется добавить вентилятор.
Предоставляю небольшой таймлапс. Из-за автоотключения мультиметра, видео вышло некачественным, но что поделать
Подводя итоги по резисторам, можно отметить, что они достаточно точны для меня. Для тестирования блоков питания вполне подойдут. Если добавить преобразователь с функцией контроля тока и амперметр, то появляется неплохое устройство с плавной регулировкой нагрузки
Планирую купить+11Добавить в избранноеОбзор понравился+18
+38
А не проще было померить 1 резистор? Или несколько последовательно, чем уменьшать сопротивление в параллель, пытаясь измерить величину, сопоставимую с погрешностью прибора.
И вентилятор не помешает. Мощность рассеивания тепла указана для одиночного компонента на плате без обдува. Когда их много и рядом надо считать по другому.
Хотя если вся эта бандура будет работать на 10-20 ватт, то можно и так оставить. Но лучше разнести и вентилятор.
Для измерений лепишь источник тока с ламочкой в виде нагрузки. По сути будет электроная нагрузка. Но для долгих прогонов или климатики лампочка и без всяких довесков удобнее.
Это не электронная нагрузка, а активная. Электронной она станет, когда через кмоп ключи соединить в R2R матрицу эти резисторы и подключить их к любому контроллеру…
эта щель ни о чём!
Для хорошего сброса тепла нужны щели с примерно одинаковыми шагом и глубиной. Если глубина щели превышает её ширину раза в три, то эффективность работы такой щели не будет большой. Собственно, щель хорошо работает на глубинах не превышающих 2-3 кратную её ширину. Из более глубоких пространств теплообмен сильно затруднён.
А, да! Знаю такие радиаторы. Массивные, собаки! Очень удобно использовать для кратковременных нагрузок — фиг нагрешь. В смысле: сначала фиг нагреешь, но если таки нагреешь, то потом фиг остудишь быстро. Масса большая, остывают долго.
А вот так на вскидку, отпилите у одного радиатора рёбра на половину их длины. Они там сантимов по 6-7, сделайте их сантиметра 3. А потом установите на оригинальный и укороченный радиаторы одинаковые источники тепла, и по прошествии минут 15 (пока установится тепловой баланс) и замерьте температуру на подошве (вблизи нагревателя) у того и другого радиатора.
Конечно, если создать принудительный обдув со стороны ребер, то разница в температурах у оригинального и укороченного радиаторов будет более заметна. Ну так, и для любых других радиаторов, у которых соотношение ширины и глубины щелей равно 1:10 и даже более, если сквозь них продувать воздух, то можно сильно увеличить снятие тепла.
Я же говорил не о принудительном обдуве, а о естественной конвекции. Кроме того надо понимать, что наиболее эффективный шаг рёбер лежит в пределах 7-15 мм.
Разговор почти ни о чём. Нужны цифры, полученные на практике. А так — мы можем долго друг с другом спорить.
А вообще, это хорошая идея — взять 10 10-ваттных резисторов и так спаять, чтобы с них нельзя было снять больше 30 Вт. Можно пойти еще дальше — завернуть в стекловату и замотать скотчем.
Для тех, будет делать «не так» совет — располагать резисторы так-же, как радиатор — вертикальными или горизонтальными плоскими рядами, с расстоянием между корпусами не менее 5 мм. Кстати, стоит покрасить черной краской.
Как вариант чем городить такой низкоэфективный в плане охлаждения кубик, интереснее резисторы приклеить термоклеем к радиатору. Можно даже обдув сделать. В разы эфективность больше будет.
Вопросы для разумья молодому подрастающему поколению (старпёрам отдыхать!):
Вы рассеиваете заданную мощность в некотором ограниченном объеме. Мощность выражается с каком-то количестве тепла, которое выделяется ежесекундно в этом объеме. Если теплообмен с внешним пространством не происходит (условия термостата), то температура в объеме будет повышаться и повышаться. Если же тепло «утекает» из объёма, то можно говорить об условной поверхности (точнее — площади), через которую какое-то количество тепла будет утекать ежесекундно.
Тепло может уходить из объема, где оно появляется, посредством излучения (инфракрасное излучения), тепло может уходить через конвекцию (обдувание холодным воздухом), тепло может уходить через непосредственный контакт с теплопроводящим веществом.
У нагретого не выше 100 градусов резистора/транзистора/радиатора и т.д. условно можно считать, что тепло уходит через излучение и через конвекцию примерно в одинаковых долях. Если устанавливаете вентилятор, то возрастёт доля тепла, уходящего через конвекцию. Если нет принудительного обдува, а температура тела составляет 300 градусов и более, то доля тепла, уходящего через излучение, будет больше, чем доля тепла, уходящего через конвекцию. Всё это очень относительно и сильно зависит от типа материала, формы поверхности и других параметров.
Но в любом случае для увеличения эффективности сброса тепла нужно увеличивать площадь, через которую это тепло будет уходить в окружающее пространство. А Вы сделали наоборот — собрали маленький «тепловой реактор», внутри которого вырабатывается много тепла, а отвод его из реактора затруднён.
Я написал это для тех, кто не очень знаком техникой «сброса» тепла.
Однажды Пол Дирак делал доклад о современном состоянии квантовой механики. Окончив доклад, он спросил: «Вопросы есть?» Один из присутствующих сказал: «Я не понимаю, как вы получили это выражение». Дирак ответил: «Это утверждение, а не вопрос. Вопросы есть?»
Согласен: а какая для Вас разница будет ли ток от блока питания 1 А или 2 А? Вам то без разницы: лишь бы что-то грузили. И не важно ток ли это или навоз…
ну так цена то меньше, я пример резистора в таком исполнении привел, такие же 100ватники по 3 скопейками$ стоят же. Я ни в коем случае не называю автора глупцом, у меня тут тоже валяются ненужны 30 штук таких, с того же магаза, только на 8ом, сам думал сварганить нагрузку, а потом глянул на 25,50,100w и понял, лучше сначало сбагрю ненужные, пока что фиаско ))))
___________________________
2 штуки 100w 4.39 aliexpress.com/item/New-Arrival-2pcs-lot-1R-2R-4R-8R-10R-2-Ohm-100W-Watt-Wirewound-Aluminum-Power/32618460403.html,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10326_10084_10083_10080_10307_10082_10081_10301_10110_10137_10111_10060_10112_10155_10113_10114_10154_143_10056_10055_10054_10312_10313_10059_303_10314_100031_10099_10078_10338_10079_10103_10073_10102_440_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_23,ppcSwitch_3&btsid=1194a0b2-fa91-4780-b40e-3b8b3c560f97&algo_expid=ceb14aee-ef29-43cc-b622-bca883e792e2-9&algo_pvid=ceb14aee-ef29-43cc-b622-bca883e792e2
Не знал что 100ватному резистору в алюминиевом корпусе, нужен радиатор для рассеивания 30вт тепла.
у вас видимо можно куптиь дешевле, у нас в Кемерово нет, искал, дешевле 20р штука не нашел ;)
Не знал что 100ватному резистору в алюминиевом корпусе, нужен радиатор для рассеивания 30вт тепла.
Ну наверное потому, что он изначально рассчитан для установки на радиатор.
Вас же не смущает, что привычный корпус ТО-220 рассеивает на радиаторе около 60 Ватт, а без него только 1 Ватт? :)
Вообще имелось в виду то, что резисторы предназначены для установки на радиатор, а без радиатора они не смогут рассеивать указанную на них мощность.
Транзистор я привел в качестве наглядной аналогии.
TO220 — тип корпуса для транзисторов, выпрямителей, интегральных стабилизаторов напряжения и других полупроводниковых приборов малой и средней мощности (до 50 Вт выделения тепла)
TO-3 (Transistor Outline Package, Case Style 3) — стандарт корпуса для полупроводниковых приборов. Используется для мощных транзисторов, выпрямителей и некоторых интегральных микросхем… Изделия в таком корпусе могут работать при токах до нескольких десятков ампер и рассеивать мощность до 3 Вт без радиатора и около 100 Вт с радиатором.
Что Вы хотели сказать этим комментом? :)
Открываете даташит на КТ818/819 и смотрите на рассеиваемую мощность, там будет как раз 60 Ватт.
Если не нравятся наши транзисторы, то открываете даташит на импортный, там может быть и 80-90.
Но вообще такие вещи обычно знают и без википедии, потому я написал именно 60, а не 50 Ватт. И именно 1 Ватт без радиатора.
:)
ЕМНИП 50 Ватт имел КТ808, КТ809 и остальные в подобном корпусе.
У нас, даже при заказе в интернет магазине, выйдет около 3-3.5 бакса, и также привезут в ближайшее отделение. Вот только доставка займет дня 2 максимум.
Думаю что у Вас в магазинах та же картина.
До кемерова, с любого интернет магаза у меня дешевле 200р не выходило нашей почтой, и это еще везло, обычно 300+, транспортными компаниями не меньше, у вас просто нет почты россии))))))
Так выходит конечно дороже, но проще в сборке. Кому-то проще купить готовое, а другому сделать самому. Я как-то прикупил на распродаже пару 50вт и использую их в тестере для лития. По сравнению с простыми цементными это небо и земля — 40 градусов против 100.
Вы правы, это пример нерационального использования ресурсов, но как говорится, имеем то, что имеем. Если посмотреть на другие обзоры, то там деньги вообще на ветер улетают, а тут хоть сумма небольшая и хоть какой то практический результат.
Если посмотреть — эти книжки и с другие размеры есть, и частенько в одной книжке резисторы+конденсаторы.
Достаточно удобная штука, что кончится — можно и отдельно заказать…
Контакты гнить будут. Не бывает абсолютно чистой воды в домашних условиях. Электрохимическая коррозия сожрёт только в путь, просто в «чистой воде» потребуется чуть больше времени.
Покупается \ разбирается из хлама \ находится на мусорке нихромовая спираль или просто нихромовая (либо другая резистивная) проволока, отмеряеться нужного сопротивления, придаётся нужная форма, бросается в банку с водой (дисциллятом, осмосом) и спокойно снимается до 1 кВт на 1л банку. Я так тестирую акубатареи электровелосипедов и просто использую для пакетного тестирования 18650 акумов на нагрузочные способности (20 таких спиралек по 1 Ом плавают в банке и к ним подключается до 20 акумов). Намного дешевле и намного эффективнее, чем все вышеперечисленные резисторы.
Для работы с напряжением 4.2В? ))))
тогда надо никого не подпускать к зарядке для мобилки )))
А вообще — любые работы и хобби — требуют своих правил безопасности, это аксиома.
Дело не в напряжении, а в токе и соответственно в рассеиваемой мощности. Ситуация, когда испарилась вода или кто-то перевернул посудину. Какая температура спирали без охлаждения?
Ну для киловатт существуют очень удобный набор резисторов — сварочный реостат. Правда ступенчатое переключение рубильниками не столь удобно, зато очень неплохо на таких токах
Все зависит от конкуренции, меньше конкуренции — более жадные продавцы)) Я блин как то ради прикола купил 20 оптибеев, нужен был один, но в технопойнте (днс) самый дешевый 1600р, на авито 1200, выложил за 800р, все продал, купил еще… короче на текущий момент, на авито теперь можно спойкойно купить за 299р, сейчас провожу эксперимент с пультами для никон и с месяц назад на кэнон, эффект тот же самый, были все по 500-800, теперь за 300 в лёгкую )))
Во первых, не «более жадные», а «более алчные». Жадность — это немного другое понятие. А во вторых, алчность — это внутреннее состояние индивидуума. Степень алчности не зависит от уровня конкуренции на рынке. А вот цена услуги или товара зависит как от степени алчности, так и от уровня конкуренции. И чем выше степень алчности субъекта, тем сильнее на цену его товара или его услуги влияет уровень конкуренции.
угу. Я из Владивостока. И конкуренции тут вообще почти ни на что из электроники нет.
На электронные компоненты я во Владе нашел только 3 магаза с более-менее ассортиментом: Омега, Электромаркет и ДиодВл. И цены у них как-то не сильно отличаются.
Ага. А сколько часов до этого «соседнего» ехать? Не все в городках живут. У нас на работе есть специально обученный человек который закупает радиодетали. Иногда одна поездка «туда-обратно» отнимает 3 часа. И это за предварительно оплаченным товаром и работа не так чтобы на самой окраине города. А на почту — две минуты дойти. А всё потому, что «соседний радиомагазин» это у черта на куличиках. Да и работают они когда я на работе. На рынке работают по выходным, но где-то до часа-двух дня, пока я сплю.
Подсказываю — Царицыно это уже не Орехово-Борисово (ни Северное, ни тем более Южное). При том что население в этом «микрорайоне» тысяч 200-300.Так что в Орехово-Борисово магазинов радиодеталей вообще нет, а Царицынский рынок это клоака где в основному торгуют ворованными сотовыми и всяким хламом, который к радиодеталям имеет смутное отношение. Ровно как и остальные по ссылке торгуют запчастями на ноуты и прочие телефоны, а мелочевки типа резисторов у них в принципе нет.
Удельное сопротивление серебра тоже меньше, чем меди
У меди Cu удельное сопротивление 0,017 мкОм/м, а у серебра Ag — 0,015 мкОм/м. При это тонна Cu стоит $4700, а серебро примерно $17,96 за тройскую унцию (31,1034768 грамма), то есть 1 тонна стоит $577427,41, то есть в 122 раза дороже! Ну и какой выигрыш при выигрыше сопротивления на 13,3%?
Примерно такой же, как при замене дешевого нихрома (с более чем приличными для такого применения параметрами) на сплавы с еще более низким ТКС. Не тот случай. Прецизионные шунты с высокой термостабильностью стоят совершенно других денег.
Но идею-то Вы поняли, нет? Еще раз — для ширпотреба с пятипроцентным допуском некритичен (обычно) ТКС, тем более что у нихрома он меньше типичного ТКС ширпотребных металлопленочных резисторов (100 ppm/C).
Надень очки и ещё раз перечитай свой пост: писал надеюсь не под шафэ… А при чём тут нихром? Речь в посте шла о серебре, меди и алюминии!
Плюсовал Ваш пост кто-то видать тоже с перепою…
Десятки ватт, естественная конвекция, не очень большое время работы, больше не было необходимости. Крепление удобное. Да и симпатишные, они, по-моему в аудиотехнике, в колонках встречаются.
Справедливости ради — такие резисторы попадаются в старых схемах управления лифтами. У нас пару лет назад лифты массово меняли, и дворники-таджики разбирали железяку под окнами. Дал полтинник, попросил открутить (не раскалывая) пяток таких резисторов.
Вот я когда-то давно, перед сменой работы, оставил кучу ненужного (вроде бы) барахла — а оказалось, что оставленное ценнее того, что забрал… Так что лучше «оприходуйте» эти раритеты, пока они не оказались на свалке… Если, конечно, есть куда.
У мощных переменных есть проблема. Они мощные только когда используются полностью. Если Вы захотите уменьшить их сопротивление, то придется уменьшать и рассеиваемую на них мощность.
На таймлапсе холдпик постоянно сползает вниз — под столешницей стиральная машина работает? :)
Хотя если вся эта бандура будет работать на 10-20 ватт, то можно и так оставить. Но лучше разнести и вентилятор.
Я покупал на 5W, по 3грн, соответственно:
Если повернуть конструкцию набок будет лучше остывать
Для хорошего сброса тепла нужны щели с примерно одинаковыми шагом и глубиной. Если глубина щели превышает её ширину раза в три, то эффективность работы такой щели не будет большой. Собственно, щель хорошо работает на глубинах не превышающих 2-3 кратную её ширину. Из более глубоких пространств теплообмен сильно затруднён.
Естественно не 10 ваттных, а поболее.
А что там, в «тиристорных» радиаторах такого интересного?
А вот так на вскидку, отпилите у одного радиатора рёбра на половину их длины. Они там сантимов по 6-7, сделайте их сантиметра 3. А потом установите на оригинальный и укороченный радиаторы одинаковые источники тепла, и по прошествии минут 15 (пока установится тепловой баланс) и замерьте температуру на подошве (вблизи нагревателя) у того и другого радиатора.
Конечно, если создать принудительный обдув со стороны ребер, то разница в температурах у оригинального и укороченного радиаторов будет более заметна. Ну так, и для любых других радиаторов, у которых соотношение ширины и глубины щелей равно 1:10 и даже более, если сквозь них продувать воздух, то можно сильно увеличить снятие тепла.
Я же говорил не о принудительном обдуве, а о естественной конвекции. Кроме того надо понимать, что наиболее эффективный шаг рёбер лежит в пределах 7-15 мм.
Разговор почти ни о чём. Нужны цифры, полученные на практике. А так — мы можем долго друг с другом спорить.
Еще с советских времен :) и работают.
Для тех, будет делать «не так» совет — располагать резисторы так-же, как радиатор — вертикальными или горизонтальными плоскими рядами, с расстоянием между корпусами не менее 5 мм. Кстати, стоит покрасить черной краской.
без причиныот незнания.откройте для себя разницу между термопластичностью и термореактивностью. и тот и тот термо- ;)
Вы рассеиваете заданную мощность в некотором ограниченном объеме. Мощность выражается с каком-то количестве тепла, которое выделяется ежесекундно в этом объеме. Если теплообмен с внешним пространством не происходит (условия термостата), то температура в объеме будет повышаться и повышаться. Если же тепло «утекает» из объёма, то можно говорить об условной поверхности (точнее — площади), через которую какое-то количество тепла будет утекать ежесекундно.
Тепло может уходить из объема, где оно появляется, посредством излучения (инфракрасное излучения), тепло может уходить через конвекцию (обдувание холодным воздухом), тепло может уходить через непосредственный контакт с теплопроводящим веществом.
У нагретого не выше 100 градусов резистора/транзистора/радиатора и т.д. условно можно считать, что тепло уходит через излучение и через конвекцию примерно в одинаковых долях. Если устанавливаете вентилятор, то возрастёт доля тепла, уходящего через конвекцию. Если нет принудительного обдува, а температура тела составляет 300 градусов и более, то доля тепла, уходящего через излучение, будет больше, чем доля тепла, уходящего через конвекцию. Всё это очень относительно и сильно зависит от типа материала, формы поверхности и других параметров.
Но в любом случае для увеличения эффективности сброса тепла нужно увеличивать площадь, через которую это тепло будет уходить в окружающее пространство. А Вы сделали наоборот — собрали маленький «тепловой реактор», внутри которого вырабатывается много тепла, а отвод его из реактора затруднён.
Я написал это для тех, кто не очень знаком техникой «сброса» тепла.
с перепугу прибавить 25% сопротивления — это достаточно точно?
А цена да, великовата, у примеру у нас они стоят меньше двух долларов за десяток. Заявлено что производитель Hitano.
Это к —
_____________________________________________________
Можно же продать не нужные и купить такие, без гемора, да еще и баблишко останется, если конечно же умеете продавать )
___________________________
2 штуки 100w 4.39 aliexpress.com/item/New-Arrival-2pcs-lot-1R-2R-4R-8R-10R-2-Ohm-100W-Watt-Wirewound-Aluminum-Power/32618460403.html,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10326_10084_10083_10080_10307_10082_10081_10301_10110_10137_10111_10060_10112_10155_10113_10114_10154_143_10056_10055_10054_10312_10313_10059_303_10314_100031_10099_10078_10338_10079_10103_10073_10102_440_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_23,ppcSwitch_3&btsid=1194a0b2-fa91-4780-b40e-3b8b3c560f97&algo_expid=ceb14aee-ef29-43cc-b622-bca883e792e2-9&algo_pvid=ceb14aee-ef29-43cc-b622-bca883e792e2
Возможно, но как я писал выше, им обязательно нужен радиатор, а здесь нет.
И опять же, это автор купил дорого, у нас спокойно можно купить в три раза дешевле.
у вас видимо можно куптиь дешевле, у нас в Кемерово нет, искал, дешевле 20р штука не нашел ;)
Вас же не смущает, что привычный корпус ТО-220 рассеивает на радиаторе около 60 Ватт, а без него только 1 Ватт? :)
Заказал парочку на 100w =)
Транзистор я привел в качестве наглядной аналогии.
Открываете даташит на КТ818/819 и смотрите на рассеиваемую мощность, там будет как раз 60 Ватт.
Если не нравятся наши транзисторы, то открываете даташит на импортный, там может быть и 80-90.
Но вообще такие вещи обычно знают и без википедии, потому я написал именно 60, а не 50 Ватт. И именно 1 Ватт без радиатора.
:)
ЕМНИП 50 Ватт имел КТ808, КТ809 и остальные в подобном корпусе.
Хотя возможно Вы хотели написать коммент не мне?
Думаю что у Вас в магазинах та же картина.
В обмен на другую, которая действительно поста…
Ну по крайней мере тем, кто с Украины.
Достаточно удобная штука, что кончится — можно и отдельно заказать…
Лучше дистилятом
купил рокерный переключатель, дешевле, чем смог найти на ебее. ))
тогда надо никого не подпускать к зарядке для мобилки )))
А вообще — любые работы и хобби — требуют своих правил безопасности, это аксиома.
Фото «Фагота» уже было.
Скорее всего, соседнего радиомагазина нет…
Так что зависит от города
Во первых, не «более жадные», а «более алчные». Жадность — это немного другое понятие. А во вторых, алчность — это внутреннее состояние индивидуума. Степень алчности не зависит от уровня конкуренции на рынке. А вот цена услуги или товара зависит как от степени алчности, так и от уровня конкуренции. И чем выше степень алчности субъекта, тем сильнее на цену его товара или его услуги влияет уровень конкуренции.
Я так понимаю.
На электронные компоненты я во Владе нашел только 3 магаза с более-менее ассортиментом: Омега, Электромаркет и ДиодВл. И цены у них как-то не сильно отличаются.
Подсказываю — Царицыно это уже не Орехово-Борисово (ни Северное, ни тем более Южное). При том что население в этом «микрорайоне» тысяч 200-300.Так что в Орехово-Борисово магазинов радиодеталей вообще нет, а Царицынский рынок это клоака где в основному торгуют ворованными сотовыми и всяким хламом, который к радиодеталям имеет смутное отношение. Ровно как и остальные по ссылке торгуют запчастями на ноуты и прочие телефоны, а мелочевки типа резисторов у них в принципе нет.
пс можно самому на керамике нихромом намотать..(… или от старого утюга или электроплитки…
Я к тому, что не важно, что существуют сплавы лучше, важно то, что для задачи хватит и копеечного нихрома.
Плюсовал Ваш пост кто-то видать тоже с перепою…
Крайне удобно прикручивать к любому радиатору.
Естественная конвенция или продув?
Осталось захотеть. ))
Сегодня зашел в заброшенную кладовку на заводе…
Продавец заверял, что есть все номиналы. Себе брал 15шт. 12Ом, все соответствуют.