Сдох БП от
LiitoKala Lii-300. Внешний осмотр показал сдохший шим-контроллер, который и был заказан в некотором количестве.
Приехали месяца за полтора с треком UB*HK (canio).
В декларации на пакете было написано Screen protector ;)
БП сдох в момент подключения в розетку с легким хлопком.
Дальнейшая проверка показала что сдохли два диода мостика (через которые шла полуволна в момент проишествия), входной конденсатор 22*400, предохранитель и шим-контроллер. Остальное осталось цело, емкости тоже более-менее живые.
Этикетка, потроха и разрушения БП
Внешне сетевой конденсатор выглядел как новенький, но емкость полностью отсутствовала, похоже на внутренний обрыв. Возникло предположение, что кз в контроллере было первично, и контакт отгорел, но вскрытие показало, что контакт скорее отвалился из-за коррозии, почему так, учитывая что из алюминия там сделано все, и все оно целое, включая точно такой же второй контакт, непонятно. Версия, что окончательный обрыв произошел от механических воздействий перед включением сомнительна, ибо корпус конденсатора был приклеен к диодам.
Опознание контроллера (последняя цифра пострадала) сначала привело к THX203, но изучение даташита показало что у него заявлена недостаточная мощность (12Вт) и слегка отличный, 8ногий, корпус (плата расчитана на оба). Перебором среди 20x с закругленной третьей цифрой попался 206, который совпал с требованиями. 203, кстати, встречается заметно дешевле.
Корпуса и их маркировка схожи (паяный — трупик):
Проверять все не стал, панельки под рукой не было, перепаивать лишний раз — печать на плате отслоится может, а на самом деле просто лень, тем более что первый заработал. Плата после замены и трупики:
Немного погонял бп и посмотрел тепловой режим. Самый горячий контроллер (ниже его установишаяся температура в закрытом корпусе), градусов на 5 ниже — трансформатор, все остальное значительно холоднее.
напряжение*ток на выходе; мощность на входе; температура шим-контроллера
12,2*0,5A 8,0W 62С (27С в комнате)
12,1*1,0А 15,2W 83C
12,0*1.25A 19,0W 91C
11,9*1,5A 22,7W
11,8*2A 30,4W
1.5/2A проверялись кратковременно, столько Lii-300 заведомо не требует.
Сдается мне, что 2А предохранитель для такого БП — это очень много, максимум 0.5А
Сработал не успешно, успели сгореть и диоды. Если учесть мощность этого БП, а судя по размеру, там и 100Вт нет (100Вт — это и есть грубо 0.5А, на вход). А с учетом, что ШИМ бахнул именно на скачке тока, с учетом фактически отсутствующего конденсатора, то может быть и он бы выжил. Просто при ремонте было бы менее очевидно проверять входной конденсатор без видимых повреждений, когда сгорел на ровном месте только предохранитель.
Лучше, если сгорит предохранитель из-за заниженного номинала, чем будет очередной бабах.
Основные типы: «F», «MT», «T».
Flink- самый быстродействующий, сгорает при кратковременном броске тока.
T- самый устойчивый, сгорает при длительной перегрузке.
Обычно в мост ставятся что-то вроде 1N4004 рабочий ток которого 1А.
Кто окажется живучей: предохранитель 0.5F или 1N4004?
Поскольку диоды все-равно под замену лучше все, то никто не мешает поставить на 3А.
Тем более что быстродействующие, F и тем паче FF, редко какой производитель ставить будет, тем паче в ширпотреб.
И из опыта, опять же: если перегрузка была после моста — практически всегда диодам в мосту кирдык.
По таблице тонкую проволочку в замен кинули да и все. Устройство Ваш предохранитель все равно не защищает, он нужен чтобы случае возникновения повышенного тока на устройстве отключить от сети.
А то даже, буквы какой там быстрее сработает, жуть просто…
Протянуть руку и взять из коробки…
Сначала считаешь мощность транса., например, 12.5*4=50 ватт. Потом из мощности можно посчитать ток потребления от сети. 50/220=0.227 ампера. Предохранитель должен быть чуть больше — 0.3-0.5 А, в этих пределах.
А завышение предохранителя, как и было в данном случае — это сперва перегрев, потом взрыв ключей, пом КЗ на ключах, потом перегрев и пробой диодов, только потом взрыв стеклянного предохранителя.
В общем фейерверк! Жаль что внутри закрытого корпуса и его никто не увидит, а только услышит.
Ну, и для примера схема 15Ваттного БП аналогичного класса. Я, заметим предлагал поставить предохранитель 0.5А, а на схеме 0.25А.
P.s. Кстати, присмотрелся, а схема-то хорошая. Там такого же номинала электролит выпрямляющий на 22мКф, а в параллель ему керамика…
Все таки перегрузки в трансформаторном и импульсном источниках питания немного разного характера.
Нагрузить его можно и сильнее, зависит от контроллера, но тогда и транс перегреваться будет, а оно кому надо?
Вот и получается, что китайская USB зарядка греется как утюг. А предохранитель? А что? Он поставлен с завышенным номиналом в 4 раза. А что транс? Так он тоже не рассчитан на эти копеечные 10Ватт, на которые его разогнали китайцы. И до корпуса с трудом дотронуться можно. Зато компактно. Видел китайское чудо в виде квадратика 2х2х2 см, которое еще и свистело — реально стремный БП…
Мы про предохранитель или про транс импульсного БП говорим?
Трансформатор, причем любой — хоть на 50 Гц, хоть на 50 кГц, к предохранителю отношения не имеет, потому как может долговременно выдерживать многократную перегрузку.
А то, что китайцы перегружают свои компоненты в штатном режиме — это не к предохранителям, это к китайцам…
Если про предохранитель, то зачем париться, поставил побольше, зато точно ложного срабатывания не будет…
По мне так лучше ложно сработает предохранитель, чем он не сработает, когда в этом будет реальная необходимость.
Если я собираю или ремонтирую свой БП, то ставлю с заведомо более мощные компоненты, чтобы они гарантированно работали без перегрузов, а не как у китайцев на пределе.
Офтоп:
Мне попалась одна китайская подделка самсунговского БП. БП был сделан очень добротно, даже очень похоже на оригинал (я имею ввиду в целом начинку), но фонил помехами и сжег несколько тачпадов на ноуте и контроллер ввода — задолбался менять, пока случайно не понял, что один из используемых БП эта самая подделка (было куплено в разное время в разных местах множество БП, чтобы не таскать их везде с собой).
От сюда и больная тема: некачественные китайские бп…
3A — треснет. по мне так там и какие-нить д226 сойдут. места только мало.
Пару десятков обычно рядом лежит…
Там пробивается все гораздо быстрее
Так в РФ продаются УЗО на 10-20мА тока утечки срабатывания, в то время как в США посчитали, что безопасно 5мА. А у нас, вместо поиска утечки, ставят автоматы пожирнее — итак сойдет…
Какой смысл ставить предохранитель номиналом в 2 раза выше чем мощность любого элемента схемы.
Т.е. сперва начнет гореть вся схема и только затем сгорит предохранитель.
Охеренная защита. Сперва расплавился корпус БП, а потом такой раз и предохранитель.
Предохранитель ставится чем меньше, те лучше. ДА он ставится как защита от пожара, но если он горит самый последний, то грош ему цена.
Заметим, что стеклянный предохранитель, в случае, если он горит по КЗ, а только именно тогда он и сгорает при завышенном номинале, взрывается.
Вот после таких разработчиков и ремонтников и случаются пожары, когда все элементы защиты расчитаны на последний рубеж.
Они рассчитаны не на последний рубеж, а на то что бы выгорело как можно больше, прежде чем предохранитель сработал, чтобы ремонт сделать нецелесообразным.
В общем делайте как хотите…
В сети выброс, пробивается диод моста. Отрицательное напряжение идет на сток и прошивает его. Через небольшое время отгорает вывод на сетевом конденсаторе, после чего наконец-то расплавляется и отключается fuse.
Проверить правильность предположения можно по цепям питания сгоревшего контроллера — в подобном варианте они не особо пострадали (скорее всего).
'Тады', делайте вывод по поводу сети и нужности варисторов.
Думаю что вышел из строя конденсатор, потом пробило ШИМ, потом диодный мост.
Не фильтр, а некий аккумулятор, куда можно сливать выбросы.
Мое мнение — ШИМ-контроллеры дохнут от банального перегрева. Обращали внимание на изменившийся цвет платы под ними? Это от температуры. С нормальным входным конденсатором среднее напряжение питания составляет 200 — 250 В. Когда конденсатор высыхает, напряжение питания падает, превращаясь в итоге в обычную выпрямленную синусоиду. Чтобы обеспечить ту же выходную мощность, ШИМ-контроллеру приходится увеличивать D, то есть, держать ключ открытым дольше. Это увеличивает рассеивание мощности на нем, что увеличивает его температуру. Работая в пограничном по температуре режиме длительное время, ключ выходит из строя. При этом, т.к. пики напряжения все еще более 300 В, защита от пониженного напряжения сети не включается.
Если БП сделан так, что температура ключа не доходит до критической, он не сгорит. У меня лично самодельный БП на UC3842 пережил две замены конденсатора (работал 24/7 порядка 8 лет подряд). Конденсатор высыхал в «ноль» — до сотен-тысяч пикофарад. Причем, замечал я это только при отключении электричества — БП не мог запуститься, но до отключения света работал нормально.
так он не отгорел, нет там никах следов термических воздействий, его разьело. видимо все же от механических воздействий окончательно отвалился.
контроллер валяется, можно глянуть.
https://aliexpress.ru/item/item/1996938004.html
А, так уже плата под микросхемой почернела :(
Для проводов (с выхода БП), есть штатные места с лицевой стороны платы. До кучи можно поставить и светодиод 3мм — штатное место есть, только нужно smd- резистор подпаять (на штатное место) и в корпусе (напротив светодиода) сделать отверстие.
Ну и ESR конденсатора тоже имеет некоторую зависимость от ёмкости.
p.s. вы где-то в китае обитаете? даже на али они дороже.
И да, я писал, где нахожусь. В Таганроге очень часто можно купить дешевле чем на Али. Taggsm.ru например. Или Ростов на Дону: rnd.partsdirect.ru/ Как не странно дешевле чем Китае и гарантия хоть какая то есть.
вы техническим языком обосновать претензии можете?
p.s. за 200р видны только одноамперные б/у, в неизвестном состоянии (конденсаторы у них рано или поздно сохнут) и схожей конструкции.
Лепят китайцы наклейки.
аж 400р, между прочим.
весьма вероятно что этих бп разнообразных множество бывает.
В описание продавец скопипастил параметры чего-то явно другого, да еще и вперемешку :)