Новая модель осциллографа FNIRSI 1014D: 2 канала 100MHz, частота семплирования 1Gsps, USB и запись сигналов за $170
Компактный и недорогой осциллограф с двумя каналами, генератором для калибровки, большим цветным экраном, USB-портом и встроенной памятью — новинка от FNIRSI потенциально может стать «народной» моделью.
Речь пойдет про модель FNIRSI 1014D. Под катом реальные фотографии, описание модели.
Регулярно смотрю за обновлением ассортимента измерительных устройств, особенно за компактными моделями. Да и муськовчане периодически подкидывают ссылки на новинки. Так вот, буквально на днях стала доступна к заказу новая модель осциллографа FNIRSI 1014D. Из особенностей выделю большой цветной экран 7" (800 х 480 точек), наличие USB порта и возможность запись сигналов.
Характеристики:
Model: FNIRSI 1014D
Analog band width: 100MHz х 2
Number of channels: 2 channels
Maximum real time sampling rate: 1GSa/s
Vertical sensitivity: 50 mV/div ~ 500 V/div
Horizontal time base range: 50S/div ~ 10nS/div
Maximum test voltage: 40 V (1X probe), 400 V (10X probe)
Storage depth: 240Kbit
Input resistance: 1MΩ
ADC precision: 8bits
Coupling mode: AC/DC
Trigger mode: Single, Normal, Auto
Trigger edge: Rising edge/Falling edge
External trigger voltage 0~40 V
Extension ports: USB picture export
Package size: 340 * 140 * 70mm
Package weight: 1500g
Данная модель — нечто среднее между карманными осциллографическими пробниками (коих здесь множество обзоров), и полноценными настольными моделями. Размер корпуса — 43 х 14 см при толщине 7 см (с учетом ручек). Отличный вариант для радиолюбителей, начинающих электронщиков, а также для ремонтников.
Работает от внешнего питания 5В (USB на круглый джек), в комплекте есть 2 щупа (P6100, с калибровкой, до 100 МГц).
Всего два канала, есть выход встроенного генератора частоты.
Отмечу наличие функции преобразования Фурье (FFT), то есть в каких-то пределах можно просматривать спектр сигналов (обычно, это платная опция, либо только в дорогих моделях).
Минимальное разрешение по вертикали — 50 mV/div. Это ограничение накладывается используемой схемотехникой.
Встроенный генератор частоты имеет 14 типов сигналов. Максимальная выходная частота синусоиды — 10 МГц, сложных сигналов до 2 МГц.
В качестве центрального процессора используется чип SoC Allwinner F1C100s (ARM926EJ-S) со встроенной памятью 32MB DDR SDRAM. Объем флешпамяти — 1 Гб.
Используются два двухканальных АЦП, обещанная аналоговая полоса — 1 Gs/s. Обработкой занимается отдельная ПЛИС. Насколько это реально не могу сказать, скорее всего это значение указывается с учетом современных алгоритмов цифровой обработки сигналов (стробоскопическая осциллография и прочее угадывание формы периодических сигналов).
Максимум на вход можно подавать до 40 Вольт. С делителем на щупе 10х — до 400 В. Если использовать щупы типа Р4100 (100:1), то можно и больше. Таким образом, можно проверять высоковольтные цепи, цепи блоков питания, выходные каскады ШИМ-преобразователей и т.п.
Видеоролик с внешним видом и примером работы.
Но, в целом, новинка стоящая. За похожие деньги я даже не могу ничего посоветовать, подобного же уровня. Приличные настольные модели начинаются от $300 (а то и $350), так что можно смело плюсовать на оплату пошлины и комиссии.
Кстати, FNIRSI 1014D не попадает под налоги, так как цена ниже $200.
А конкретно, с купоном, цена $170.
Я себе заказал, одним из первых. Посмотрим, что реально выдает эта модель.
Продавец — официальный магазин FNIRSI — осуществляет и поддержку. Обмен/возврат/запчасти/прошивки.
Если интересно, можно посмотреть аналоги — ADS1014D, но по этой модели мне не удалось найти информации.
По железу очень похож на новую линейку от Hantek DSO 2x1x (например DSO2D15). То же Allwiner, китайская ПЛИС с загадочным названием Lemontree. Пишут, что на Hantek много глюков в прошивке. народ шьёт по 3 раза за неделю, но это не точно. Железо по параметрам явно богаче (если опять не наврали) предыдущего лувсепрода DSO5102P.
А откуда уверенность, что таможня, в этот раз, даст добро?
Это ваш был обзор, который пропал?
Товарищу из СПб dso2d10, недавно, пришел. Правда, без деталей генератора на плате.
Кстати, в этом, внешняя синхронизация есть?
Я тоже живу в СПб, и мне пришел DSO2C10. Сразу перепрошил его и теперь он думает, что он DSO2D15.
Отличный аппарат, программных проблем не заметил. Деталей генератора на версии DSO2C10, действительно, нет, в отличии от самых первых экземпляров. Заказал их на али, попробую сделать из него 2D15 и на железном уровне :)
Брал осциллограф тут, сразу младшей версии с расчетом сделать самостоятельно из него старшую версию.
Прошивку качал с оф. сайта
На 4pda есть ветка, посвященная этим осциллографам
Если вы спрашивали про прошивку, которая делает из младшей старшую версию, то в ветке 4pda на 3й странице есть ссылка на eevblog с инструкцией как его прошить.
Возможно это было на старте. Прошил свой DSO2C10 один раз две недели назад. Пока еще немного времени уделил его тестированию, но за все время не встретил багов на уровне софта.
В дополнение к сказанному… Как правило, у нормального мужика есть женщина… Так вот с этим всегда проблема, если нет выделенного помещения (не путать с гостайной)… Типа кладовки этак на 6 квадратов минимум… Прятать девайсы под кровать — не комильфо… Отсюда проблемы…
Дюжину чая этому господину!
У меня мастерская хоббийная на работе: паяльня, принтеров пара, фрезер, вот ещё маленький токарник нажЫл. В перспективе новая квартира, я уже отжимаю одну комнату: пенсия не за горами, а хобби останется.
Доброго времени суток! Посоветуйте пожалуйста портативный осциллограф для начинающего. Область применения-автоэлектрика, ремонт блоков питания, иногда диагностика радиомодулей, которые работают с пультов управления. Спасибо.
как на счет цифрового осциллографа Hantek 2d82 auto? он «заточен» под авто.
Еще я можно посмотреть ADS1013D
бюджет какой?
тут дядя сэм тестировал ряд моделей именно с авто
посмотрите на DSO-6074be
дешево до безобразия, заточен под авто.
работает с дешевым планшетом под виндой
кучка фишек именно под авто для малошарящих людей.
будут конкретные вопросы по данному девайсу, что не сумеете нагуглитьЮ спрашивайте.
сам на нем. но для меня автофишки вторичны
Да и по параметрам заявленным как будто копия.
Так что лучше взять дешевле и компактней.
Блина, че они не смогли 10 мВ на деление сделать?
Почему на более компактных это реализовали типа DSO2512G, а тут нет?
По сути же они +- одно и тоже или я ошибаюсь?
Имхо: «electronics parts», «electronic tools», «measurement tool», «tester components ».
Не писать «dso» «oscilloscope»- это попадает под коды ТН ВЭД, которые предназначены строго для юр.лиц.
Ещё не желательно карго или курьерка. У них отдельный брокер, обычно тупят и косячат. Обычная почта норм.
Бывает, что продавец имеет опцию Sellers shipping method, то есть на его выбор и при этом ценник очень хороший. Повезет, если продавец согласится. Но, в целом, согласен, с почтой РФ сильно меньше проблем по растаможке. А для тех, кто не хочет нервничать и ждать, могут доплатить +1500₽ и получить младшую версию с российского склада.
не относятся. и тестеры не относятся. и даже с-ка елм327 не относится, заворачивали у нас в своё время. ИМХО больше зависит не от девайса, а от настроения и рвения таможенника.
Вы изучали таблицу кодов? Я в своё время изучал и бегал по таможне. Относится еще как, Просто если в инвойсе это явно не указанно и товар маленький то он как большинство мультиметров проходит незаметно. Там не дураки сидят, подтянут как меня в своё время, выписку из банка, ссылку на товар, ваш статус как физик или ИП и. т.д.
Одни трусы это для индивидуального использования, а 10 это уже коммерческая партия.
Одни трусы это для индивидуального использования, а 10 это уже коммерческая партия.
Ну это смотря как задекларировать :)
Анекдот вспомнился
Самолет из Африки садится в Шереметьево. На борту мужик. В багаже груз — 100 банановых пальм. Таможенники, получив информацию об этом, находятся
в предвкушении хорошего развода мужика на бабло: как-никак 100 пальм это
ж коммерческая партия и для «личного использования» никак не катит…
Таможенник:
— Ну-с, уважаемый, что везем?
Мужик молча протягивает декларацию, в которой написано: «Пальмовая роща
— 1 шт.»
Я однажды растамаживал фотоаппарат беззеркальный. Завернули назад. Отправили DHL пришлось трижды ездить на Пулковскую таможню. Причина растаможки была в том, что у него был выстроен WiFi модуль для подключения и правления смартфоном :) вот такой вот бред. Это при том, что ровно такой же фотоаппарат у меня лежал дома, прошел через почту РФ
Согласен с вами, у rigol прошивка богаче. Но для простого радиогубитетя (не профи, для которого это способ заработка на хлеб) — huntek даже очень ничего, демократичненько по цене.
Вот скажите, откуда у нашего человека это убеждение: если ты не зарабатываешь денег своим занятием (увлечением), то хороший инструмент тебе не полагается по определению. Обойдешься и всяким дерьмом, не профессионал же… страдай хантеком, не покупай ригол, он только для «профи»…
2000й новый Сиглент почти в 2 раза дороже нового (MSO5000) ригола. Если сравнивать с начальной серий 1000Z — то в 5-6 раз. Хотя, безусловно, Cиглент 2000x+ стоит своих денег!
А я хотел купить Rigol, но потом понял, что этим моделям (1052/54, 1102/04) уже лет 8, а цена — всё те же $300. Как-то не поднимается рука такое старье покупать, неужели с тех пор элементная база не улучшилась?
Это смартфоны нынче принято менять 2 раза в год, в измерительной аппаратуре сроки жизненного цикла совсем другие. Удачные модели могут выпускаться десятилетиями, и это никого не напрягает.
вот тоже этого боюсь. цена-то приятная. но. вот я столкнулся на 13 модели с некоторыми глюками. написал в саппорт. пишут есть проблемы — обращайтесь к продавцу. то есть не попытались даже как-то уточнить, если чего не поняли, или сказать что так и задумано… и это досадно.
13 у меня сейчас в активной ежедневной работе. вот в принципе все устраивает, но эти глюки всегда используются в операционном пространстве и их нужно постоянно учитывать (((
Сколько «добрых » слов получили от меня разработчики этого чуда и не пересчитать…
как правило мне не нужно супер плюшек, но базовые вещи должны работать адекватно
Отмечу наличие функции преобразования Фурье (FFT), то есть в каких-то пределах можно просматривать спектр сигналов (обычно, это платная опция, либо только в дорогих моделях)
Автор вероятно плохо знаком с" более дорогими моделями". Нигде не встречал FFT в виде платной опции и присутствует эта фича абсолютно бесплатно практически во всех приборах, которые хоть как то можно назвать цифровым осциллографом. Т.е. стала обязательной де-факто. А вот реальная полезность этой опции вырисовывается лишь на приборах на порядок дороже обозреваемого.
Не соглашусь. На порядок — это порядка ;$1700-2000. В эту сумму уже вполне вписываются, например SDS2000XPlus от Siglent c очень круто реализованной FFT, а так же великолепный RTB2000 от RohdeSchwarz с практически встроенным НЧ анализатором спектра по своим возхожностям и разрешению. И замечу что в этих аппаратах FFT входит в набор базовой математики и не требует включения платной опции. Как и в дешевом и давно всеми признанном Rigol1000Z стоимостью всего около $350. Вот только в последнем случае FFT — не более чем бесполезная фича, реального толка от которой нет.
так это еще по божески. не забудьте что прист как юрик его растаможил.
Даже если вы как физик привезете его с али и таможня не завернет, а заставит таможить — заплатите еще налогов баксов 200-300.
+20% от ибея/али — да я б даже не парился, а тут покупал ВСЁ. они там просто зайки с такими наценками-то. перемаркированный ut61e за 125 баксов не хотите?
Знаете, я тут недавно чутка прикоснулся ко всяким гос. организациям… Что я вам могу сказать… 20% — это даже не по божески, даже не даром, это просто в минус.
То что вам как физику это не нужно — это другой вопрос. Но что наценка весьма скромная — этого отрицать не получится. Даже если они не от алишной цены накручивают, все равно.
в своё время я ОЧЕНЬ сильно жалел что нет настольного аналога ds-203. взял бы с удовольствием — там WildCat такого наворотил, что просто мамадорогая. fnirsi в этом смысле пошли в правильном направлении — сделали портативную модель и к ней настольную версию. причём, явно заморочились и не тупо добавили плату с кнопками и энкодерами, а переразвели по-новой, и это приятно. и еще приятнее будет, если они и начинку сделали другую, потому что по прошлой 13 модели есть вопросы. и один из главных — 50мВ на деление, который к сожалению остался и тут. ну и неплохо бы открыть исходники, хотя я прекрасно понимаю что это грозит войной клонов.
ну и для железа ИМХО отправная точка не самая удачная, то есть можно было чутка получше поднапрячься над платформой и получить конфетку на 20 баксов дороже — и да, я имею в виду в частности эти 50мВ на деление.
но это теоретические рассуждения. на практике — а наверно и нету аналогов-то. ну вот в принципе такого формфактора за такую цену — их нет. наверно 250 минимум, скорее 300. и да, там вероятно будет лучше и железо и софт и поддержка, но блин и цена сильно выше. чисто психологически. 170 это же ведь почти 150 — фигня для осцилла-то…
хантек 2000 серии — тоже дешевая схемотехника. но там кажется 10мВ осилили. тут скорее всего просто поленились работать в этом направлении, потому что ну не всем надо, и получается просто, а 10мВ — это нужно заморачиваться.
и они правы — при наличии 2с42 и 1013д — я пользуюсь 1013д, потому что там и экран больше, и управление как ни крути удобнее, и типично пользуюсь от 100 до 1000мВ. меньше 100 — ну крайне редко, обычно при проверке БП. зато сохранение осциллок одной кнопкой это супер удобно — а в хантеке нету этого, да и хантек к компу не подключить. короче, везде нюансы. вопрос скорее в перспективах, текущих возможностях и их реализации.
как первый настольный осцилл для условного богатого студента-электронщика — супер по-моему. для продвинутых уже возможностей может не хватить
Почему тогда у DSO2512G есть 10 мВ на деление?
Есть такое подозрение, что тогда бы их не покупали, а покупали только 1013D.
А тут взяли и спецом так сварганили. Либо мучайся с маленьким дисплеем и управлением кнопками, либо хрен тебе 10 мВ на деление.
Дааа… Вот почитаешь иной обзор, вроде этого например, так даже печаль берет, что не по этому профилю работаю и радиогубительство забросил. Столько всего «вкусного» в последние годы по доступным ценам появилось!
Интересно, а делают ли точно такие же модели, но без экрана, чтобы всё управление, и отображение шли через компьютер? Можно же вообще PCI-E платы делать, без корпуса — и экономия, и скорость регистрации данных почти ни чем не ограничена.
Делают и очень давно. На любой вкус, цвет и кошелек. (до 25GHz)
Вот например: www.picotech.com/products/oscilloscope
Вот только пользоваться такими полу-приборами по моему скромному мнению, очень неудобно. Ни одного реального органа управления, все мышкой по экрану. Но зато не надо платить за аппаратную систему визуализации и органы управления. В коробке по сути лишь сборщик информации с памятью (хотя именно эти узлы — самое дорогое в любом приличном осциллографе). Все остальное — программно, в компе.
Можно же вообще PCI-E платы делать, без корпуса — и экономия, и скорость регистрации данных почти ни чем не ограничена.
Вот со скоростью как раз проблемы. Ни PCI-E, ни процессор не справится даже с гигасемплом, что у сабжа, по сути самого дешевого варианта. То есть в конкретном случае это гигабайт сырых данных в секунду. А есть 5, 10, 50…
Поэтому в приставках поток так же обрабатывается аппаратно, а ПК используется, грубо говоря, как экран. Но в них дополнительно включают логические анализаторы прочие цифровые прибамбасы, что идеально сочетаются с ПК как средством обработки чисто цифровой информации.
> Вот со скоростью как раз проблемы. Ни PCI-E, ни процессор не справится даже с гигасемплом, что у сабжа, по сути самого дешевого варианта. То есть в конкретном случае это гигабайт сырых данных в секунду.
И что? Как по вашему 10Gbe сетевухи работают?
Даже PCI-E 3.0 x4 это 32 гт/сек на гигасемпл хватит с запасом. А у процессоров даже самых отстойных этих линий хотя бы 20.
В сетевухах тоже много аппаратной обработки потока и буфера. В сыром виде самый неотстойный проц умрет на 1G Interrupts\Sec.
И сетевой поток процессором почти не обрабатывается, там как правило нужен только заголовок пакета если роутим или определить что за блок данных если льем данные на san.
А прокачать по шине не проблема конечно.
Нет там столько прерываний, просто пишется прямо в память по дма, вообще минуя ядра проца.
А точки триггера в реал тайме процу посчитать на 1 гб/сек не проблема, а потом уже когда фрейм захвачен можно неспеша обработать, все равно на 60гц экран выводить.
Это если всякие аналоговые фишки эмулировать, там уже фпга нужен.
1) Аппаратно, не обрабатывается процом, либо
2) Не в реалтайме, при любой задержке в обработке просто упадёт скорость
Даже PCI-E 3.0 x4 это 32 гт/сек на гигасемпл хватит с запасом.
Во-первых не на всех материнках он есть (PCI-E x1 не рассматриваем, туда уже не лезет). Во-вторых ноутбуки идут лесом, как самый востребованный форм-фактор для таких целей.
В итоге получим нишевый продукт, подходящий плутора пользователям с игровыми ПК в мастерской.
Ну хорошо, допустим прокачали поток, сложили в память. Дальше нужна реалтайм-обработка, захват триггера, и тут начнутся проблемы с ОС, которая совсем не реалтайм у нас. Отдала она контекст другому процессу и привет!
Так что всё это гораздо проще реализовать аппаратно. Хоть и дорого. Причём настолько, что проще встроить ПК в осцилл, а не осцилл в ПК. Что уже успешно практикуют в дорогом сегменте: обычный монитор и такой же обычный ПК в корпусе осцилла, под управлением Windows для упрощения разработки специализированного софта для анализа данных.
В первом комменте я имел ввиду именно о PCI-E x1, которые распаяны на большинстве материнских плат (и то не на всех). Не пояснил, каюсь. Так-то, в теории, пропускные способности современных шин нормальные.
делают, usb осциллограф называется. но для нормальной реализации осциллографа — там аппаратная часть примерно такая же получается, за минусом экрана, в итоге смысла особо и нет
делают ли точно такие же модели, но без экрана, чтобы всё управление, и отображение шли через компьютер? Можно же вообще PCI-E платы делать, без корпуса — и экономия, и скорость регистрации данных почти ни чем не ограничена.
На фоне нормальной входной части корпус и экран стоят копейки.
Я бы даже с 10мВ на клетку не взял бы его. Даже бы и не подумал брать. Даже если бы он был дешевле на 25-35%. Минимум в 2 раза с таким даунгрейдом он был бы интересен. А за свою цену просто смешно, в этот ценовой диапазон нормальные осцилы влазят.
На тао, кстати, пишут 749 юаней (в день праздника или у продавца выбить купон). detail.tmall.com/item.htm?id=642993403901
Доставка по факту копеечная, даже объемный вес больше будет (то есть надо догрузить чем-то тяжелым и компактным).
Это уже поинтереснее. Абсолютно точно внутрь врезать там сборочку из аккумов и БМС платку, зарядное вывести. Не проблема. Будет замена переносному и я скажу, что достойная, так как в перчатках работать все равно неудобно, а тут если удобный центр тяжести, то отлично держится.
Вообще реально так и выходит. Покупать или не покупать зависит уже не от характеристик, а от надежности пальцев, которые держат ручку, и от центра тяжести, чтобы его можно было легко держать на запястье долгое время и он не кувыркался при движениях. Аккумом конечно можно подправить баланс, но тоже надо прикидывать.
У нас на ДВ с тао доставка в среднем 450р/кг и это по России.Плюс комиссия посредника в среднем 10%.Плюс доставка по китаю в среднем 10-20 юаней( но правда бывает бесплатная )+ курс например сегодня 11,7… Вот при стоимости 749юаней и выходит -10323р. А при стоимости 949юаней — 12897р.Некоторые вещи согласен с тао выходят заметно дешевле чем али.Но сроки это конечно… (раньше было 10-12дней сейчас 2 а то и 3 месяца).
Ну 10% от ценника конечно большая комиссия, тем более тао принимает карты (ладно магазины, где только алипей китайский). Надо искать другие варианты доставки.
Но очевидно не переносная модель будет, вес под 5-25кг будет. А тут вес просто сладенький и что хорошо, что нету встроенного аккума, то есть никто не мешает поставить самому высокотоковый любой емкости, индикатор заряда при включении и при нажатии на кнопку(напруга в %, например), конденсатор на плавное отключение при разряде или звуковой сигнал, чтобы БМСка резко не отрубала питание. Это реально плюс, за это не переплачиваешь, когда выкидываешь родную начинку. И дополнительно можно расположить для выравнивания центра тяжести осцила.
Подтверждаю.
Заказывал индикаторы заряда литиевых аккумуляторов копеечные… рублей по 60 штучка. Хотел ускоренную доставку в «Пятерку». Ну и получил сообщение, что проблемы на таможне, товар видите ли не для личного использования.
Таможенный брокер ( по моему «Пилигрим» ) — уроды.
Через почту России за много лет покупок на Алике — всего одна посылка потерялась, все остальные получены нормально.
У Ригола управление вертикальное с переключением кнопкой по каналам. Для меня адски неудобно.
Пару лет назад я купил Хантек 5102Р, как дополнение к другим осциллографам, выбирал по цене, честно говоря. Если бы покупал сегодня, то выбирал бы внимательнее, думаю, что другой. Менее шумный, с большей памятью, с продвинутым триггером.
В общем я к тому, что нужно трезво оценивать потребности и покупать даже с запасом, что бы не пожалеть.
Вот раньше раздобыл ОМЛ-3М и ты самый крутой среди друзей-радиолюбителей!
Я его купил в конце 80-х и почувствовать себя крутыми не смог. Он настолько убогий, даже внешне, что и в выключенном состоянии меня раздражал :)))). Хорошо, что в те времена можно было практически по той же самой цене, что в магазине, его продать. На полках у нас как раз появилась «Сага», поменял на неё.
А выбирать прибор по удобству как раз правильно :).
Я его 3М купил ( еще в советском магазе на шаболовке ) повертел сутки и даже тогда понял какое это убожище.
Срочно продал по спекулятивной цене и приобрел уже боле приличную САГУ. на 94 денег не хватило
Для четырёхканальника оправданно, наверное, четыре крутилки чувствительности и четыре крутилки сдвига, четыре кнопки меню — занимают места. Но мне сильно удобнее, когда они раздельные, просто я так привык. И следующий осциллограф будет четырёхканальник с раздельным управлением.
Вот пример того, какое управление мне нравится:
Я жабу умотал на тестер, овон будет, генератор — уже пришёл, китаец, не самый страшный. Вот если умотаю на измерительные мост, то следующим шагом будет новый ослик.
Storage depth: 240Kbit — об этом? так тут килобиты а не килобайты, и это буфер. поделим пополам (два канала же?) — итого 120кбит. разрешение у нас тут 8 бит, итого 15000 точек, это примерно на 18 экранов данных хватит. по-моему вполне норм можно погонять.
Тут так нельзя: идея в том, что бы записать сигнал и на растяжке смотреть внимательно. 40к для такого, как в моём Хантек 5102Р — откровенно мало. Или мало длительности, или разрешения и глитчи приходится искать в несколько приёмов.
Ну и что? В первый раз, что-ли? Надо быть готовым к подобному, и проблемы отпадут. За подобную стоимость вы хотите реальный «гигасэмпл»… Когда вышел 1013D, было много стенаний об отсутствии «крутилок». Что же теперь — «получите и распишитесь»…
Может быть, SMTO502S чуточку получше будет (там встроенный генератор на 30 МГц, кажется, и максимальная чувствительность входа УВО 10 мВ/дел).
Если вы считаете, что прямая ложь в спецификациях — это нормально, тогда покупайте этот товар. Только не говорите, что это нормально, пожалуйста, очень вас прошу. И плевать, сколько это стоит — дорого или не очень: это технически сложный товар, на шильдике которого написана масса информации, которую можно измерить. И если на рачке сахара написано «1 кг», там должен быть килограмм, а не 250 г. Моя позиция понятна, надеюсь?
По fnirsi уже обсуждали не раз.
Дешевая схемотехника на позволяет реализовать все как надо (Чувствительность и тп). Достигают результата с помощью разгона шины ацп и стробоскопических алгоритмов.
Осцилограф видит периодические сигналы также, как и профессиональный прибор с 1Gs/s. Поэтому там и в названии сидит «1Gs/s». Считайте это частью маркетинговой названия или бренда.
Это ложь. Вы можете считать это маркетингом, но все остальные знают, что это ложь. Нигде в спецификации прибора не указано, что он реализует стробоскопические измерения. Кроме того, стробоскопические измерения позвоялют полностью восстанавливать форму периодического сигнала, а не зарезать всё прямоугольное свыше 30 МГц. А получить полосу тридцатку вместо сотни МГц — это уже вообще хлам нужно ставить в прибор. Очевидно, так и происходит. Потому что на на 250 мегасемплах и полосе в 30 МГц ничего не получить — ни стробоскопа, ни качества, ни формы.
Разгон АЦП (какой, к чёрту, шины?) практикуют едва ли не все производители, если АЦП находится в рабочем режиме и выдаёт на выходе приемлемые данные. Но дело в том, что фнирси не разгоняют до гигасемпла, фнирси ВРУТ. А вы врёте с ними вместе. Я же потому и поинтересовался, кто автор обзора на ютубе, потому что не смог понять, заносят вам за обзор или вы на самом деле настолько не в теме?
И, для вашего сведения: честный гигасемпл — это не профессиональный прибор, это средний уровень радиолюбительства. 100-150 мегасемплов на канал (200-300 с чередованием) — как раз уровень двухканального изделия стоимостью около 80-100 долларов — те, кто делали такие устройства своими руками, знают.
Вы в своём уме? Вы на алиэкспресс ищите замену профессиональным приборам? Хотите сэкономить? Ну ок, китайцы тоже экономят. Весь алиэкспресс- это компромисс качество и цены.
Хотите профессиональный прибор? Выше все разжевано, выше ссылки и наименования моделей. В том числе в госреестре.
Я специально показал что внутри.
Хотите профессиональный прибор- потрудитесь заплатить.
Хотите сэкономить- веллком, берите что есть.
Не хотите- вас никто не заставляет.
Так, а давайте-ка полегче про ум. Вы же не сертифицированный дистанционный диагност по сообщениям, так? Именно так, потому что таких не существует. Мне не нравится ваш тон, осадите-ка назад.
Чего вы, кстати, взвились-то так? Оттого что публикуете непрофессиональный обзор на технику, которая прикидывается профессиональной и вводите в заблуждение читателей, а кто-то вас в этом уличил?
В каком таком госреестре ваш фнирси заявлен в параметрами, которые вы указываете? И какого конкретного государства?
А ваши разговоры в пользу бедных оставьте бедным. Вон, Ригол китайцы тоже делают, однако в спецификациях почему-то не врут. Отчего так?
Что вам понятно? Где, в каком государстве обозреваемый вами прибор признан соответствующим написанным на нём параметрам? Или вы в принципе неспособны отвечать на прямые вопросы?
Заказал.
Завис на таможне, ей не понравилась формулировка Electronic Module. Запросили у меня все данные — оптавил. Насчитали расстаможки 473грн (17$)
Завтра заберу на почте, могу погонять если скажете как.
Сегодня получил рефунд (с ноября) и заказал сабж.
Это ваш был обзор, который пропал?
Товарищу из СПб dso2d10, недавно, пришел. Правда, без деталей генератора на плате.
Кстати, в этом, внешняя синхронизация есть?
Канала для внешней синхронизации не предусмотрено.
Но там над входом надпись через дробь.
Китайцы.
Отличный аппарат, программных проблем не заметил. Деталей генератора на версии DSO2C10, действительно, нет, в отличии от самых первых экземпляров. Заказал их на али, попробую сделать из него 2D15 и на железном уровне :)
P.s. где брали? Порекомендуйте продавца.
Где брать прошивку?
Прошивку качал с оф. сайта
На 4pda есть ветка, посвященная этим осциллографам
А самое главное, куда приложить…
У меня мастерская хоббийная на работе: паяльня, принтеров пара, фрезер, вот ещё маленький токарник нажЫл. В перспективе новая квартира, я уже отжимаю одну комнату: пенсия не за горами, а хобби останется.
Еще я можно посмотреть ADS1013D
бюджет какой?
тут дядя сэм тестировал ряд моделей именно с авто
дешево до безобразия, заточен под авто.
работает с дешевым планшетом под виндой
кучка фишек именно под авто для малошарящих людей.
будут конкретные вопросы по данному девайсу, что не сумеете нагуглитьЮ спрашивайте.
сам на нем. но для меня автофишки вторичны
https://aliexpress.ru/item/item/32816627891.html
там три модели, быбирайте нужную, с автофишками «BE»
В 1013d стоит stm32 в качество «мозгов»
А тут SoC побыстрее.
На фото 1013d
в 1013D все та же самая Allwinner F1C100s
Разница между ними лишь в кнопочках и тачскрином и не более того.
Так что лучше взять дешевле и компактней.
Блина, че они не смогли 10 мВ на деление сделать?
Почему на более компактных это реализовали типа DSO2512G, а тут нет?
По сути же они +- одно и тоже или я ошибаюсь?
Не писать «dso» «oscilloscope»- это попадает под коды ТН ВЭД, которые предназначены строго для юр.лиц.
Ещё не желательно карго или курьерка. У них отдельный брокер, обычно тупят и косячат. Обычная почта норм.
Почтой надо :)
Одни трусы это для индивидуального использования, а 10 это уже коммерческая партия.
Анекдот вспомнился
У меня была аналогичная ситуация с шурупом OneKey
Но на хантек и ригол есть прошивки.
Никогда не понимал, откуда такие соображения?
ни ответа ни привета
Сколько «добрых » слов получили от меня разработчики этого чуда и не пересчитать…
как правило мне не нужно супер плюшек, но базовые вещи должны работать адекватно
А с ебея тащить накладно
www.prist.ru
Весь ассортимент приборов Siglent (под названием АКИП).
Цены примерно соответствуют заграничным.
Если интересует именно серия SDS2000XPlus — он называется АКИП-4129. Ничего не надо тащить с ебея, тем более осциллограф.
(не реклама. Я не имею к этой конторе ни малейшего отношения. Просто для информации.)
Спасибо.
Полезно.
Акип:
Сиглент:
20% накрутка у этих барыг, а если бы был в наличии, то и накрутили бы вдвое скорее всего
Даже если вы как физик привезете его с али и таможня не завернет, а заставит таможить — заплатите еще налогов баксов 200-300.
То что вам как физику это не нужно — это другой вопрос. Но что наценка весьма скромная — этого отрицать не получится. Даже если они не от алишной цены накручивают, все равно.
В Присте ценик в 2 раза дороже
ну и для железа ИМХО отправная точка не самая удачная, то есть можно было чутка получше поднапрячься над платформой и получить конфетку на 20 баксов дороже — и да, я имею в виду в частности эти 50мВ на деление.
но это теоретические рассуждения. на практике — а наверно и нету аналогов-то. ну вот в принципе такого формфактора за такую цену — их нет. наверно 250 минимум, скорее 300. и да, там вероятно будет лучше и железо и софт и поддержка, но блин и цена сильно выше. чисто психологически. 170 это же ведь почти 150 — фигня для осцилла-то…
А прошивку могли бы и выложить в доступ
и они правы — при наличии 2с42 и 1013д — я пользуюсь 1013д, потому что там и экран больше, и управление как ни крути удобнее, и типично пользуюсь от 100 до 1000мВ. меньше 100 — ну крайне редко, обычно при проверке БП. зато сохранение осциллок одной кнопкой это супер удобно — а в хантеке нету этого, да и хантек к компу не подключить. короче, везде нюансы. вопрос скорее в перспективах, текущих возможностях и их реализации.
как первый настольный осцилл для условного богатого студента-электронщика — супер по-моему. для продвинутых уже возможностей может не хватить
Есть такое подозрение, что тогда бы их не покупали, а покупали только 1013D.
А тут взяли и спецом так сварганили. Либо мучайся с маленьким дисплеем и управлением кнопками, либо хрен тебе 10 мВ на деление.
Это про 1013д или про обозреваемый?
2. про обозреваемый.
Из обычных usb приставок встречал максимум до 50 МГЦ на канал.
Вот например: www.picotech.com/products/oscilloscope
Вот только пользоваться такими полу-приборами по моему скромному мнению, очень неудобно. Ни одного реального органа управления, все мышкой по экрану. Но зато не надо платить за аппаратную систему визуализации и органы управления. В коробке по сути лишь сборщик информации с памятью (хотя именно эти узлы — самое дорогое в любом приличном осциллографе). Все остальное — программно, в компе.
Поэтому в приставках поток так же обрабатывается аппаратно, а ПК используется, грубо говоря, как экран. Но в них дополнительно включают логические анализаторы прочие цифровые прибамбасы, что идеально сочетаются с ПК как средством обработки чисто цифровой информации.
И что? Как по вашему 10Gbe сетевухи работают?
Даже PCI-E 3.0 x4 это 32 гт/сек на гигасемпл хватит с запасом. А у процессоров даже самых отстойных этих линий хотя бы 20.
И сетевой поток процессором почти не обрабатывается, там как правило нужен только заголовок пакета если роутим или определить что за блок данных если льем данные на san.
А прокачать по шине не проблема конечно.
А точки триггера в реал тайме процу посчитать на 1 гб/сек не проблема, а потом уже когда фрейм захвачен можно неспеша обработать, все равно на 60гц экран выводить.
Это если всякие аналоговые фишки эмулировать, там уже фпга нужен.
2) Не в реалтайме, при любой задержке в обработке просто упадёт скорость
Во-первых не на всех материнках он есть (PCI-E x1 не рассматриваем, туда уже не лезет). Во-вторых ноутбуки идут лесом, как самый востребованный форм-фактор для таких целей.
В итоге получим нишевый продукт, подходящий плутора пользователям с игровыми ПК в мастерской.
Ну хорошо, допустим прокачали поток, сложили в память. Дальше нужна реалтайм-обработка, захват триггера, и тут начнутся проблемы с ОС, которая совсем не реалтайм у нас. Отдала она контекст другому процессу и привет!
Так что всё это гораздо проще реализовать аппаратно. Хоть и дорого. Причём настолько, что проще встроить ПК в осцилл, а не осцилл в ПК. Что уже успешно практикуют в дорогом сегменте: обычный монитор и такой же обычный ПК в корпусе осцилла, под управлением Windows для упрощения разработки специализированного софта для анализа данных.
На тао, кстати, пишут 749 юаней (в день праздника или у продавца выбить купон).
detail.tmall.com/item.htm?id=642993403901
Доставка по факту копеечная, даже объемный вес больше будет (то есть надо догрузить чем-то тяжелым и компактным).
Это уже поинтереснее. Абсолютно точно внутрь врезать там сборочку из аккумов и БМС платку, зарядное вывести. Не проблема. Будет замена переносному и я скажу, что достойная, так как в перчатках работать все равно неудобно, а тут если удобный центр тяжести, то отлично держится.
Вообще реально так и выходит. Покупать или не покупать зависит уже не от характеристик, а от надежности пальцев, которые держат ручку, и от центра тяжести, чтобы его можно было легко держать на запястье долгое время и он не кувыркался при движениях. Аккумом конечно можно подправить баланс, но тоже надо прикидывать.
В любом случае с тао скорее потащат какой-то осцил малораспространненый:
detail.tmall.com/item.htm?id=22539648049
или бушку японскую.
Но очевидно не переносная модель будет, вес под 5-25кг будет. А тут вес просто сладенький и что хорошо, что нету встроенного аккума, то есть никто не мешает поставить самому высокотоковый любой емкости, индикатор заряда при включении и при нажатии на кнопку(напруга в %, например), конденсатор на плавное отключение при разряде или звуковой сигнал, чтобы БМСка резко не отрубала питание. Это реально плюс, за это не переплачиваешь, когда выкидываешь родную начинку. И дополнительно можно расположить для выравнивания центра тяжести осцила.
Заказывал индикаторы заряда литиевых аккумуляторов копеечные… рублей по 60 штучка. Хотел ускоренную доставку в «Пятерку». Ну и получил сообщение, что проблемы на таможне, товар видите ли не для личного использования.
Таможенный брокер ( по моему «Пилигрим» ) — уроды.
Через почту России за много лет покупок на Алике — всего одна посылка потерялась, все остальные получены нормально.
Трек вида LC....CN, обычная почта
https://aliexpress.ru/item/item/1005001491547268.html
Хочется чего то новенького
Пару лет назад я купил Хантек 5102Р, как дополнение к другим осциллографам, выбирал по цене, честно говоря. Если бы покупал сегодня, то выбирал бы внимательнее, думаю, что другой. Менее шумный, с большей памятью, с продвинутым триггером.
В общем я к тому, что нужно трезво оценивать потребности и покупать даже с запасом, что бы не пожалеть.
А выбирать прибор по удобству как раз правильно :).
Срочно продал по спекулятивной цене и приобрел уже боле приличную САГУ. на 94 денег не хватило
Вот пример того, какое управление мне нравится:
Я жабу умотал на тестер, овон будет, генератор — уже пришёл, китаец, не самый страшный. Вот если умотаю на измерительные мост, то следующим шагом будет новый ослик.
Килобайты- это длина одной записи сигнала, то что помещается на экране.
У Ригола норм развёртку можно покрутить при надобности от 1.2М точек.
18 экранов, это наверное всего раза 4 разверткой щёлкнуть можно на «стоп-сигнале».
Хотя наверное за 13 тыщ… росс. рублей может и нормально. С другой стороны, 1054Z всего в 2 раза подороже.
в дополнение к инструкции по заполнению декларации, попросите продавца занизить стоимость.
Да и стоит он на чуть меньше 10 долларов (точнее 60 юаней, на taobao) дороже чем 1013D
Мой размещен на моем канале.
Может быть, SMTO502S чуточку получше будет (там встроенный генератор на 30 МГц, кажется, и максимальная чувствительность входа УВО 10 мВ/дел).
Дешевая схемотехника на позволяет реализовать все как надо (Чувствительность и тп). Достигают результата с помощью разгона шины ацп и стробоскопических алгоритмов.
Осцилограф видит периодические сигналы также, как и профессиональный прибор с 1Gs/s. Поэтому там и в названии сидит «1Gs/s». Считайте это частью маркетинговой названия или бренда.
Разгон АЦП (какой, к чёрту, шины?) практикуют едва ли не все производители, если АЦП находится в рабочем режиме и выдаёт на выходе приемлемые данные. Но дело в том, что фнирси не разгоняют до гигасемпла, фнирси ВРУТ. А вы врёте с ними вместе. Я же потому и поинтересовался, кто автор обзора на ютубе, потому что не смог понять, заносят вам за обзор или вы на самом деле настолько не в теме?
И, для вашего сведения: честный гигасемпл — это не профессиональный прибор, это средний уровень радиолюбительства. 100-150 мегасемплов на канал (200-300 с чередованием) — как раз уровень двухканального изделия стоимостью около 80-100 долларов — те, кто делали такие устройства своими руками, знают.
Хотите профессиональный прибор? Выше все разжевано, выше ссылки и наименования моделей. В том числе в госреестре.
Я специально показал что внутри.
Хотите профессиональный прибор- потрудитесь заплатить.
Хотите сэкономить- веллком, берите что есть.
Не хотите- вас никто не заставляет.
Чего вы, кстати, взвились-то так? Оттого что публикуете непрофессиональный обзор на технику, которая прикидывается профессиональной и вводите в заблуждение читателей, а кто-то вас в этом уличил?
В каком таком госреестре ваш фнирси заявлен в параметрами, которые вы указываете? И какого конкретного государства?
А ваши разговоры в пользу бедных оставьте бедным. Вон, Ригол китайцы тоже делают, однако в спецификациях почему-то не врут. Отчего так?
Перечитайте ещё раз и сделайте выводы.
Все понятно.
При получении старайтесь обновляться (через USB).
Завис на таможне, ей не понравилась формулировка Electronic Module. Запросили у меня все данные — оптавил. Насчитали расстаможки 473грн (17$)
Завтра заберу на почте, могу погонять если скажете как.
На вопрос о прошивке —
www.fnirsi.cn/support
ссылка
В котором в очередной раз показывают и доказывают, что гуано есть гуано.
По шильдикам на Али ничего похожего не ищет…