"Разгон" китайского зарядного устройства. Диайвай-минутка

При написании обзора гайковёрта у меня так и не дошли руки до измерения тока выдаваемого зарядным устройством. Сегодня дошли. 0.5-0.6А при заявленных 2А это конечно нечто, но главное что заряжается нормальный аккумулятор таким током ужасающе долго, хоть малые токи и полезнее больших. Поэтому я решил хоть немного разогнать сей продукт…

Само ЗУ:


Собрано оно на dp25136, ссылку на даташит я в своё время находил, но она к сожалению протухла. Впрочем, это не помешает нашей затее.

Разбираем зарядное. Прямоугольником я обвел пустое место, куда нужно запаять резистор размера 1206 и сопротивлением 1 Ом


Примерно так:


Я пробовал запаять два таких резистора впараллель, но ток вырос незначительно (по сравнению с одним), и я решил ограничиться одним резистором, ибо это дает 1-1.1А выходного тока (с двумя резисторами 1.2-1.3А) и это по-моему уже предел для данного чуда.

Также я заменил выходной диод — вместо SF24 (2A 200V) запаял первый попавшийся FR302 (3A 100V)/




Переделка крайне простая и по силам любому кто умеет держать в руках паяльник.
Добавить в избранное +55 +66
+
avatar
  • ksiman
  • 01 апреля 2022, 13:49
+14
с двумя резисторами 1.2-1.3А и это по-моему уже предел для данного чуда.
Это уже далеко за пределами.
21V 1,3А — это уже 27W, а DP25136 тянет до 12 китайских ватт
www.depuw.com/en/productlist.aspx?categoryid=50&id=68&page=8
Собрано оно на dp25136, ссылку на даташит я в своё время находил, но она к сожалению протухла.
Вот свеженькая
www.tenghuatai.com/uploadfile/file/20210513/20210513125802_250453514.pdf
+
avatar
0
мерси за ссылочку. а почему 27Вт это уже за пределами?
+
avatar
  • tirarex
  • 01 апреля 2022, 14:21
+19
мосфет внутри контроллера, даже 2-3 ватта тепла в soic8 корпусе без нормальных полигонов для отвода тепла, может поджарить микросхему, особенно с учетом деградации кремния под высокими температурами.
+
avatar
  • Offi
  • 01 апреля 2022, 15:39
+23
— Помогите! Хулиганы кремния лишают!!!
+
avatar
  • AlexVel
  • 01 апреля 2022, 14:26
+7
потому как м/с рассчитана на 12 Вт, а Вы после переделки пропускаете через нее в 2.25 раза больше = 27 Вт (макс. напряжение на батарее 21В (5 последовательных банок по 4.2В=21В) умножаем на ток 1.3А получаем 27 Вт )
Но вообще-то при приближении к граничному напряжению ток зарядки должен уменьшаться, поэтому мощность будет меньше 27 Вт…
Ранее при токе 0.6А *21В через нее пропускали 12.6 Вт — что уже больше 12 Вт.
Вот если-б Вы заряжали-бы сборку из 3-х последовательных банок (4.2*3=12.6V), то тогда-бы увеличение тока до 1А было-бы нормальным (мощность 12.6В*1А=12.6 Вт)
+
avatar
  • ksiman
  • 01 апреля 2022, 14:42
+6
а почему 27Вт это уже за пределами?
Производитель микросхемы так пишет. Да и импульсник маловат для такой мощи ибо рабочая частота микросхемы невелика
+
avatar
+2
имхо ksiman дело говорит. лучше вернуть все обратно, ну или запастись dp25136 тк гореть они будут раз в год-полтора.
+
avatar
+2
посмотрим. о результатах сообщу
+
avatar
+3
результат может быть такой — бабах и унос нагрузки за собой. но вам виднее
+
avatar
+2
для обратнохода такой сценарий нереален. только если при этом вынесет выходной диод, и ток пойдёт из аккума обратно. но за всю свою практику я такого случая ни разу не видел и не слышал.
+
avatar
0
ну пойдёт обратно ток из акума, его после разряда защита отключит, а в зарядном гореть особо нечему кроме транса.
+
avatar
+1
А ограничение на ток там есть?
+
avatar
-1
4А в первичке
+
avatar
+1
но за всю свою практику я такого случая ни разу не видел и не слышал.
Бывает, и довольно часто. Через выпрямительный диод в обратноходе идет ток в 2 — 4 раза больше, чем в нагрузку (на протяжении (1 — D) времени), поэтому выходной диод может сгореть от перегрева. В этом случае обычно его «пробивает».
+
avatar
+1
ну предположим худший вариант — пробило ключ. как может вынести нагрузку-то?
+
avatar
+2
Можно только гадать, какие будут последствия, если первичка без ограничений в первичную сеть будет подключена
+
avatar
+1
отгорит моментально да и всё. это ж мелкий трансик с тонюсеньким проводом
+
avatar
+2
Обратноход в этом плане как раз безопасен — выгорание ключа никак не выводит из строя нагрузку, т.к. напрямую энергия не передается. После этого в высоковольтной части что-то сгорает физически (предохранитель, резистор, сам ключ, дорожка на плате или трансформатор). На этом цепь размыкается.
+
avatar
+2
Мне одному показалось что
мощность трансформатора и микросхемы dp25136 недостаточна для реального тока 2А !

+
avatar
  • nochkin
  • 01 апреля 2022, 17:02
+5
Ладно ещё гореть, но могут за компанию утащить за собой что-то более ценное.
+
avatar
  • andy077
  • 01 апреля 2022, 19:15
+2
Там по даташиту трансформатор стоит, что они куда унесут?
+
avatar
  • oleg235
  • 01 апреля 2022, 20:21
+3
Квартиру.
+
avatar
  • andy077
  • 01 апреля 2022, 21:36
+1
Прошу пояснить, как?
+
avatar
  • oleg235
  • 02 апреля 2022, 10:20
+6
Примерно вот так:
+
avatar
+3
это скорее телефон самсунг сделал…
+
avatar
+1
ну да, примерно как фотоэпилятор может вызвать рак кожи.
+
avatar
  • andy077
  • 01 апреля 2022, 19:07
+4
В вышеупомянутом даташите ни слова про мощность нету. Только максимальный ток в 4А :)
Вы как-то путаете мощность нагрузки с мощностью, выделяемой на преобразователе, которая в идеале стремится к нулю. :)
Ну, так-то 27Вт на процентов 80 кпд, из которых половина на пассивку — 2.7Вт на мелкосхему… Многовато, конечно...:(
+
avatar
0
вот я тоже как-то про мощность не увидел в даташите, думал показалось, старый, слепой.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 апреля 2022, 10:25
+1
Я же привёл ссылку на производителя, где мощность указана. В данной зарядке полностью отсутствует какая-либо защита и её эксплуатация уже не безопасна. Такие устройства просто нельзя производить и продавать.
+
avatar
+1
а можно меня ткнуть носом в место в даташите где указана мощность? я его еще раз просмотрел сейчас — 4А увидел, 12Вт не вижу в упор.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 апреля 2022, 13:07
+1
В даташите не указана мощность зарядки на базе этой микросхемы, т.к. мощность зависит от конкретных условий работы. Т.к. косвенным признаком перегрузки является сильный нагрев, можно приклеить термопару на микросхему и понаблюдать за температурой
+
avatar
+1
стесняюсь спросить — а откуда тогда вылезло «DP25136 тянет до 12 китайских ватт» и «Я же привёл ссылку на производителя, где мощность указана.»?

к вопросу о нагреве — в даташите прописана защита от перегрева, которая срабатывает на 155 градусах.
+
avatar
  • Div123
  • 02 апреля 2022, 21:55
+2
По ссылке тоже не нашёл, забил в поиске, есть мощность
Рекомендовано. Больше не запрещено. На усмотрение владельца.
+
avatar
  • AlexA42
  • 01 апреля 2022, 19:54
0
www.depuw.com/en/productlist.aspx?categoryid=50&id=68&page=8
Собрано оно на dp25136, ссылку на даташит я в своё время находил, но она к сожалению протухла.
Вот свеженькая
www.tenghuatai.com/uploadfile/file/20210513/20210513125802_250453514.pdf
А можно так же найти даташит на 74hc595 этой же компании depuw?
Тоже осенью находил, сейчас кинулся — нету… и подлый браузер историю только 6 месяцев хранит, а как раз недавно прошло 6 месяцев…
+
avatar
  • dens17
  • 01 апреля 2022, 20:24
+1
А она что отличается по производителю? В том же chipdip можно посмотреть даташит на неё.
+
avatar
  • iraa
  • 02 апреля 2022, 00:36
0
Это очень редкая микросхема.
+
avatar
0
так 74hc это ж банальная стандартная логика, тут от производителя не зависит ничего
+
avatar
  • AlexA42
  • 02 апреля 2022, 07:48
0
Китайцы и стандарты понятия не совместимые. Просто для примера:
+
avatar
  • and361
  • 01 апреля 2022, 13:51
+9
первоапрельский diy? Такая самоделка имеет все шансы быть пожароопасной.
+
avatar
+2
Я по названию подумал, что это ещё один первоапрельский обзор, а тут всё серьёзно.
+
avatar
0
сфигали?
+
avatar
  • and361
  • 01 апреля 2022, 14:23
+2
как то привыкли, что почти все китайское сделано по характеристикам либо на самом пределе либо они сильно завышены.)
+
avatar
  • vedroid
  • 01 апреля 2022, 18:20
+8
Судя по картинкам для меня такое и в оригинальном виде было бы боязно использовать, не то что переделка.
+
avatar
0
именно. но со всем электроинструментом присылают вот это вот
+
avatar
  • redcap
  • 01 апреля 2022, 13:52
+2
И что теперь с нагревом?
+
avatar
0
нагревом чего? батарее такой ток шо слону дробина, зарядное тоже вроде особо не греется
+
avatar
  • u3712
  • 01 апреля 2022, 14:19
+8
Разгон китайского блока питания.
«Мило… действительно мило… легкий перебор, но мило»©«Неудержимые 2»
+
avatar
  • asm
  • 01 апреля 2022, 14:41
+5
Надо просто поменять местами провода, и ограничение 0.6А оказавшись на стороне 220В дадут заметное усиление мощности заряда!
+
avatar
  • AlZa
  • 01 апреля 2022, 15:41
+1
В упомянутом вами варианте — взрывзаряда. :)
+
avatar
  • dens17
  • 01 апреля 2022, 14:51
0
Плохо, что китайцы такую микросхему (с транзистором внутри), установили с обратной стороны платы. Я на все подобные микросхемы приклеиваю самодельные радиаторы. Когда эта микросхема с лицевой стороны, то намного удобнее. Отлично подходят радиаторы для памяти. Если надо, так полотном/напильником делаем радиатор нужного размера.
Эти микросхемы легко определить — в местах запайки выводов микросхемы, всегда будет большой полигон для охлаждения (лужица из припоя).
+
avatar
0
можно обрезать стойку на которой стоит плата и пересверлить отверстие крепежное на самой плате — отлично становится и радиатор и что угодно
+
avatar
+1
на все подобные микросхемы приклеиваю самодельные радиаторы
Зачем? Там тепло с пуза снимается
+
avatar
  • dens17
  • 01 апреля 2022, 18:36
0
Зачем? Там тепло с пуза снимается
Давно проверял дома на практике — греются эти микросхемы. У меня есть любимые фирменные б/у платы с Али на 5V. Проверял на них. Наклеить радиатор мне несложно.
Любимые фирменные б/у платы с Али, на 5V

+
avatar
  • ber3
  • 01 апреля 2022, 23:24
0
на все подобные микросхемы приклеиваю самодельные радиаторы
Зачем? Там тепло с пуза снимается
выпаиваем мелкую. сажаем на пузо П- образный радиатор с термопастой с обеих сторон крыльями вверх… запаиваем мелкую взад. ( гусары молчать!) :)) зажимая радиатор между мелкой и платой.
+
avatar
0
радиатор с термопастой с обеих сторон крыльями вверх… запаиваем мелкую взад. ( гусары молчать!) :)) зажимая радиатор между мелкой и платой
Да, так будет работать. Я делал иначе, но и так можно
+
avatar
0
таки радиатор даже на обратной стороне плату при снятии тепла с пуза весьма эффективен, я проверял
+
avatar
  • Div123
  • 03 апреля 2022, 06:03
0
Кстати, а почему не подоткнули термопару на корпус при тесте?
Или это такая стратегия?)))
+
avatar
+1
я воткнул заряжаться акум на часок, пощупал пальцем микросхему и трансформатор — градусов 70 наощупь, дальше заморачиваться не стал.
+
avatar
+4
При всём уважении к автору, но
Как бы такой разгон не закончился краш-тестом
:-(

Для зарядки моноколеса наоборот ток сбрасывал в три раза. Но там да, другая специфика — нет срочности
+
avatar
0
тут тоже не сказал бы что есть срочность, но полампера для 4Ач акума это переборчик. хотя бы 1А.
+
avatar
0
На моей зарядке 1.2 ампера нарисовано… Может ещё хуже, т.к. склеена — пару саморезов сэкономили.
+
avatar
0
на этой 2А нарисовано, по факту 0.5
+
avatar
0
У меня тоже 0.5…
+
avatar
  • kopa
  • 01 апреля 2022, 22:27
0
1 апреля, по заголовку думал что в итоге внутрянку заменит.

листаю, перед заменой внутрянки идёт издевательство над старой платой, ожидал увидеть бабахи

обзор закончился на самом интересном :-)

2 часть будет?
+
avatar
+3
если сгорит — будет
+
avatar
  • Div123
  • 02 апреля 2022, 07:06
0
Сценарий на 2 часть.
С такой схемотехникой проще отдельный мосфет поставить, обвязка минимальна.
Тогда выходная мощность будет определена запасом транса.
У меня выход подобного зарядного чуть больше ампера. Работает нормально.
+
avatar
  • djdff
  • 02 апреля 2022, 08:57
+1
посмотрел фотки, почитал коменты, вот тут некоторые говорят переборщили по мощности и верните назад.
а я бы посоветовал выкинуть это чудо, ну или врагу подарить(если 1 апреля)
+
avatar
0
ну другого-то нет
+
avatar
  • djdff
  • 02 апреля 2022, 09:29
+1
Ах оставьте.
+
avatar
+1
придётся оставить, да
+
avatar
0
Рядом датчик дыма и автоматический огнетушитель поставьте, следующую самоделку без г-на и палок.
+
avatar
  • Div123
  • 02 апреля 2022, 22:39
0
Автоматические сейчас с внешним запуском идут, по типу бикфордова шнура. Силиконовая трубка с наполнителем, предположительно магний.
Грязи от них много…
+
avatar
0
да не случится там ничего страшного даже если микросхема сгорит
+
avatar
+10
Проблема «разгона» обратноходовых БП заключена далеко не в ШИМ-контроллере или ключе. Основная проблема — трансформатор. Увеличение рабочего тока может ввести трансформатор в насыщение, поэтому, перед «разгоном» или после него неплохо бы этот момент проверить. Это все равно как на конденсатор с рабочим напряжением 10 В пытаться подать 11, 12 и т.д.

То, что напайка двух резисторов по 1 Ом не привела к серьезному увеличение выходного тока как раз свидетельствует о том, что до насыщения вы дошли. Но вот насколько близко — это только по форме сигнала понять можно.

Еще один момент по конкретно данному ШИМ — т.к. в нем применен биполярный транзистор, стоит опасаться лавинного пробоя. При увеличении тока первички увеличится и выброс индуктивности рассеяния, очень неплохо было бы его оценить. 800 В, конечно, значение приличное, но кто знает, насколько хорош там снаббер.

В итоге, раз у вас даже с 0.5 Ом БП не сгорел, скорее всего, с 1 Ом какое-то время отработает. Но рекомендовать такие «разгоны» общественности без всестороннего рассмотрения вопроса работы БП категорически не стоит.
+
avatar
  • Div123
  • 02 апреля 2022, 22:27
0
Нагрев после переделки незначительный.
Значит условия работы допустимые. Косвенный признак.
И вообще,
То, что напайка двух резисторов по 1 Ом не привела к серьезному увеличение выходного тока как раз свидетельствует о том, что до насыщения вы дошли©
Довольно спорное утверждение…
Ушёл в насыщение, упало индуктивное сопротивление обмотки, должен же быть нагрев трансформатора?
А может нагрева нет потому что биполярник стоит?
Да и даташите чётко нарисовано. Rs это токовый шунт? Тот который дядя Сем сделал маленьким из большого.

Вы видите на картинке ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение тока?
+
avatar
+1
Ушёл в насыщение, упало индуктивное сопротивление обмотки, должен же быть нагрев трансформатора?
А может нагрева нет потому что биполярник стоит?
Нет, контроллер отключает ключ при достижении заданного тока.

Вы видите на картинке ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение тока?
Картинка несколько не о том, о чем я писал выше.
+
avatar
  • Div123
  • 03 апреля 2022, 05:50
0
А несколько о чём тогда эта картинка?
То есть видимо насыщения, как вы утверждали нет? Ключ же был отключён?
+
avatar
0
Вижу с вашей стороны недопонимание процессов, происходящих в обратноходовом источнике питания. Могу порекомендовать изучение данной темы, она неплохо раскрыта в интернете. Я сам в свое время писал статью по расчету такого БП, однако она больше направлена именно на сам расчет, вопросы насыщения там подробно не рассмотрены.
+
avatar
  • pleas
  • 03 апреля 2022, 00:13
0
При напайке одного резистора Rs 0.48 Ом, двух — 0.32 Ом. По формуле из даташита в первом комментарии это должно ток поднимать в полтора раза.
Может это не так уж и значительно, но точно значительнее чем в этой картинке.
+
avatar
  • Div123
  • 03 апреля 2022, 05:54
0
В даташите оперирует понятие большой и маленький. Всё относительно. Для кого-то и 10см много…
По сути, вы ведь не знаете в каком состоянии был аккумулятор на зарядке при измерении тока. Вполне вероятно, что почти заряжен.
Поэтому и ток вырос незначительно.
+
avatar
+1
я проверял электронной нагрузкой. при напайке 1 Ом ток вырос примерно в два раза, при напайке еще одного сверху — изменился крайне незначительно, поэтому я оставил один резистор
+
avatar
+2
я не рекомендовал делать эту переделку, всего лишь описал свой эксперимент. почитав комменты каждый может оценить риски и самостоятельно решить что делать. «всестороннего рассмотрения» сей продукт не достоин, лучше собрать или купить какое-то другое зарядное, хоть бы и взять БП на 24В и понижайку с регулировкой тока и напряжения.