Летом мой коллега электрик принес мне на ремонт, модуль управления от протечек СКПВ220В-DIN фирмы Neptun. Говорит – устройство постоянно сигналит в холостую, хотя должно это делать только в случае протечки. Вместе с прибором был принесен и датчик протечки.
Согласно документации производителя:
Контроллер СКПВ220В-DIN предназначен для обработки сигналов от датчиков контроля протечки воды и выдачи управляющего сигнала на исполнительное устройство, перекрывающее воду. Обеспечивает световое и звуковое оповещение об аварии. Он устанавливается в силовом шкафу и крепится на DIN-рейку
К слову, я никогда не ставил и не использовал подобные устройства, хотя слышал о них. Как-то недооценивал эту проблематику. Сейчас завершая работы по монтажу проводки на одном из объектов, на днях пришла ошарашенная бригадирша и рассказала о том, как удачно она среагировала, когда началось затопление помещения ее ванны. Причиной малого потопа послужила, неисправность «елочки» выпускного шланга стиральной машины, который был воткнут в 32мм раструб водосточной трубы, куда собственно и перекачивается грязная вода со стиральной машины. Эта «елочка» со временем подсохла, и когда машина очередной раз начала сливать воду, шланг просто вылетел из раструба и начал заливать ванную. И при том, что она среагировала быстро, (услышав на кухне) и выключила стиральную машину, за это время успело вылиться около двух ведер воды. Говорит — воду собрала быстро и надеется, что этажом ниже ничего не заметят (в надежде на подвесной потолок ванной соседа) )).
С приборами контроля уровня воды я также сталкивался по мере обслуживания оборудования бассейнов. Там обычно используется реле уровня, о которых я возможно напишу отдельно.
Но вернемся к данному контроллеру.
Устройство снято с производства, однако до сих пор имеется в продаже как в РФ так и на Украине, по солидной цене в пределах 2700-3500грн.
Согласно инструкции производителя, устройство подключается следующим образом:
В другом документе, я видел несколько иную схему подключения:
Для подключения этого устройства в реальном бытовом щите, я это вижу так:
В ванной и туалете, датчики подключаются так.
Ну и на вводе воды в дом как то так
Это минимум по подключению данного устройства. Однако при аварии будет гудеть сигнализация и перекрыта вода, но в случае ЧП со стиральной машиной описанной выше, эта схема не спасет так как стиральная машина будет работать дальше и качать воду в помещение. Это может произойти ночью, когда некоторые хозяйки ставят стирку по таймеру на ночь. Таким образом чтобы обеспечить достаточное условие по защите и от этого ЧП (не иправность работающей и протекающей стиралки или посудомойки), схему надо доработать на отключение этих устройств. Тогда доработанная схема по ванной будет выглядеть теперь так:
Как видим схемка усложнилась, теперь при протечки воды кроме перекрытия воды, будет также автоматом обесточена и стиралка. Что мне не нравится, во всем этом, это рост размера щита… потому устройства автоматики желательно делать как можно компактнее и мультифункциональнее.
Да датчики предлагается размещать следующим образом:
Вернемся теперь к ремонту этого изделия.
Естественно, принципиальной схемы таких устройств нет, потому разбираем устройство и реставрируем по образцу платы ее схему (всю или только ее участок). Если плата не имеет шелкографии, тогда придется делать ее снимки и экспортировав ее в sPlan самому выдумывать и наносить названия комопнентов. Также на снимке можно наносить название цепей питания и земли, это ускоряет процесс реставрации схемы. В этой статье я не буду об этом расписывать, это большая тема. Скажу лишь то, что имея схему, хорошо знаешь куда и каким прибором надо лезть.
Короче проделав вышеперечисленную работу, была получена не замысловатая полностью аналоговая схема данного устройства:
При подаче питания, даже при не подключенном датчике протечки — зашумела сигнализация, светодиод аварии при этом не светился. Выключил, проверил светодиод — сгоревший, заменил на новый. Но включать не стал, не выпаивая транзисторы стал их тупо позванивать по линии К-Э. Результат VT1, прозванивается в оба направления. Феном выпаял VT1, он и выпаяным прозванивался, т.е. пробит. Заменил, на другой в SOT-23 корпусе, включил устройство работает штатно. Подключил датчик, замкнул его контакты смоченной бумагой — сработала сигнализация, вытер датчик, но сигналзация продолжала сигналить, пока не перезапустил прибор (отключив и повторно включив его).
Однако все вышло не без ложки дегтя.
Датчик подключается через обычный, плоский, белый телефонный кабель, Из 4х жил используются только три, все жилы гибкие и многопроволочные. Кабель не был оконцован, и потому изымая одну жилу этого кабеля (при включенном контролере), одна мелкая проволка замкнула контакт клеммы U1-IN… снова сработала сигнализация. Перезапуск не сбросил сигнализацию. Пришлось снова разбирать устройство и перепаивать транзистор VT1!
Таким образом, если замкнуть по металлу контакты GND-IN, то все работает штатно. Если же замкнуть U1-IN то моментально выгорает VT1. Скорее всего так и был спален этот узел. Это серьезный недостаток подобного устройства. Да и могли бы добавить кнопку сброса сигнализации, чтобы не клацать включатель питания.
Мне стало интересно, а как устроен сам датчик влаги, и какова его природа (сухой контакт или транзисторный ключ).
Пластиковый корпус дачтика был заклеен. Для вскрытия был использован растворитель 647, но так как он растворяет пластмассу, то с помощью тонкой иглы дозированно подавал по капле растворителя в щель корпуса, и расковыривал тонким лезвием клей, так смог открыть корпус. Внутри плата датчика, была залита белым герметиком. Используя тот же 647, иглы и тонкий пинцет, был снят и слой герметика. Сделан снимок и восстановлена схема датчика:
Как видим все просто, операционный усилитель и транзисторный ключ.
На этом все, всем удачи!
наверное так, только без точек
последний обзор лет 6 назад)
Ставите курсор после вступления и нажимаете кнопку с ножницами, Вам выше правильно написали.
Ничего, из коридора воду быстро убрали, а потом и в ванной убрали, соседи не жаловались. А вот с кухней такой номер не пройдет, хотя для начала имеет смысл при ремонте сделать гидроизоляцию помещения.
Тот в котором я сейчас работаю полный треш.
Там стены между соседями выоженны пенобетоном толщиной 100мм, межкомнатные стены — пенобетон 70мм. И только на фасаде здания 300мм, и то начал давать вертикальные трещины длиной по два метра. Делая нишу щита, глубиной 80мм, на стене отделяющей квартиру от коридора, как ни старался акуратно снимать материал, всеровно вышел в коридор, но там они схитрили и закрыли гипсокартоном за которым трубы и прочие инж сети.
Когда соседи включают вытяжку, то на стройке от гула соседской вытяжки говорить можно токо громким голосом, плюс все запахи кухни соседей попадают в эту квартиру… это ужас какойто.
строят из тех материалов, что заложены проектом. Разумеется, если дом не построен
самим, и-для себя.
Насчёт качества новостроек — у меня в Якутске треш был только в электрике, в остальном норм, видимо местный климат не позволят так грубо косячить.
Или там 100 дБ по звуку?
Да и по «елочке» — еще вопрос, как пластик мог подсохнуть. Вот в резинку в 32 трубе — поверить проще.
А еще более вероятно — сливной шланг внатяг + пляшущая стиралка
Да и нет в стиралке двух ведер воды, думаю что ближе к одному.
Если в начале шланг сорвёт, то в процессе стирки за несколько приемов выльется в общем 40-50 литров воды.
Стиралка же набирает-сливает, набирает-сливает. Сольётся максимум что в барабане, а там литров 15 (ну 20 если совсем большая)
На самом деле не нужна отдельная линия. Можно умную розетку с выключением при аварии по вайфаю или блюпупу
Автомат, узо, контактор. Запитать машинку — кнопка, подключит контактор.
Одна засада — понять что машинка усё постирала, электрически в щите без компьютера нереально :(
Контактор на стиралку? А ещё для духовки если электро, и для варочной панели свой контактор, и для пылесоса (вот там 2кВт не несколько минут на нагреве, а может быть и час), для утюга, для фена… Ведь щит меньше 2 метров в высоту и ценой менее миллиона это не понтово, да.
А контактор — это если хотим отключать, или включать только по нужде.
У духовки как и прочей встройки — свой автомат, а накуа там контактор, если не реализовывать «обесточивай всё уходя»?
При ремонте положили вроде дофига линий а в итоге — мало :(
Я всегда такие потребилтели как бойлер, стиралка, вешаю на индивидуальные линии.
Хотя если нижний конец не на полу — то поможет.
У меня у родителей однажды соседка поставила кран на стояк (9-этажка). Как-то она зимой, в -35 °C, ушла на работу (работает по 12часов) и закрыла этот кран у себя в квартире. Ей жарко в квартире после работы.
Потом она много интересных слов про себя узнала, от парней с подъезда. Она перекрыла стояк всему подъезду. Ей краны неправильно установили. Она вообще часто проблемы создаёт — есть такие люди, которые по жизни как художники (у них девиз в жизни «я так вижу этот мир»).
Ставят новые радиаторы отопления, которые по надежности заметно хуже старых, стальных «гармошек», соответственно ставят два крана на батарею и один на байпас.
Без кранов есть шанс что при прорыве радиатора зальют всех кто ниже, с краном хотя бы перекрыть можно.
Но при этом не понимают как управляться с этими кранами так, чтобы регулировать отопление только у себя, а не у всего подъезда.
Вариант не ставить кран на байпас тоже не очень, отдача радиатора сильно падает.
Дали отопление — в квартире Ташкент, а кранов на радиаторах нет. Радиаторы старого образца, но прям с запасом по секциям. В этом году ничего делать не буду, а на следующий надо вопрос решать: либо поставить краны, чтобы можно было их «поджать» (байпасы есть), либо поставить новые, современные. Но старые по внешнему виду и функционалу ничуть не смущают, по крайней мере пока не накопим на ремонт квартиры.
Что посоветуете?
Либо адекватную систему проветривания.
Все зависит от денег или(и) желания)
Если раздача горизонтальная (что маловероятно), тогда можно на каждую батарею поставить кран.
Ну как и думал. Байпас не трогать, только на батареи по крану.
У меня в одной из комнат ставили батарею на обратку (если я правильно понял), поставили кран и на байпас и два на батарею.
По правильному так делать как бы нельзя, но в данном случае я точно понимаю что регулирую и кроме того ставили ЖЭКовские сантехники.
В итоге я могу либо перекрыть байпас, но открыть краны на батарею, максимальный нагрев, либо открыть все краны, батарея греет меньше, либо открыть байпас, но перекрыть батарею, так она вообще отключена.
Если батарея норм, и температуоа воды отопления, то с байпасом греет с перекрытыми батареями, если не -30С :-)
И да, байпас — обязателен.
Недостаточно отдачи — ставить больше секций, но никак не краном. Это нарушение.
Я в курсе, но мне байпас на новую батарею и кран поставили ЖЭКовские сантехники.
Вообще не показатель их уровня. Точнее, показатель насколько они не в теме. Впрочем, там и больше половины электриков даже азов не знают, и порой такую… творят… Так я и стал электриком, после таких вот «спецов» ))
Вообще, первичный документ тут проект дома, там должно быть прописано и байпасы, и краны на них (и если там есть байпас без кранов то это 7.21. КОАП РФ, СНиП 41-01-2003)
ЗЫ хотя помнится, что ты не из рф, тогда надо ваши законы смотреть.
Да и технически это иногда сложно, поставить краны на стояки, например у меня в квартире 5 стояков отопления и 4 стояка воды, итого 9 штук.
Из личного опыта — открылся свищ на стояке ХВС. Не сильной, но бодрой струйкой начало течь на пол в сан.тех.шкафу. Заверещал Гидролок, попытался перекрыть вентили, естественно безуспешно т.к. протечка была до них. Но на проблему обратили внимание и она была решена брутальными дядями из аварийки. Веселье началось за три часа до отбытия всей семьи к морю. Сколько было приборчиком сэкономлено денег думать не хочется.
И ремонт соседей ниже оплачивают соответсвенно.
a.aliexpress.com/_AWbO5B
Кран
a.aliexpress.com/_Atz9gp
Это все завязано в Home Assistant с условиями. В том числе и отключения определенных розеток при утечке.
Как и сигнализации в 99 процентов случаях они так никогда и не нужны.
Я когда думал над этим вопросом — поставил просто к сигнализации (на ее порты) датчики которые сработают от воды.
Т.е переделегировал на сигнализацию задачи оповещения.
Если датчик «станет мокреньким :)» сигналка от звониться.
Ну у меня сигналка дверной замок открывает (невидимку) так что еще и это ей не трудно делать.
Можно еще и затяги на трубы тоже поставить автоматические (тоже с сингалки по команде) но все не куплю их.
А бабушка у меня ей уже 90 лет скоро, так она когда с квартиры уходит просто напросто всегда перекрывает стояки :)
Решение, конечно специфические, но надежное для отсутсвия человека.
А в целом, есть еще и батареи их если прорвет… ваще аллес…
так что от всего — только страховка. Да и то…
wirenboard.com/ru/product/WB-MWAC/
А по модулю от нептуна- мда, за простейшую аналоговую схемотехнику просить столько денег- это перебор
Но Нептун не дёргает краны сам, а это делать очень желательно хотя бы раз в неделю, иначе может быть облом и кран не закроется когда надо, не хватит силы моторчика его стронуть. Ну и мне больше нравится набор от Гидролок, механика кранов получше и выбор кранов есть
Причем как бы наши не мониторили чужой рынок, желание сп… упростить всегда сильнее желания быть лучшим.
а ещё они не особо рассчитаны на непрерывную работу, у той же стиралки оно работает несколько минут, потом цикл остывает.
www.forumhouse.ru/threads/495645/#post-29037098
mastergrad.com/forums/t299201-pokritikuyte-plz-shemu-shchitka-dlya-upravleniya-sharovymi-kranami-220v/
И 2 раза лопалась сливная труба (сначала тройник, второй раз сама труба по стыку, чёрная советская), собственно после первого раза и поставил датчики — там ямка и вода нашла путь соседям ниже, у нас сухо, а у них по стене текло… поэтому когда второй раз лопнуло — сразу обнаружили и ничего не залили.
Ремонт в планах, но там надо капитальный ремонт делать, пока нет ни времени, ни денег…