Последовательность сборки батареи моноколеса 60 вольт из sony VTC4.
Здравствуйте. В этом обзоре я показываю последовательность сборки аккумулятора для моноколеса из аккумуляторов Sony vtc4 18650.
Как то мне притащили батарею от моноколеса, проблема была в том, что моноколесо едет очень мало. Проезжает 5 минут и показывает, что батарея разряжена. Потом она ставится на зарядку, 5 минут заряжается и она уже заряжена. Как будто ёмкости в батарее моноколеса очень мало.
Я проверил элементы — они все разъехались, сопротивление у всех разное. Так так элементы все разные по сопротивлению то я решил ставить новые аккумуляторы — Sony VTC4. Аккумы я купил с польского Аллегро они как бы бэушные, но они без циклов заряда-разряда. Их ставили в какую-то аккумуляторную сборку, но сборка не собралась и аккумуляторы сняли. Почему Польша — потому что быстро и дешево, через неделю 25 аккумов были у меня за 53$ (2.12$ за штуку). Аккумуляторы со следами сварки, но без циклов заряда — разряда. Некоторые аккумуляторы со следами сварки только на плюсовом или минусовом контакте. Так как всё же аккумуляторы б-у, то я проверил их емкость и сравнил их сопротивления.
На тот момент, когда я собирал батарею, у меня был только прибор ZB206+. Он показывает что-то похожее на сопротивление, но я думаю что сравнить сопротивление элементов им можно. Сейчас у меня уже есть YR1030+ и он показывает немного другие значения.
Этим же прибором я проверил емкость аккумуляторов, зарядил их до конца и разрядил через ZB206+. Из 25 элементов 3 оказалось с завышенным сопротивлением и пониженной емкостью. 22 были емкостью по 2100mAh и пару штук было по 1700-1800mAh эти я отложил в сторону.
Так как аккумуляторы со следами контактной сварки, нужно очистить эти следы. Точки от старой сварки я обычно снимаю дремлем (BDCAT 180 ватт) с отрезным диском. На все 16 аккумуляторов ушло примерно 1/3 диска.
Далее, нужно наклеить изолирующие пятаки на плюсовые контакты. Если лента, приваренная точечной сваркой повредит пластик термоусадки и ляжет на минус — корпус аккумулятора, то будет короткое замыкание. Для этого клеится эти изолирующие пятачки.
Располагаю аккумуляторы также, как в старой батарее, и проклеиваю их термопистолетом. Можно было бы ставить их в крепление для аккумуляторов, но здесь аккумуляторы склеены вплотную и нет места для решётки для аккумуляторов.
Для того, чтобы ровно выставить аккумулятор, я использовал универсальную рамку для самоделок. По этому же трафарету универсальной рамки я вырезал 3 картонные прокладки.
Вообще-то специальный картон для изоляции аккумуляторов с клеевой поверхностью уже заказан и едет. Но пока что он не приехал, поэтому приходится клеить обычный картон на двухсторонний скотч.
Всё аккумулятор склеен, все сориентировано правильно, теперь можно их сваривать.
Для сварки я использовал ленту, покрытую никелем шириной 8 мм и толщиной 0.15 мм. Всего на всю батарею пошёл 1 м. такой ленты.
Ленту к аккумуляторам я варил точечной сваркой из трансформатора микроволновки. Таймер тут много раз обозревали, я недавно делал его обзор — переделку на бесконечную выдержку. Вторичка транса — 5 витков провода сечением 35мм.
Для начала я пристрелялся на мертвом аккуме на эту ленту, выставил выдержку 01 (0.02 сек) и повышал ток. На токе 85 лента варится так, что отрывается с дырками в ленте.
Одна сторона — это просто полоски длиной 4 см,
А вторую сторону приходится варить в два слоя. Один ряд аккумуляторов изолируется картоном, сверху наваривается второй ряд буквой Г, два слоя ленты сварка варит без проблем.
Варю на настройках 01-85, лента 8мм-0.15 мм.
Дальше отпаиваю BMS с старого аккумулятора и ставлю его на новый аккумулятор. Иногда некоторые продавцы на алиэкспресс пишут, что нужно сначала припаять плюс и минус BMS, а потом припаивать балансирные контакты или же есть какая-то другая последовательность припаивания BMS. Но я просто припаял сначала B- потом припаял B1 и так далее. То есть шёл с минуса и паял по одному аккумулятору вверх.
Ну и при выпаивании — запаивании аккумуляторов нужно быть аккуратным, потому что паяльником легко замкнуть что-нибудь на плате и может получиться вот такая вот дырка, которая сейчас красуется на моём паяльнике от паяльной станции lukey 702. Это как раз следы пайки аккумулятора, как то раз я замкнул 42В.
Ну и при сварке второй стороны нужно быть внимательным, электроды сварки соединены толстым проводом вторички и если их поставить на соседние аккумы (а первая сторона уже соединена пластинами) то получится КЗ.
Так же если просто упадет пластинка на соседние контакты аккумов, то она может их замкнуть, так как на обратной стороне аккумы уже сварены.
Всё, батарея собрана. Я прохожу по напряжениям элементов включаю батарею на зарядку к блоку питания и заряд батареи прекращается на 67,2 вольта
Батарея проверена на моноколесе, все работает, колесо катится.
Видеоверсия обзора с процессом сварки, пайки и прочим — 20 минут
Я набирал голосовым набором, с грамматикой сложно, я знаю. Да и хрен с ней.
Хотел написать «с заниженной емкостью и завышенным сопротивлением» но что то пошло не так.
Я сам зануда еще тот, но там 5 витков (ну или 4.5 как считают некоторые)
3 снаружи, они видны и 2 внутри, намотка вторички в 2 слоя. — 2 слоя закрыты внешними тремя.
Напряжение на вторичке около 5 вольт.
3 витка в такой транс это слишком просто.
Мультиметр не сгорит и в этом случае. Шунт в мультиметре выдержит такой ток, автомат (надеюсь, он есть) успеет отработать КЗ. Вот щупы мультиметра обгорят (оплавятся, приварятся к контактам розетки) 100%. На пределе 200 мА мультиметру действительно поплохеет.
Я уже делился результатами, кроме бахнувшего преда ещё оплавилась нога розетки под щуп. Так что раза два ток можно измерить, если после первого пред заменить (с ним красивее).
я перед отпуском в своем мультиметре на работе оставил провода включенными
в режиме измерения тока.
результат такой: я вернулся из отпуска,
а мультиметр способен мерять только сопротивление…
Кто-то что-то им померял без меня.
:) Такие вопросы обычно задают индивиды которые свято уверены что зарядка от смартфона с характеристиками 5v 2.4A спалит к чертям старенький мобильник у которого родная зарядка была на 300 мкА…
Нет, имеется в виду, что некоторые уверены если мобилку у которой родная зарядка была на 0.3А начать заряжать зарядкой которая выдаёт до 2.4А- то мобилка сгорит нафиг…
5 витков в таком трансе варит явно лучше, чем 3.
Был у меня сварочник на 3х35, так себе. Выдержки длинные, 0.1 еле брал.
Лучше тогда 3-4 витка 50мм завести, чем 3 витка 35-ки болтались свободно в окне транса.
2-3 витка проводом ОТ 50квадратов.
меньше сечение — больше падение на проводе, которое приходится компенсировать кол-вом витков. но в итоге все это влечёт трату энергии не на сварку а на нагрев провода.
так что в идеале 2витка 90кв+, с короткими выводами.
Я бы с вами поспорил, но у меня тоже транс на 2 витка 95мм варит хорошо. И этот на 5 витков варит хорошо.
При 2 витках напряжение низкое (1.5-2 вольта) и большой ток не развивается из за малого напряжения. ( I=V/R )Но низкое сопротивление провода, так как провод толстый.
При 5 витках напряжение больше (4-5 вольт) и вроде ток может быть больше, но опять же, сопротивление тоже растет, так как провод приходится делать тоньше из за большого количества витков.
И при росте числа витков вроде растет индуктивное сопротивление транса, много уходит просто в нагрев.
У меня транс 5х35 жрет по первичке 45А и гудит сильно а 2х95 жрет около 36А в режиме КЗ. А ток КЗ и сварки у них примерно одинаковый.
Так что я думаю, что оптимально 3-5 витков. Ну на 2 витковом я варю что то толстое, до 1мм.
У Артема квантова был хороший ролик про эту тему на ютубе.
3-5 витков максимально толстым медным гибким проводом, который влазит в окно вторички транса. Можно сварочный провод. Я думаю что меньше 35 сечения смысла нет брать.
Хотя у меня старый сварочник отлично варит при 2 витках. Но у него и транс чуть больше стандарта.
у транса с большим проводом с сечением 95мм диаметр провода с родной изоляцией вроде 18мм.
у транса с меньшим проводом с сечением 35мм диаметр меньше, и я снимал родную изоляцию и одевал термоусадку.
Есть специальные таблицы — сечение и диаметр провода, гугл в помощь.
Прошла неделя а заказчик еще не выкатал то, что я залил в батарею. Говорит, что погода не очень располагает к поездкам. Так что сложно сказать.
Если была бы цель увеличить пробег, то я бы поставил VTC6 или шоколадки, а тут просто вернул в норму. Хотя, норма у всех разная.
почему ставят именно подобные сборки из кучи ли-ион 18650, а не несколько блинов ли-пол? ли-пол вроде не так сильно от температуры зависят, или там с током что-то не так? Извините за неосведомленность :-)
Я, например, не люблю блины.
18650 это понятный размер, способ сварки и понятное качество.
А блины непонятно как соединять — один контакт часто алюминиевый, потом со временем они раздуваются, меняются их габариты, вроде у них нет клапана и они более пожароопасны чем цилиндры.
Почему то большинство аккумов собраны из 18650, даже у теслы аккум собран из них.
Зато менять проще, варить не надо. И тут вроде токи небольшие, прожить должна дольше, чем на вертолёте.
Так что скорее всего из-за лучшей защищённости благодаря корпусу. Кстати, тесла вроде перешла на свой фирменный размер батареек, более крупный, чем 18650.
смотрю БМС там «недоделаный», без части схемы, которая отвечает за балансировку ячеек. так что думаю переделка была недолговечна — батарея опять «расползется» в разные стороны, и контроллер опять будет обрубать выход по минимальной емкости, и часть ячеек опять умрет. надо было навесом налепить балансирные платки, благо они недорогие и продаются на 4....8 ячеек.
Да, все верно, на плате нет балансировки.
Элементы пока ровные, а к лету может я поставлю туда балансир, когда элементы расползутся.
Мне пришли два балансира на 8 элементов, но хозяин моноколеса пока не готов их ставить.
Стаья познавательная, спасибо.
Я немного в сторону от темы.
Освоить моноколесо — это прикольно.
Но на основе моего собственного опыта хотелось бы предостеречь от его использования.
Дело вот в чем.
Я ездил регулярно на моноколесе на протяжении приблизительно пары лет.
Ездил постоянно, за исключением зимы, когда на асфальте появлялся снег и лед.
И чувствовал я себя ну не асом, конечно, но по крайней мере продвинутым пользователем…
Но в один не очень прекрасный день на скорости вдруг отключилась электроника.
Не было ни подачи звукового сиграла, ни отклонения назад, как при нехватке заряда на батарее.
Оно просто отключилось.
Я улетел с колеса куда-то вперед, к счастью, не слишком сильно повредившись.
Не придал этому слишком большого значения. Ну мало ли…
Через несколько дней история повторилась.
Улетел я более серьезно.
Прошло уже несколько лет, но плечо в суставе до сих пор болит
и не дает возможности полноценно двигать рукой.
К слову, доктора в этом мало могут помочь.
Так вот.
Никакого дублирования в электронике колеса нет.
А эта самая электроника иногда отказывает.
Отказывает неожиданно, во время движения.
Никто из нас не обучен, что делать, когда просто падаешь на скорости около 10 км/час.
Соскочить с неожиданно отказавшего колеса не удается по одной простой причине:
мотор рабаотать в один момент перестал, а свободно в любую сторону крутящееся колесо
не дает вам точек опоры.
Мне еще повезло, а можно и без головы остаться.
Я после того, как перестал ездить на моноколесе,
с внутренним содроганием смотрю на ребят,
которые едут на колесе, засунув руки в карманы.
Очень опасный транспорт.
Я прекрасно понимаю, что сейчас в мою сторону «полетят камни».
Но когда я купил себе колесо, я, как и все, не думал о том,
что любая электроника может отказать, и что будет с колесом и со мной в этом случае.
На данный момент считаю наилучшей заменой моноколесу, от которого я отказался, электросамокат.
По крайней мере, у него два колеса — впереди от ездока и сзади.
Повредиться можно на любом транспорте, но самокат при отказе электроники
продолжит ехать или не слишком быстро остановится.
Прошло уже несколько лет, но плечо в суставе до сих пор болит
и не дает возможности полноценно двигать рукой.
К слову, доктора в этом мало могут помочь.
У меня похожая фигня, только травма по другой причине. Доктор сказал — импинджмент-синдром, нужна операция с установкой пластиковых фиксирующих стяжек. Говорит, восстановишься почти на 100%, с небольшими ограничениями. Коплю денег сейчас на операцию
Я после того, как перестал ездить на моноколесе,
с внутренним содроганием смотрю на ребят,
которые едут на колесе, засунув руки в карманы.
Так некоторые при этом еще и телефон листают! А одного видел — в одной руке смартфон, в другой — е-сига.
На автомобиле куча систем дублирования. Те же тормоза работают в случае отказа усилителя, в случае повреждения тормозных трубок (не всех), в случае отказа двигателя и т.д.
С рулевым та же история.
В случае отказа электроники машина всё ещё ну очень управляема. Особенно хорошая.
Да-да, особенно управляемая в заносе на встречку под фуру. Или наоборот от фуры, у которой нет тормозов и она сзади нагоняет вас, вставшего в пробку перед ремонтом дороги.
Дело не в том какие системы дублируются или отказывают, а в том, что эта ситуация маловероятна. Гораздо более вероятно травмироваться другими способами, даже на том же колесе.
Да нет, товарищ абсолютно прав. Колесо — очень страшная штука, только давайте серьезно. Вам повезло не падать с последствиями, и это прекрасно. При внезапном отключении у обычного пассажира вообще нет никаких вариантов устоять. Если не верите — попробуйте прокатиться на выключенном колесе и сообщите, сколько времени уйдет на освоение этого кунг-фу.
Если сравнивать колесо с авто, то давайте будем честны: странно сравнивать динамически неустойчивую систему с устойчивой. А если очень хочется, тогда давайте заодно спросим у уважаемой публики: кто бы полетел на динамически не устойчивом аэроплане, на таком, который при выключении электроники (не продублированной ничем), просто камнем вниз.
ps. при падении с работающего колеса на скорости около 9-12 км я лично пробежаться уже не могу. Мне кажется, это тоже тренироваться надо.
pps. в общем, это все очень субъективно. Потому что, повторюсь, кто-то десять раз упадет — и ничего, а кого-то после первого раза собирать придется.
При внезапном отключении у обычного пассажира вообще нет никаких вариантов устоять. Если не верите — попробуйте прокатиться на выключенном колесе и сообщите, сколько времени уйдет на освоение этого кунг-фу.
Давайте просто будем говорить, основываясь на своем опыте. Не знаю как вам, а мне опыт говорит, что устоять вполне реально, если позволяет скорость.
Потому что, повторюсь, кто-то десять раз упадет — и ничего, а кого-то после первого раза собирать придется.
Можно перечислить много аспектов жизни, к которым применимы те же рассуждения. Но вы ведь пользуетесь лестницами? Или ходите по льду?
Если сравнивать колесо с авто, то давайте будем честны: странно сравнивать динамически неустойчивую систему с устойчивой.
Странно, если смотреть только с той точки зрения, которая вам пришла в голову и не пытаться взглянуть чуть шире. Передвижение на автомобиле, даже с учетом систем безопасности, исправности авто и динамически устойчивой системы, которую он образует, при неудачном стечении обстоятельств повлечет куда более фатальные последствия для здоровья, нежели передвижение на моноколесе. Статистику привести не смогу, но чисто субъективно, мне кажется, что и вероятность покалечиться в автомобиле значительно выше. Выже отказались уже от использования автомобиля по причине опасности?
НЕТ
НЕ РЕАЛЬНО.
не надо сравнивать ваше пробежаться при спрыгивании с работающего колеса
с неработающим.
Попробуйте встать на отключенное колесо
и потом с него спрыгнуть.
ничего не выйдет.
вы упадете в одну сторону, а оно в другую.
при отключенном колесе оттолкнуться ногами не от чего.
у него масса во много раз меньше вашей,
плюс к тому оно — КОЛЕСО! оно уедет из-под ваших ног
быстрее, чем вы хоть чуток толкнетесь
Вы, я гляжу, теоретик тот еще. «Спрыгнуть» с колеса — не осуществить толчок от него, а просто удачно выставить ноги чтобы можно было бежать, а не лететь лицом вперед.
У меня была ситуация — я не расчитал высоту поребрика при заезде на него, колесо его не преодолело и осталось на месте, я дальше смог именно «бежать» и не упал. Данная ситуация вполне аналогична отключению колеса (именно отключению без причины, а не продава, когда колесо отключается от перегрузки в момент разгона на больших скоростях).
Скажите, вы ездили на моноколесе? Мне просто надо решить — что-то отвечать вам, если у вас есть опыт, либо оставить теоретические измышления для таких же диванных теоретиков?
:)))
ой, ну до чего же меня умиляют мальчики,
впечатленные своим богатым опытом.
Да, я ездил на моноколесе.
Ездил чуть более двух лет почти каждый день на раблту и с работы,
по выходным — на рынок, с рынка — еще и с полной сумкой в руке и с рюкзаком.за спиной.
Вторую сумку наполнять не рисковал, с так с большим дополнительным весом
бывало стремно.
Вряд ли вы так ездили.
Отвечать мне не надо, бесполезно препираться с вами,
если вы не слышите и не понимаете, что вам объясняют.
Чтобы спрыгнуть, надо, чтобы было с чего спрыгивать.
Если не знаете физику, как вам это объяснить.
Смотрели фильмы про космос и невесомость?
Вот представьте себе, что вы неожиданно одномоментно оказались в невесомости,
двигаясь с небольшой скоростью 10-12 км/ч.
рядом с вами, касаясь вас, движется колесо,
но оно уже ни обо что не опирается.
И при этом вы хотите с чего-то спрыгнуть.
Очень смешно будет наблюдать за вашими попытками с чего-то спрыгнуть.
Да, и прекратите хамить человеку, который намного вас старше.
Кто захотел услышать, тот услышал.
Вам могу лишь только пожелать, когда колесо неожиданно откажет,
остаться с целой головой.
Надеюсь, тогда поймете.
Удачи
2 года опыта, хотя бы есть о чем говорить.
Можете мне не описывать как происходят падения, я в курсе. Про физику, особенно про «невесомость» лучше не надо, аналогия явно не из той области.
У вас какая-то странная позиция: у вас что-то не получилось, значит это невозможно. Сотни, если не тысячи, ездят каждый день и у всех все нормально. Но вот вы упали неудачно и прозрели как это опасно! Надо всем рассказать!
Да, а все несогласные обязательно стараются вам нахомить)) Наглые малолетки!
Нет, неправильно, у меня есть опыт только с ударом колеса о препятствия и продав, где скорости были больше 10 км/час. В то же время у меня есть опыт удачных приземлений с колеса, когда оно резко останавливалось от удара о препятствие.
Был опыт продава на 30 но это было на пустой автомобильной дороге, без ям и колдобин. Но я сделал рыбку и получил дырки на куртке и! Внезапно на кросовках. Почему то при падении большие пальцы на ногах поднял.
В целом опыт понравился, если буду падать, то только рыбкой. Перекат оставил о себе самые негативные эмоции и переодически болящее плечо.
мне даже на электроскейте страшно думать об отказе электроники — там от неё зависят только тормоза. Внезапно отказавшие тормоза перед перекрестком — это то, чего бы хотелось меньше всего.
В колесе вообще всё от электроники зависит, еще больше последствий при её отказе. У меня есть знакомый с дешевым колесом, которое периодически отрубается. Хорошо, хоть, что оно медленное.
У меня дешевое колесо, я знаю о его возможностях и езжу соответственно. Ничего шибко страшного в этом нет. Начиная с определенной скорости (по мне так 30+) нужно задумать об экиперовке.
Ну а если ваш знакомые катается на технике, которая может отключиться — это его выбор. Наверное, у него есть на то причины.
зря вы так
«свою глупость проецировать»
я же вас не пытаюсь задеть.
на автомобиле передвигаюсь больше 20 лет…
вы просто не поняли, о чем я пишу…
У автомобиля 4 колеса.
он способен стоять на месте в отключенном состоянии.
у велика и самоката — 2 колеса.
они способны продолжать движение в случае отключения электроники.
ОДНО колесо при неожиданно отключившемся гироскопе ни стоять ни ехать уже не может.
Попробуйе встать на отключенное колесо и потом с него спрыгнуть.
С колеса работающего все мы падали много раз,
особенно в начале.
Спрыгнуть с работающего колеса и пробежаться — нет ничего проще.
Так мы делаем, если вдруг заметили яму или препятствие,
а сманеврировать уже нет времени.
А вот когда оно вдруг одномоментно отключилось — уже не спрыгнешь.
По сравнению с вашей массой оно ничего не весит.
Физику изучали?
На бытовом уровне если пояснять,
то при отключенном гироскопе оно не «сопротивляется» вашему отталкиванию
и само «не упирается» силой трения резины в асфальт.
оно просто укатывается без сопротивления.
От отключенного колеса вы могли бы оттолкнуться, если бы его масса
была хотя бы соизмерима с вашей, а лучше больше раз в 5-10.
А так, при реальном соотношении ваших масс, вы от него не оттолкнетесь, а его оттолкнете.
А уж при езде вы не то что спрыгнуть не успеете,
а просто осознаете вдруг, что колеса под вами уже нет,
а сами вы в свободном падении в сторону предыдущего движения.
Все, что вам останется — это только приземлиться.
не пробежаться, а приземлиться.
И все усугубляется тем, что оно КОЛЕСО.
Оно из-под вас вдруг уезжает вместе с вашими ногами.
И понимаете вы это, когда все уже произошло.
Не надо считать всех более глупыми и менее натренированными, чем вы.
Если не верите чужому опыту, почитайте книжки, поэкспериментируйте.
Спрыгнуть с работающего колеса и пробежаться — нет ничего проще.
Так мы делаем, если вдруг заметили яму или препятствие,
а сманеврировать уже нет времени.
Удар колеса о препятствие и его мгновенная остановка попадает в вашу теорию о том, что больше не от чего отталкиваться? Так же неожиданно, как и «отключение». У меня получалось не падать в таких ситуациях.
Если не верите чужому опыту, почитайте книжки, поэкспериментируйте.
Могу вам посоветовать точно того же. А то «я упал, значит устоять невозможно».
вы просто не поняли, о чем я пишу…
Да вот нет, это как раз вы не так поняли о чем пишу я. Внезапное отключение колеса без причины — это хоть теоретически возможное, но маловероятное событие. Если вы про продавливание колеса, когда слабое колесо перегружается и отключается под тяжелым ездоком — ну так об этом можно просто знать. Но это не назвать внезапным отключение без причины. Это то же самое, что уйти в занос в гололед на машине с лысой резиной и потом рассуждать как же это опасно ездить.
А аналогия с авто — шансы попасть в дтп тоже отличны от нуля (странно, ведь у автомобиля целых 4 колеса!). Причем травмы могут быть значительно тяжелее, чем при падении с колеса. Но, зная это, автомобилем вы продолжаете пользоваться.
зря вы так
«свою глупость проецировать»
я же вас не пытаюсь задеть.
Да я вас тоже, просто призываю не пытаться по себе судить о других людях. Ваши слова:
Но когда я купил себе колесо, я, как и все, не думал о том,
что любая электроника может отказать, и что будет с колесом и со мной в этом случае.
Я почему-то об этом думал всегда. Мне кажется это очевидным.
не надо пытаться передергивать.
я вас не оскорблял, а вы зачем-то непрерывно пытаетесь это сделать.
прям и в самом деле, с больной головы на здоровую.
ваш опыт тут ни при чем.
вы не проверяли то, о чем я тут говорю.
хорошо, если вы об этом так давно думаете.
вот только жаль, что не проверили
Как внешний наблюдатель, должен заметить, что не вижу в сообщениях вашего оппонента никаких оскорблений, воспринимайте окружающий мир дружественнее. Ну и нет смысла обижаться на моноколесо, оно железное :) Да, когда научишься на нем ездить — создается впечатление надежности и защищенности. Мне в этой ситуации помогает… опыт разработки ПО для промышленных инверторов, мощных, на IGBT, на киловатты. Я просто во время каждой поездки прямо мысленно напоминал себе — я вообще-то просто лечу над землей, колесо подо мной — это батарейка, процессор, инвертор и моторчик, и справки с печатью небесной канцелярии о том, что ПО не сглючит и транзистор не пробьется, у меня нет. Оно реально может в любой момент сдохнуть. И выглядеть это будет так: нижняя часть меня пойдет назад, а верхняя — вперед, и я полечу на землю. Может быть, получится перейти на бег, а может нет. Чем меньше скорость — тем вероятнее, что получится. Вот с такими вот мыслями я и езжу :) Скорость ограничил до 16 км/ч и считаю вероятность отключения колеса * вероятность неудачно приземлиться при отключении колеса — достаточно низкая величина.
Еще наверное важны навыки владения телом. ролики-скейты всякие, паркуристам-каскадерам наверное попроще. А может и нет. Возможно, езда на колесе в чем-то аналогична вождению беспилотного автомобиля. Т.е. автопилот рулит, а водитель просто на дорогу смотрит (или сериал :) ), но той концентрации, которая у него была бы, если бы он сам управлял — у него нет. Ну и вдруг неожиданно на дороге появляется препятствие, которое автопилот не распознал. И все, водитель-наблюдатель среагирует заметно медленнее. чем в той же ситуации реально управлявший без автопилота водитель. Вот так же и тут — если я еду на роликах, я напряжен, я ощущаю положение тела и управляю им полностью, а на колесе я стою на двух волшебных подножках и уровень контроля положения тела упрощен до поддержания поперечного равновесия поворотами и управления скоростью наклоном педалей, это делается легко и расслабленно. Так что, большой надежды перейти на бег при аварии колеса у меня нет, больше надеюсь на запас прочности электроники.
не вижу в сообщениях вашего оппонента никаких оскорблений
Там было буквально в первом же ответе от господина toksel
«не надо свою глупость проецировать на других»,
и в дальнейшем продолжалось в том же духе,
хотя я никого не укусил и не оплевал.
Теперь этого нет, отредактировано )))
Мои же ответы были, как вы говорите, дружественными,
несмотря на весь его такой из себя снисходительный тон.
Из опыта. Ищите хорошего доктора. Это сложно, но выполнимо. Сестра (65 лет) нашла через 3 года. Сделали несколько операций, все старое разломали, снова собрали, и теперь плечо работает полностью.
Расскажите что на вас из экипа было? Фулка?
Что именно Вы вывихнули. Хочу посмотреть статистику по такого рода проблемам, еще интересует какие именно колесо и что говорят сервисники (вы же наверняка сдали колесо посмотреть что случилось).
Интересно, потому как сам падал и вообщем примерно сопереживаю вам.
Экипировки не было. Совсем.
Когда понял, что с колеса всегда можно спрыгнуть, перестал экипировку использовать.
Скорости-то маленькие.
Никогда не превышал заложенных в ограничении 12 км/ч.
А в сервис обращаться бесполезно в этом случае.
Я по работе хорошо знаком с электроникой и прекрасно понимаю, как трудно искать
такую плавающую проблему.
Колесо работает.
После такого отключения его можно включить и ехать дальше.
Когда это снова проявится? При каких обстоятельствах?
Как показал опыт, через несколько дней.
И от чего зависит, не понятно.
Сервис что-нибудь «найдет», причем будучи в полной уверенности,
что действительно решиили проблему,
а потом через несколько дней снова улетишь.
Чтобы что-то надежно чинить, надо, чтобы оно перестало работать
или хотя бы часто переставало.
Тогда после починки действительно видно, что вот оно, теперь работает.
В одном я согласен с toksel:
вероятность такой неисправности мала.
Особенно она мала на новых колесах,
но чем дольше вы колесо эксплуатируете,
тем больше у вас вероятность стать инвалидом.
И замена батареи на старом аппарате повышает эти шансы,
т.к. продлевает срок его использования.
Электроника стареет, тут ничего не поделаешь.
Моноколесо — прекрасный транспорт. Но чересчур опасный.
Я делал себе электровелики с передним приводом и с приводом на педальный узел.
Но с ними в магазин не зайдешь, а надолго оставлять у магазина — риск.
Потом собрал электросамокат, уже лучше, но он был не складной.
В метро в час пик не влезть.
Колесо казалось идеальным решением.
Но оно чересчур опасное.
С велика и самоката я бывало улетал через руль,
Но там все зависит от вашей скорости реакции.
Я готов мириться с опасностью, которую я могу контролировать в пределах разумного
и с последствиями которой можно так или иначе справиться своей подготовкой.
Но с колесом есть опасность, с которой ничего нельзя поделать.
Когда оно отказывает, с него не спрыгнешь.
Навыки страховки самбиста при падении в этом случае не помогают.
Эта опасность маловероятна, но со мной это произошло,
и испытывать судьбу дальше не хочется.
С появлением складных не тяжелых самокатов я сделал свой выбор в их пользу.
Хороший реально мобильный транспорт, не хуже моноколеса,
Какое странное колесо, 12км/ч.
По поводу самоката, поверьте мне, да если электроника сгорит, вы просто остановитесь, но вот да же маленькая ямка с острыми краями может оказаться сюрпризом, особенно когда сзади прилетит дека. Не дай бог конечно.
насчет 12 км/ч возможно я подзабыл. 3 года назад перестал ездить как-никак.
но ограничение было невысокое. где-то вдвое быстрее пешехода.
на самокате сяоми езжу уже 3 года со скоростью около 20 км/ч.
прошиаку на бОльшую скорость не ставил.
про ямки в курсе.
сложнее с желудями по осени, особенно при плохом освещении.
обычно 1 секунды хватает, чтобы перепрыгнуть с самокатом или уже без него.
на колесе этой секунды тоже хватало.
но неожиданное отключение на нем — это заподлянка та еще…
А на вторую же сторону приходится варить в два слоя. Один ряд аккумуляторов изолируется картоном, сверху наваривается второй ряд буквой Г но никакой проблемы не составляет, варит без проблем.
самое гнусное место
не знаю но я бы эту букву Г делал из целого куска ленты а не из двух с двумя заварками на одном месте
заварил -повернул согнул под 90 градусов — заварил конец
Здравствуйте. В этом обзоре я показываю последовательность сборки аккумулятора для моноколеса из аккумуляторов Sony vtc4 18650.
… разве нет? Заниженное-наоборот хорошо
Хотел написать «с заниженной емкостью и завышенным сопротивлением» но что то пошло не так.
С языком у меня не так хорошо, как с электрикой, к сожалению.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B0
На трансе 4 витка :)
zanuda off
3 снаружи, они видны и 2 внутри, намотка вторички в 2 слоя. — 2 слоя закрыты внешними тремя.
Напряжение на вторичке около 5 вольт.
3 витка в такой транс это слишком просто.
в режиме измерения тока.
результат такой: я вернулся из отпуска,
а мультиметр способен мерять только сопротивление…
Кто-то что-то им померял без меня.
Главное ток не измерять, ток в такой сварке от 500А и выше, до 1500А
Зато оптимально
Был у меня сварочник на 3х35, так себе. Выдержки длинные, 0.1 еле брал.
Лучше тогда 3-4 витка 50мм завести, чем 3 витка 35-ки болтались свободно в окне транса.
меньше сечение — больше падение на проводе, которое приходится компенсировать кол-вом витков. но в итоге все это влечёт трату энергии не на сварку а на нагрев провода.
так что в идеале 2витка 90кв+, с короткими выводами.
При 2 витках напряжение низкое (1.5-2 вольта) и большой ток не развивается из за малого напряжения. ( I=V/R )Но низкое сопротивление провода, так как провод толстый.
При 5 витках напряжение больше (4-5 вольт) и вроде ток может быть больше, но опять же, сопротивление тоже растет, так как провод приходится делать тоньше из за большого количества витков.
И при росте числа витков вроде растет индуктивное сопротивление транса, много уходит просто в нагрев.
У меня транс 5х35 жрет по первичке 45А и гудит сильно а 2х95 жрет около 36А в режиме КЗ. А ток КЗ и сварки у них примерно одинаковый.
Так что я думаю, что оптимально 3-5 витков. Ну на 2 витковом я варю что то толстое, до 1мм.
У Артема квантова был хороший ролик про эту тему на ютубе.
Хотя у меня старый сварочник отлично варит при 2 витках. Но у него и транс чуть больше стандарта.
Что? Диаметр провода 3,5 САНТИМЕТРА?
Зануда мод OFF
Там реально такой диаметр?
у транса с меньшим проводом с сечением 35мм диаметр меньше, и я снимал родную изоляцию и одевал термоусадку.
Есть специальные таблицы — сечение и диаметр провода, гугл в помощь.
Если была бы цель увеличить пробег, то я бы поставил VTC6 или шоколадки, а тут просто вернул в норму. Хотя, норма у всех разная.
18650 это понятный размер, способ сварки и понятное качество.
А блины непонятно как соединять — один контакт часто алюминиевый, потом со временем они раздуваются, меняются их габариты, вроде у них нет клапана и они более пожароопасны чем цилиндры.
Почему то большинство аккумов собраны из 18650, даже у теслы аккум собран из них.
Так что скорее всего из-за лучшей защищённости благодаря корпусу. Кстати, тесла вроде перешла на свой фирменный размер батареек, более крупный, чем 18650.
Элементы пока ровные, а к лету может я поставлю туда балансир, когда элементы расползутся.
Мне пришли два балансира на 8 элементов, но хозяин моноколеса пока не готов их ставить.
Марку не спрашивал.
Я немного в сторону от темы.
Освоить моноколесо — это прикольно.
Но на основе моего собственного опыта хотелось бы предостеречь от его использования.
Дело вот в чем.
Я ездил регулярно на моноколесе на протяжении приблизительно пары лет.
Ездил постоянно, за исключением зимы, когда на асфальте появлялся снег и лед.
И чувствовал я себя ну не асом, конечно, но по крайней мере продвинутым пользователем…
Но в один не очень прекрасный день на скорости вдруг отключилась электроника.
Не было ни подачи звукового сиграла, ни отклонения назад, как при нехватке заряда на батарее.
Оно просто отключилось.
Я улетел с колеса куда-то вперед, к счастью, не слишком сильно повредившись.
Не придал этому слишком большого значения. Ну мало ли…
Через несколько дней история повторилась.
Улетел я более серьезно.
Прошло уже несколько лет, но плечо в суставе до сих пор болит
и не дает возможности полноценно двигать рукой.
К слову, доктора в этом мало могут помочь.
Так вот.
Никакого дублирования в электронике колеса нет.
А эта самая электроника иногда отказывает.
Отказывает неожиданно, во время движения.
Никто из нас не обучен, что делать, когда просто падаешь на скорости около 10 км/час.
Соскочить с неожиданно отказавшего колеса не удается по одной простой причине:
мотор рабаотать в один момент перестал, а свободно в любую сторону крутящееся колесо
не дает вам точек опоры.
Мне еще повезло, а можно и без головы остаться.
Я после того, как перестал ездить на моноколесе,
с внутренним содроганием смотрю на ребят,
которые едут на колесе, засунув руки в карманы.
Очень опасный транспорт.
Я прекрасно понимаю, что сейчас в мою сторону «полетят камни».
Но когда я купил себе колесо, я, как и все, не думал о том,
что любая электроника может отказать, и что будет с колесом и со мной в этом случае.
На данный момент считаю наилучшей заменой моноколесу, от которого я отказался, электросамокат.
По крайней мере, у него два колеса — впереди от ездока и сзади.
Повредиться можно на любом транспорте, но самокат при отказе электроники
продолжит ехать или не слишком быстро остановится.
Так некоторые при этом еще и телефон листают! А одного видел — в одной руке смартфон, в другой — е-сига.
С рулевым та же история.
В случае отказа электроники машина всё ещё ну очень управляема. Особенно хорошая.
Дело не в том какие системы дублируются или отказывают, а в том, что эта ситуация маловероятна. Гораздо более вероятно травмироваться другими способами, даже на том же колесе.
он при отключении всех систем стоит и не падает
Если сравнивать колесо с авто, то давайте будем честны: странно сравнивать динамически неустойчивую систему с устойчивой. А если очень хочется, тогда давайте заодно спросим у уважаемой публики: кто бы полетел на динамически не устойчивом аэроплане, на таком, который при выключении электроники (не продублированной ничем), просто камнем вниз.
ps. при падении с работающего колеса на скорости около 9-12 км я лично пробежаться уже не могу. Мне кажется, это тоже тренироваться надо.
pps. в общем, это все очень субъективно. Потому что, повторюсь, кто-то десять раз упадет — и ничего, а кого-то после первого раза собирать придется.
Можно перечислить много аспектов жизни, к которым применимы те же рассуждения. Но вы ведь пользуетесь лестницами? Или ходите по льду?
Странно, если смотреть только с той точки зрения, которая вам пришла в голову и не пытаться взглянуть чуть шире. Передвижение на автомобиле, даже с учетом систем безопасности, исправности авто и динамически устойчивой системы, которую он образует, при неудачном стечении обстоятельств повлечет куда более фатальные последствия для здоровья, нежели передвижение на моноколесе. Статистику привести не смогу, но чисто субъективно, мне кажется, что и вероятность покалечиться в автомобиле значительно выше. Выже отказались уже от использования автомобиля по причине опасности?
НЕ РЕАЛЬНО.
не надо сравнивать ваше пробежаться при спрыгивании с работающего колеса
с неработающим.
Попробуйте встать на отключенное колесо
и потом с него спрыгнуть.
ничего не выйдет.
вы упадете в одну сторону, а оно в другую.
при отключенном колесе оттолкнуться ногами не от чего.
у него масса во много раз меньше вашей,
плюс к тому оно — КОЛЕСО! оно уедет из-под ваших ног
быстрее, чем вы хоть чуток толкнетесь
У меня была ситуация — я не расчитал высоту поребрика при заезде на него, колесо его не преодолело и осталось на месте, я дальше смог именно «бежать» и не упал. Данная ситуация вполне аналогична отключению колеса (именно отключению без причины, а не продава, когда колесо отключается от перегрузки в момент разгона на больших скоростях).
Скажите, вы ездили на моноколесе? Мне просто надо решить — что-то отвечать вам, если у вас есть опыт, либо оставить теоретические измышления для таких же диванных теоретиков?
ой, ну до чего же меня умиляют мальчики,
впечатленные своим богатым опытом.
Да, я ездил на моноколесе.
Ездил чуть более двух лет почти каждый день на раблту и с работы,
по выходным — на рынок, с рынка — еще и с полной сумкой в руке и с рюкзаком.за спиной.
Вторую сумку наполнять не рисковал, с так с большим дополнительным весом
бывало стремно.
Вряд ли вы так ездили.
Отвечать мне не надо, бесполезно препираться с вами,
если вы не слышите и не понимаете, что вам объясняют.
Чтобы спрыгнуть, надо, чтобы было с чего спрыгивать.
Если не знаете физику, как вам это объяснить.
Смотрели фильмы про космос и невесомость?
Вот представьте себе, что вы неожиданно одномоментно оказались в невесомости,
двигаясь с небольшой скоростью 10-12 км/ч.
рядом с вами, касаясь вас, движется колесо,
но оно уже ни обо что не опирается.
И при этом вы хотите с чего-то спрыгнуть.
Очень смешно будет наблюдать за вашими попытками с чего-то спрыгнуть.
Да, и прекратите хамить человеку, который намного вас старше.
Кто захотел услышать, тот услышал.
Вам могу лишь только пожелать, когда колесо неожиданно откажет,
остаться с целой головой.
Надеюсь, тогда поймете.
Удачи
Можете мне не описывать как происходят падения, я в курсе. Про физику, особенно про «невесомость» лучше не надо, аналогия явно не из той области.
У вас какая-то странная позиция: у вас что-то не получилось, значит это невозможно. Сотни, если не тысячи, ездят каждый день и у всех все нормально. Но вот вы упали неудачно и прозрели как это опасно! Надо всем рассказать!
Да, а все несогласные обязательно стараются вам нахомить)) Наглые малолетки!
В целом опыт понравился, если буду падать, то только рыбкой. Перекат оставил о себе самые негативные эмоции и переодически болящее плечо.
В колесе вообще всё от электроники зависит, еще больше последствий при её отказе. У меня есть знакомый с дешевым колесом, которое периодически отрубается. Хорошо, хоть, что оно медленное.
Ну а если ваш знакомые катается на технике, которая может отключиться — это его выбор. Наверное, у него есть на то причины.
«свою глупость проецировать»
я же вас не пытаюсь задеть.
на автомобиле передвигаюсь больше 20 лет…
вы просто не поняли, о чем я пишу…
У автомобиля 4 колеса.
он способен стоять на месте в отключенном состоянии.
у велика и самоката — 2 колеса.
они способны продолжать движение в случае отключения электроники.
ОДНО колесо при неожиданно отключившемся гироскопе ни стоять ни ехать уже не может.
Попробуйе встать на отключенное колесо и потом с него спрыгнуть.
С колеса работающего все мы падали много раз,
особенно в начале.
Спрыгнуть с работающего колеса и пробежаться — нет ничего проще.
Так мы делаем, если вдруг заметили яму или препятствие,
а сманеврировать уже нет времени.
А вот когда оно вдруг одномоментно отключилось — уже не спрыгнешь.
По сравнению с вашей массой оно ничего не весит.
Физику изучали?
На бытовом уровне если пояснять,
то при отключенном гироскопе оно не «сопротивляется» вашему отталкиванию
и само «не упирается» силой трения резины в асфальт.
оно просто укатывается без сопротивления.
От отключенного колеса вы могли бы оттолкнуться, если бы его масса
была хотя бы соизмерима с вашей, а лучше больше раз в 5-10.
А так, при реальном соотношении ваших масс, вы от него не оттолкнетесь, а его оттолкнете.
А уж при езде вы не то что спрыгнуть не успеете,
а просто осознаете вдруг, что колеса под вами уже нет,
а сами вы в свободном падении в сторону предыдущего движения.
Все, что вам останется — это только приземлиться.
не пробежаться, а приземлиться.
И все усугубляется тем, что оно КОЛЕСО.
Оно из-под вас вдруг уезжает вместе с вашими ногами.
И понимаете вы это, когда все уже произошло.
Не надо считать всех более глупыми и менее натренированными, чем вы.
Если не верите чужому опыту, почитайте книжки, поэкспериментируйте.
Да вот нет, это как раз вы не так поняли о чем пишу я. Внезапное отключение колеса без причины — это хоть теоретически возможное, но маловероятное событие. Если вы про продавливание колеса, когда слабое колесо перегружается и отключается под тяжелым ездоком — ну так об этом можно просто знать. Но это не назвать внезапным отключение без причины. Это то же самое, что уйти в занос в гололед на машине с лысой резиной и потом рассуждать как же это опасно ездить.
А аналогия с авто — шансы попасть в дтп тоже отличны от нуля (странно, ведь у автомобиля целых 4 колеса!). Причем травмы могут быть значительно тяжелее, чем при падении с колеса. Но, зная это, автомобилем вы продолжаете пользоваться.
Да я вас тоже, просто призываю не пытаться по себе судить о других людях. Ваши слова:
Я почему-то об этом думал всегда. Мне кажется это очевидным.
я вас не оскорблял, а вы зачем-то непрерывно пытаетесь это сделать.
прям и в самом деле, с больной головы на здоровую.
ваш опыт тут ни при чем.
вы не проверяли то, о чем я тут говорю.
хорошо, если вы об этом так давно думаете.
вот только жаль, что не проверили
Еще наверное важны навыки владения телом. ролики-скейты всякие, паркуристам-каскадерам наверное попроще. А может и нет. Возможно, езда на колесе в чем-то аналогична вождению беспилотного автомобиля. Т.е. автопилот рулит, а водитель просто на дорогу смотрит (или сериал :) ), но той концентрации, которая у него была бы, если бы он сам управлял — у него нет. Ну и вдруг неожиданно на дороге появляется препятствие, которое автопилот не распознал. И все, водитель-наблюдатель среагирует заметно медленнее. чем в той же ситуации реально управлявший без автопилота водитель. Вот так же и тут — если я еду на роликах, я напряжен, я ощущаю положение тела и управляю им полностью, а на колесе я стою на двух волшебных подножках и уровень контроля положения тела упрощен до поддержания поперечного равновесия поворотами и управления скоростью наклоном педалей, это делается легко и расслабленно. Так что, большой надежды перейти на бег при аварии колеса у меня нет, больше надеюсь на запас прочности электроники.
«не надо свою глупость проецировать на других»,
и в дальнейшем продолжалось в том же духе,
хотя я никого не укусил и не оплевал.
Теперь этого нет, отредактировано )))
Мои же ответы были, как вы говорите, дружественными,
несмотря на весь его такой из себя снисходительный тон.
Что именно Вы вывихнули. Хочу посмотреть статистику по такого рода проблемам, еще интересует какие именно колесо и что говорят сервисники (вы же наверняка сдали колесо посмотреть что случилось).
Интересно, потому как сам падал и вообщем примерно сопереживаю вам.
Когда понял, что с колеса всегда можно спрыгнуть, перестал экипировку использовать.
Скорости-то маленькие.
Никогда не превышал заложенных в ограничении 12 км/ч.
А в сервис обращаться бесполезно в этом случае.
Я по работе хорошо знаком с электроникой и прекрасно понимаю, как трудно искать
такую плавающую проблему.
Колесо работает.
После такого отключения его можно включить и ехать дальше.
Когда это снова проявится? При каких обстоятельствах?
Как показал опыт, через несколько дней.
И от чего зависит, не понятно.
Сервис что-нибудь «найдет», причем будучи в полной уверенности,
что действительно решиили проблему,
а потом через несколько дней снова улетишь.
Чтобы что-то надежно чинить, надо, чтобы оно перестало работать
или хотя бы часто переставало.
Тогда после починки действительно видно, что вот оно, теперь работает.
В одном я согласен с toksel:
вероятность такой неисправности мала.
Особенно она мала на новых колесах,
но чем дольше вы колесо эксплуатируете,
тем больше у вас вероятность стать инвалидом.
И замена батареи на старом аппарате повышает эти шансы,
т.к. продлевает срок его использования.
Электроника стареет, тут ничего не поделаешь.
Моноколесо — прекрасный транспорт. Но чересчур опасный.
Я делал себе электровелики с передним приводом и с приводом на педальный узел.
Но с ними в магазин не зайдешь, а надолго оставлять у магазина — риск.
Потом собрал электросамокат, уже лучше, но он был не складной.
В метро в час пик не влезть.
Колесо казалось идеальным решением.
Но оно чересчур опасное.
С велика и самоката я бывало улетал через руль,
Но там все зависит от вашей скорости реакции.
Я готов мириться с опасностью, которую я могу контролировать в пределах разумного
и с последствиями которой можно так или иначе справиться своей подготовкой.
Но с колесом есть опасность, с которой ничего нельзя поделать.
Когда оно отказывает, с него не спрыгнешь.
Навыки страховки самбиста при падении в этом случае не помогают.
Эта опасность маловероятна, но со мной это произошло,
и испытывать судьбу дальше не хочется.
С появлением складных не тяжелых самокатов я сделал свой выбор в их пользу.
Хороший реально мобильный транспорт, не хуже моноколеса,
По поводу самоката, поверьте мне, да если электроника сгорит, вы просто остановитесь, но вот да же маленькая ямка с острыми краями может оказаться сюрпризом, особенно когда сзади прилетит дека. Не дай бог конечно.
но ограничение было невысокое. где-то вдвое быстрее пешехода.
на самокате сяоми езжу уже 3 года со скоростью около 20 км/ч.
прошиаку на бОльшую скорость не ставил.
про ямки в курсе.
сложнее с желудями по осени, особенно при плохом освещении.
обычно 1 секунды хватает, чтобы перепрыгнуть с самокатом или уже без него.
на колесе этой секунды тоже хватало.
но неожиданное отключение на нем — это заподлянка та еще…
не знаю но я бы эту букву Г делал из целого куска ленты а не из двух с двумя заварками на одном месте
заварил -повернул согнул под 90 градусов — заварил конец
Одинаковые ёмкость и сопротивление.
Я думаю, что без циклов
P.S.:-осталось прикупить электровелоколёса… и, поехали!...(-рама+руль уже есть...)....:-)
чётко
Ссылка на таймер, дешевую педаль и все прочее есть в описании под видео