Самодельный электрозамок на входную дверь с резервным каналом управления

Электрозамок, собранный из остатков автомобильной сигнализации Alligator, шпингалета и привода центрального замка.
Плюс резервный канал управления приводом ЦЗ.

1. Начало истории.
Автомобильная сигнализация Alligator приказала долго жить примерно через год после покупки.
Отказ выглядел следующим образом: сигнализация включила режим «паника» и перестала реагировать на сервисную кнопку Valet.
Откидывание клеммы от аккумулятора не помогло: сигнализация продолжала истерить на всю округу.
Пришлось отрезать провод к звуковому излучателю (ака колоколу).

При этом сигнализация не заблокировала запуск двигателя и продолжала управлять электроприводами замков дверей,
что позволило доехать своим ходом до сервисмена.

Дальнейшие разборки показали, что сбойнул процессор сигнализации (или его прошивка).
По результатам вскрытия обвязка процессора (силовые ключи и т.д.) оказались исправны.

Сигнализация перестала реагировать на все внешние «раздражители»
(датчик удара, концевики дверей\капота\багажника, кнопку Valet).
Но продолжала управлять электроприводами замков по командам с брелков.
Т.е. превратилась в… так называемый «центральный замок».

Для авто на замену был куплен новый комплект сигнализации (естественно, точно такой же модели, чтобы упростить замену).
Что и было сделано.
А полуисправный комплект сигнализации остался мне для экспериментов.

2. Электропривод замка.
Встречается несколько названий для электропривода замка (исполнительного механизма):
— привод (ака актюатор) центрального замка (ПЦЗ)
— центральный замок
— электропривод ЦЗ

Да, присутствует путаница в терминологии. Не суть важно.
Далее по тексту ПЦЗ — это устройство для перемещения ригеля (ригель — часть засова, вступающая в контакт с ответной частью замка):
На фото выше — самый распространённый ПЦЗ.
Цена на рынке — всего $2.

Заявляемые характеристики:
— применяемость: для автомобильных дверей
— номинальное напряжение 12 В
— поворотный шток
— ход штока 22 мм
— температура эксплуатации от -40 °C до 80 °C
— максимальная нагрузка (продольное усилие на штоке) 5..6 кгс
— количество рабочих циклов — более 100000

Реально ход штока составляет 16 мм.

Конструктивно ПЦЗ представляет собой понижающий редуктор с передачей усилия на зубчатую рейку.
Фото из сети:



Существуют также т.н. усиленные ПЦЗ, но для начала я ограничился самым дешёвым двухпроводным.

3. Усиленный ПЦЗ внутри имеет несколько иную конструкцию:
Одноступенчатый редуктор + червячный механизм, имхо, должен обеспечивать усилие больше, чем 6 кгс, как у обычного ПЦЗ.
Но согласно встречающимся данным, имеем те же 6 кгс.
Типичный пример: ПЦЗ PULSO/DL-48102.

4. Если кому-то хочется всё красиво, то на рынке всяких предложений — пруд пруди.
Всевозможные мотор редукторы на 12 В:

Или линейные приводы:

Есть и готовые замки с электроуправлением:

Есть и комплекты «под ключ»:
Цена — около 100уе.
Но из-за сырой прошивки рэйкубы полны сюрпризов. А производитель не торопится доводить изделие до ума.

5. Резервный канал управления. Или как открыть дверь, если откажет электронный блок?
Было рассмотрено несколько вариантов и\или решений:

5.1 Потайной ввод в квартиру пары проводов для управления ПЦЗ
Ну да, после того, как обзор прочитают 1000+ человек, говорить о высокой устойчивости к открыванию несерьёзно. ))
Достаточно найти эту пару проводов, подкинуть аккумулятор 12 В, и вуаля: можно заходить.
Не годится!
Надо придумать что-то поизвращённее похитрее чтобы потом самому икалось.

5.2 Потайной ввод в квартиру было решено дополнить комплектом ЦЗ с дополнительной парой брелков.
Выбор пал на комплект Cyclone RD-29 (цена — $10 в оффлайне).

И так, в наличии:

Alligator со шлейфом проводов от нового комплекта:

Cyclone RD-29:
Аналог Cyclone RD-29 на Aliexpress.

Пластиковый корпус, в котором побывало немало самодельных устройств:
Надо же куда-то «упаковать» всё это.

6. Схема плюс немного пояснений.
Типовая схема для управления двухпроводными ПЦЗ:

Основное время ПЦЗ обесточены, оба вывода ПЦЗ «сидят» на нуле (ака на массе) через НЗ контакты реле.

При запирании\отпирании соответствующее реле подключает +12В к выводу ПЦЗ.
Таким образом выполняется риверсирование электродвигателя внутри ПЦЗ.

Схема была дополнена резервным каналом:
Цветовая маркировка проводников заимствована из инструкций по эксплуатации.
Схемы подключения Alligator A-2S и Cyclone RD-29


В каждом комплекте используются только 8 проводников:
— 6 проводников (выходы реле управления ПЦЗ)
— 2 проводника питания (ноль и +12В)

Поправка: на схеме НЕ показан зелёный светодиод, подключенный к +12 В непосредственно
ко вводу питания от сетевого БП.

Функция основного устройства управления возложено на сигнализацию Alligator.
Мне хочется верить, что устойчивость к взламыванию кодов брелков у неё значительно выше, чем у комплекта Cyclone.
Из описания:
«Алгоритм защиты радиоканала между брелком и автомобилем: BACS II
(динамический код с усиленной защитой от сканирования и перехвата)» ©

Резервный канал — комплект управления Cyclone.

Организация питания.
Питание 12 В всегда подаётся на оба электронных блока.
Основное питание — от сетевого БП 12 В (импульсный БП 12В 2А).
Резервное питание — от аккумулятора 12В 7А*ч.
Мой экземпляр БП выдаёт 12,2 В без нагрузки, после диода Шоттки 1N5822 получается +11,95 В.

Свежезаряженный аккумулятор имеет напряжение без нагрузки 12,8..13,0 В.
Поэтому пришлось добавить два кремниевых диода FR302, чтобы после сборки получить около 12 В.

Потребление схемы в режиме ожидания 22 мА, при этом ток от аккумулятора 3 мА (и 19 мА от БП).
Естественно, при обесточивании сети 220 В всё питание (22 мА) поступает от аккумулятора.

Тумблер SW в замкнутом положении — это тестовый (отладочный) режим работы.
Оба электронных блока управления работают,
ПЦЗ управляется всеми четырьмя брелками (парой от комплекта Alligator и парой от комплекта Cyclone).

Тумблер SW в разомкнутом положении — основной режим функционирования системы.
НР контакты реле резервного канала при этом остаются без силового питания +12 В.
Сами реле, естественно, работают по командам от брелка.
Но ПЦЗ остаётся в прежнем положении.

Резистор 10 Ом 5 Вт последовательно с ПЦЗ — для уменьшения удара ригеля при достижении крайних положений.
Экспериментально было определено:
при 51 Ом ПЦЗ не функционирует,
при 30 Ом ПЦЗ функционирует нормально.
Поэтому выбрано значение 10 Ом: думаю, максимум 3,6 Вт достаточно для слабенького электродвигателя.

Для того, чтобы задействовать резервный канал, потребуется отыскать пару проводов ( «out» на схеме), подключить к ним аккумулятор 12 В или свежую «Крону».
После чего можно воспользоваться брелком резервного канала.
Пара проводов «out» выходит из-под лудки входной двери
и ныряет в электрощиток на этаже:
Типичные джунгли, в которых всё вперемешку.
Поэтому маскировать ещё одну пару проводов — явный перебор.

7. Фото.
ПЦЗ с ригелем (засовом) от шпингалета:

На входной двери на этапе монтажа:

Схема управления в сборе:
Родные шлейфы проводников решил не укорачивать. Просто «упорядочил» в жгуты нейлоновыми стяжками.

На заднюю панель выведены:
— разъём для сетевого БП
— проводники для подключения аккумулятора
— 4-контактный разъем (пара контактов для линии ПЦЗ и пара для линии «out» )

С верхней половинкой корпуса:

Установка схемы управления планируется НЕ около входной двери, а в ближайшей комнате, где и места достаточно, и розеток.
Почему так? Мне так захотелось.

8. С 29.09 система функционировала в режиме тестирования.
Поначалу не использовали запирание электрозамка, если в квартире никого нет.
Планировалось тестировать систему по возможности дольше.
Вот так всё выглядит в работе:


В планах было: дополнить её ещё одним засовом со своим исполнительным механизмом
или оставить всё, как есть…

9. Некоторые особенности функционирования системы...
выяснились, достаточно быстро.

Одновременное использование основного (Alligator) и резервного (Cyclone) каналов управления приводит иногда к следующей ситуации.
Пример:
1) электрозамок открыт, Alligator «помнит», что состояние «открыто»;
2) из квартиры выходит 1й жилец, который закрывает замок брелком Cyclone, который в отличии от Alligator-а не имеет памяти состояния;
3) через время из квартиры собирается выйти 2й жилец, которому надо открыть замок брелком Alligator, который, естественно, помнит своё открытое состояние и поэтому не реагирует.

Приходится или сначала нажать «закрыть» и затем «открыть», или вручную открыть шпингалет.
А после выхода из квартиры уже можно жать «закрыть» на Alligatore.

Таким образом, пользователь брелка Cyclon не имеет таких заморочек: хоть сколько можно жать «открыть» и «закрыть», канал будет беспрекословно отрабатывать команду.
И это удобно.

А вот пользователю брелка Alligator (т.е. мне) постоянно приходится думать. ))

Поскольку в комплекте Cyclone всего два брелка и заложена возможность обучения, был куплен ещё один комплект (чисто из-за брелков):
Эксперименты с брелками далее проводились на кошках на 2-м экземпляре.
Кнопка для «обучения» брелков прячется внутри корпуса:
Чтобы добраться до неё, необходимо расковырять корпус.

Дальше всё элементарно (процедура обучения):
1) подать питание
2) нажать и удерживать кнопку на печатной плате модуля управления
3) нажать кнопку «закрыть» на брелке №1
4) нажать кнопку «закрыть» на брелке №2
5) отпустить кнопку на печатной плате модуля управления

Маленький нюанс: система Cyclone RD-29 запоминает только ДВА брелка.
Естественно, в инструкции об этой особенности ни слова.

10. Некоторые мысли напоследок.
Если Вы захотите собрать электрозамок без резервного канала (только Cyclone RD-29), то придётся ограничиться двумя брелками.
Или поискать аналог, у которого в комплекте идут 3-4 брелка, чтобы не было сюрпризов.

Можно конечно использовать два комплекта Cyclone RD-29 с каскадным включением (основной и резервный канал).
Словом, всегда есть варианты.

Про использование автосигнализации (Alligator или любой другой) со всеми обвесами (ревун ака колокол, датчик удара и концевик на дверь) лучше не фантазировать, т.к. режим «паника» в подъезде никого не оставит равнодушным.

11. Ещё немного мракобесия с брелками.
На фото ниже брелки от Cyclone и от замка Raycube
Трудно не заметить сходство.
Частота работы передатчиков одинаковая, если верить описаниям.

При попытке обучить Cyclone RD-29 командам с брелка Raycube, микропрограмма в мозгах Cyclone начала жутко глючить.
Пришлось обучить Cyclone родным брелкам (все предыдущие обучения были стёрты ) и прекратить эксперименты.

Но это позволило сделать ВЫВОД:
все простенькие брелки, работающие на 433 МГц, имеют похожие системы команд.
Поэтому защищённость от программного взлома низкая.

В автосигнализациях с этим моментом, якобы, всё серьёзно (динамический код с защитой от перехвата и технологией защиты от сканирования). Может это просто реклама. У меня нет возможности проверить.

12. Неожиданный поворот событий…
… случился в феврале 2022 года: потребовалось срочно уехать, закрыв квартиру на все замки (и этот электрозамок тоже).

Попасть домой довелось лишь в июле.
Поскольку дом с весны был без электричества, аккумулятор резервного питания разрядился.
Уже темнело, и эксперименты по открытию самоделки я отложил на утро.
Кстати, RAYCUBE R-W39, который охранял дверь в квартире родителей, открылся без проблем.

На следующее утро я, вооружившись инструментами, мультиметром и и двумя держателями батареек 4*АА (8 батареек АА последовательно, т.е. 12 вольт) пошёл на штурм.
Но получил облом.

Почему-то мне казалось помнилось, что тумблер SW остался в замкнутом положении.
И я тщетно пытался нащупать на оголённых проводниках линии «out» остаточное напряжение аккумулятора (ну хотя бы несколько вольт).
Но вольтметр упорно показывал полный НОЛЬ.

И на этот раз не обошлось без шуток фортуны: я встретил Романа, который в прошлом занимался промышленным альпинизмом.
Спрашиваю:
— Роман, как бы забраться с крыши на балкон 9-го этажа? А то непонятки с замком.
— Идём. Поможешь нести снаряжение. Уже не раз приходилось делать подобное.

Далее было всё просто: вылезли на крышу, Роман разложил оборудование и через 15 минут был уже на балконе.
Балконная дверь была открыта. Только не спрашивайте, пожалуйста, почему.
Роман прошёл до входной двери и движением пальца отодвинул ригель шпингалета. )))

А теперь самое интересное. Почему же не помогла линия «out»?
Элементарно: перед отбытием я банально откинул концы от разъёма на корпусе устройства!
Без комментариев.

Вот такие приключения с этими электрозамками.
Так что не увлекайтесь сильно безопасностью, а то дело дойдёт до лома или болгарки.

Всем мира и благополучия!
Добавить в избранное +88 +117
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 18:54
+24
Тщательно всё прочел, но понял меньше чем ничерта :)
1. Так и не понял — зачем вторая сигналка.
2. Зачем столько брелков.
3. За счёт чего тут включается реверс?
4. Будете переделывать резервный вариант?
5. Ожидал, что электронику и активатор встроите прямо в этот амбарный замок.
6. Не уловил — так колокола громкого боя подключать рекомендуете, чтобы были в курсе все соседи, или наоборот?
Не подключать, чтобы в курсе не были? Или подключать, но так чтобы нет? Или нет, чтобы да? :)
+
avatar
+3
1. Резервный канал
2. Четыре штуки (мне, супруге, сыну, отцу).
3. См. пункт 6 (базовая схема и описание к ней).
4. Я сейчас не дома, поэтому переделки\модификации отложены очень надолго.
5. )))
6. Тут есть варианты. Например, колокол подключен, дверь закрыта «аллигатором». Все спокойно спят. А ночью кто-то постучит в дверь. Будет тонна кирпичей.
В моём варианте колокол не подключен.
+
avatar
  • katran
  • 24 января 2023, 19:05
+33
друг альпинист понадёжнее оказался резервного канала…
+
avatar
+15
резервный друг лучше двух)
+
avatar
+6
Главное, чтоб концы не откинул…
+
avatar
0
ну в данном случае откинул автор, а друг помогал справиться с этим каламбуром)))
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 19:09
+9
Хм. В результате не совсем понятен способ «экономии». Имхо, проще было выкинуть (положить на полочку) сдохшую сигналку и сразу брать сигналку с потребным кол-вом брелков :)
+
avatar
0
Аллигаторы A-2S (A-3S) продаются в комплекте с двумя брелками.
Этого, по идее, достаточно для одного авто.
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 19:12
+2
Хм. В результате не совсем понятен способ «экономии». Имхо, проще было выкинуть (положить на полочку) сдохшую сигналку и сразу брать сигналку с потребным кол-вом брелков :)

п.3. — я видел схемы с переполюсовкой двух контактов, а не с коммутацией одного.
То есть оба «в воздухе». При подаче сигнала на один подается земля, на второй +12. И наоборот.
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 20:14
0
Например, колокол подключен, дверь закрыта «аллигатором». Все спокойно спят. А ночью кто-то постучит в дверь. Будет тонна кирпичей.
Так ведь сами же сказали, что:

Сигнализация перестала реагировать на все внешние «раздражители»
(датчик удара, концевики дверей\капота\багажника, кнопку Valet).
+
avatar
0
В случае повторения схемы на полностью рабочем Аллигаторе можно использовать датчик удара и, если захочется, колокол.
+
avatar
  • u3712
  • 24 января 2023, 18:56
+3
Резистор 10 Ом 5 Вт последовательно с ПЦЗ — для уменьшения удара ригеля при достижении крайних положений.
Экспериментально было определено:
при 51 Ом ПЦЗ не функционирует,
при 30 Ом ПЦЗ функционирует нормально....
В качестве ограничителя мощности при заклинивании мотора можно использовать PPTC. При этом важно подобрать ток (это просто, ток срыва ~ х2 от номинального) и мощность/энергию на его нагрев. Прежде, чем PPTC сработает, ему надо нагреться, на что уходит время. Чем больше надо времени (а мотору нужно еще разогнаться при включении), тем больше геометрические размеры (масса) должны быть у PPTC. Ну, это как с правилами выбора NTC, только наоборот. ))
При этом мотор будет работать почти так-же быстро, как и без защиты, а при заклинивании не сгорит.
Так, к слову. Нужно ли это для subj — вам виднее.
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 19:06
+6
Кстати у меня в машине (Нива-21213) стояли активаторы первого типа.
Сигналка глюканула и, видимо, после запирания моторчики продолжили работать.
Как следствие — полный расплав редукторов и корпуса и севший в ноль аккум.
Удивительно, что всё не загорелось. Видимо, акккум был уже совсем дохлый. Открыть машину смог, только срезав форточку… Далее открыл багажник, пролез на сиденья, снял карточки, выломал активаторы и только тогда смог открыть двери. Мораль — в дом можно вообще не попасть после подобных глюков :) Или наоборот — не выйти.
Хотел себе дома такое сделать. Только ригелей поставить 4 штуки: по бокам, вверх и вниз.
Если болгаркой спилят основной замок, то придётся еще изрядно потрахаться, чтобы найти дополнительные ригели. Но впоследствии отказался.
+
avatar
  • kashcei
  • 24 января 2023, 21:47
+2
Была такая-же ситуация.
Приехал к магазину, и не смог открыть ни одну из 4х дверей.Вылезал в окно…
Моторы расплавились.
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 22:25
+2
О как. У меня в двух дверях только были активаторы.
Самое блин забавное — что вся эта цветомузыка довольно густо и вдумчиво была обвешана предохранителями!
И хоть бы что им было. Все целые…

Более эпическая ситуация была, разве что, у приятеля — у него в пассате стояли пневматические активаторы. И сдох центральный компрессор :) Без дыма и прочих спецэффектов. Просто перестал подавать вакуум :)))
А стоил он… Ну, скажем, как айФон :))))
И еще под заказ. И еще ждать месяц-два-три…
А машину — не закрыть! А стояла под домом. Ближайшая охраняемая парковка была где-то в опе с дождиком за такие же деньги.
Плюнули и за пару дней махнули все приводы на электрику :)
+
avatar
0
При заклинивании он скорее зубчатую рейку пластиковую слижет нежели сгорит
+
avatar
  • kvv12
  • 24 января 2023, 20:43
+3
Не, моторы там хилые, не осилят рейку сломать, начнуть дымиься… Иначе бы они сразу ломались, там же импульс на мотор идет целую секунду, там всегда при срабатывании идет клин мотора. Всё расчитано.
+
avatar
+22
А теперь главный минус всей этой системы…. Дверь и коробка металлические и в какой-то момент меняется температура, а вместе с ней начинает играть и дверь и коробка и все зависит от напряжений в сварных швах… Ригель в такой ситуации благополучно закусывает и пластиковые шестеренки в линейном приводе приказывают долго жить оставляя ригель в запертом положении и никакой резервный канал тут уже не поможет — только взлом…. «Более надежный» линейный привод на деле оказывается туфтой с пластиковым червяком…
+
avatar
  • 579089
  • 24 января 2023, 19:18
+7
можно вам вместо одного три плюса поставить? )))))))
а еще у меня нет бесплатного друга альпиниста…
+
avatar
  • Totka
  • 24 января 2023, 20:03
0
Полностью согласен. Есть вполне неплохие китайские замки со свободным вращением, их не так просто вскрыть. По 10-15 долларов за штуку. Или просто личину взять. Но даже они могут перестать открываться, то есть ставить их можно на сарай какой-нибудь, в который можно залезть иным способом или отжать ворота как вариант или найти болгарку и просто запилить его.

А здесь шпингалет, который не держит вора, но может доставить проблем себе. Тем более 99% дачных и гаражных воров ломают замки, а не вскрывают.

Понятно, для каких целей нужен сабж: вы уехали, оставили строителей или там соседей каких-то (вернуть вам технику или забрать что-то), у них есть основной ключ от главного замка и вы не хотите, чтобы кроме вот этих операций еще месяц у них был доступ до вас. Вы открывайте этот электрозамок (примазав сигналку к интернету, например), соседи там берут что надо, вы закрывайте электро и они больше не попадут, при этом основной массивный замок соседи сами открывают и закрывают, который и защищает от воров. Ну, здесь не очень порядочно так себя вести, либо доверяйте, либо нет.
+
avatar
  • mmasco
  • 24 января 2023, 23:11
+7
В нормальных системах на ответной части есть запас в несколько миллиметров по вертикали. В свое время накупил за копейки несколько конверсионных творений сумрачного советского военного инженерного гения. Некоторые уже лет по 30 пашут и не одного отказа или заклинивания, сколько перепадов температур они тока не пережили… Правда там зубчатой рейки нет, ответная резьба прямо внутри толстенного ригеля. Любые китайцы нервно курят в сторонке.

Кстати, до сих пор можно найти. В состоянии «купил а поставить ниасилил» т.е. новые.
+
avatar
  • mmasco
  • 25 января 2023, 07:07
+5
Ой, вспомнил, там и направляющие есть на силовой и ответной части, т.е. ригель нельзя заклинить по определению, как бы дверь не просаживалась. Были же раньше инженеры и умели делать вещи.
+
avatar
  • striker
  • 25 января 2023, 19:50
+1
интересно их брелки послушать, вряд ли там хоть какое-то шифрование или динамические ключи :)
+
avatar
+20
в какой-то момент меняется температура, а вместе с ней начинает играть и дверь и коробка
Вы серьёзно? Вы что, нанометром или калибровочными щупами собираетесь подгонять отверстие под шпингалет? Чтоб без люфта, упаси господь?
А обычный замок вы провернёте, если также перекосит?
Что за чушь?
Раздолби дырень на четверть больше и никаких проблем.
P S. Ещё лайкают эту дичь. Вы там все больные что ли?
+
avatar
-4
Товарищ, дичь как раз ты пишешь…. Замок на дряхлом линейном приводе, управляемый с радиобрелка, навешенный на металлическую дверь из листового металла и уголков, сваренных электродной сваркой…. Вот это все даже, если сделать зазоры по 3мм(а больше не целесообразно. Мы же топим за «невскрываемость», а большие люфты на эту «невскрываемость» плохо влияют) всеравно может закусывать ригель и в случае с ключом, помимо взлома(если прям сильно закусило) можно прогреть дверь или подпереть телом и открыть, то в случае с ригелем на линейном приводе, при закусывании просто ломается линейный привод и тут хоть грей, хоть подпирай, ты уже ничего не сделаешь…. Очень странно, что нашлось 14 людей, которые оценили твое не очень умное горение
+
avatar
  • Opacha
  • 25 января 2023, 23:46
0
просто ломается линейный привод
Ничего там не ломается, в тупых сигналках штатный режим работы — «с разбегу в стену и еще немного». Да и те что чуть поумнее, сначала работают до упора и потом по превышению тока срабатывают.
+
avatar
+1
летом из-за солнца дверь иногда клинит и тогда без разницы хоть пластиковый хоть металлический механизм (у меня обычный шпингалет, открывается рукой), причём в морозы (как выше пишут) точно не клинит, а вот под палящим солнцем бывает
пс ответные отверстия под ригели рассверлил сразу, итого клинит существенно реже
P S. Ещё лайкают эту дичь. Вы там все больные что ли?
ну почему же? выглядит привлекательно и убедительно
+
avatar
0
летом из-за солнца дверь иногда клинит
У меня входная дверь железная. Её не клинит никогда.
Вот деревянная, в ванную, когда летом влажности много, она разбухает и клинит, слегка. Но железные не клинят.
+
avatar
+1
минус не мой, у меня именно металлическая (выше забыл упомянуть), вроде как хорошая, есть распорки и всё такое, 2мм листы и рама хорошая, если сильно нагреется — клинит, но повторюсь что нечасто, надо будет летом (клинит только летом) разобраться что там не так
+
avatar
+4
Плохая конструкция- первое- что делать если откажет привод- а учитывая что там коллекторный двигатель и пластиковая механика, то ждать абсолютной надежности несколько наивно- в машинах то ладно, там несколько дверей и плюс плюс есть резервное открытие механическим ключом- а тут что? Второе- если уж говорить про силовой взлом- то тут например нет никакой защиты от забивания ригеля- пластиковый механизм тут же порвет при первом же ударе. В общем поставили бы какой-нибудь относительно приличный электромеханический замок, буз, контроллер типа z5r и считыватель- например cp-z-2mf хоть наружу воткнув, хоть замуровав в стену, ну и ибп для ОПС на 12 вольт (ну либо если руки чешутся, то переделать обычный бп по статье от Кирича в ибп), а дальше бы уже развлекались с резервированием железа. Ну и если охота высокой защиты, то можно тот же краб поставить и туда например от промикса мелкий замочек (причем Н.О) воткнуть в качества блокиратора и запараллелить замки (ну точнее электромеханику на на Н.О контакт реле через БУЗ (блок управления замком который дает импульс на катушку- по факту электролит, плюс зарядный резистор и парочка диодов), а на Н.З блокировочный замок- захотели- пользуетесь RFID метками без ключей, а захотели- закрыли механический замок ключом и он заблокируется и вот вам высокая безопасность.
+
avatar
+1
там коллекторный двигатель и пластиковая механика, то ждать абсолютной надежности несколько наивно
Серьёзно?
Там нагрузок около нуля, этого на вечность хватит. Хоть из глины слепи — проработает годы.
Не, ну конечно же если я вас спрошу, а часто ли вы видели, чтоб этот узел ломался в автомобилях, вы ответите примерно — «каждый день». Но я об этом не слышал. Ни от кого, не встречал такой истории, типа «вот, дверь не открывается, опять привод накрылся, опять менял… задолбался, каждые пять лет меняю… у отца Москвичу 2141 уже 20 лет, никаких проблем.
+
avatar
+1
Пффф, у меня вон сейчас под окном стоит не самая дешевая машина с неработающим приводом открытия замка передней пассажирской двери. Шестерню пластиковую слизало, жужжит весело, но ничего не открывает. Два на задних дверях уже поменяно. Всего-то конструктор немного с геометрией промазал.
+
avatar
0
Шестерню пластиковую слизало, жужжит весело, но ничего не открывает. Два на задних дверях уже поменяно
Ну вы их оптом закупайте. Механизмы замка двери если не хотите смазать/починить то они и будут ломаться. В нормальных условиях всё легко отпирается/запирается, и даже пластик там проработает сотни тысяч циклов. И работает.
+
avatar
  • Rokko
  • 24 января 2023, 19:10
+14
Лет 20 — 25 назад я поставил на квартиру автосигалку. Закрывала щеколду приводом таким же. Блок питания был с 7 амперным акб.
Уехал я пару месяцев. Приехав пришлось ломать дверь. БП почему то сдох. АКБ разрядился и все. Все нафиг повыкусывал и выкинул.
+
avatar
0
Поставить ещё один БП через дополнительный диод. ;)
+
avatar
-2
Поставить ещё один БП через дополнительный диод. ;)
Ну да, предусмотреть сразу нормальный БП — это зачем? Тогда же плана «Б» не будет, а это для колхозинга не интересно.
Зачем ставить нормальный БП с электронными защитами? Мы поставим китайский по дешевле, на котором написано
Uin ~180-240V
и пофиг, что в наших сетях 250V норма.
Поставим БП, который при перегрузке выгорит, а не уйдёт в защиту. Нагрузку подберём на 101% номинала.
Ведь если БП сгорит, не беда, аккум то останется. И время работы от аккума тоже предусмотрели, одни сутки.
А потом через месяц отпуска приезжаем, ломаем дверь, все виноваты, а я Д’Артаньян.
+
avatar
0
предусмотреть сразу нормальный БП
Использовал самый лучший БП из своих запасов:
Честные 2А. Это остался от внешнего HDD накопителя Seagate 1TB, купленного в 2010 году.
+
avatar
-2
Честные 2А
Этого даже только на один электропривод не хватит. Движения ригеля занимает примерно 0.1 сек. В среднем сигналки подают импульс 1сек. Это значит, что через 0.1 сек двигатель стопорит, так как ригель достиг конечного положения и следующие 0.9 сек ваше «питалово» пребывает почти в состоянии к.з. с падением напряжения на всех остальных элементах.
Идеально. (Нет!)
+
avatar
0
12В/10 Ом = 1,2 А (это без учёта сопротивления элекротдвижка)
Так что хватает с запасом. ))
+
avatar
  • Z2K
  • 26 января 2023, 00:34
0
«Мы поставим китайский по дешевле, на котором написано Uin ~180-240V»

Ну собственно они только напряжением входных конденсаторов отличаются. На 400 или 450 В. И вообще хороший на 400В может иметь большее пробивное напряжение чем плохой на 450В. Режим работы БП — импульсная (1 сек) незначительная нагрузка, а остальное время на холостом ходу. Так что надежность БП здесь обеспечить не проблема. Главное что б хороший варистор был. Это не БП базовой станции мобильной связи, который пашет на 70-90% своей номинальной мощности 24\7.
+
avatar
+1
У меня в деревне стоит MeanWell. Модель не припомню, но он на 10А, входное 140-285V (около того) рабочие температуры -30 +60.
Стоит он на улице в щите, вместе с сигналкой, отпирает ворота автомобильного въезда во двор, а кнопка открытия багажника включает led фару на фасаде, служит как прожектор.
Больше пяти лет назад я это ставил. И все работает, и в морозы и под палящим солнцем.
Не скажу, что блоки питания часто горят, но за последние годы помнится сгорел оригинальный адаптер от микротика и оригиналтный от ноута HP. У соседа новый холодильник сгорел, мастер сказал — от высокого напряжения.
хороший на 400В может иметь большее пробивное напряжение чем плохой на 450В.
Ну как хорошо, что сейчас, в условиях текущей мировой экономики, все производители ставят хорошие компоненты. Ну по крайней мере в это приятно верить, да?
А то, что было произведено десятки лет назад, уже рассохлось от старости.
Это не БП базовой станции мобильной связи, который пашет на 70-90% своей номинальной мощности 24\7.
Не знаю как БП базовой станции, но могу сказать за промышленные ИБП — если на нём написано 100KVA, то это означает, что он на самом деле на 125KVA, так как на этой нагрузке он может работать до 30 минут штатно, а если воздух охладить до 18 градусов, то бесконечно долго. И при нагрузке 150% они могут работать до трёх минут. Так что ваше «загружен на 90%» на самом деле может оказаться, что загружен по выносливости компонентов на 30-40%. Но это промышленность.
А если взять бытовые бзделки, то написанное на них 2А — это в пике на минутку. Например достались мне куча оригинальных БП от HP станций — 19.5V 90W. Нагружаешь его на 65W и через 20 минут начинает вонять палёной пластмассой, а в руки его взять невозможно, обжигает.
+
avatar
  • bazis13
  • 24 января 2023, 23:33
0
А план Б какой был?
+
avatar
+4
На «план Б» хотелось бы увидеть на этом сайте обзор платы BQ25570 — дорогая, около $10.
Эта штука может насосать электричества в литиевый аккумулятор с любого маломощного источника начиная с 0.6В (игрушечной солнечной батареи, термопреобразователя, и даже из какого-то непонятного вибрационного генератора — примеры в даташите). И потом с этого же аккумулятора может питать (встроенным маоломощным преобразователем) всякие маломощные датчики и т.п.
Но никто не запрещает брать энергию из этого аккумулятора напрямую!!!
К сожалению нормальных обзоров на эту плату не нашёл, только вот такой не очень информативный, на английском:
www.lab4iot.com/2019/08/16/energy-harvesting-with-tiny-solar-cells-for-iot-projects-part-2/
+
avatar
0
А план Б какой был?
Там по плану «А» вопросов тьма, а вы про «Б».
Понимаете, есть люди (и их очень много) которые с планом «Б» вносят в план «А» такие костыли, что не сработает ни «А» ни «Б». А есть ещё и особо мудрые с планом «В», там вообще беда, не сгорела хата, и то хорошо.
+
avatar
+3
Есть же электрозамки на основе обычных, где просто мотором имитируется закрытие ключом и там при отказе электроники все еще есть возможность открыть ключом, тут же…
+
avatar
  • Cakypa
  • 24 января 2023, 19:22
+3
Теряется смысл всего огорода. На You tube столько видосов, как открыть почти любой замок с ключом.
+
avatar
0
Понимаете какое дело, лучше открыть замок, чем ломать дверь с самодельной задвижкой, когда у линейного привода зубчатую рейку слижет! Так что весь огород может в последствии встать в хорошую копеечку, за которую можно было бы купить отличный заводской замок и еще бы осталось
+
avatar
+1
причём за 2 секунды просто выбив нафиг личинку.
хотя стоп, это скользкая тропа холивара «сувальдные против цилиндрических (английских)»…
+
avatar
+2
А шпингалет-то — дааа, надежность. Особенно при открытом балконе. Тут, я думаю, решающий фактор безопасности этой квартиры — в том, что судя по фотографиям- брать в ней не особо что есть для домушника)
+
avatar
+7
Открытая дверь — это чтоб ударной волной всю раму не вышибло.
А так-то да, когда на пол года уезжают, то оставляют только телевизор, пылесос, стиральную машину. Золота и брилиантов там нету :(((
+
avatar
0
пример можете подкинуть?
+
avatar
0
У сяоми вагон и маленькая тележка таких замков
+
avatar
  • Cakypa
  • 24 января 2023, 19:18
+6
Только хозяин должен точно знать то место, где аккуратно просверлив небольшое отверстие можно применить аварийный мастер ключ. Не благодарите.
+
avatar
+3
Расположение ригеля шпингалета по высоте (от угла двери) точно известно.
Достаточно раздолбать раствор с наружной стороны лудки (рама из стального уголка) и можно задвинуть ригуль вовнутрь.
Это был самый запасной вариант.
+
avatar
  • Cakypa
  • 24 января 2023, 19:26
0
Я имел ввиду, через отверстие ввести загнутый гвоздь и поворотом отвести ригель
+
avatar
+1
Была шизофреническая мысль: с задней стороны ригеля зацепить тонкую стальную проволоку (ака корд) ф0,3мм и вывести хвост с петелькой через пару отверстий (в уголке двери и лудки).
+
avatar
0
При заклинивании ригеля от теплового расширения металла двери и коробки, ваша проволока не спасет
+
avatar
  • Zhora
  • 24 января 2023, 20:16
+7
зацепить тонкую стальную проволоку
электрозамки на капот примерно так и резервируют — тросик от замка в подкрылок или еще куда
+
avatar
  • tingol
  • 26 января 2023, 13:00
0
Именно так у моего соседа аккумулятор свистнули.
+
avatar
  • Suhoff
  • 24 января 2023, 21:44
+5
Это рабочая мысль. На электро-механических противоугонных замках на капот авто так и делается. Чтобы можно было попасть под капот если АКБ сел и замок не открывается. А хвост троса выводится в секретное место.

ps всегда буду сначала читать комментарии, а потом писать свой))
+
avatar
  • Esculap
  • 24 января 2023, 19:34
-2
… выходит из-под лудки…
… откинул концы от разъёма ...
Интерсный сленг
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 19:39
+1
Вообще, одной из самых эффективных систем считается ёмкостной датчик на дверь, который с некоторой задержкой включает запись

Дёшево надежно и практично. главное — самому не обос… не перепугаться :)
+
avatar
  • T-1000
  • 24 января 2023, 20:00
+11
На форумах «дверников» было много постов с подобными решениями «потайных» замков на базе активаторов от автомобилей.
Много раз обсуждались эти решения — забаллотированы.
Причина: НЕ НУЖНО ДВИГАТЬ СИЛОВЫЕ решения двери через электрику.
Это банально глупо.
1. Нагрузка на эти актуаторы может большая (дверь чуть просела и ригель «подзажмет» в гнезде)
2. Эти автомобильные актуаторы — бывает прогорают. Увы.
3. Этот хренючий брелок — это нечто НА КОЙ ОН НУЖЕН? Когджа уже все на смартфонах то?
Делают так:
Ровно как в сейфе поручают силовой вывод схемы ригелей /лучше краб на 4 строны/ на штурвал.
Ровно как в сейфе. Или на ключ (т.е ригеля задвигаются ключом)
Штурвал удобнее.
Он не обязательно должен быть как штурвал на пароходе :) Хватает диска, причем там масса хитростей дверно замочного дела, например есть решение. когда штурвал делают коническим ;) и усилие на нем дозированное (конус не дает развивать уилие «на срыв» ну это так… мелочи.
Итак ЗАДВИГАНИЕ — РАЗДВИГАНИЕ) поручаем физической силе человека.
Если юзер немощен до состояния грудного ребенка — ставьте в двери «коробку передач» :) пару шестеренок редуктора.
4.Систему БЛОКИРОВКИ замка поручаем СИГНАЛИЗАЦИИ!
Блок GSM сигналки он ОДНОВРЕМЕННО занят и охраной квартиры по участкам (по датчикам) и один вывод вкл/выкл отдается под блокиратор замка.
В итоге реализованы сценария вышел с квартиры закрыл дверь и по вкл сигнализации происходит блокировка фиксатора входного замка (от сигналки)
Открытие двери с телефона (хоть с нокиа 3310) набираешь номер — доверенный номер проходит внурь (сигналка снимает трубку /другие номера он безжалостно сбрасывает/) далее запрос кода входа (тоновый опять сигнал хоть нокиа 3310) далее голосове меню если нажмете кнопку 8 то вход три будет открыт (это и есть твой замок)
На Андроиле все реализуется через прогу с «замочком»
Сишналки юзаю radsel очень рекомендую работают десятками лет без сбоев.
Тащут на своем борут все датчики (питание 12 вольт) хватает и подать импульс на блокиратор замков. Свое резервное питание + упс.
Очень удобно замки с смартфона.
Все управление берет на себя смартфон.
Можно сделать резерв через НФС карту (тоже от смартфона) элементарно и НФС метку я вообще выдрал из старых наушников :)
Но пользуюсь очень редко — всегда сигнал GSM есть а наличии (только проверял работоспособность как резерва открытия )

5.Аварийное открытие снаружи (без альпиниста)
тут варинтов действительно много.
Фраза автора, что дескать что «все будут знать» да с чего вдруг? сам ставишь ты только и знаешь.
У меня в одном помещении выведены два провода и тщательно зашпаклеваны. Где они — знаю только я.
Эти провода подают напряжение на защелку фиксатора замка (электронную)
Если провода обрезать то защелка фиксатора в обесточенном состоянии всегда ОН (открыта)
Есть и другие разумные решения.
Хитрость резервного отпирания в количестве людей знающих секрет если он ОДИН — то все ок.
если людей много — увы.
В общем, тема использования скрытых замков необычайно интересна и тяготеет к СМАРТФОННОМУ типу отпирания без душноватых брелков.
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 20:10
+8
+ сигналку от УВО или чего-то подобного.
Пока ломают дверь — подъедет группа быстрого реагирования.

А еще вообще: приятель в стену вбетонировал заваренную изнутри переднюю часть нормального такого сэйфа. Старинного такого, с помойки. Ну типа фальшпанель. Который не открывается в принципе. Как-то с рыбалки возвращается — входная дверь взломана, у сэйфа какие-то обломки интсрумента, более ничего не взято. Профит :)))
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 02:14
+1
Хорошая сказка.
1. В наши дни не грабят без наводок.
Времена доумшников тырящих белье с чердаков остались в 50 годах прошлогов ека.
С домофоаноми «спокойный город» 24/7 гонящих поток на сервера и на потеху нанаселения :) +камеры на каждом шагу на каждой улице и в доме от пяти штук… домушничетсво стало профессией ТОЛЬКО по хорошему «кушу»
2. Проф отмыкатель дврей сразу бы понял, что сейф проварен.
есть серия действий которые сделает любой дверник мира начиная работать с любой дверью.
Вы что думаете вs заврите (условно0 дверь изнутри вызовете к ней мастера дверника и будет угорать как он бессильно копается у нее?
Нет. он сразу покачав дверь посмотрев стыки пощупав предполагаемые входы ригелей враму, саму раму итд… скажет — дверь заварена/закреплена изнутри. Всего доброго :)
Так что сказка. Но смешная.
+
avatar
  • dark256
  • 25 января 2023, 09:54
+5
Ответ нерелевантен вашим пунктам. Просто тезисы.
1. Это были нулевые.
2. Ну… покачай мою дверь, поржём ;)
3. Кроме профи есть просто наркоманы, которые в срочном поиске.
4. Домофоны/камеры? Это вы кино насмотрелись. Камеры есть, запись есть, доказательств — нет. Смотрим Хазанова.
5. Да, вызову. На двери 3 замка. 2 фальшивых. И буду угорать.

«Сказка — ложь, да в ней намёк»
+
avatar
  • Aostspb
  • 26 января 2023, 15:14
0
Проф отмыкатель дверей сразу бы понял
Это, по нынешним временам, большая редкость: чаще приходят с вагой и кувалдой…
+
avatar
  • cl3
  • 24 января 2023, 23:14
0
Можно было бы факту ловли MAC'a роутером.
Но MAC легко подделывается устройством с рутом или ноутом со определенными карточками.
С другой стороны у смартфонов есть wireless ADB, где телефон и клиент обмениваются сертификатами.
Не проверял, в теории возможно и хватило бы малинки, ждущей родной телефон и потом проверяющую связь по беспроводной ADB (взаимная проверка цифровых подписей))
+
avatar
+1
Просто смотреть подцепился ли телефон к домашней сети или нет)) Ну а для чутка более параноиков поднять радиус сервер на том же микротике и выдать каждому клиенту логин-пароль-сертификат от домашней сетки)) Кстати я уже давненько думаю попробовать сделать безключевое решение для например двора раскидав вайфай точки доступа с зарегулированной мощностью с wpa2enterprise и радиус сервером и открывать калитки при появлении телефона в радиусе калитки.
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 02:07
-1
Так дальше то что?
Ну вот допустим клонировали вы симку. Позвонили. Телефон сигналки опознал вас как верный номер и пустил в систему (снял трубку) пароль?
Вы не знаете пароль :)
все.
+
avatar
+2
Клонировать симку? В сегодняшних реалиях дешевле и беспалевней осуществить звонок с подменой номера.
+
avatar
  • T-1000
  • 26 января 2023, 14:30
+1
соглашусь
+
avatar
  • cl3
  • 27 января 2023, 00:15
0
Как беспроводной ADB связан с симкой?
Имелось в виду присутствие телефона с нужным MAC в более-менее защищенной сети.
ПЛЮС проверка цифрового отпечатка (или даже наличия файла-ключа) на телефоне через беспроводной Android Debug Bridge.
В моей схеме телефон не используется.
Если бы и использовался, то как аварийный способ открытия с использованием одноразовых паролей отправляемых телефоном по SMS. Касательно звонков… неважно.
+
avatar
0
А есть ли вариант открытия сигнализации но не по GSM а городской телефонной сети. Чтоб с мобильного позвонил на городской, ввел тоновый пароль и открыл. Я честно искал так и не нашел. У всех реализация через сим-карту
+
avatar
0
Ну ищите сигнализации с подключением к телефонной линии или с возможностью установки модуля для телефонной линии ну и естественно с протоколом ademco contact id
+
avatar
  • iraa
  • 24 января 2023, 20:03
+5
Увидел в заголовке навесной замок. Думал, правда в навесной вставили автоматику. С удовольствием собрал бы такой. Прикольно. А тут простой колхоз. Разве что на шкафчик в раздевалке. Ставить такое на дверь в квартиру — только врагу. Заест и откажет в любой момент. И потом топором дверь вскрывать? За обзор минус. За распространение проблем для читающих, которые захотят повторить.
+
avatar
  • dark256
  • 24 января 2023, 20:17
+10
Ну, в целом пост поднимает довольно интересную тему.
Схемотехника, описания железа, электроники, сигналок и брелков, методики, подводные камни.

И самое ценное — пост порождает интереснейшие комментарии.
Так что во всём есть плюсы.
+
avatar
0
Ничего интересного… Вот прям вообще… Банальщина с перемудренностью, там где это на… р не надо…
+
avatar
+2
Я ждал примерно такой концовки рассказа.

А почему не взять обычный нормальный замок с электроприводом? CISA, Yale, нормальные фирмовые стоят совсем недорого, зато можно огород не городить. Радиоканал к ним любой цепляйте (хотя имхо для таких целей лучше rfid брелки), ежели хочется модно и защищённо есть на z-wave модели (но это уже дороже), но главное — всегда ключом можно просто открыть и закрыть. На случай если поломалось.

Щиток эффектный у вас.
+
avatar
+5
Ну дык привычка сэкономить мнимые три копейки (и это не факт мягко говоря))), а так же не изучить что предлагает рынок считая себя самым умным)

Зы, я вот кстати хочу пощупать такой итальянский замочек фирмы viro, который изначально был сделан для ворот и калиток на улице и кстати не сильно дорого и в России стоил. Снаружи только поворотный ригель, без дополнительных взводных роликов- т.е можно прям в землю втыкать, собственно для чего он изначально и был задуман- хотя есть версия и с ответкой для обычных дверей. Он кстати и у came и faac есть в каталогах для ворот))
+
avatar
+1
Забавный замочек, не видел такого. От честных людей, конечно, но они все подобные такие. На ворота в основном вообще ставят символические пластиковые коробочки с личинкой, а внутре один-два микрика которые приводом управляют. Я такой у себя с гаража снял, заменил на кодовую/rfid панель, которая к тому же блокируется релюшкой на z-wave когда сигнализация включена.

А так да, зачем плодить сущности. Вон на калитке cisa живёт, годов из 80-х ещё, судя по маркировке. Решил тут летом личинку в ней сменить, заодно смазал, заодно проверил как открывание электромагнитом работает (провода судя по виду тоже были оборваны ещё в прошлом веке, так что открывали с тех пор только ключом). Прекрасно себе работает, неубойный девайс. Теперь в планах ворота в порядок привести и заодно этот замок наконец подключить к электричеству.
+
avatar
+2
Да, замочек забавный и любопытный и при этом внутри очень просто и красиво устроен
Но при этом у него есть свои фичи- самая главная фича это возможность использовать замок хоть в режиме- подал импульс и он открылся и остался открытым до того момента как снова закроешь дверь, так и в режиме- подал питание и в этот момент надо открыть дверь, если не открыл дверь, то после снятия питания замок останется заблокированным. Я собственно из-за этой фичи и заинтересовался этим замочком- большинство электромеханики сделано так, что после срабатывания надо их перевзвести, иначе дверь будет открытой, ну и плюс возможность использовать на воротах, причем ригелем прямо в землю. А, кстати на фотке стрелочкой показано куда ставить микрик если вдруг понадобиться контроль замка:)))

А вообще по электромеханике- большинство электромеханических замков сделаны максимально просто и дубово- обычно ломаться тупо нечему- ну кроме как спалить катушку долго подавая питание, ну либо умудрится заставить замок заржаветь- в обычных механических замках и то больше точек отказа:)))
+
avatar
0
Хм, даже задумался может поставить куда такой.

А так да, максимально дубово, кондово и надёжно.
Но за дубовостью — это к немцам и итальянцам. Китайцы так просто не умеют (по крайней мере на внешний рынок).
+
avatar
+3
Ну у китайцев классика в виде замка так скажем 2369 тоже не сильно сложная в плане механики.
А по вировским замочкам изучите, да, есть у них еще любопытные модельки- например замок на откатные ворота
www.viro.it/it-it/ferramenta/serrature-incontri-elettrici/tabella-riassuntiva-serrature-elettriche
+
avatar
0
Спасибо, гляну, да.
+
avatar
  • katran
  • 25 января 2023, 00:56
-1
Но при цене в 8к — 12 000!!! он мало кому нужен
Замок электромеханический LOCK82
+
avatar
+4
Надо смотреть под оригинальным именем, а не под именами faac и came))) Так-то он тысячи 4 стоил, а сейчас вроде даже 3 с копейками стал стоить у части поставщиков
О, даже меньше 3 т.р.
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 02:24
+12
Вы видите красную стрелку?
там катушка
Это смерть любого дешевого замка такого исполнения.
Берете этот замок (или вообще любой сейф дешевого типа с электронным (громко сказано) замком)
Теперь следите за руками логикой.
Как открывается это барахло?
Катушка втягивает сердечник при подаче тока на катушку (принцип) так?
так.
Что может еще втянуть сердечник?
Удар.
Все.
Берете молоток и лупите по сейфу или по вашему этому убогому замку.
Удар. В этот момент ваша задача дернуть ручку (провернуть шутурвальчик сейфа итд)…
От удара сердечник вздрогнет и провалиться внутрь освобождая на мгновение запор язычка.
Это и есть безключевое открытие этого барахла.
Запомните. В мире элеткронных замков минимально хорошая фирма никогда не делает замки на соленодах (катушках) ТОЛЬКО НА ЧЕРВЯКАХ!
Если в замке соленоид — это не замок.
нутоесть умные люди знают. что половина этих громко названных сейфами коробок и прочих такого типа замков сделаны на соленродах
Они знают. про катушку на пружине (соленоид) и откроют каждый из этих замков.
Я как то раз на барахолке был
там стоит БОЛЬШОЙ такой по бедро сейф «из современных» но сделанный по прицнпу современного Г… Продавец его продает (продавец был мой шапочный знакомый) и рыдает мне. что сейф закрыт. Иожет там золото? И вообще его лучше дороже было бы продать открытым? (очевидно)
Я его на бок повалил ударил по нему и првоернул «электронный шутрвальчик» в момент провала соленодного г — замка.
Продавец был в шоке. Я открыл этот убогий сейф без инструментов :)
А я просто давно знаю, что там где замки с соленоидами — их как бы и нет.
так что ищите элеткронный замок с червяком.
Привод за запор должен быть элеткромотор с червяком.
Вот там да. там уже сверлим. Червяк не дает ходу запорному элемента.
+
avatar
0
Чушь пишите. В нормальных замках сердечник подпружинен и надо этот сейф со второго этажа кидать, чтобы перегрузка при ударе могла его назад без магнита засунуть.
Плохие замки есть, но говорить «все замки плохие, потому что в них катушка» это непрофессионализм.
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 05:02
+2
Ну чушь так чушь. Юзайте замки с соленоидом. Ничего не имею против :)
В нормальных замках сердечник подпружинен и надо этот сейф со второго этажа кидать, чтобы перегрузка при ударе могла его назад без магнита засунуть.
Рассмеялся. А штатный соленоидИК значит для сдвигания сердечника развевает нагрузку кратную удара второго этажа да? ну ну…
+
avatar
0
Рассмеялся. А штатный соленоидИК значит для сдвигания сердечника развевает нагрузку кратную удара второго этажа да? ну ну…
Ну да. Вы не отличаете инерцию маленького сердечника и то, с какой силой его может магнит притянуть, что ли?
Тогда я в принципе понимаю, откуда эти все истории про «я волшебным кулаком стукнул, сейф и открылся»
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 11:18
+1
Итак в сухом остатке — вы считаете что замки с соленоидами могут жить?
Ок.
Я считаю, только червяк ибо видел даже снятие с производства!!! замка с соленоидом (заводского ) который открыли «волшебным кулаком» и завод был вынужден поменять соленоид на червяк, ибо было очень уж глупо.
+
avatar
  • qzsev
  • 24 января 2023, 22:40
+4
Щиток эффектный у вас.
Подготовка к / остаток от хэллоуина?
А я-то думал – наш щиток неопрятен…

+
avatar
+1
О, есть один автомат! Пришелец из другого века (как и счётчики, но впрочем как дело касается оплаты, почему-то всегда прогресс на месте, это везде так).
+
avatar
0
точно подмечено.
+
avatar
  • kvv12
  • 25 января 2023, 00:33
+2
В счетчиках бывают «автоматы», отсечка по току. У нас вот в деревне такие понавешивали, на столбах наверху, маскимум 5.5 кВт можно взять, выше счетчик отрубает потребителя. От КЗ тоже срабатывает сразу.
+
avatar
0
Жесть какая-то! А что нельзя потребовать с них хотя бы 8 кВт, а лучше 10 кВт?
А то 5.5 кВт всё время же будет выбивать!
+
avatar
0
3 фазы, по 5 КВт с фазы = 15Квт Считается, что бытовому потребителю этого достаточно.
+
avatar
  • kvv12
  • 25 января 2023, 01:03
+2
3 фазы у нас не выйдет, только одна фаза у нас идет. Но и с другой стороны улицы тоже просто так не подключают 3 фазы, надо писать заяву на 3 фазы, оплачивать это дело, и тогда поставять 3 фазный счетчик. А так просто не дадут бесплатно 3 фазы.
+
avatar
+3
Да, с лета прошлого года халявный закон(за 550 руб 15КВт) отменили. Теперь за каждый КВт придется заплатить при подключении. А раньше было интересно — прирезал себе 2 сотки, построил гараж, подал заявку на ТУ 15КВт, через 6 месяцев у тебя к гаражу новый СИП. Эххх…
+
avatar
  • kvv12
  • 25 января 2023, 01:32
+4
Да, электрики так и сказали, теперь 3 фазы вообще просто так не подключить, нужно обосновывать необходимость в этом, на хибару в пару комнат даже за деньги не станут подключать, типа не положено. Да еще и газ по деревне идет, даже на необходимость электрического отопления уже сослаться не получиться, типа подключайте газ раз не хочется топить печку…
+
avatar
  • kvv12
  • 25 января 2023, 00:55
0
del.
+
avatar
  • kvv12
  • 25 января 2023, 00:58
+2
Можно конечно, но уже за деньги, тогда повысят норматив, да и то есть проблема — линия у нас однофазная по нашей стороне улицы. Кстати у соседей и «выбивало», я сначала не мог понять в чем проблема, у меня всё работает а у них то и дело темно :), ходил им включать по пару раз в день. Вобщем вызвали электриков, проверить исправность счетчика, вот тогда и выяснилось, что сами соседи и перегружали сеть — пару обогревателей, чайник, микроволновка, пару холодильников, насос в колодце… :)
+
avatar
+1
Ну у нас так по всей стране, и давно уже. Счётчики стандартизированные, передают данные и настраиваются дистанционно, мощность тоже можно менять. Стандартно — 3,3кВт, превышаешь — через минуту-другую отрубится (сильно превышаешь — быстрее). Можно заказать повышение мощности (или даже понижение, минимум 1,5кВт) онлайн, единоразово платишь за увеличение мощности по таблице, плюс тариф немножко повышается.
+
avatar
0
передают данные
Вот не смог от поставщика этого добиться. Писал несколько обращений от разных людей — просто игнорируют, даже отписок не делают. Я не понимаю, зачем нужно было тратить на каждого абонента по 25круб на счетчик и потом не подключить это все к АСКУЭ. Так и шлем каждый месяц показания по старинке.
+
avatar
+1
У нас проще — единая система по всей стране. Поставщиков (продавцов) энергии можно легко менять, а вот физическое подключение и сбор всех данных — это в компетенции монополиста e-distribuzione.
15 лет уже система работает, на счетчики давно никто не смотрит, да и на счета в основном тоже — тарифы которые с прямым списанием со счёта немного выгоднее чем те, когда самостоятельно надо оплачивать переводом, на почте или картой. Так что просто раз в месяц или два емейл приходит со счетом за текущий период и всё, можно глянуть для информации (ну и в расходы потом списать, если из дома работаешь).
+
avatar
  • kvv12
  • 25 января 2023, 19:11
0
Ну у нас всё нормально с этим, счетчики сами показания отправляют, хотя можно и самому послать показания, но смысла в этом нет. Так можно для себя контролировать правильность показаний с помощью пульта, но практика показала, что всё четко работает.
+
avatar
0
Потому что в деревнях постоянно воруют электричество. Бороться с этим массовым явлением дешевле всего вот так как описал kvv12 — автоматом на 5 5кВт высоко на столбе.
+
avatar
  • kvv12
  • 25 января 2023, 19:16
0
Не, сейчас идет просто переход на новую систему, ставят поголовно всем на столбы интелектуальные счетчики. От воровства до этого постоянным жителям еще лет 10 назад повесили ящики со счетчиками на столбах или на фасаде дома. Но у дачников, типа меня, которые живут только летом, счетчики висели внутри дома, нам воровать нет смысла, летом тепло, топить не нужно, за сезон выходило всего рублей 600-700.
+
avatar
  • Corvair
  • 25 января 2023, 17:04
+1
Счётчики модные, с подсветкой. У нас такие тоже встречаются, но когда хотел себе такой, не нашёл.
+
avatar
0
«А почему не взять обычный нормальный замок с электроприводом? „

потому что они денег стоят и на халяву не раздаются.

“любой радиоканал»
сильно не советую.
+
avatar
-2
Дык кто говорит про халяву.
Но за 50 евро хороший замок найти не проблема. А это не деньги.
+
avatar
+1
хороший электронный замок это скорее несколько сотен евро.
+
avatar
+1
+
avatar
0
Кстати, большинство представленных выше электрозамков — не для скрытой установки. ;)
+
avatar
0
Я просто по CISA serratura elettrica поиск вбил, у них таких больше.
Внешние более кондовые должны быть и более надёжные.
+
avatar
0
Знаю.
Но это, скажем мягко, так себе замки в плане защищённости от вскрытия. (на калитку и дверь на этаже вполне подойдут, туда нет смысла ставить хорошие).
Я про хорошие говорил, там другие цены.
+
avatar
+1
Те что посерьёзнее от той же cisa или mottura — ну две три сотни максимум. При том что у вас, наверное, ставят такие бронированные двери, на которых такие замки будут уместны, у нас же в основном именно такого уровня в ходу. Двери у всех деревянные, или вообще со стеклом.
+
avatar
0
у вас, наверное, ставят такие бронированные двери
недорогие стальные двери от местных умельцев (коих в любых городах достаточно) — из стального листа 3-4 мм (ну там ещё стальной уголок, лудка и т.д.)
+
avatar
+2
Ну да, классические «железные», помню такое. Тоже по сути «от честных людей», потому что вскрываются чуть ли не консервным ножом (3мм сталь мы все в школе на уроках труда резали в ассортименте, все помнить должны).
Но вообще заботиться о безопасности надо комплексно — если у вас, как у автора, спокойно можно залезть в окно, то укреплять дверь — пустое. Нормальная сигнализация (а лучше не одна система, а пара полностью независимых) гораздо полезнее.
+
avatar
0
ээ, всё зависит от того, что и как из того металла сделать.
Сам по себе лист, хоть2, хоть 3мм, имеет немного смысла, важна конструкция.
+
avatar
-2
Сталь 3мм (мягкую и дешёвую, разумеется, кто другую будет класть) болгаркой пропилить — секундное дело вне зависимости от конструкции.
+
avatar
+2
Вы, кажется, совсем не разбираетесь в вопросе. (не хочу обидеть, но)

1) Воры крайне редко используют «болгарку», шумно и заметно.
2) пропил листа в толково сделанной двери, в общем-то, ничего не даёт.
никаких «секундных» взломов не будет, те же аварийщики, а именно они обычно работают болгарками,
часто пилят десятками минут, а то и часами.
Но им опасаться нечего, не страшны ни шум, ни затраты времени.

3) в случае, если сталь покрыта декором, декор сначала надо оторвать (сэндвич пилить пробовали ?). Простая операция, но тоже время, шум и заметность. Аварийщикам, опять-таки, это не мешает.

4) мягкая сталь листа — это не так уж и плохо, а, наоборот, хорошо, она вязкая и хорошо гнётся…
Твердая и закалённая идёт именно туда, куда нужно — в элементы защитных конструкций замка.
+
avatar
-2
Вообще не разбираюсь.
Грабить квартиры — совсем не моё.
+
avatar
+2
8)))
А я в дверях, защитах и замках немного разбираюсь.
+
avatar
  • Z2K
  • 26 января 2023, 01:34
-1
«4) мягкая сталь листа — это не так уж и плохо, а, наоборот, хорошо, она вязкая и хорошо гнётся…»

Твердая и закалённая идёт именно туда, куда нужно — в элементы защитных конструкций замка.
— Хорошая стальная дверь имеет свои серйозные недочеты. При аварийных ситуациях ее клинит, особенно при взрывах внутри и снаружи помещения, а там и пожар и счет пошел на минуты. Надо покупать САС и научиться ею пользоваться. Но это тоже не гарантия спасения. Если в квартире четверо людей, а если дети. Поэтому нужны как и прежде переходы их квартыры в квартиру по балконах, и скрытые балконные лесницы. А то сейчас всюду истанавливают пожарные датчики и считают что последствий пожара не будет.
Кроме этого такую дверь можно так заклеить что, открывать будут полдня. И ремонт двери после такого вскрытия в полцены новой.
+
avatar
+1
Что поделаешь, мир несовершенен.
Идеального решения всех вопросов не существует.

только прежде, чем писать чушь про «При аварийных ситуациях ее клинит, особенно при взрывах внутри и снаружи помещения»,
поинтересуйтесь, каковы результаты, для жизни и здоровья владельцев, при взрывах с картонными дверями.
+
avatar
+1
болгаркой пропилить
бесшумная болгарка? ;)
+
avatar
  • DII
  • 26 января 2023, 10:21
+1
С дивана всегда всё просто, быстро, тихо и без пыли )
+
avatar
+1
Хорошие стальные двери никогда не были дешёвыми.
Просто тупая груда металлолома — может быть.
+
avatar
+1
«cisa или mottura » делают неплохие механизмы замков, с механизмами секретности там… не очень.
Те, что получше, 1-2 сотни евро только за сам механический цилиндр, электронный цилиндр дороже.

«Двери у всех деревянные, или вообще со стеклом. „

1) не у всех, далеко не у всех. Я слегка знаком с рынком Европы. И с тем, что могут прописать в договоре страховые, если клиент живёт в не очень благополучном районе. Причём речь вовсе не про какие-то там драгоценности, нет.
2) Позиция большинства страховых компаний в ЕС, в случае кражи, простая: есть следы взлома — хорошо, можно говорить о страховке, нет следов взлома — личные проблемы клиента. Поэтому механизмы с хорошей защищённостью от чистого вскрытия вполне уместны на скромных деревянных дверях, в тч. со стеклом.
2 принципиально разные ситуации: или взлом, или вскрытие.
При этом стоит учесть, что типичный местный Йоган или Хосе из полиции и страховой, скажем так, не являются супер-экспертами, и с лупой микро-следы не смотрят, им нужны явные следы, поломанная деревяшка или стекло идеально подходят.
+
avatar
+2
Страховые — это скорее из американских реалий, не европейских. Да, тут много страховок, и обязательных всяких в том числе. Но дома страхуют от пожаров, от наводнений, от землетрясений, но вот от краж — крайне редко.
Что там красть-то?
Денег дома народ минимум хранит (нал вообще не в почёте сейчас). Драгоценностей — ну у кого есть много и дорогое так проще в банке ячейку снять, а так обычно опять же мало у кого есть.
А больше — что красть-то? Мебель, которой полно на любой барахолке за копейки? Электронику (то же самое)? Одежду (бесплатно в жёлтых ящиках для благотворительности можно и получше найти)?

Хотя у нас тут год назад прокатилась волна краж. Крайне глупых и неприятных — стоимость украденного минимальна, но сломанные двери, окна, разгром, сам факт что дом испоганили.
Поймали в конце концов всех. Оказалась банда бородатых выходцев из одной российско-кавказской республики на букву ч.
Главное они даже продать разумеется ничего из наворованного не смогли (ибо ценность украденного в их глазах и реальная стоимость слегка не совпадали).
+
avatar
+2
«Страховые — это скорее из американских реалий, не европейских. Да, тут много страховок, и обязательных всяких в том числе. Но дома страхуют от пожаров, от наводнений, от землетрясений, но вот от краж — крайне редко. „

не знаю, как в Италии,
но в Германии, Швейцарии, Австрии — на каждом шагу, в тч. и от краж.
Даже велосипеды от краж страхуют, и при этом страховая выдаёт списки рекомендуемых замков — если велосипед будет закрыт на замок не из списка, потом могут отказать в выплате. А если из списка, то как именно его взломали, уже проблемы страховой, а не владельца.
+
avatar
+1
В тот же швайц мотаюсь постоянно (мне два часа ехать на машине) и коллег оттуда много, но ничего такого не рассказывали вроде.
+
avatar
  • Z2K
  • 26 января 2023, 01:16
+1
«поломанная деревяшка или стекло идеально подходят.»
— А если обворовали, то хозяин до приезда полиции разбить стекло не может? Или совесть не позволяет? А скорее свего, просто даже не знает что там прописано в страховке. И как страховая прописывет эти отмазки.
+
avatar
+2
в теории — может.
Только если это обнаружит сотрудник страховой (а разницу между взломом и имитацией взлома, сделанной неопытным Васей, они обнаружат на раз-два), то вместо страховых выплат он получит штраф, а возможно и «мягкую» судимость — не, срока почти наверняка не будет, но штраф + приговор.
+
avatar
  • Z2K
  • 26 января 2023, 02:15
+1
«штраф, а возможно и «мягкую» судимость — не, срока почти наверняка не будет, но штраф + приговор.»

Ну для того чтобы обвинять в таком и присудить штраф надо не просто «обнаружит сотрудник страховой» — надо именно доказать, и не представителю страховой, а следственным органам и начать административное или криминальное дело на оcновании достаточных подозрений и доказательной базы. Доказать что это сделал не какой то вор или соседский мальчик, а именно хозяин и именно в то время. Что практически недоказуемо без наличия видеозаписи.
+
avatar
  • DII
  • 26 января 2023, 10:23
+1
cisa — тут под вопросом, работает мягко, да, но вот надёжность весьма заурядная. mottura всёж заметно лучше.
+
avatar
0
Блин, у вас cisa elettrika стоит офигеть как гуманно- в РФ она в 3-5 раз дороже- мдаа. Да и остальные замки чизовские у нас в России стоят негуманно
+
avatar
-1
Ну кто-то «на эти три процента и живёт» (ц).
+
avatar
  • DII
  • 26 января 2023, 10:27
0
Потому что сейчас завозят по серым схемам, оно и раньше стоило дороже, а сейчас вообще космос. Это не только с замками так. Бытовая техника поставляемая для стран СНГ хуже чем для европейского рынка и при этом дороже. Прогрессивный запад всё ещё делит людей на сорта.
+
avatar
  • Z2K
  • 26 января 2023, 01:48
0
Китайские элетромеханические (на электромагните) замки с чужой лейбой. Может цилиндры разные. Оригиналы по 20 долларов без доставки. И главное без какой либо секретности и дистанционного открытия — ни рфид, ни других интерфейсов для работы. Был один завод в Испании который выпускал нормальные замки с электронными ключами для гостинниц, отелей, круизных лайнеров. Там цена была от 100 евров. Есть ли сейчас — ХЗ.
+
avatar
0
Не «ХЗ», а х3.
+
avatar
0
согласен. Хороший электрозамок стоит дорого
Вот хороший врезной замок. Подача питания через ригель. В результате не надо городить огород с проводами через всю дверь.
Особенно хорошо такой замок ставится на решетки. Проводка прячется в профтрубе и недоступна для злоумышленника
Но да, тут многим не нравится личинка, которую легко сломать/выбить.
+
avatar
  • DII
  • 26 января 2023, 10:30
+1
Но да, тут многим не нравится личинка, которую легко сломать/выбить.
Это замок для благополучных мест жительства.
+
avatar
0
фигня-с.
впрочем, на картонную или решётчатую дверь внутри парадной, отгораживающей блок квартир на этаже, пойдёт
+
avatar
+1
А есть тоже самое, но если изнутри то всегда открыто. А снаружи ключ и открыто/закрыто. Искал но не нашел таких вариантов. Явно такой вариант лучше для квартиры чем как сейчас все замки. Ушел — закрыл на замок(снаружи не зайти) — кто еще захотел выйти, просто открыл дверь и опять закрыл замок и так хоть до бесконечности. Главное что в режиме пожар/паника не надо искать ключи и крутить завертыши.
+
avatar
  • qzsev
  • 27 января 2023, 19:01
0
есть тоже самое, но если изнутри то всегда открыто
Есть. Но, полагаю, недешево. Ищите по словам, например, «anti-panic bar door», «panic bar with external access» и другие — гугл сам подскажет. Производство Cisa, Dorma и другие. Ето те планки на шириину всей двери, которые есть во многих магазинах и т.д. Имеют режим, когда снаружи дверь закрыта, но изнутри открывается, на случай аварии, пожара и т.п.
+
avatar
  • mike888
  • 24 января 2023, 21:25
+4
Использование китайской сигналки и привода для себя, это сам себе злобный Буратино. За четверть века обладания автосервисом усвоил что эти китайские поделки доставляют проблемы лишь владельцам, их соседям и школьникам, но никак не ворам.
Как уже написали выше, разумнее купить приличный замок известного производителя, это дешевле чем ломать дверь
+
avatar
0
китайской сигналки
Модели и цены некитайских плиз огласите…
+
avatar
  • mike888
  • 24 января 2023, 22:26
+1
Сомневаюсь что тут кому то это интересно, цена сопоставимая с подержаной повозкой от таза была до санкций, что сейчас не знаю.
Привода замков авто от VDO конечно понадежнее китайчатины, но и то бывают глючат, как ни странно но кончаются движки и ломается пластик без всякого экстрима.
+
avatar
0
недёшево, разумеется.
+
avatar
+2
Почти два месяца обкатываю вот такую накладку на замок. Обещали полгода на 4 ААА, но наето ли у меня батарейки не той системы, то ли я много им игрался, но сели батарейки за 2 недели. Сейчас в процессе переделки на 18650. Брелок bluetooth(не слышал, чтобы протокол сломали), интеграция в Home Assistant(через задний проход), остается возможность открыть простым ключом. Даже была шальная мысль обзорчик написать, но что-то пока не чувствую в себе писательского таланта.
+
avatar
  • sttv
  • 24 января 2023, 23:04
+1
Danalock V3! От первого комплекта батареек 8 месяцев проработал и в HA влетает с пол пинка. Ключ, только для аварии, а так всё со смартфона, соответственно можно хоть 100 ключей и без всяких брелков.
+
avatar
0
Цена в 3 раза выше(ни себе фига у него батареечки стоят), а функционал такой же как у этого Gimdow(тоже с телефона, брелок как допопция для бабушек). Но дизайн, конечно, поприкольнее несомненно. В этой ценовой категории уже есть из чего выбирать. Motorlock тот же. Или Aqara N200.
У меня сейчас висит на тесте с одной 18650 уже почти месяц — на ней пока 3,7в в момент работы. В боевом режиме хочу повесить две 18650 параллельно. Но народ не жалуется на короткую работу от батареек, так что склоняюсь к мысли, что это у меня гранаты не той системы были.
+
avatar
  • sttv
  • 25 января 2023, 01:00
+2
Ну так кто мешает тоже использовать аккумуляторы 16340. Я его брал за 16 тыров.
Для себя выбрал на следующей двери буду ставить такой https://aliexpress.ru/item/item/1005003767271708.htmlссылка
+
avatar
0
Мешает напряжение. У акков 3,7, у батареек 12. То есть опять огород городить.
Если уж денег куры не клюют, то такой поинтереснее будет.
+
avatar
  • sttv
  • 25 января 2023, 02:14
+1
Так тот который я тебе показал, всё это имеет и ещё круче
+
avatar
  • Skylab
  • 24 января 2023, 21:59
0
Балконная дверь была открыта. Только не спрашивайте, пожалуйста, почему.
Хорошо, спрошу иначе — «Зачем?» )
+
avatar
0
Skylab, ответ в ЛС
+
avatar
  • kovax
  • 24 января 2023, 22:01
-1
детский сад какой-то из раздела поделки школьника на урок труда.
+
avatar
  • Skylab
  • 24 января 2023, 22:08
+2
Зря вы так. К тому же у нас на уроках труда делали киянки и табуретки. А сейчас я даже не знаю, что и чем занимаются.
+
avatar
  • kovax
  • 24 января 2023, 22:31
0
современные дети робототехнику изучают чуть ли не с детсада, не все, но по зомбоящику рапортуют))))
+
avatar
+8
Вот рабочий набор для того чтобы сделать электронный замок на дверь- автономный контроллер по вкусу (но проще всего классику в виде z-5r от ironlogic, причем желательно в версии с реле), считыватель- тут уже по вкусу- можно простейшие считыватели для em-marin, можно считыватели для mifare, но тогда стоит брать в которых можно настроить шифрование- те же пробки (cp-z-2mf от иронлоджика позволяют это делать- хоть своим фирменным методом через карту объекта и настольный считыватель с функционалом диверсификации ключей, хоть через любой 485 конвертер и любой считыватель либо телефон с nfc и с софтом, который умеет задавать ключи шифрования для майфер меток и писать в сектора любую информацию), хоть навороченные считыватели под которые есть софт на телефон который может или через nfc или через bluetooth со считывателем общаться. Ну метки так же в зависимости от того какой ридер в итоге будет- и можно в любом в виде- хоть в виде брелков, хоть в виде карт, хоть банковскую карту или проездной юзать, хоть в одежку в виде пуговиц метки вшить, да хоть в руку вживляйте. Естественно ИБП на 12 вольт, но тут лучше схемотехнику смотреть и к нему более-менее нормальный акб. Ну и по электромеханическим замкам по вкусу- хоть китайские формата 2369, хоть российские от витека (но с ними аккуратно надо быть), хоть от промикса и т.д, хоть итальянские- cisa, iseo, viro. Ну и если вдруг блокировать тяги от механического замка- то от того же промикса рассмотреть шерифы. Ну и буз на электромеханику чтобы катушку не сжечь. А дальше это все уже конфигурировать по своему вкусу и задачам.
+
avatar
  • katran
  • 24 января 2023, 22:49
0
что меня тут удивляет это цена на изделия серии «шериф»
катушка + цанговый зажим из шариков= 3000-3500р
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 02:34
0
От души советую:
Дори-4 классик
Юзаю много лет в составе умного дома (он подключается к сигналке)
И работает автономно.
Он у меня на первой двери прикрывающей основную внутр дверь с диким крабом :)
ссылка:
dorilocks.ru/catalog/dori-4/
+
avatar
  • Tamper
  • 24 января 2023, 22:22
0
Лучше поставить простейшую сигнализацию. Это будет проще и эффективней. Даже простого считывателя TM с светящиеся индикацией достаточно.
+
avatar
  • mike888
  • 24 января 2023, 22:29
+4
Защита должна соответствовать тому что защищается. Навороченная дверь с кучей замков лишь привлечет лишнее внимание. И ещё, замки от честных людей.
+
avatar
0
«замки от честных людей. „

Лично Вы готовы на спор открыть хоть что-то из приличных замков?
или так, “слышал, как сосед напел Карузо — хреново поёт ваш Карузо!»
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 02:38
+6
А вы не привлекайте внимание то?
Вы постаьте две двери.
первую простенькую с одним замочком в вашем понимании «убогости» :)
А за ней воторую вот на нее краб заок и защиту итд…
Вор откроет первую (если он придет) и сработка сигналки произойдет (он же все же начал взлом!) а перед ним вторая серьезная с замками что он не видел раньше из за первой двери :) И сига сработала уже… Беги…
:)
Так что НЕ привлекайте внимание?
И берегите замочные скважины серьезных замокв — через уснаовку не серьезной легкой первой маскирующей двери.
Просто. Эффективно И шумоизоляционный +тепло 6)
+
avatar
+2
По наблюдениям обычно наоборот: снаружи красивый чёткий железный дверь, а за ней деревяшка обитая дермантином
+
avatar
  • T-1000
  • 25 января 2023, 11:20
0
Совершенно верно.
… Если не интересует результат © Жванецкий :)))
А у нас в стране (национальная особенность) результат не инетерсует порой даже в бизнес управлении не говря уже о защите добра и гос управлении :) бггг
+
avatar
  • DII
  • 25 января 2023, 14:52
0
Достаточно посмотреть модели установленных сплит систем что бы оценить уровень достатка.
Дверью вы никого не обманите, наоборот приманите тех кто берёт объёмом бомбя простые дверки.
+
avatar
  • mike888
  • 25 января 2023, 19:35
0
Сейчас не 90е, тогда пластиковые окна и кондей говорили о том что у хозяина хаты есть деньги. Сейчас это ни о чем не говорит. А на югах сплиты везде и это не показатель
+
avatar
  • DII
  • 25 января 2023, 21:14
0
Читайте внимательно
модель сплит системы
.
Если стоит например митсуха, а у соседей китаец, то выбор очевиден и никакая пошарпаная дверь не обманет.
+
avatar
  • mike888
  • 25 января 2023, 22:44
0
Ну да, на 20 этаже хорошо просматривается модель кондея.
От гопоты и гастролеров дверь спасет, а от профи ничего не спасёт.
+
avatar
  • DII
  • 26 января 2023, 10:17
+1
А что все живут на двадцатых этажах или из магазинов пропали оптические приборы? Давайте не будем натягивать сов на глобусы и частное на общее.

от профи ничего не спасёт.
Ох уж эти мифические профи, всемогущие. Кстати любой опытный человек знает, что найти профи высокого уровня очень сложно, это штучные специалисты. Вскрыть конечно можно любую дверь, но для этого нужно обладать необходимым временем, а главное квалификацией и инструментарием. Большинство легальных медведов не умеют вскрывать действительно сложные замки, просто потому что учиться этому очень дорого, а в практике такие задачи почти не встречается. С кримом тоже самое, учиться очень дорого, быстро всё равно не вскрывается т.е. затраты и риски очень велики, намного проще бомбить количеством простые дверки. Я эту кухню знаю из первых рук, обывательская мифология только улыбает.
+
avatar
  • mike888
  • 26 января 2023, 10:32
0
Профи идут по наводке и используют другие способы, замки вскрывать сложно и спеца искать, человеческий фактор используется.
А силовые структуры не вскрывают, а тупо выламывают дверь.
Вобщем замки особой роли не играют.
+
avatar
  • DII
  • 26 января 2023, 10:43
+1
Опять обобщения.
Замечу, что взломостойкая дверь и замки это только один сегмент по обеспечению безопасности, никто не говорит что это единственная мера. Любая обширная задача решается комплексом средств. Но тема топика именно замки, поэтому обсуждаем их, а не всё на свете.
+
avatar
  • mike888
  • 26 января 2023, 11:18
0
Безопасность не обсуждаем, это от конкретного места зависит. В Москве камер с интеллектом полно, а в деревне нет ничего совершенно другие условия.
+
avatar
+3
Я делал такой замок на базе автосигнализации Фортресс. И оказалось, что когда пропадает надолго электросеть 220 В, и разряжается резервный аккумулятор, то при включении электросети на сигнализации плавно нарастает питающее напряжение и она глючит, открывая электрозамок. Пришлось мудрить, — ставить пороговое устройство по питанию сигнализации.
+
avatar
+3
красивый баг.
+
avatar
+6
Хорошо когда друг альпинист, тогда можно позволить себе электронный замок. Остальные проходим мимо.
+
avatar
0
хехе.
как минимум, самодельный закрученный.
+
avatar
0
В Starline A91 точно можно прописать 4 брелка, имеет динамический код.
+
avatar
0
тоже думал сделать доп. электро замок, но как то чёткого представления надёжного варианта не нарисовалось. ставил привод в авто на багажник — зимой ниже -10...-15 не может открыть багажник но там хоть штатный тросик есть и можно открывать хоть так хоть так. на работе на двери стоит домофон с электрозамком, уже лет 15 исправно работает, да и резервные варианты входа есть. а так на одну дверь ставить страшновато как то :)
+
avatar
0
Почему у вас до сих пор старые электросчетчики? Ладно автоматы. У них хоть поверка есть? ФЗ «Об электроэнергетике» и после новых поправок это не обязанность жителей.
+
avatar
  • alsa12
  • 25 января 2023, 09:15
0
Счётчики с некоторых пор не забота потребителя. Пущай сетевая компания этим озаботится. Хотя вскрытый счётчик без пломбы это потенциальный штраф. А недосчитывающие электроэнергию счётчики это повышенные общедомовые расходы.
Ладно автоматы
А вот автоматы это вообще не ладно! Эти автоматы (вряд-ли они новые) давно выработали свой ресурс и как показывает практика при номинале 16А вполне себе держат и 25, т.е. не работают.
Самое страшное в этом щите пакетники. Они с ручкой. При повороте иногда происходит взрыв.
Мы же правильно поняли, что у автора дома нормальный щиток? Или он, как и соседи, надеется, что неработающее советское г… спасёт его от пожара при коротком замыкании?
+
avatar
  • Slasher
  • 28 января 2023, 21:24
0
Самое страшное в этом щите пакетники. Они с ручкой. При повороте иногда происходит взрыв.
Происходит… Если они греются то карболит обугливается и превращается в проводник. При том гахнуть такая хрень может даже при попытке просто проверить наличие напряжения указателем напряжения. Поэтому их для начала надо по крайней мере внимательно визуально осматривать. Особенно весело бывает когда там три фазы, а где-то в щитовой древние во всех смыслах автоматы без быстродействующей электромагнитной отсечки.
+
avatar
+4
Так автор похоже с украинской части Украины. Но и у меня, в Донецке тоже такой же счётчик.
А чемм он вам не нравится? Считает, да и ладно.
+
avatar
  • Naevus
  • 25 января 2023, 09:02
+1
Навскидку еще косяк: У вас есть состояние замка на брелке но нет состояния ригеля! В результате (кроме чехарды с разными брелоками) — есть вероятность уйти «закрыв» дверь но из-за перекоса (или изза умело наклеенной поверх ригеля крепкой клейкой ленты. как в кино про грабителей) замок не защелкнется.
В автосигналках же есть канал микриков дверей — задействуйте!
+
avatar
  • Deluks
  • 25 января 2023, 10:52
+1
Кодграббер передает привет… =D

Понятно что все это баловство. не лучше бы было использовать более закрытую сигналку, тот же starline например у него диалог, который вроде еще не сломали (последний раз интересовался в году 2018)?

В целом прилюха интересная. Но я бы наверно смотрел в сторону умного замка, чтобы открывать можно было разными способами, нфц, синийзуб, отпечаток, код, и на крайняк собственно ключ =).
+
avatar
0
не совсем понятно как реализована зарядка аккумулятора. судя по схеме — никак. ну дык автор ССЗБ получается. нельзя так.
+
avatar
  • Corvair
  • 25 января 2023, 17:18
+2
Используя автомобильный электропривод замка, надо понимать, что данное устройство не имеет фиксации конечных положений, её ему должен обеспечивать механизм замка. Задача этого хиленького актуатора это преодолеть пик усилия пружины, дальше пружина доведёт всё до конечной точки. Причём, пружину этот моторчик должен брать с разгону, с места ему может не хватить силёнок, поэтому там должен быть свободный ход.
В целом не самый надёжный механизм, ничего критичного типа запирания металлических дверей, сейфов, ему не доверять. Управляемый узел обязательно должен иметь четкую фиксацию крайних положений, иначе после удара об конечное положение оно может отскочить в случайное. Спалить его ничего не стоит, по моему, при определенных обстоятельствах «блокировочной мощности» моторчика может хватить даже на возгорание.
Вообще применения этого механизма надо по возможности избегать.
+
avatar
  • mike888
  • 25 января 2023, 19:37
0
Актюаторы есть с блокировкой, в БМВ с прошлого века штатные.
+
avatar
  • Corvair
  • 26 января 2023, 05:46
0
Бывают и обычные с блокировкой, там два моторчика, один блокирует другой и задействуются они последовательно.
+
avatar
  • ber3
  • 25 января 2023, 20:24
0
эл.мех замок. 2300. леруа. не?
+
avatar
  • Glebe
  • 27 января 2023, 01:46
+2
если ещё будете ковыряться с аллигатором который постоянно орёт. Попробуйте подать на него питание и зажать одновременно две кнопки открыть и закрыть на три секунды и померить напряжение на выводе сирены. Будет повод поговорить с вашим автоэлектриком если питание на выход сирены пропадет.
+
avatar
+2
Надо ещё домой попасть. А это сложно по ряду причин. ((
+
avatar
  • Slasher
  • 28 января 2023, 21:18
0
Ну да, после того, как обзор прочитают 1000+ человек, говорить о высокой устойчивости к открыванию несерьёзно. ))
Такие замки относительная редкость, тем более самодельные, а те два проводка итак очевидный вариант. И можно придумать хитрость. Первое что пришло в голову это поставить в цепь понижайку напряжения, а где в подъезде припрятать платку -повышайку. То есть чтоб замок открылся надо будет на проводки подавать не стандартные 12В, а скажем 20, такой себе секрет с величиной напряжения.Только надо подумать как сделать чтоб от 12В не просто медленней открывалось, а не работало вообще. Можно ещё какой секрет встроить в эту платку, скажем вкорячить ещё что-то то ли с частотой, то ли с чередованием импульсов. Без источника питания, просто платка где-то в укромном месте подъезжа, даже без корпуса. Нашедший вряд-ли поймёт зачем это. Такой себе бинарный ключ. Платка отдельно-источник питания отдельно. И вообще это ж просто дополнительный замок, предназначенный для услложнения жизни злоумышленнику. Так то любую дверь при желании вскроют. Все ж эти навороченные замки предназначены для того чтоб их мог вскрыть не просто «мутный типок на районе», а только профи, и то затратив время, и возможно отпугнуть необходимостью тратить время на хороший замок.