По роду своей деятельности мне приходится писать довольно много текстов, и в последнее время я стал замечать, что регулярно пропускаю при наборе на своей «мембранке» некоторые буквы. При повторном нажатии клавиши нажимаются как не в чем ни бывало, но если вводить текст не глядя, пропуски повторяются раз за разом. Пора менять клавиатуру, подумал я. Наткнувшись на очередной обзор механической клавиатуры, таки сдался и решил приобщиться к всеобщему поветрию.
Сразу уточню, что предпочитаю в работе малогабаритные клавиатуры без встроенной подсветки. К мелким «клавиатурам» меня приучили ноутбуки, а в подсветке я не вижу какого либо смысла, как мне кажется это чисто маркетинговое изобретение. Отталкиваясь от этих двух условий, мы и будем искать идеальное для меня решение. Возможно, оно подойдет и вам, мой глубокоуважаемый читатель.
Немного воспоминаний.
Я вовсе не чужд «механике», успев застать время, когда других клавиатур кроме «кнопочных» Mitsumi и Chicony в продаже просто не было. В те годы никто особо не заморачивался параметрами вроде «усилия нажатия» или «тактильный отклик». Механические клавиатуры от вновь появившихся мембранных клавиатур отличала лишь феноменальная живучесть и высокая последующая ремонтопригодность. Залив в очередной раз клавиатуру кофе с сахаром, мы разбирали их, промывали и сушили. Когда в неравной битве с монстрами из Wolfenstein или Quake1 в очередной раз погибали клавиши «со стрелками» мы выпаивали трупики переключателей и переставляли на их место «запасных игроков» из ряда F11, F12, PrtScr, ScrlLk, Pause. Как-то раз мне даже довелось спаивать клавиатуру сломанную ударом кулака владельца практически пополам. Моток «луженки», паяльник, вечер работы и клавиатура прослужила своему владельцу еще не один год. С мембранными клавиатурами такой номер не проходил. Чаще их просто выбрасывали, так как нормально починить мембранку было практически нереально. Справедливости ради, следует отметить, что приличные «мембранки» (те же Mitsumi и Chiconi) делались водонепроницаемыми, а сами кнопки демфировались снизу пружинами для мягкости и даже снабжались специальными «кликерами» для щелчков. Тем не менее, до надежности механических клавиатур им было далеко, так как выход из строя любой нужной кнопки, например от растяжения «купола», приводил к гибели всей клавиатуры.
Как вы наверно уже догадались именно возможность заменить одну «заглючившую» кнопку на клавиатуре и привлекла меня в лагерь сторонников механических клавиатур.
Мы начинаем путь...
Подобно многим другим, свое повторное приобщение к механическим клавиатурам я начал с модели Rapoo V500 Black Edition. Мой выбор обосновывался дешевизной данного продукта и ничем иным. Я не знал еще на этом этапе, понравятся ли мне механические клавиатуры или нет и дабы не рисковать зря, деньгами купил самую дешевую из относительно приличных моделей.
Данная клавиатура регулярно продается по цене около 17 USD на сайте JD.RU, причем с быстрой доставкой из Москвы. И действительно доставка оказалась просто реактивной! Заказав новую игрушку на сайте, я получил ее в руки от курьера уже через два дня. Описывать упаковку товара, внешний вид и общие характеристики я не буду, ибо обзор v500 Black на этом сайте появлялся как минимум дважды, вот например один
mySKU.me/blog/jd/57862.html. Заинтересовавшихся данной моделью клавиатуры и жаждущих подробностей я отсылаю к его тексту и тамошним комментариям. Там же вы можете увидеть мой пост, в котором я рассказывал, как решил проблему с отсутствием русских букв на колпачках клавиш. Так как набор колпачков с русификацией стоит на али дороже новой клавиатуры, я на первое время вырезал из белой изоленты маленькие квадратики и написал на них маркером русские буквы, наклеив их с переднего торца колпачка каждой клавиши. Позже я облагородил это решение, вырезав готовые русские буквы с копеечных пластиковых наклеек, продающихся на али. Что получилось, вы можете пронаблюдать на фото выше. Надписи хорошо видны при печати, не закрывают родной английский шрифт и при этом не гадят поверхности клавиатуры тактильно.
Судя по интернету, ранние образцы клавиатуры V500 Black снабжались переключателями Kailh Black. В моем экземпляре были установлены линейные переключатели с «черным» штоком в прозрачном корпусе. На корпусе выдавлена надпись Rapoo. Определить реального производителя мне не удалось, замечу лишь, что подобные переключатели (разного цвета) установлены и в другие клавиатуры серии Rapoo V500.
update:
«Переключатели тут производства Kailh
Цитата: Same as Rapoo KX or Rapoo V7, Rapoo V500 comes with Kaihua yellow, blue, black or brown switches. The switches may be branded as PG1511, Kailh, or Rapoo
Источники:
1) deskthority.net/wiki/Kailh_PG1511_series
2) deskthority.net/wiki/Rapoo_V500
»
©
werter1234
Поработав на Rapoo V500 Black с месяц, я «подсел» на механику. «Пропущенные пробелы» ушли безвозвратно, а механические переключатели (любые) однозначно подходят для набора текста лучше пружинистой ноутбучной мембранки с ее псевдо тактильным откликом. Псевдо тактильным я обозвал мембранный «клик» потому, что факт срабатывания «клика» купола совершено не гарантирует того, что клавиша была действительно вами нажата. Это два совершенно разных события, никак не связанных между собой!
Клик производится в момент нажатия пластикового купола, а реальное срабатывание клавиши происходит тогда, когда его донышко доходит до поверхности контакта на основании. Поэтому если вы пальцем чувствуете сопротивление кнопки или почувствовали, что кнопка дошла до упора, это совершенно ничего не значит. Возможно, именно эту разношенную конкретную кнопку нужно не только довести до конца, но еще в придачу прижать посильнее, чтобы она реально сработала. Запомнить какая кнопка уже «тугая», а какая еще нет нереально, поэтому очень быстро вы привыкаете молотить по всем клавишам подряд. Этим самым со временем разнашивая вообще все клавиши, причем, что характерно каждую немного по-разному и вам придется идти в магазин за новой клавиатурой.
Колечки.
Хоть у «мембранок» тактильность и виртуальная, но она там хотя бы есть, у купленной же мной Rapoo V500 Black она полностью отсутствовала. Для того чтобы убедится, что клавиша сработала, приходилось, как на мембране отжимать ее до упора. Так как реальное срабатывание происходило где-то на середине хода клавиши, стучать по механическим кнопкам вполне безопасно. Переключатели от этого не портились, и кнопка срабатывала одинаково уверенно, вне зависимости от того насколько сильно вы на нее надавили. Но подобная тактика привела к неожиданному для меня результату: переключатели, доходя до упора, отчетливо об него «цокали». Быстрый набор текста на такой клавиатуре приводил к назойливому треску. Для того чтобы бороться с этим эффектом китайцы придумали специальные резиновые колечки.
Колечки одеваются на колпачок изнутри и амортизируют удар, не позволяя штоку переключателя дойти до упора. На али можно найти кольца разного цвета и размера на любой вкус. Я заказал пару комплектов у двух разных продавцов.
aliexpress.com/item/110Pcs-Rubber-O-Ring-Switch-Dampeners-White-For-Cherry-MX-Keyboard-Dampers-Keycap-O-Ring-Replace/32812900613.html
aliexpress.com/item/Switch-Keycap-O-Ring-Sound-Dampeners-White-For-Mechanical-Keyboard-Keys-104-Pieces-Key-Cap-Rubber/32762731442.html
По картинкам на странице товара кольца выглядели по-разному, а живьем оказались совершенно одинаковы. Диаметр кольца составлял 8мм, а его толщина равнялась 2мм. Если учесть что ход кнопки до момента срабатывания обычно равняется 2мм, а свободный последующий ход равняется примерно 4 мм, то мы помимо смягчения удара еще и уменьшаем холостой пробег клавиши. Действительно, после того как я надел их на колпачки Rapoo V500 Black характерное «цоканье» штифта переключателя об нижний упор ушло. Но зато вышел на первый план щелчок об верхний упор, издаваемый клавишей на обратном ходу. Звучит этот верхний щелчок ощутимо тише «нижнего» поэтому польза от резинок на Rapoo V500 Black есть. Я не зря уточнил, что речь идет именно об этой клавиатуре, у клавиатур с другими типами переключателей имеются свои нюансы при «окольцовывании» и мы о них обязательно поговорим.
Разбор.
О замене переключателей на другой тип я задумался из исследовательского зуда, а не потому, что мне чего-то не хватало в имеющихся «черных» Rapoo. Прежде чем начинать искать им замену я решил разобрать клавиатуру, для того чтобы убедиться в том, что переключатели вообще можно будет заменить. Клавиатура Rapoo V500 Black разбирается довольно легко. Переворачиваете ее вверх дном и вывинчиваете четыре болта в верхней части.
Снимаете вверх крышку, которую они держали. Под крышкой съемная плата контроллера. Она ничем не прикручена, держится на разъеме. Вытаскиваете ее вперед, откладываете в сторону вместе с кабелем. Переворачиваем клавиатуру кнопками к себе и снимаем кнопки «Caps», «A», «Пробел», правый «Shift», стрелки влево и вниз. Под ними вы увидите 5 саморезов. Вывинтите их, подденьте металлическое основание со стороны пробела и выньте клавиатуру из пластикового корпуса.
Как выяснилось, клавиатура само по себе довольно тонкая, толщину ей придает пластиковая крышка, в которой основание закреплено на стойках. Сделано видимо это для того, чтобы попавшая в клавиатуру влага не доставала до платы. Сама плата сделана довольно аккуратно и не содержит на себе какой-либо электроники, кроме самих переключателей. Управляющий процессор вынесен на отдельную плату, что довольно удобно как для самоделок, так и для замены кнопок. Можно попробовать подуть на плату строительным феном и снять с нее все кнопки «одним ударом».
Этим мы обязательно с вами и займемся в одном из следующих обзоров, когда разберёмся какие именно переключатели мне подходят. А засим разрешите откланяться
Продолжение следует ведь мы с вами так и не подобрали мне идеальную клавиатуру.
Товарищ знает толк в извращениях
То есть докупаем за 80 корпус, за 61-74 свичи, за 55 кейкапы+шнурик… и наслаждаемся сборкой под себя.Всего за 250-300 вечно молодых зелёных и убитых президентов.
Вот только меня такая клава всё равно не устраивает.
Ни форм фактором ни эргономикой.Не смотря на сменные свичи и кейкапы.
Для механики удивительно тихая и без O-ring(или я просто оглох от предыдущей клавиатуры на синих свитчах).
Доволен даже поболее слона.
На АЛИ и Ебее.
Разработки американских гиков nexus-keyboard-70-percent-angled
Я хз, я всё время до покупки matias ergo pro гуглил все возможные механические клавиатуры но в свободном доступе подобной штуки или других эргономичных не видел. И регулярно проверял и ибей и амазон и всякие форумы. Единственное что уже достаточно поздно попалось на глаза это truly ergonomic keyboard.
А в сторону самодельной разработки говорит о себе 2 слоя оргстекла.Я бы тоже резал самоделку из него, хотя… уже использовал для своей самодельной клавы.
В первом приближении было как то так :)
Видел я много всякого, связанного с компьютерами… оказывается еще не все, меня еще можно чем-то удивить.
topre — в забеге участвовали?
geekboards.ru/product/cherry-mx-tester
и тут минутка добровольной рекламы — в дефолт сити есть киберспортивный магазин, 4$%^&.ru, зашифровал буквы чтобы не подумали что совсем уж реклама. там у них огромный ангар недалеко от метро и огромный ассортимент мышек и механических клавиатур представлен. я там завис почти на час, всё потрогал. из интересного — низкоходный гибрид от razer — ornata, очень интересный опыт печатанья на такой. в общем, всем советую сходить туда, кто сомневается в выборе типа клавиш.
единственный косяк у неё — идиотская раскладка, поубивав бы.
ps: раскладку можно поменять, у нее контроллер с программируемыми раскладками.
pps: а какие конкретно топре ставили? линк не сохранился?
Стоят в IKBC C87 с JD — доволен как слон
Прямо сейчас пишу с такой, отличная вещь :)
Минусы: topre, версию с блютусом надо заказывать из японских амазонов, в рф сложно найти в продаже.
Плюсы: дёшево (около 200$, это не 500$ как за кинезисы), нет лишних ненужных кнопок, удобный control вместо бесполезного капса. Нет подсветки и прочей ерунды.
На лежащей сейчас на столе Dialog KP-113WU я через реестр нужные функции кнопкам прописал, но ощущения от самой клавиатуры совсем не те.
Цитата: Same as Rapoo KX or Rapoo V7, Rapoo V500 comes with Kaihua yellow, blue, black or brown switches. The switches may be branded as PG1511, Kailh, or Rapoo
Источники: 1 и 2
Жаль белуюV500 по 17 енотов не продавали(
Эту идею придумали американские клаво-гики.А китайцы как всегда только спёрли и продают.
Колечки -это так модные в США цветные силиконовые О-ринг держатели зубных брекетов.Из магазинов стоматологии.:)))))
И пусть месные школьники попробуют сказать что они не видели американских тинейджеров с брекетами в фильмах.
P.S. Да-да, я знаю что идеалы у вех разные.
www.youtube.com/watch?v=p6yQJcg0kyU
До леновы была весьма неплохая BTC 6300, но даже у нее за пяток лет начали немного люфтить клавиши, да и сам корпус поскрипывал иногда.
Насчет колечек под клавиши, типа демпферов удара, не понимаю, зачем они нужны, ведь на механике не требуется дубасить по клавишам, выбирая весь их ход до упора и удара, как на мембранке. На то это и механика, чтобы для срабатывания было достаточно легкого касания примерно до середины хода. Удар по клавишам не требовался уже на электромеханической пишмашинке.
вы настраивали на ней раскладку под win?
у меня с русскими буквами, а там не совпадают символы.
У вас она с другой раскладкой, не ЙЦУКЕН?
Блютус клавиатуры от Apple тоже очень хороши. Ход клавиш больше, чем в ноутбуках, но пользоваться очень удобно, заряжаешь раз в 3 месяца при ежедневном использовании. Раскладка немного специфическая, но привыкнув, просто пользуешься.
aliexpress.com/item/Ultra-Slim-For-Apple-Style-Keyboards-2-4G-Wireless-Keyboard-Scissors-Feet-Keyboard-for-Mac-Windows/32681802772.html
например
вытащите наверх какой нибудь колпачок, они там легко снимались… Ну или загляните под него скорее всего будет такая круглая или квадратная шахта по которой ездит крышка кнопки.
надписи то у нее снизу есть?
пишут, что мембранная
Митсуми еще попадается под старыми брендами типа AST Advanced Science Technologies.
Она не старее пластиковых, просто «слимовая».
photos.streamphoto.ru/4/9/6/237d215e376fd4acd8bdb17a0854c694.jpg
легендарная чиконя 2323
media2.24aul.ru/imgs/54cb29c412520813584ec015/
кнопки вин нет, есть в том же прайсе. ()
Хотя в шкафу еще лежит razer cynosa pro наборная… кстати не смотря, что с виду они похожие, первая намного лучше.
А эта была интересна, потому что механика за косарь.))
Жаль не успел взять… вот жду.))
— тонкая
— беспроводная
— без цифрового блока
— без дополнительных мультимедийных клавиш
— полноразмерные клавиши навигации
Что-то похожее на Cooler Master SGK-4040-GKCM1 или Samsung AA-SK6PWUB, а в идеале с отдельным беспроводным цифровым блоком в аналогичном дизайне, ибо иногда он все же удобен под левую руку.
Зато F1-F12 внезапно работают корректно.
Сама клавка по тактильности мало отличается от китайских аналогов на али, зато хорошо цепляется по блютузу к чему угодно. Стоит ли это таких денег решать вам, я свою на барахолке за 100руб купил.
Только у IBM/Lenovo еще такие же есть. Остальные все как один пихают Fn в середину.
Да и на PC вообще от Fn пользы немного, не помню чтобы я ей вообще когда-либо пользовался…
Ниже писал о ней, но администрация проверку включила )))
Теперь не нарадуюсь )))
Filco FKBC87M/EB2
www.keyboardco.com/keyboard/filco-convertible-2-tenkeyless-tactile-action-usa-ascii-keyboard.asp
Да ценник, но оно того стоит!
1.rk61 Bluetooth Беспроводной белой светодиодной подсветкой Эргономичный Механическая игровая клавиатура геймер с подсветкой для портативных компьютеров
за 42 доллара
aliexpress.com/item/87-Keys-RK61-Wired-Wireless-Bluetooth-LED-Backlit-Usb-Ergonomic-Mechanical-Gaming-Keyboard-Gamer-illuminated-Laptop/32819983169.html
2.Ajazz ak33 Bluetooth
ru.aliexpress.com/premium/Bluetooth-Ajazz-ak33.html?d=y&origin=y&blanktest=0&SearchText=Bluetooth+Ajazz+ak33&tc=ppc&initiative_id=SB_20180320064416&isViewCP=y&catId=0
3.Drevo Calibur 71-Key RGB LED Backlit Wireless Bluetooth 4.0 Mechanical Keyboard Blue Switch Sliver White до 70 долларов
aliexpress.com/item/Newman-GM300-87-Vibrant-Mechanical-Keyboard-Black/32681362045.html
aliexpress.com/item/DREVO-Calibur-72-Key-Wireless-Mechanical-Keyboard-RGB-Backlit-Bluetooth-4-0-Black-German-Layout/32815500305.html
aliexpress.com/item/Drevo-71-Key-RGB-LED-Illuminated-Wireless-Keyboards-Bluetooth-Kyeboard-PC-Laptop-Mechanical-Gaming-Keyboard/32751847992.html
так с полтычка нашел вам 386/33 286 стоили чуть дороже.
books.google.ru/books?id=ofXGcGVTvoEC&pg=PT157&lpg=PT157&dq=Power+Max+386/33+costs&source=bl&ots=2HHHYTuMgX&sig=4DWG13xduuJqaKuk_P6CVvi1y2w&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjuwaKa6IrQAhVHBSwKHXn0AOAQ6AEIHTAA#v=onepage&q=Power%20Max%20386%2F33%20costs&f=false
А клавиатуры и мыши стоили очень недорого.
около 84 тыс руб за дешевые мембраны при условии что мрот (ака стипендия) равнялся 76 тыс руб. При этом средняя зарплата равнялась 860 тыс руб.
То есть дешевая клавка, уже после обвала цен на компы стоила 10 часть зарплаты взрослого человека.
P.S. Почитав (бегло) обзоры механических клавиатур сделал для себя вывод, что переход на них объясняют какой то фантастической надежностью и ремонтопригодностью (ну не считая фетиша). Вот никак не пойму о какой надежности может идти речь, если моя мембранка (как выяснилось) работает больше 20 лет и не собирается на покой. И никаких ложных пробелов и всего такого. Шумная только немного. Куда уж еще надежней? И зачем, например, мне эта механика?
«ремонтопригодность» сейчас нужна мне лично, я к клавкам привязываюсь и не люблю их менять(поменял штук 6 за последние лет 10). Плюс побочная идея поиграться разными свичами в том числе в пределах одной клавки.
Насчет «работает 20 лет» у меня таких много, которые «работают». но они все глючные, я об этом писал в начале обзора. Ваша скорее всего такая-же, просто вам на это плевать, как мне плевать на наличие подсветки, а некоторые без нее ночью играть не могут. :)
«срабатывания-не срабатывания» зависит от того как быстро вы печатаете. Если бить не торопясь, я могу работать на любой клавке. как забудусь приходится возвращаться править ошибки.
и самое главное, вы попробуйте сейчас купить вашу клавиатуру, их уже лет 5 как не продают(причем даже не вашу, а более удешевленный вариант).
Типа звука… кто-то довольствуется копеечными наушниками со смартфона или портативной колонкой с али, кто-то покупает саундбар, здоровыйсаб и лупит басы, кто-то привозит хай-энд за хххх баксов, кто-то ищет ретро 70х годов, кто-то заказывает кастомную акустику и усилители.
тоже самое и здесь. Большинству вообще пофиг на клавиатуру, кнопки жмутся и хорошо. Но не всем пофиг, есть заинтересованные вопросом граждане.
А в Москве 16 долларов по прайсу, что привели, это уже 96 год эпоха 486ДХ и Пентиум 75 и 166 -цены на «резиновые» клавы упали.Механика исчезла из продажи от слова савсэм.
А у нас на радио-базаре в эпоху 286-386 я паршивую Митцуми покупал за 27-34 доллара с рук(левый контрафактный товар из Польши куда ближе).Но можно было взять и дешевле 25 -за 23.
В типа-типа магазинах, с налогами и таможней, в 90 годы за неё хотели ещё дороже.
И Митцуми тогда считалась в начале-середине 90 годов самой дешёвой и паршивой фирмой.Хуже нонейм китая сегодня.
Держитесь за стул, в 1994 году они действительно стоили 19$! Дело в том что они в массе своей были собраны на безродных свичах. Хотя поголовно все свичи были alps-образные, из всех имеющихся клавок родные алпсы были только на одной, на еще одной некие ATW, остальные безродные. Были линейные и кликающие. Родные алпсы тихие, нонеймы звонкие. Современные синие громче их всех!!!
Кто не знает алпсы выглядели так
Поэтому капсы от них к черри не подходят. Зато там же я нашел мембранку BTC образца 94 года, у которой были черри-совместимые капсы. Теперь сижу на своей V500 «хоббирую-ностальгирую» :)
у меня тоже дома есть живая митсума тех времен под старый разъем (din, еще не pc/2) они работали на все свои 16(читай 32) долларов. То есть стоили они в два раза дороже той механики которую мы тут обсуждаем.
За надёжность её ценят в коллцентрах и на телефонных узлах.На боевых крейсерах и подлодках.
Я вот например также ценю свою мембранную Митцуми но не за ненадёжность и хлипкость а за КЛАССИЧЕСКУЮ грамотную эргономику.За контрастный красные надписи кириллицей.
1. не все были механические.Как раз появились Митцуми и прочие Тайванские дешёвки.
2. механика стоила от 250 долларов.
Мембранки от 25 долларов, никак не 15.Разве что БУ!
Это наследник уже упомянутой здесь Microsoft natural keyboard 4000.
Изначально хотел одну клаву, но с русской раскладкой были только комплекты с мышкой. Мышка казалась какой-то слишком гхм… концептуальной в плане формы ))) и был план чуть позже докупить Logitech MX Master.
Но поработав неделю с комплектной мышкой план изменился — продолжаю пользоваться ею и теперь другие грызуны кажутся плоскими представителями прошлого тысячелетия.
ЗЫ. Без минусов у комплекта не обошлось — глянцевая поверхность быстро пачкается и ещё у клавы нижняя часть отделана странным материалом, который изнашивается и слегка меняет свой цвет в местах контакта с руками.
уже несколько лет доволен ими
там пальцы отдыхают. а на клавишах будут срабатывать нажатия
2) хм. никогда не убирал руки с кнопок, да и тут ход 2 мм до срабатывания, трудно случайно нажать.
Ставить кисть правой руку на кейпад, на мой взгляд, неудобно, так-как как раз и придется или печатать буквы одним пальцем левой или метаться правой рукой над всей клавиатурой туда-сюда. Единственные кому выгоден кейпад это люди, вбивающие кучи цифр в разнообразные таблицы. Да и то я бы им посоветовал впридачу к к мини клавиатуре купить отдельный кейпад. Он по размеру как калькулятор и занимает куда меньше места на столе чем длинная клавка.
ps: если что у меня a1314 есть, не в восторге.
Согласен с Вами насчет a1314 — только на кухне она у меня прижилась, из за размера и отсутствия провода. Я не из тех кто в восторге от вообще всех продуктов яблока.
А a1048 — она в ощущениях. Из той же реальности, что и G4 Cube.
Попробуйте, это недорого и их еще можно найти.
Мне не просто далась эта находка — теперь у меня хранится чемодан клавиатур и еще столько же я выкинул и раздарил.
ps: Насчет «вечности»: залита кофе прежним владельцем, жидкость стекла вниз корпуса и там и осталась. Теперь не нажимаются несколько рядов клавиш. Разобрал, аккуратненько отмыл пленку с мылом — визуально все пучком, но клавка как не работала так и не работает. :(