Мой первый ЧПУ 1610

  • Цена: $127.60 (без лазера)

Обзоров на этот девайс есть огромное множество. Я опишу, как подружил его с приобритенным «на стороне» лазерным модулем и приведу несколько примеров использования, которые постараюсь дополнять.
UPD: добавил про фрезеровку печатных плат (01/03/19)
UPD2: добавил про резку пластика лазером (27/02/20)

Почему именно этот станок? На момент покупки — цена была одной из самых низких. еще за эти деньги — в подарок 10 фрез и нормальный патрон ER11 с цангой на 1/8 дюйма.
Около 10 дней продавец не «решался» его отправить, но в Украину посылка прибыла за 5 дней.
Кстати, упаковка мне очень понравилась

Мой колега вдохновился этим, и купил такой же. Ему отправили через 14 дней, но доехало все за 5.
Не спеша, за робочий день все собрал
Сразу же, что бы было, купил набор цанг, к ним — 13 гаек, и Защитные очки.
И еще гальваническую розвязку по USB, на всякий случай.

К станку приделал концевики. В планах — добавить z-щуп. Как это организовать — подробно описано в этом обзоре
Разъемы были куплены давно, вот такие
Пластиковые ручки — в украинском интернет-магазине
Сенсорная клавиатура сделана на модуле TTP224. Я запаял перемычки SM (одновременно активна только одна кнопка) и AHLB (инверсия выхода).
клавиатура на станке


Вот, что есть на даный момент.
Здесь видны концевики по оси Y

Еще фото
Крепежные уголки


Концевики оси Х


Концевики по Z


Будущая сенсорная клавиатура


Главная плата

Драйвер лазера


Вид сзади


В планах — убрать провода вот в такую напрапвляющую
UPD от 27/02/20: алюминиевые уголки куплены в строительном магазине (эпицентр). Было много работы ножовкой по металлу и дрелью. Добавлен 6 контактный разьем. К нему выводятся: +24В, сток полевого транзистора шпинделя, два провода от драйвера лазера, плюс и минус 12 вольт для вентилятора. Еще один разъемчик — для доп.вентилятора.



Плата питается от 24 вольт. На борту — отдельный DC-DC на 12 вольт, для шаговых моторов и лазера. На разьем внизу выведены пины RX, TX, Reset от процесора и питание 5 вольт. Можно докупить отдельный пульт и использовать станок без компьютера.
Сама плата повторяет собой arduino с CNC Shield, как здесь, только поменяны местами пины концевика по оси Z и управления шпинделем, дабы последний работал с аппаратным ШИМ атмеги.
структурная схема линий питания (фрагмент)


Лазерный модуль брал отдельно, купил такой
Типа 5Вт, замерить мощность лазера — нечем.
Прибыл в Украину за 2 недели. На плате есть разьем PWM, но работает как-то не понятно: при подаче питания, лазер «жарит» на максимуме. при подаче напряжения на PWM — ничего не меняется. при закорачивании PWM — лазер гаснет. Т.е. по принципу «вставил разъем — и все работает» — не получится.
Структурная схема драйвера

Под резисторами R23, R24 подразумеваются пустые площадки на плате. Не совсем понятен смысл транзисторов VT3, VT4. Но если открывать принудительно VT4 — яркость лазера чуть возрастает. напряжения приведены при работе лазера на полную мощность.

Зная любовь китайцев к завышению, я решил добавить режим работы на 50% мощности. кроме того, нужна функция фокусировки, когда лазер включен на минимальную мощность (самое начало генерации, видна точка, но не прожигает, даже палец не чувствует)
Что бы не грузить лишний раз источник 12 вольт на главной плате, я решил запитать от него только «родной» вентилятор.
Сам драйвер — запитал от 24 вольт, XL4003 и 78L05 это позволяют.
В итоге — получилась такая схема.

Все работает.

Весь нужный софт был на диске в комплекте, отдельно скачал StepCam 1.79 (можно взять здесь)

Фрезеровка алюминия
Первое «крещение»:
купил в ванную комнату такую полочку. решил, что для лучшей фиксации горизонтальных полочек нужно сделать не большую выборку на вертикальных держателях.
Накидал вот такой примитивный код:
код

g90
g0
z20
x0 y0
z0
m3 s400
f10
g1
z-0,2
y-15
x-2
y-5
x-4
y-16
g0
m5
z20
x0 y0
m2


В программе candle — это выглядело так
скриншот

Запускал программу 5 раз, каждый раз опуская нуль по Z на 0,2мм.
Фрезу использовал цилиндрическую, с этого набора.
Результат работы:

Фрезеровка дорожек на печатной плате
Мне понадобилась плата Г-образной формы, для установки в корпус Z2A. Дабы не переводить текстолит, накидал еще мелочевки на этот кусок. Вот, что получилось:

Ножницами по металу вырезаем прямоугольник 140х80 из куска стеклотекстолита
Травим плату
Печатаем рисунок на прозрачной пленке. Выбираем такие настройки:

Получаем вот такой фотошаблон. я обычно использую пленку много раз, просто печатаю на свободном месте.

Чистим плату «нулевкой» и моем жидким мылом, для обезжиривания. Это важно. потом — насухо вытираем.
Включаем ламинатор на прогрев. Наклеиваем на плату фоторезист, не забыв отклеить защитную пленку с внутренней стороны рулона. Пальцами выдавливаем воздух

Ложим бутерброт между слоями бумаги и 3-4 раза проганяем через ламинатор

Теперь просвечиваем плату через шаблон. Я пользуюсь самодельным девайсом, на нем нужно — 2 минуты.

В кювету набираем 0,5л воды, бросаем 0,5 ч.л. щелочи. Сдираем вторую защитную пленку с платы и ложим в раствор. Секунд через 30 — стираем фоторезист зубной щеткой

как только все стерлось — промываем плату водой. Должно получится вот так

Под горячей водой из крана нагреваем флакончик перекиси водорода, 200 мл. В кювету насыпаем 3 ч.л. с верхом лимонной кислоты, 1 ч.л. кухонной соли. Вливаем перекись и мешаем.
Потом кладем плату. Почти сразу же медь начинает «кипеть». Сметаем пузирьки той же зубной щеткой.

минут через 15-20 — получаем результат

в кювету засыпаем столовую ложку щелочи и чуть воды. Через пару минут — фоторезист красиво отлипает

Опять шкурим и моем плату. Где то принтер плохо пропечатал и есть недотравы. Исправляем


Из sprint layout делаем экспорт в файл сверловки. Выбираем такие опции:

Сохраняем. Запускаем StepCam, открываем файл

Сохраняем файл и открываем его в Candle

Сразу удаляем строки 1, 4, 6. На них выдает ошибку.
Плату закрепляем на столе, что бы под ней было 2 мм пустого пространства. в шпиндель — заряжаем сверло на 0,9
Выводим инструмент в верхний левый угол, на высоту 3 мм. Обнуляем по x, y, z.
Запускаем прорамму. Сверло не будет доставать до платы 1 мм. Смотрим, что бы оно попадало по x, y. Если нет — останавливаем, вводим в консоли x0, y0. Кнопками в программе смещаем сверло в нужную сторону и обнуляем по x, y.
Когда все попадает, опускаем инструмент до касания платы и обнуляем z.
Запускаем программу.
По завершении — не снимаем ее.
Из sprint layout делаем экспорт в файл plt. Выбираем такие опции:

Сохраняем. Запускаем StepCam, открываем файл

Сохраняем файл и открываем его в Candle

В шпиндель ставим фрезу на 1 мм
Как и выше, выставляем нуль по z и запускаем прорамму

Я решил еще на свободном куске попробовать комплектную китайскую фрезу. Рисуем платку

Експорт

СтепКам

Кэндл

Фреза уже была чуть пользованая, и на подаче 100 мм/мин — закончилась. в целом, дорожки шириной 0,4 — фрезеровать можно.
Ну и — реальность:



На подаче 50 мм/мин сверлит отлично. А от фрезу — болтает, сказывается не сильная прочность крепления шпинделя.

Резка пластика лазером
Для одного из устройств мне стало лень вручную резать/пилить панель от корпуса Z2-A.
Где я беру Z2-A в Украине
Поначалу брал в Вороне. Но в один момент — они там закончились, и сам менеджер Ворона — посоветовал мне этот магазин. Кстати, в плане корпусов — он стал моим любимым. В какой-то период — они отсутствовали и там, поэтому нашел очень дешево здесь. Правда. у последнего магазина — неимоверно неудобный поиск.

Пару недель назад скачал Corel draw X7 для поиграться.
Corel draw и лицензия
Тогда Corel сообщил, что у меня есть 30 дней на «поиграться». Учитывайте это, если не планируете покупать недешёвый продукт. Есть и альтернативные методы, в сети их полно.

Разметку для резки я нарисовал в Кореле. для тех, кто пользуется Splanом — особых трудностей не будет, все более-менее понятно интуитивно.
Как получить G-код из Corel draw — очень потробно описано в этом обзоре..
Я же решил жечь лазером. Поэтому открыл код в текстовом редакторе.
Все строки G0 Z2 (поднять гравер) заменил на M5 (выключить шпиндель), а G1 Z-0,2 (опустить гравер) — на M3 (включить шпиндель).
«Палил» на подаче F200, лазер — на половину мощности. Просто запускал процес 6 раз.
Местами — 3мм пластик уже прожигался насквозь. Потом — прорезанные фрагменты очень легко выломались.
качество реза


И еще примерчик:
1. В кореле рисуем макет для вырезов в передней панели, потом сохраняем и экспортируем в формат PLT.
2. Открываем полученный файл в StepCam, генерируем и сохраняем G-код.
3. Полученный код открываем текстовым редактором, я предпочитаю Notepad++
4. В начале программы — выделяем строки начальной иницыализации

%
G90
M3 S30000
G1 F150
G0 Z5

Дальше — задания координат. Исправляем G0 Z5 на M5, жмем ентер и пишем G0 Z0. Это нужно, чтобы кендл отображал линию реза в своей визуализации.
5. В текстовом редакторе включаем опцию «найти и заменить». Все строки вида G0 Z.. (поднять гравер) меняем на M5 (выключить шпиндель), а G1 Z... (опустить гравер) — на M3 (включить шпиндель).
6. Так как лазер не прожигает пластик за один раз, нужно сделать около 7..8 проходов, каждый раз опуская лазер на 0,1мм.
Для этого — ищем конец задания координат, перед строкой M30 (конец программы), и дописываем с новой строки команду G0 Z-0,1, G0 Z-0,2, G0 Z-0,3 и т.д., на 0,1мм меньше. Теперь — просто копипастим этот врагмент кода 8 раз.
Должно получится что то, типа этого:

% Начало:
%
G90
M3 S30000
G1 F150
G0 Z0
M5

% Основной код
G0 X96.012 Y49.759
M3
G1 X107.188 Y49.759
M3
G1 X107.188 Y55.855
M3
..............................................
..............................................
G1 X23.216 Y19.583
M3
G1 X24.765 Y21.209
M3
G1 X26.721 Y22.327
M5
G0 Z-0.1

копипастим основной код 8 раз

% Конец программы
M30


Все. Запускаем код, идем пить чай :)
В процессе

Через некоторее время — получаем такую вот красоту:

Диагональная линия — мой бок. В одном из скопипастяных блоков где то случайно был нажат бэкспейс, и прибилась команда выключения лазера, получилась борозда.
Планирую купить +59 Добавить в избранное +64 +110
+
avatar
  • 2gusia
  • 25 февраля 2019, 18:56
+35
IMHO сильно не хватает больше примеров что получается при работе. Еще достоинств и недостатков обнаруженных при работе. Или ожидаемых, но не обнаруженных. А вот обсуждение про корел дро после описания пробного периода можно бы и удалить. Кому надо, найдут.
+
avatar
+2
Исправился про корел. Примеры буду дополнять.
+
avatar
  • Visiter
  • 26 февраля 2019, 18:46
0
Автор, при доставке посылки проблемы с украинской таможней были?
+
avatar
0
Никаких
+
avatar
  • Dockeee
  • 25 февраля 2019, 18:58
+2
Правильно, что не стали втыкать питание напрямую в плату. У меня, сейчас версию платы не скажу, вроде «дятел» 2.х, выгорел 4016, слетела прошивка с контроллера (Ох сначала веселуха с искрами, потом с поиском запчастей, и заморочка с прошивкой — разъема у меня нет). Советую сразу сохранить настройки grbl на всякий случай.
Еще где то натыкался на различия в прошивках grbl, которые на woodpeecker`ах некорректно шимят лазер. Т.е. он у меня просто горел и не хило. Палил фанеру, без регулировки, сразу после подачи питания. Пока снова этим заниматься не когда. Но была мысля поставить вторую мать, с нужной прошивкой и переключаться на нее.
+
avatar
  • magic12
  • 25 февраля 2019, 23:14
+1
вот тут не понял, а какое питание не нужно включать напрямую в плату? На плате дятла есть разъем для доп.питания и на этой же плате стоят преобразователи на 12В и на 5В, правда без радиаторов. Что не так с питанием?
+
avatar
  • Dockeee
  • 25 февраля 2019, 23:54
0


Вот такие были мозги. там в левом верхнем углу, если приглядеться, есть разъем PLC2 с подписью 12V. и на драйвере лазера было написано 12V (может диапазон 12-24). Мне мозгов хватило сунуть туда питание драйвера и еще шим подключить. Нафига думать, правда? Вот 4016, которая за 12в отвечает и красиво искернула, выпустила волшебный дым, и мне пришлось долго его закачивать обратно. Даже новые мозги успели прийти с китая. =)
+
avatar
  • Serg32
  • 25 февраля 2019, 19:18
0
А снизу что подкладываете, чтобы не сжечь стол?
+
avatar
0
Ничего. Лазер не причиняет вреда столу. Только отражается ярким пятном на потолке
+
avatar
+4
опусы про корел лучше грохнуть, а то могут закрыть за такое…
+
avatar
0
Исправился
+
avatar
  • u3712
  • 25 февраля 2019, 19:41
0
Не совсем понятен смысл транзисторов VT3, VT4.
Присаживает уровень к 0 тогда, когда ОУ выдает «0» на выходе.
Если впаять R23, то схема на VT3/4 будет отключаться в «1» и не будет срабатывать делитель R11/R16, снижающий напряжение на выходе при «1» в 610/510 раз. Но, на выходе схемы стоит стабилитрон стабистор на 1.9В, поэтому «существенного» изменения яркости не происходит. Так, чуть-чуть.
R24 можно ставить только при установке R23. Увеличивает размах сигнала на выходе, Но… там стоит VD5, а потому смысла не особо много. Плюс к тому, «транзисторы» в ключевом режиме весьма медленны и на высокой частоте ШИМ начнутся чудеса. Видимо, разработчики потому и не стали развивать альтернативный канал на транзисторах.
P.S.
Ой-жешь. Неужели так дорого поставить обычный драйвер типа TC4427?..
+
avatar
0
На левом выводе R12 присутствует ровным меандр, а на правом — уже появляются иголочки примерно в 100 мВ «высотой», вызывая «прыжки» яркости на малых токах в режиме ШИМа. Так и не понял, почему.
+
avatar
  • u3712
  • 25 февраля 2019, 22:24
0
Приводите фото.
+
avatar
  • tayrus
  • 25 февраля 2019, 19:43
+3
Inkscape умеет *.plt и не надо кряктеть сисадмином
+
avatar
  • 2gusia
  • 25 февраля 2019, 19:59
+1
Кстати удобный и качественный продукт тот инкскейп, я использовал.
+
avatar
  • Rzzz
  • 25 февраля 2019, 22:23
+1
Я его пробовал, возможности неплохие, но с Корела пересаживаться тяжко. Всё как-то не так в нём…
+
avatar
+2
А схемы точно не принципиальные? Думается мне, что структурные схемы иные.
+
avatar
0
Схемы не подробные, не все компоненты известны. Поэтому я не решился назвать их принципиальными.
+
avatar
  • wallie
  • 25 февраля 2019, 19:50
+2
Спасибо за обзор, не смог не плюсануть :)
Про Корел, уберите, пожалуйста. Кто знает, и так поймет.
Был и такой станочек, и «металлический» 1310 — не понравилось, хотя получил опыт :) Пока остановился на CNC 2020B, вместо Mach 3 поставил ардуинку под GRBL, все отлично. Кстати, последнюю лучше ставить на МС 328P-PU, они не глючат при работе мотора.
Лазер тоже купил, на 2,5 Вт, так и валяется, ни разу не ставил. Ибо дом и дым не совместимы :)
Да, и насчет алюминия… На самом деле, его обработка непроста даже для станков с силовым резанием — налипает без СОЖ. Так что это не настолько простой в обработке материал.
+
avatar
0
Атмега не виснет. Плата мне понравилась, блокировочные конденсаторы напаяны «везде, где можно», есть и дроссельки перед разъемом шпинделя.
Про алюминий: Шпиндель крутился на 50%, быстрее — результат был хуже. Да и подача — 10 мм/мин. Долго, шумно, зато не руками и аккуратно
+
avatar
  • Safar
  • 26 февраля 2019, 04:50
0
Я резал на 2418 станке 2 мм кукурузой алюминий и медь 2 мм толщины. В качестве СОЖ тспользовал WD-40. Скорость подачи не помню, но не более 0.5 мм/сек. Результат есть, но я боялся, что станок развалится. Такой конструктив, конечно, не под твердые материалы.
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 февраля 2019, 05:43
0
Кукуруза не предназначена для обработки меди, а тем более алюминия от слова совсем, наихудший выбор
+
avatar
+2
Сразу же в файерволе блокируем входящий и исходящий трафик от програм
127.0.0.1 coreldraw.com, т. е. hosts юзать нужно. Имхо не добавил, поскольку факт.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 февраля 2019, 22:13
+3
как минимум

127.0.0.1 mc.corel.com
127.0.0.1 apps.corel.com
127.0.0.1 ipm.corel.com
127.0.0.1 dam.corel.com
127.0.0.1 iws.corel.com
+
avatar
0
как минимум
Возможно даже больше. Лучше юзануть «акулу» или другую подобную софтину.
+
avatar
0
Зачем вам Корел, если есть абсолютно бесплатный Inkscape и к нему пачки уроков на ютубе?
+
avatar
0
Зачем вам Корел, если есть абсолютно бесплатный Inkscape и к нему пачки уроков на ютубе?
Вы мне написали?
+
avatar
0
инкскейп писали либо японцы, либо марсиане. им нормальныйчеловек по-моему пользоваться не может. а писатели плагинов для cnc и плоттеров по-моему сами не знают как оно работает.
+
avatar
  • Jager
  • 25 февраля 2019, 21:11
0
ШИМ лазера работает у вас правильно, просто он инвертирован.
+
avatar
  • flymouse
  • 25 февраля 2019, 21:43
0
Берите сразу Fusion 360 — бесплатно и может сразу генерить G-code
+
avatar
  • magic12
  • 25 февраля 2019, 22:05
0
Смотрю на фото и не пойму, а зачем на концевиках распаяны все три контакта?
+
avatar
0
Был 3-жильный екранированый провод. Припаял, просто что бы не болтался. Концевики одной оси включены последовательно на размыкание
+
avatar
  • magic12
  • 25 февраля 2019, 23:04
0
а зачем там использовать экранированный провод?
+
avatar
  • Lagros
  • 25 февраля 2019, 23:38
0
Видимо, ключевое слово:«Был».
+
avatar
  • kalobyte
  • 26 февраля 2019, 02:57
+1
наводки от кабелей двигателей

у меня на контроллере вообще везде опторазвязки стоят и диоды там питает гальванический развязанный дц-дц конвертер на 5в
+
avatar
  • magic12
  • 26 февраля 2019, 11:10
0
т.е. по вашему получается, что если подключить концевики с использованием экранированного провода, то все наводки от кабелей двигателей уйдут? Неужели эти наводки так сильно влияют на эти концевики в такой небольшой конструкции, что от них программно нельзя избавиться?
у меня на контроллере вообще везде опторазвязки стоят и диоды там питает гальванический развязанный дц-дц конвертер на 5в
А у вас другая плата контроллера или «дятел»? И какие диоды питает DC-DC?
+
avatar
  • kalobyte
  • 26 февраля 2019, 14:59
0
что от них программно нельзя избавиться?
каким макаром? это электромагнитные помехи, которые излучает кабель двигателя, т.к. там довольно большие токи импульсные в широком спектре и кабель двигателей тоже бы желательно экранировать

для такой защиты есть какие-то аппаратные средства в контроллерах для автоиндустрии и где нужна защита от зависаний и сбоев в коде
а простой авр может конечно и не глючить, если правильно плату развести и поместить в металлический корпус, а не на железку

А у вас другая плата контроллера или «дятел»?
у меня для мах3 плата с усб, контроллер атмел 91 серии + плис
там свой драйвер или точнее плагин под мах3 идет, это контроллер для больших станков с кучей входов и выходов и опторазвязкой + драйверы двигателя тоже с опторазвязкой

можеш представить себе токи в обмотках, когда движок тянет ось у в 20кг весом и на ней сижу еще я в 55кг

И какие диоды питает DC-DC?
светодиоды оптопар

контроллер DDLMV1
+
avatar
0
кстати о концевиках… а оптические там подключить можно? Валяется несколько штук от старых принтеров. Имеется ввиду без бубна, что там на входе стоит?
+
avatar
+1
Концевики просто замыкают пин контролера на минус.
Нормально открытый или закрытый — выбирается программно. В обзоре. на который я ссылался, это описано.
еще про железо можно почитать здесь
+
avatar
0
эээ… на минус? Или на землю?
+
avatar
0
Минус питания. Он же является землей, если я ничего не путаю в терминах.
+
avatar
  • Omega
  • 26 февраля 2019, 05:00
0
А можно крупное фото уголка с закрученными винтами? Любого, можно одного из тех, что горизонтальный прямоугольник стягивают(не знаю как называется). К которому потом портал приеручивается.
У меня такая проблема: винты (точнее их головки) мешают закручивать. Т.е. один винт шестигранником притянул, а второй уже не подлезть. Высота головки винта у меня 5мм. Уголки из алюминиевого сплава. Станок собираю сам, по отдельности покупая комплектуху. Правда не 1610, а сразу 3018.
+
avatar
0
Да, добавил в спойлер с фото
+
avatar
+1
не могу понять, это обзор про лазер или про фрезер?
+
avatar
  • B3K
  • 26 февраля 2019, 06:51
+2
активацию корел дроу)
+
avatar
0
Неплохой обзор для начинающих освоение домашних станочков с ЧПУ..-недорого, все возможности для усовершенствования, доработки и применения.
Причём, неважно, с целью фрезерования, либо-печати, либо-лазерной обработки.
Так что, заслуженный плюс, и наилучшие пожелания.

P.S.:-Жаль, что таможенный лимит не позволяет заказать подобный в «страну развитой демократии ЕС»..-Нью-Гондурас.
+
avatar
  • gaudin2
  • 26 февраля 2019, 20:37
0
P.S.:-Жаль, что таможенный лимит не позволяет заказать подобный в «страну развитой демократии ЕС»..-Нью-Гондурас.

Позволяет, подобный станок заказывал в прошлом году на GB, пришло в Латвию за 59 дней привезли на дом, налог не платил. Заказывал там же пылесос, телефон экспресс доставкой. Приходило за 10 дней, налог не платил.
+
avatar
0
… заказывал в прошлом году на GB, пришло в Латвию…
Спасибо за инфу, земляк! Можно, подробности в личку?(… размер моей благодарности выкачу враз апосля 1-го марта..-праздника праздников всеми любимых народных акцизов! )..;)
+
avatar
  • Bacchus
  • 26 февраля 2019, 08:24
-2
Без результатов работы обзор ни о чем. А вообще я на такой облизывался
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 февраля 2019, 09:15
+4
Лучше сразу покупать что-то работоспособное «из коробки» и более жесткое, чем это, поиграться и выкинуть…
+
avatar
  • Bacchus
  • 26 февраля 2019, 09:34
0
Да на самом деле у меня лежит комплект движком и плата управления с блоком питания для станка. Ну и еще куча профиля, крепежа подшипников итд. Но руки не доходят
+
avatar
0
Лучше сразу покупать что-то работоспособное «из коробки»...
Нет предела совершенству!(как гласит народное поверье..)
А, в попытке оспорить категоричное сразу *из коробки*, хочется возразить лишь одним:-многим-ли столь нужен дорогой агрегат для мелкосерийного производства?! Да для большинства обывателей и этот дешёвенький «первый» тут же станет и последним!
Почему? а вспомните время массового освоения РС, сканеров, принтеров и прочего..-где они, эти сканеры\принтеры\факсы?! Сплошь и рядом, при нужде и желании-МФУ, факсы вообще почили в бозе, а «башни» РС скукожились до размеров ноутбуков-планшетов-смартфонов! Так будет и с этими устройствами...-поиграется народ с этой «новинкой», да и побежит за очередным устройством...-эдаким супер-пупер ВсёсамделаетПоётпляшетМоётгладитПаритжаритГоршоквыноситЛечитХоронит.;)
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 февраля 2019, 13:49
+2
Странно сравнивать фрезерный станок с сканером, технология мехобработки методом фрезеровки насчитывает уже несколько сотен лет и никто не спешит от нее отказываться.
Какие предпосылки от отказа фрезерной обработки? Может быть придуман новый, принципиально иной способ обработки материалов? Нет? Значит еще пару сотен лет эта технология будет актуальна :)
И причем тут мелкосерийное производство? На таком станке макете станка можно лишь понять на практике принцип работы чпу станка, а дальше, чтобы привести его в рабочий вид, его придется значительно дорабатывать. Такие устройства предназначены для хобби, а не для производства. Поцарапать пластик и деревяшки гравером, вот область его применения, на большее не хватит жесткости.
+
avatar
  • Bacchus
  • 26 февраля 2019, 14:06
0
Вот поэтому я и хотел увидеть примеры работы. Чтобы понять можно ли его использовать хотя бы для фрезеровки плат
+
avatar
0
Как раз хочу попробовать фрезеровку. Результаты потом добавлю в обзор
+
avatar
  • Bacchus
  • 26 февраля 2019, 14:16
0
Буду благодарен
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 февраля 2019, 14:25
+2
Такой станок без доработки нельзя использовать для качественной гравировки плат.
Примеров на ютубе, форумах, вагон и маленькая тележка, кучу народу обломались на том, что гравировать оно гравирует, но по факту результат не ахти, поскольку люфты… моторчик вместо полноценного шпинделя, недостаточная жесткость конструкции даже для гравировки, кто-то дорабатывает и начинает получать на выходе приемлимый результат, а кто то продает этот конструктор и покупает нормальный станок работающий «из коробки»
+
avatar
0
кто-то дорабатывает и начинает получать на выходе приемлимый результат
Приемлемый — весьма относительное понятие, ибо критерии субъективны.
Кому арбуз, а кому свиной хрящик.
К тому же, вот рупь за сто, наверняка в описалове к станку указано, что предназначен он для обработки дерева, пластика и тому подобных мягких материалов. Вот плату себе автор фрезернул, и его устроило. Зачем пытаться подсовывать ему метал, хоть даже и алюминий, а затем сокрушаться по поводу хлипкости конструкции — для меня загадка. Как в том бородатом анекдоте про японскую пилу и русский лом, ей-богу.
Ну давайте гвозди будем киянкой забивать и на основании результатов делать вывод о полной бесполезности существования любого молотка, кроме металлического. И это я не говорю о том, что молотки ещё бывают, например, надувные и поролоновые — тут уж только останется «завыть, забиться, захрипеть».
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 февраля 2019, 16:08
+2
Приемлемый — весьма относительное понятие, ибо критерии субъективны.
ок, могу уточнить, чистый рез не доступен по причине расхлябанности, вокруг дорожек мохра и часто недорезы из за осевого люфта как оси Z, так и вала шпинделя.
Преемлимый результат, это когда после гравировки плата выглядит как после фоторезиста, а не приходится ее дорабатывать наждаком для устранения вспучившейся меди по краям дорожек.

Зачем пытаться подсовывать ему метал, хоть даже и алюминий, а затем сокрушаться по поводу хлипкости конструкции — для меня загадка.
интересно, а где, в каком сообщении я писал про обработку металла?
+
avatar
+1
Такой станок без доработки нельзя использовать для качественной гравировки плат.
Да что ж вы так упорно навязываете именно дорогое и-многим!-недоступное…
По вашему отношению к синонимам уже проглядывается угловая точка зрения, что все обладатели дипломов о высшем образовании-сплошь «кулибины» да «ломоносовы»!
Я вас, пожалуй, разочарую, ибо,99% из них-просто книжные черви, усваювающие эти книги\знания ради лишь сиюминутного прокорма ради…
А вот науку да открытия порой двигают именно в сараях да на дому простые обыватели, облагораживая своими руками то, что «наваяли» обладатели дипломов…
+
avatar
  • AlexFZ
  • 26 февраля 2019, 16:10
+2
Да что ж вы так упорно навязываете именно дорогое и-многим!-недоступное…
Странная у вас реакция, это не навязывание, а предупреждение, поскольку ожидание и реальность тут не сойдутся, многие в ожидании того, что купят они эту машинку, захотят что то сделать, а оно оказывается требует серьезной доработки и т.д. а для многих это не доступно по разным причинам, поэтому я говорю все как есть, а не то, что хотят услышать
+
avatar
0
поэтому я говорю все как есть, а не то, что хотят услышать
Всё, брэйк...-меня уже «на карандашик» взяли…
Остаёмся-расстаёмся каждый при своём мнении, ибо нет пророка..., да и мы не святые… А люди пусть выбирают сами.
+
avatar
+1
На плате есть разьем PWM, но работает как-то не понятно: при подаче питания, лазер «жарит» на максимуме. при подаче напряжения на PWM — ничего не меняется.
А при подаче PWM сигнала на PWM что происходит? :)
+
avatar
0
Если подавать импульсы 5 вольт — ничего. Если коротить транзистором или напарямую к порту микроконтроллера — регулирует. Вывод arduino в ШИМ режиме — регулирует
+
avatar
  • spectral
  • 26 февраля 2019, 18:22
0
Кто подскажет, 1610 лучший вариант для новичка или смотреть что другое? Вижу комплекты (с лазером) около 140 баксов продают. Хотелось бы влезть в примерно такой-же бюджет.
+
avatar
  • 0xFF
  • 26 февраля 2019, 22:56
+1
Для начала лопределитесь для чего вам нужен станок, что вы будете на нем обрабатывать.
Кроме того, китайские станки в таком бюджетном ценовом диапазоне это как минимум необходимость переборки и юстировки механики, которая обычно собрана очень небежно.
+
avatar
  • spectral
  • 27 февраля 2019, 01:44
+1
Для знакомства с CNC. Окошечко в пластике вырезать, буквы на кнопку нанести, досочку красивую сделать. Ну и понять, какие профили закупить для своего станочка, какие двигатели, что за драйверы их потянут… Все это описано, но информация гораздо лучше воспринимается когда в руках действующий образец: там уже и доработки можно придумать, и оптимизировать. В общем: для новичка. :)
+
avatar
  • 0xFF
  • 27 февраля 2019, 06:49
0
Модель cnc1310 будет получше, чем 1610, он хоть и меньше, но жесче.
Только с grbl лучше не связываться, намаетесь, взять какуюнить плату ncstudio (для новичка отлиный вариант, т.к. удобная и очень простая в настройке и при этом очень надежная и не глючная), и самые дешевые полноценные драйвера, в идеале что то типа dm442-dm542, на баархолке можо ннайти бушные подешевле, это будет на порядок лучше того убожества, что ставят в комплекте с станочками 1610 или 1310.
Определится с механикой можно по готовым проектам станков выложенных в свободный доступ тут, это проверенные, не раз сбранные станки, ничего не придется изобретать и придумывать.
+
avatar
  • Fiks
  • 26 февраля 2019, 21:00
+1
Ни в коей мере не хочу никому ничего навязывать, это чисто моё имхо: покупка у китайцев "модели" станка (дороже или дешевле) чем у Наташки+ лишена абсолютно всякого смысла. Девчонка всё правильно сделала:


CNC 3020 — это максимальная жесткость для подобной конструкции станка. Будет поле обработки больше — будет хлипким (портал вам толще не сделают). Так что есть тридцатка лишняя — купили, а нет так сами из фанеры станок Графа сделали (чертежи давал). Всё остальное от лукавого — деньги на ветер. За 150 000 тыс. станка не купишь. На что способны китайские станки (обработка пластика) смотрим здесь: самопал против китайца.
+
avatar
  • 0xFF
  • 26 февраля 2019, 22:51
+1
CNC30200 это хлам, дорогой, криво собранный хлам, с которого к тому же еще уплачивать пошлину.
Слово «жесткость» к данному поделию не применимо от слова вообще.
За 150 000 тыс. станка не купишь.
странно, а кто запретит купить за такую цену станок? Все зависит от задач, которые требется выполнять на станке.
Да и дешевле есть нормальные варианты.
Взять к примеру станки марки вектроник — нормально собранная механика, которую не придется перебирать с помощью кувалды, в отличие от того же 3020, и который будет на голову жесче этого 3020, возможность поставить нормальный полноценный шпиндель, а не моторчик с нахлобученным на вал переходником er…
+
avatar
  • Fiks
  • 27 февраля 2019, 00:07
0
CNC30200 это хлам, дорогой, криво собранный хлам
В первую очередь это ИГРУШКА — «модель станка».
с которого к тому же еще уплачивать пошлину.
Ага, вы ещё доставку от китайцев посчитайте. Кому это интересно? На авито и профильных форумах в рубриках «купи/продай» подобного добра за 50% его стоимости хватает.
Все зависит от задач, которые требется выполнять на станке.
Это у станков задачи, а это «модель станка» и её главная задача: обучить ребенка детскому техническому творчеству (за недорого).
Взять к примеру станки марки вектроник
Это тоже не станки, а поделки а-ля китай но задорого.
странно, а кто запретит купить за такую цену станок?
1. Станков не существует за такую цену, только модели.
2. Государство. Станок (настоящий) — это «средство производства». Что у нас там по «средствам производства» (собственность) писал Карл Маркс помните? В школе изучали?
P.S. А это ещё раз повторяю: «игрушки для детского технического творчества»именно так их нужно декларировать на границе. Только сумашедший может заявить что это станок, да ещё и заплатить за него пошлину:-)
+
avatar
  • 0xFF
  • 27 февраля 2019, 00:13
+2
Это тоже не станки, а поделки а-ля китай но задорого.
там стоимость по крайней мере адекватна содержанию.

1. Станков не существует за такую цену, только модели.
интересно, что же тогда в вашем понимании есть станок и начиная с какой суммы модель станка начинает называтся станком?
+
avatar
  • Fiks
  • 27 февраля 2019, 01:25
0
интересно, что же тогда в вашем понимании есть станок и начиная с какой суммы модель станка начинает называтся станком?
С точки зрения хобби-чпу это такие как multicut или например rosfrezer у китов — Mikoni Seiki с нормальными чугунными рамами. Это я просто пару для примера.
С точки зрения хоббиста это и есть станки которые работают из коробки и перед ними можно ставить задачи.
Что такое станок с точки зрения государства и фирм производителей оборудования? Да вы их даже с места не сдвинете без их разрешения:-)
+
avatar
  • 0xFF
  • 27 февраля 2019, 02:33
0
То есть ниша рекламщиков, и других фирм использующих станки небольшого формата и соответственно имеющие стоимость в районе 150-200тыр это уже хоббисты?:)
Мультикут, что по ссылке выше за 325тысяч при своей не самой удачной компоновке и чугунной станине будет на уровне крепкого дюралевого станка за те же 150тыр, по большей части цена этого станка это накрутки фирмы продавца.
Далеко не всем требуется станок с полем метр на полтора, многие используют станки с полем намного меньше, все зависит от задач, соответственно и стоимость такого станка будет ниже, а чем меньше рабочее поле, тем проще станок сделать жестким, и называть такие станки хоббийными это весьма странно, такие станки работают у людей на производстве годами.
+
avatar
  • Fiks
  • 27 февраля 2019, 14:27
0
Судя по вопросам (что такое станки) вы очередной диванный теоретик. Если не сложно то фото станка за которым Вы в данный момент стоите ну и тех что дома имеете (мои в профиле комментов глянуть можете). А пока последние ответы:
То есть ниша рекламщиков, и других фирм использующих станки небольшого формата и соответственно имеющие стоимость в районе 150-200тыр это уже хоббисты?:)
1. Рекламщики это НЕ производство, а "сфера оказания услуг населению" с льготным налогообложением. Кстати «деревяшечники» тоже — они для дачников стараются.
2. Наиболее востребованы в рекламном бизнесе станки форматом 2x3 метра с вакуумным прижимом и прочими делами. Ценник на них начинается от 1,5 млн. руб.
3. Минимальный востребованный станок у них с полем 60x90 см. Это самый популярный и у мебельщиков — им фасады из МДФ для кухонь делать надо. Всё что мельче у них — «моветон».
Мультикут, что по ссылке выше за 325тысяч при своей не самой удачной компоновке и чугунной станине будет на уровне крепкого дюралевого станка за те же 150тыр, по большей части цена этого станка это накрутки фирмы продавца.
Продолжение диванного бреда ибо 325 тыс — это даром. Истоки мультикутов, биверов, зелдеров и прочего подобного — в китае, была в своё время у них фирма которая производила их под лейбом Victor CNC 6090. Чугунные литые рамы, вес 220-250 кг и реальная жесткость. Это лучшее что было у китайцев. Сначала Новосибирцы с ними сотрудничали, а потом и сами производство литья наладили. Привезти подобный из китая сами не захотите. Пруфлинк: CNC6090 7 000 USD = 459 327.4 RUB Это типичный представитель данного класса, приплюсуйте к 459 тыс доставку 250 кг и растаможку с алибабы и вы поймёте, что 325 это «даром». По всем вопросам с мультикутами — покупки, подключки, сервиса, ремонта и т.п. можно обратиться к 3D-BIG. Сервис обслуживания — на уровне, потому и рекомендовал. Те же биверы подобные например не порекомендую хотя сами станки хорошие: все хвалят биверы и ненавидят ками которая их произвела за их сервис.
многие используют станки с полем намного меньше, все зависит от задач, соответственно и стоимость такого станка будет ниже, а чем меньше рабочее поле, тем проще станок сделать жестким
Из данной цитаты нужно вычеркнуть: стоимость такого станка будет ниже всё остальное правда. Пруфлинк — роланд за 893 877 руб не хотите?

Или малюсенький CNC-MAGIC для ювелирки который в далеком 2010 году 145 тыс. стоил. Курс бакса помните?

Отродясь дешёвых маленьких не было, все они дорогие.

чугунный будет на уровне крепкого дюралевого станка
Модуль Юнга (см. таблицу) пока не научились обходить даже диванные теоретики, а станки из дюраля маленькие и прочные бывают пока только у самодельщиков:


P.S. По нижнему фото — этот например будет жестким даже на 16мм кругляках ибо их эффективная жесткость на длине до 200 мм но профаны то этого не знают, оттого и зудят на Наташкин станок у которого по порталу расход 200 мм, а по длине там доработки на два шага: делай раз, делай два и в дамках:-)
+
avatar
  • 0xFF
  • 27 февраля 2019, 15:47
+2
Судя по вопросам (что такое станки) вы очередной диванный теоретик
Судя по манере излагать свои мысли, завышенному самомнению и непрекрытой агрессии вы весьма плохо разбираетесь в людях.
1. Рекламщики это НЕ производство, а «сфера оказания услуг населению» с
еще скажите,, что они ничего не производят, а только оказывают… :)
Отродясь дешёвых маленьких не было, все они дорогие.
А зачем вы тут пихаете в пример дорогое серийное? Что мешает взять небольшой станок у как вы выразились самодельщиков? Некоторые делают весьма удачные модели и как раз в стоимость 150-170к уложиться можно, или купленное у них тоже не имеет право называться станками?
. Если не сложно то фото станка за которым Вы в данный момент стоите ну и тех что дома имеете
Вот мне не хватало еще ввязываться в меряние станочками… Что вам даст знание того, какой у меня станок?
+
avatar
  • Fiks
  • 27 февраля 2019, 20:31
0
еще скажите,, что они ничего не производят, а только оказывают… :)
Скажу только что: то что они именуют на своём лексиконе «станками» для таможни токовым НЕ является. Умные люди в деклорации пишут: "оборудование для сферы услуг" и растамаживают по сути почти как парикмахерскую машинку.
Некоторые делают весьма удачные модели и как раз в стоимость 150-170к уложиться можно, или купленное у них тоже не имеет право называться станками?
Я знаком с большинством этих людей и того что они делают. К сожалению для самих себя дешевле 350 у них редко когда получается, а вот на продажу — а почему бы и нет? Как «назвать» то что они гонят на продажу — придумайте сами:-)
З.Ы. Фото дивана не надо, я и так всё прекрасно понял:-)
+
avatar
  • 0xFF
  • 28 февраля 2019, 00:59
0
Я знаком с большинством этих людей и того что они делают. К сожалению для самих себя дешевле 350 у них редко когда получается, а вот на продажу — а почему бы и нет? Как «назвать» то что они гонят на продажу — придумайте сами:-)
Да тот же вектроник вполне доступен по цене, в 150к примерно встанет весь собранный, попробуйте на китайце за такую же цену проделать такое, да его просто скрутит в трубочку:
www.youtube.com/watch?v=_G2tKSdUpec
Да, титан и нержу на нем так же не погрызть, но для дюральки результат неплох.
З.Ы. Фото дивана не надо, я и так всё прекрасно понял:-)
и что же вы поняли, проницательный вы наш? :)))
полагаю вашего опыта и чрезвычайной проницательности хватит с лихвой, чтобы определить модель станка по части кожуха защиты шпинделя

других фото нет, т.к. не имею привычки фотать станки. деталька рядом с штангелем это то, что было на этом станке изготовлено.
+
avatar
  • Fiks
  • 28 февраля 2019, 07:10
0
По вашей ссылке на видео в комментариях только некто «Миронов» сказал правду (про 14000 об/мин) а вот в ответ ему была банальная ложь ибо шпиндель на видео демонстрировали четырех-полюсной, а у него цена неадекватная. Народ привык к дешевым 2х-полюсникам за 15 тыр, а с увеличением оных и цена пропорционально возрастает (кстати у меня вообще 6-полюсник). Кроме того обрабатывали дюраль «сушняк» (я сам такой люблю), а вот на каком нибудь АД или АМГ этот фокус без СОЖ или масляного тумана не покажешь. Впрочем что показывали — какая разница? По ссылке то у них "набор для сборки" т.е. "суп из топора". Как только попытаетесь всё это укомплектовать шпинделем, частотником, шаговыми двигателями, драйверами, линейными направляющими, ШВП и опорами к ним (всего не перечислишь) так и получите цифру что я писал. Ничего нового, цена 102 тыс. руб. за фрезеровку нескольких мелких деталек даже несколько завышена, а вес закупаемой дюралевой плиты минимален. Я так подобное (фрезеровку) вообще не учитываю — не с самого же себя деньги за неё брать:-) Так что не нужно «ура-патриотизма» про низкие цены разводить, конечной цены изначально никто никогда не знает, начнёте собирать узнаете по факту в конце сколько вышло.
Дополнительная информация



+
avatar
  • 0xFF
  • 28 февраля 2019, 10:53
+1
По вашей ссылке на видео в комментариях только некто «Миронов» сказал правду (про 14000 об/мин) а вот в ответ ему была банальная ложь ибо шпиндель на видео демонстрировали четырех-полюсной, а у него цена неадекватная. Народ привык к дешевым 2х-полюсникам за 15 тыр, а с увеличением оных и цена пропорционально возрастает (кстати у меня вообще 6-полюсник).
прочитал я этот коммент:
Круто!!!
Вот у вас обороты в районе 14000. Неужели шпиндель не останавливатся при большем съёме материала? Вот у меня китайский шпиндель 2.2 кВт пор съёме материала(алюминия) 0.5 мм при подаче 700 мм в минуту и оборотах 20000 останавливается.


и ответ:
Спасибо! 1,5 КВт это достаточно большая мощность и просто так остановить его проблематично, даже обороты не проседают под этой нагрузкой. Если 2,2 останавливается при незначительных нагрузках, скорее всего либо аппаратные проблемы частотника или просто его нужно настроить. Не исключаю и брак шпинделя.

в чем ложь? то, что 2.2квт шпиндель при оборотах 20к при сьеме 0.5мм алюминия не должен останавливаться я полностью согласен. использовать станок на пределе никто не будет и никакие 6полюсники там не нужны, станок с хорошим запасом по жесткости используется с типичными бюджетными 1.5кватниками за 150$.

Впрочем что показывали — какая разница?
была показана жесткость конструкции станка на предельных режимах.

Кроме того обрабатывали дюраль «сушняк» (я сам такой люблю), а вот на каком нибудь АД или АМГ этот фокус без СОЖ или масляного тумана не покажешь.
в чем проблема использовать СОЖ? приделал бортики к столу и пили на здоровье.

По ссылке то у них «набор для сборки» т.е. «суп из топора». Как только попытаетесь всё это укомплектовать шпинделем, частотником, шаговыми двигателями, драйверами, линейными направляющими, ШВП и опорами к ним (всего не перечислишь) так и получите цифру что я писал. Ничего нового, цена 102 тыс. руб. за фрезеровку нескольких мелких деталек даже несколько завышена, а вес закупаемой дюралевой плиты минимален.
невнимательно читали, это не набор, а собранная механическая часть, к которой прикрутить электронику и можно работать, не надо там никаких швп докупать.

СМ (собранная механика) — набор с механической частью с предварительной юстировкой, без стола.

докупить придется:
1) муфты соединительные, для передачи вращения от приводных двигателей к ходовым винтам — 2-3 тысячируб

2) рабочий стол для крепления заготовок — 6750.00 Руб
Стол Фрезерованный из цельной алюминиевой плиты с Т-пазами.

3) комплект прижимов и стяжных болтов для фиксации заготовок на рабочем столе ( можно самому изготовить при желании)

4) комплект электроники (Приводные двигатели, комплект управляющей электроники, комплект кабелей и проводов, шпиндель)


шпиндель 12000руб
частотник для шпинделя 7500р
драйвера (взял с запасом и никакойнить шлак, а Leadshine EM705) -. 13500р за 3 штуки
остается мелочевка на пару тысяч.
итак если все сплюсовать то выходит около 40тысяч рублей, плюсуем это к 102м тысячам за собранную механику станка и получается сумма в районе 150тысяч рублей за готовый станок способный без напряга грызть дюраль с неплохим сьемом.
У китайцнв станки с таким ттх переваливают за 250-300тысяч
+
avatar
  • Fiks
  • 28 февраля 2019, 13:33
+1
Да купите и успокойтесь. Мне надоело опровергать ваши высказывания (ВСЕ опровергнуты). Это может продолжаться до бесконечности. Замкнем круг — осталось ваше первое изречение:
CNC30200 это хлам, дорогой, криво собранный хлам.
Итак, данная модель для детского технического творчества НЕ СОБРАНА и по факту поставляется «набором для сборки». Даже китайцы не виноваты если вы рукожоп. Собрать «криво» можно всё что угодно. Ну и научить «за недорого» подростка работать в ArtCAM, пользоваться Mach3 и т.д. и т.п. а не сидеть по жизни в GBRL — ребёнок всесторонне развиваться должен. Так что кому это надо свой выбор сделает. Ну а вы своему ребенку можете и вектроники за 150 тыс. покупать (да хоть HAAS за миллионы). Вот только не факт что ему это вообще понравится — поиграет и бросит. Итак круг замкнулся, на этом ТОЧКА.
+
avatar
  • 0xFF
  • 28 февраля 2019, 22:49
+2
Да купите и успокойтесь. Мне надоело опровергать ваши высказывания (ВСЕ опровергнуты).
Вообще то это ваши изречения про невозможную стоимость нормального станка дешевле 300тысяч были по пунктам опровергнуты в последнем сообщении. Это не я начал этот глупый хоровод про невозможность купить станок дешевле 300тыр. ;)
Второй станок покупать пока необходимости нет.
А от совета покупать детям хаасы я пожалуй воздержусь, это было бы по меньшей мере глупо.
+
avatar
0
1).
CNC 3020 — это максимальная жесткость для подобной конструкции станка.
2).
CNC30200 это хлам...- к примеру станки марки вектроник..
Резюме: Помните?..ноги, крылья… главное-хвост!©
Лично для себя я понял в этой теме главное, что во всех относительно точных станках, включая и ЧПУ, самое главное и важное, это:
1).-это базис\станина\корпус\основание!-из бетона\стали\люминия\гранита и мрамора, и… прочих не папье-маше материалах…
2).Базу можно делать прямоугольной, квадратной и круглой, длинной и широкой, низкой и высокой...-главное, соизмерять размеры, толщину кошелька, желаний и возможностей, включая предпочтения и цели.
3).Всё остальное зависит от прямизны рук, наполнения\объёма черепной коробки и того Времени, что вы можете себе позволить для получения конечного результата…
Иного не дано!
Аминь!
P.S.: Ещё раз, утрируя!-это, как играть на РС в *Метро 2033*..-кто-то жмурится в ЭЛТ-дисплей, играя на самых низких настройках паршивенькой дешёвой видеокарты, ловя глюки\тормоза и вылетая в синий экран, а кто-то может себе позволить кошельком дубасить монстров на крутых слим-видео, да на пылающем от Т*С процем в 5 Гб, и 32 Гб памяти, да о двух водяных охладителях системы в целом… Но, играют и получают удовольствие оба!! ;) И, хрен поймёшь, кто этого «удовольствия» имеет больше…
+
avatar
  • 0xFF
  • 27 февраля 2019, 00:00
0
В станке важно все, как станина, так и все, что на ней установлено.
Поставь на чугуниевую станину вместо ШВП, строительную шпильку с капролоновой гайкой (какие любят пихать в самодельные фанерные станки), да круглые, тонкие валы, вместо профильных рельсовых направляющих, DC моторчик, вместо шпинделя, и… И получим станок-инвалид, который при своей тяжелой, чугунной станине весом в 250кг не может ничего.
+
avatar
  • Fiks
  • 27 февраля 2019, 02:32
0
Резюме: Помните?.. ноги, крылья… главное-хвост!©
Можно проще и короче — стандартный тест проверки, практикуется ребятами повсеместно — в том же «cnc-клубе» можете при желании глянуть:
Ставим на станок (или модель станка) индикатор, берём бытовой безмен и тянем с усилием 80 кг портал в разные стороны, можно встать своим весом на портал и слегка попрыгать. Если индикатор показывает что фреза при нагрузках сдвинулась на 0,2 — 0,3 мм то сию поделку можно выбрасывать на помойку даже не включая:-)
+
avatar
  • 0xFF
  • 27 февраля 2019, 02:45
+1
Почему именно 80, а не 8 или 800?
Не нужно все станки складывать в одну кучу.
Зачем например ювелирному станку выдерживать нагрурзку в 80кг по одной из осей, если он работает граверами и микрофрезами и при максимальных режимах нагрузка там на порядок меньше? Да и сам такой станок весит много меньше, чем 80кг, при стоимости намного больше чем 200-300тысяч, или зачем раскроечному среднеформатному станку, работающему исключительно по пластикам, или выезающему рельефы, точно так же выдерживать такую нагрузку?
+
avatar
+6
Не нужно все станки складывать в одну кучу.
Тут скорее подошло бы выражение «мерить своим аршином».
У меня, честно говоря, до сих пор иногда изрядно подгорает от такого рода безапелляционных заявлений.
Например, если инструмент не «Хилти» или, в крайнем случае, не «синий бош», если самогонный аппарат не может выдавать больше десяти литров в час, если провода не из бескислородной меди, если в ФПС ниже 120 и тэде и тэпэ., «то сию поделку можно выбрасывать на помойку даже не включая».

Если человеку, условно говоря, надо за неделю выкроить десяток разделочных досок и выжечь на них какую-нибудь хрень, типа «Любимой тёще с приветом из Анапы!», нафига ему втирать про ШВП, рельсы, шпиндель с водяным охлаждением и погрешность в одну сотку на диагонали в полтора метра при сверхзвуковой подаче? Но на такой вопрос гуры обычно сильно обижаются и отвечают в духе: «Тогда чёрного лобзика из Леруа и выжигателя „Сказка“ хватит!» Типа, или так, или вапще никак.

Беда в том, что таких интернет-гур на любом профильном форуме — пруд пруди, и куда бы не заглянул рядовой гражданин в поисках совета какую фрезу лучше заказать для резки фанеры шестёрки, тут же его начнут окучивать и дуть в уши про бетонный фундамент и чугунную станину.
+
avatar
  • Fiks
  • 27 февраля 2019, 15:11
0
Почему именно 80, а не 8 или 800?
Потому что нагрузка на фрезу 800кг это бред, а 8кг для гравера вполне пойдёт. Почему так, а не иначе Вы можете спросить на любом профильном форуме, там это первый вопрос: Замеры жесткости безменом будут? Отвечать самому «от и до» — смысла не вижу: всё одно не поверите. Ну а на профильных особо не церемонятся — не поверите, так быстро в цирк поедете:-)
+
avatar
0
В станке важно все, как станина, так и все, что на ней установлено.
Надеюсь, этот развёрнутый к здравомыслящим обобщающий пункт успокоит ваш праведный гнев?
3).Всё остальное зависит от прямизны рук, наполнения\объёма черепной коробки и того Времени, что вы можете себе позволить для получения конечного результата…
+
avatar
0
берём бытовой безмен и тянем с усилием 80 кг
Во!-про безмен-то(как архиважный пункт 0). !!) я и забыл…
Впрочем, где-то завалялись весы для башенного крана подвесные… и парочка вагонных тележек для опытов…
С индикатором сложнее будет..-у меня только стеклянные спиртометры в коробочке. А-а, приколочу все 3 гвоздями!
+
avatar
  • Fiks
  • 27 февраля 2019, 16:08
0
С индикатором сложнее будет..-у меня только стеклянные спиртометры в коробочке.
Кузнец Индикатор нам «не нужен», их есть у меня… а вот про спиртометры можно подробней: наличие к ним соленых огурцов и прочие аксессуары… Ведь это в корне меняет дело!!! Китайской НЕ нужной мне брахляндии типа этого счастья:


У меня на 2-3 подобных станка валяется (столы дюралевые типа «гармошка», платы опто-развязки, драйвера для чайников и т.п). Так что если бываете в наших (СПБ) пенатах можно и обсудить. В принципе и сам бы мог закинуть почти к вам с оказией — у приятеля дача в Эстонии и наездами он там периодически бывает. Так что если у Вас есть желание собрать подобную модельку самому и за копейки огурчики гляньте:-)
+
avatar
  • serenya
  • 27 февраля 2019, 14:41
0
Подскажите кто знает про гальваническую развязку usb. Имеется 3д принтер и принтсервер на оранж пи. Некоторое время работало без нареканий, но в 1 прекрасный момент стал происходить сброс платы принтера, иногда в момент прикосновения к нему. Заземления в доме нет. Шнурок короткий экранированный, менять пробовал. С ферритами в офлайне найти не удалось. Может ли помочь данная развязка
+
avatar
  • Mirazh9
  • 06 марта 2019, 18:51
0
Имелась данная проблема некоторое время. Конкретно на такой же плате. Что характерно на лазере всё ок, а на шпинделе — рандомные зависоны. Точнее как. Контроллер из своего буфера заканчивает обработку команд и станок просто висит. Помехогасящие кондеры на шпиндель/питание платы/юсб/небо не помогали. В результате был замене управляющий ПК (с ноутбука на обычный) и установлен качественный сетевой фильтр.
Гальванразвязка нужна чтобы не сжечь «тонкий» контроллер/процессор от «грубого» исполнительного устройства. По большей части.