Ради интереса заказал толщиномер для машины. В обзоре посмотрим, можно ли доверять показаниям прибора за 10$. Разборка на своем законном месте.
Характеристики:
Диапазон измерения: 0 ~ 1,80 мм. / 0 ~ 71,0 mil;
Точность: ±0,03 мм
Источник питания: 2 батарейки AAA (от аккумуляторов тоже работает);
Минимальный диаметр основания: 50 мм
Разрешение дисплея: 0,01 мм/1mil
Материал корпуса: ABS пластик.
Цвет: белый. Также есть варианты в желтом и синем корпусах.
Внешний вид. Комплект поставки:
Качество сборки корпуса хорошее, следов облоя, заусенцев и прочих дефектов не обнаружено. Физические размеры (д×ш×т) — 105×62×30,6 мм.
На корпусе всего 3 кнопки — включения/выключения, изменения режима измерения (mode) и unit.
Слева сверху видно отверстие, похожее на потайную кнопку reset, однако внутри ее нет.
В комплекте идет металлическая пластина и набор пленок для проверки прибора. Если будете мониторить цены у других продавцов, учитывайте, что в некоторых магазинах цена указана только за прибор, без этих пленок.
Тесты:
Тестируем на комплектных пленках
Но все было гладко на бумаге. При тестировании на пленках прибор после выключения и нового включения сошел с ума:
Перейдем к самой интересной части — к тестам на реальных машинах.
Тестирование проводилось следующим образом: влажной салфеткой очищалась небольшая зона, поверхность сохла на солнце (мгновенно) и проводился замер. Для ориентира была взята таблица из сети:
Первым на очереди был Renaul Logan 2008 г.в., не бит, не крашен. Толщина в мкм — стабильно 140 — 160 мкм по на различных частях машины. Сделал только 1 фото, так как результат стабилен. Результат хороший, означает, что машина не подвергалась перекраске и не шпаклевалась.
Далее на очереди — сразу 2 машины: Kia Cerato и Kia ceed. Я их объединил не просто так: результаты замеров — стабильны по обоим машинам: крылья, двери, крыша, багажник — в среднем 660 — 680 мкм. Только у ceed выбивался капот с толщиной лкп (лакокрасочного покрытия) в 130 мкм. Тоже сделал 1 фото из-за стабильного результата:
Kia Cerato — 2015 г.в., не бита, не крашена, куплена б/у. Kia ceed — 2017 г.в., не бита, не крашена, куплена новой.
В случае в Kia становится неясно: либо корейцы красят машины в несколько слоев, и отсюда большие показания толщины лкп, либо прибор ловит на них глюки (после кий снова тестировал его на логане, и все было хорошо).
Разборка:
Дополнительная информация
Качество пайки среднее: встречается непропай и следы неотмытого флюса.
Дисплеем командует
Holtek ht1621b. Также на борту —
74hc4060 и
STM8L051F3P6.
Выводы:
Прибор оставил смешанные впечатления. С одной стороны, на пленках получаются вполне стабильные результаты, в рамках заявленной погрешности. Глюки удалось поймать только 1 раз. Удивление у меня вызвали показания лкп для Kia, которые выше в несколько раз «норм» для других автомобилей. Учитывая цену прибора по сравнению с профессиональными и полупрофессиональными моделями — можно взять «на попробовать».
В первом случае — серьезный плюс к покупке, а второе — минус и отказ от покупки.
Хотя я и так уже научился видеть битки… Особенно небрежно слепленные))) Там прям видно, даже после покраски-полировки, где что и куда.
(тоже есть «желтый» для себя, поиграться.)
На производстве существует контроль окраски и если этому контролю что-то не понравилось машину заворачивают и перекрашивают. Причем перекрашивают деталями. После этого на дверь наклеивается бумажка с данными о операции перекраски.
Первый раз столкнулся на 470-ом лексусе, на одной стороне крыло-обе двери-крыло толщина краски была больше чем в два раза, чем на остальных деталях. НО толщина была стабильная, цифр не помню, было давно. По карфаксу у машины не было аварий. Продавец недоверия не вызывал. Несколько дней думали — если машина красилась, то как таких результатов можно достигнуть в условиях пусть даже продвинутого сервиса? Машину взяли.
Потом была камри у дилера, одна задняя дверь была с толщиной краски в 2-2,5 раза больше чем все остальные детали. Показания по этой двери тоже были стабильными. Вот этот дилер и рассказал почему так бывает. И все показал.
По факту на крашенной детали в условиях даже самого замечательного и авторизованного сервиса показания таких приборов будут давать значительный разброс. После покраски в гараже у умельцев частенько прибор вообще не определяет толщину.
За толщину заводской краски принимается измерение на стойках дверей. В этом месте ЛК покрытие не подвержено внешним воздействиям.
Так что совершенно не важно сколько стоит прибор, не стоит обращать внимание какую толщину показывает на конкретной машине, больше или меньше справочных данных (тем более, что эти данные не от производителя).
Важно чтобы показания были ± стабильными по всей детали, в идеале по всей машине.
У меня elcometer 345 FB Plus наверное уже лет 15, он наверное немного лучше рассматриваемого. То что я написал — это выдержки из моего длительного опыта. Если вы считаете, что так не может быть — пусть будет по вашему. Смысла что-то доказывать воообще никакого.
Машины при транспортировке страдают. Их даже в контейнерах возят. По статистике каждый 10-ый контейнер с машинами роняют при перегрузках. Да что там на перегрузках в порту, бывает жд состав не снижает скорость на изгибах и контейнер просто теряется, слетает с платформы. Из штатов в контейнер умещают 3 машины, из Эмиратов и Японии по 5. Жд не несет никакой ответсвенности за груз, контейнер получили с целыми пломбами? Все, что там у вас внутри — это ваше личное дело. Чтобы спать спокойно нужно страховать. Бывает что европейский поставщик загружает в контейнер одну машину, новую вообще без пробега, Вы получаете контейнер с целыми пломбами и без капота и монитора на центральной консоли. Машина застрахована, в деньгах вы ничего не теряете. Теряете время и нервы. А Вы про автоваз вспоминаете…
По обзору — если данный прибор на проверочных пленках дает стабильный результат. Т.е. при измерении с одной и той же пленкой показания постоянно стабильные, то почему бы и нет?
Ни одну машину, которую я покупал, мне не впарили. Все машины проходили проверку. Если почитать внимательно, можно понять, что покупалось не на территории бывшего союза. И покупалось не наскоками. До полугода и больше иногда уходило на поиск. По каждой машине было взвешенное решение, с учетом всех факторов.
Вот конкретно Вам что-то объяснять не имеет смысла.
Я поделился своими знаниями по использованию прибора для измерения толщины ЛК покрытия. Мой прибор на момент покупки был несколько дороже. И если обозреваемый показывает стабильные результаты на тестовых пленках — то почему бы и нет? Я писал — не столько важно какая цифра высвечивается на приборе, важно чтобы при измерениях по всему кузову разброс был минимальный, на уровне погрешности. И еще я писал, что ни один сервис не обеспечит качества покраски выдаваемый заводом. Это многолетние наблюдения.
Ну не красили нигде с качеством завода. Причем у меня есть знакомый, которому можно привезти машину после практически любой аварии и после его работы Вы не поверите, что машина была битая. И даже его работа отлавливается прибором.
Реально не могу привыкнуть к тому, что люди не имеющие практического опыта в какой-то сфере деятельности, выступают экспертами…
Кстати, если там у Вас обнаруживают дефект покраски — все в металлолом? Круто!
И так как народ у нас простой, даже зная не делает правильно. Делает дешево. ЕСЛИ возникли подозрения, что подкрашивали салон — от такой машины нужно сразу отказываться. Лучше потратить еще время на поиск, чем получить проблему в виде осыпающегося салона.
Схемы отъёма денег производителя есть не только у автодилеров, но и например в мастерских по гарантийному ремонту компьютерной или бытовой техники, да в принципе где угодно у тех кто связан напрямую с производителями.
У нас как-то возникло недопонимание. Машины были не новые, все машины были на гарантии, все машины проходили плановое ТО строго по расписанию, все отметки были. Никто там без страховой ничего ремонтировать не будет, а это означает автоматическую запись в историю машины. Для справки — переобуть машину там стоит от 100$. Это просто резину перекинуть. А если вы решите старую резину оставить, то прийдется за это платить. Просто за что чтобы оставить старую резину нужно заплатить, только потому, что ее нужно будет утилизировать, а это денег стоит.
Дилер у которого я покупал машины сам может максимум лампочки поменять. Нет у него ни оборудования ни площадей для ремонта.
Я же писал — понятие дилер у нас и в штатах немного разные. Там дилер — это человек с пластиком на котором написано «автодилер Вася Пупкин» и наличием дилерских номеров для машин. У него может больше ничего не быть вообще, даже площадки для машин (и у меня есть такой знакомый дилер в штатах).
Есть там и сервисные центры, не обязательно при дилере, и при дилере тоже есть. Дилеры они разные, у кого-то только пластик, у кого-то небольшой шоурум, у кого-то большие площади с необходимым оборудованием для ремонта.
Ни один сервис центр не открасит машину с качеством завода. Хотя бы потому, что на заводе красит автомат, а в сервис центре у нас дядя Петя, у них какой-нибудь мексиканец и оба вручную.
Я как бы пытаюсь донести такой момент — равномерность ЛК-покрытия явно показывает где была окрашена деталь, на заводе или вне завода. Вы как бы этого понимать не хотите, Вам важнее написать, что меня обманули и что-то впарили. Зачем-то рассказываете мне, что при транспортировке машины царапают, еще что-то с ними делают. Зачем?
Я описал случаи осмотра двух машин у которых все детали кузова были окрашены на заводе, но на некоторых деталях толщина краски была больше и отметка о том, какие детали перекрашивались на заводе была в виде шильдика на дверях шедших с завода.
Вот я даже не знаю, может я русским языком не владею, раз Вы меня не понимаете? Зачем вы к моим случаям додумываете что-то свое? Мало того, что додумываете, так еще и утверждаете, что правы только Вы. Т.е. Вы не были участником осмотра, Вы не видели даже издалека машину, Вы не знаете историю машины, не знаете кто на ней ездил (а это как показывает практика важно). И в тоже время Вы утверждаете, что злой дилер меня обманул, получил детали, продал их, а машины перекрасил прямо на улице кисточкой, НО с качеством завода.
Я же описал два случая, когда мне попались машины с заводской окраской, но при этом определенные детали были окрашены два раза. Эти два случая были приведены просто в качестве примера к прибору в данном обзоре. И приводя пример, я уточнял, что машины проверялись по карфаксу. Карфакс как бы никакого отношения к России и странам СНГ не имеет. К Европе тоже.
Основное, что пытался донести — если у дешевого прибора стабильные показания, то зачем брать дорогой (у меня дорогой, раз в 20 дороже обозреваемого был на момент покупки, причем б/у). Второй момент, который пытался донести — покраска вне завода такими приборами определяется. Эти два вывода результат многолетних наблюдений. Если машину били, детали вытягивали, шпатлевали (а куда без этого???), грунтовали и красили. То такой прибор (нормально работающий, со всегда стабильными показаниями) позволит Вам достаточно быстро определить куда билась машина.
Автодилер не обязательно официально представляет определенного производителя. И при этом он не перестает быть автодилером. У него есть документы подтверждающие, что он автодилер. И у него есть возможности автодилера, которых нет ни у частного лица, ни у любой организации без статуса автодилера. Да он не авторизованный определенным производителем, но от этого он не перестает быть автодилером. Если у условного Васи Пупкина есть документы автодилера, он является официальным автодилером, он может не обслуживать и не ремонтировать.
Не официальные — это горячие ребята на авторынках.
А обслуживанием и ремонтом занимаются авторизованные сервис центры.
Бывает что организация состоит из множества подразделений, одно из них продает машины, а другое обслуживает и ремонтирует. А бывает, что под одной крышей находятся Вася Пупкин, который продает и авторизованный сервис центр.
Если критично подходить к отчету карфакс — то очень даже панацея. Нужно понимать, что от этого отчета ждешь и что в нем должно быть, а чего не должно.
В России распространенный обман дилером, когда с площадки этого дилера продается машина к примеру заложенная в банк. Машина может поменять несколько владельцев, а банк отберет ее у последнего. Скажет ему — судись с тем кто тебе ее продал. А бывали случаи когда официальный дилер продавал не растаможенные машины. В штатах и Европе невозможно продать машину заложенную в банк, но раз в России так автодилер может обманывать покупателя, давайте с вами утверждать, что так обманывают везде. Категорично, все автодилеры так обманывают, без всяких оговорок! И по другому быть не может, потому что это мы с Вами сказали!
Длинно получается, но по другому никак.
Все остальное в личке.
Скручивание при том, что я вам объясняю что и в ЕС оффициалы занимаются чёрти чем, а вы верите наслово каким то работникам, которым хотите верить, хотите верьте, но доказывать никому ничего не надо.
Я описал один частный случай из своей практики — покупка машины, которая не прошла контроль покраски на заводе и определенные детали там же на заводе были перекрашены.
Вы пишите, что одометр скручивается официалами в Европе. Это доказательство обмана дилерами. Я приводил пример, что в России дилеры продают обремененные машины, которые потом отметаются по суду. И что??? Что я должен принять/понять? По вашему если дилеры в Европе скручивают пробег, в России продают машины, которые продавать не должны, то получается при браке покраски на заводе, завод это брак не исправляет??? Какие выводы я должен сделать???
Вот скажите прямо — в моем конкретном случае кто и на каком этапе меня обманул? Не надо говорить о чем то в размере вселенной, давайте оперировать частным случаем, который я описал.
А так я понимаю что вы делаете — сказать по теме вам нечего, Вы уводите разговор в сторону.
Еще раз для Вас — если контролю качества на заводе не понравилось как окрашена машина, эта машина перекрашивается. Бывает полностью, а бывает и деталями. Данные о перекраске — это заводской шильдик на двери с указанием деталей. Это первое. В сервисе каким бы он не был официальным практически невозможно добиться покраски с качеством завода. Это два. Если машина побывала в аварии ее восстанавливают, идеала добиться трудно поэтому используют шпатлевку. Это три. Приборы такого позволяют определить места куда билась машина. Это четыре. Если обозреваемый прибор показывает стабильные показания — почему не пользоваться им? Это пять.
Ну и по мелочам — при покраске пластиковых деталей необходимо использовать пластификатор. Вам на заметку, надумаете бампера у своей ласточки обновить, будет знать отчего за пару сезонов краска может облететь.
но доказывать никому ничего не надо
Я поделился своими практическими знаниями. Для Вас, то что я написал не новость — так хорошо. Но ведь возможно кому-то и пригодится??? Здесь вообще опытом делятся или может для чего другого создан ресурс?
Пластификатор меня не интересует, расскажите про него малярам, которые красят авто полностью без пластификатора видимо у всех на год-два, и за одно спросите почему слезает лак на капоте например. :)
Дальше не отвечаю.
ПЛАСТИФИКАТОРЫ
Добавлять пластификатор в стандартные 2K акриловые грунты, эмали и лаки необходимо по двум причинам.
Во-первых, добавка делает материал эластичным, а значит покрытие не будет трескаться при деформации пластмассы.
Во-вторых, при изменении температуры пластиковой поверхности ЛКП будет расширяться и сжиматься одинаково с ней.
Вам часто приходилось видеть микротрещины на поверхности краски бамперов в местах, казалось бы совершенно не подвергающихся деформации? Это — следствие именно температурного расширения материала и отсутствия в ремонтных материалах пластификатора.
Коэффициент температурного расширения у пластиков ведь значительно выше, чем у металла. Покровные эмали и особенно грунты, чей коэффициент расширения крайне низок, без пластификатора просто не выдерживают больших перепадов температур и трескаются.
Важную роль играет количество добавляемого пластификатора, которое всегда указывается в технической документации к продукту. Это количество зависит от жесткости пластмассы — чем жестче пластик, тем меньше пластификатора добавляется. И наоборот, чем более мягкий/гибкий пластик, тем больше.
Например, для окраски эластичного бампера это количество может составлять 30%, для мягкой полиуретановой накладки — 50%. При окраске стеклопластиков добавление пластификатора, как правило, не требуется.
И да, нормальной подготовки перед окраской никто не отменяет. А там работы достаточно много.
Хотя это же сплошной обман.
Реально один хороший жестянщик приходится на город в населением в 5-6 миллионов человек. Попасть к нему просто так с улицы не реально. Все остальные вытягивают деталь шпатлевкой — прибор это отлавливает на раз. Продавец клянется, что машина не битая, я прибор на одной детали показывает разброс толщины в два раза, а в некоторых местах из за толстого слоя шпатлевки вообще отказывается что-то измерять.
А так да, лет 15 уже как перешли на водорастворимые краски. И работать с ними интереснее, и косяки покраски на сервисе быстрее исправляются.
Но это не точно.
А у обозреваемого есть:
Или листаем картинки продукта, и видим такое фото:
И, наконец, вопросы и ответы: