Хочу рассказать о хитром способе пайки электрического провода. Способ не новый, но мало кто о нем знает, его еще называют пайка в футорке.
Нам нужно будет немного модернизировать обычный пальник на 80W.
Разбираем, делаем это аккуратно, т.к там очень хрупкие провода.
Снимаем жало и трубочку.
Трубочка для жала имеет сквозное отверстие и посадочное место немного завальцовано.
Нам нужно данное отверстие «заглушить», для этого отрезаем небольшой кусок от жала.
На отрезанный кусок наносим холодную сварку. (как позже выяснится, для крепления лучше использовать другой материал)
Устанавливаем отрезанный кусок на посадочное место.
Для подстраховки развел алебастр и добавил в отверстие.
Из куска проволоки делаем крючок.
Проволока будет в роли крепления, чтобы можно было подвесить на стену или под потолок.
Собираем паяльник и тестируем:
Полностью делать не стал, чтобы не тратить материал.
Добавить в избранное
Понравилось
На видео скрутка похожа на 2 по 1,5
А автор только паяльник загубил.
2. Уверены что получите на выходе предсказуемые стабильные характеристики контакта?
1. Оплавленная медь может «закипеть» как следствие пористая структура шарика = малая площадь контакта, малая прочность…
2. При оплавлении медь реагирует с кислородом в воздухе — окисляется, варят же без флюса и без защитных газов, окисленная медь имеет меньшую тепло и электропроводность, к тому же хрупкая.
…
Проконтролировать что внутри невозможно, в силу не импульсной а ручной сварки исход сварки не предсказуем и может меняться как от отличного прочного и практически вечного соединения до ужасного и потенциально опасного…
Учитывая что соединение довольно таки технологично и требует затрат/оборудования, целесообразнее использовать опрессовку ;-)… При покупке гильз одного производителя и контроле износа пресс-клещей соединение будет иметь предсказуемое качество…
Лично для себя я выбрал обжимку высокотоковых проводов, и wago там где токи небольшие (до 10А на группу), ну и минимальное число отводов от провода, в идеале один провод от клеммы в щитке до розетки.
Я ничего против сварки не имею, более того иногда это лучший способ соединения но качественная сварка это очень высокотехнологичная операция и не имеет ничего общего с бытовым подходом аля «сварочный трансформатор из переделанного от микроволоновки»… В быту никто не использует флюсы и сварку в газе, не использует контроль тока и времени его воздействия…
Потому с точки зрения надежности вариант опрессовки лучше.
Опрессовка благодаря простоте и предсказуемости и в промышленности вытеснила другие сильноточные соединения.
п.с. для домашне-бытовых нужд зачастую и клемм а-ля ваго за глаза, но замуровывать бы их я не стал.
п.п.с сети освещения (особенно светодиодные) малонагружены и вообще малотребовательны к качеству контакта
Монтажники и обслуживание носят с собой помощнее паяльники, что бы два раза не бегать.
Да еще и 220в требуется.
А можно и проще и быстрее и надежнее.
Пайщики и сварщики скруток будут изобретать велосипеды ещё долго. Такой повод порукоблудить. Гильзы и инструмент их обжима не требуют приложения шаловливых рук, вот и обходят их вниманием всякие диавайщики.
Давайте все вместе просто забудем это слово как страшный сон.
— Диайвай…
— АААААААААААААААААА!!!
Но нужны гильзы, специальный инструмент ( кстати совсем не дешёвый).
Для себя решил, что такой инструмент, как в обзоре, слишком специфичный. Если мало паять, то он не нужен, если много то лучше купить клещи и опресовывать
Ну и электричество прессу не нужно. Про газовые паяльники знаю, но нормальный газовый паяльник хотя бы от того же дайрекса выйдет даже дороже чем пк-16у, а уж про цену пк-16 умолчу.
Я сам лично видел квт пк-16 за 1380. Каждая гильза гвл-4 за 5 руб, и то не всегда, нет других размеров.
Реальный доход людей в данной местности порядка 15 т.р.
Допустим нужно сделать не большой объём. Народ до сих пор просто делает скрутки. И запаять будет немного лучше чем не паять.
Когда человек 40 лет скручивал провода, то переучить на гильзы очень сложно или не возможно.
Указанный в обзоре паяльник не решает всех проблем, но может быть сделан из имеющегося в запасах паяльника.
Лично сам я опрессовку считаю одним из надёжных способов.
то есть откусывая каждую скрутку, да ещё перед этим жилы по дыркам втыкать — не отсохнут?
Монтажный опыт более 20 лет.
Легкое и надежное соединение как много, так и моножильных проводов в комбинациях. Выполнение соединений разного вида — в точку, с разветвлением (отводами), работа в отсутствии электропитания на объекте, что немаловажно.
А это надежнее пайки.
Если ток 10 А и больше — много раз надо подумать о последствиях.
Пайка (в том числе в танках) применяется только из-за ее технологичности.
Проводимость припоя намного меньше чем у меди, а прочность соединения мягкими припоями очень низкая.
Сварка, накрутка и обжим намного надежнее.
Меньше. Но площадь контакта большая
Очень частые неисправности — разрушение паек контактов ламповых панелей и выводов транзисторов строчной развертки.
А сейчас в телефонах и планшетах массовые неисправности — разрушение контактов BGA микросхем.
Все это происходит при термоциклировании паяных соединений.
Что ваша там квартира!
У меня нет возможностей и времени, да и желания извращаться как на заводе в Курске, которые сами делали для себя клеммы (это не предел — они и болты эксцентриковые тоже себе делают. И генераторы. И вообще все. Вообще крутые перцы) и потом паяли. Обжим со времен Союза отлично себя зарекомендовал.
Масса соединений на клеммах под винт. Клемма паяется на провод, обжимается по изоляции, а контакт под винт с гровером.
Вы большой выдумщик, так делать нельзя.
Особенно если учесть, что разрезные пружинные шайбы не увеличивают надежность резьбовых соединений.
Доказано, что они уменьшают надежность соединений.
Мягко говоря-Чтобы не выматерится на дилетанта.
Вертолёты, самолёты, корабли и подводные лодки, космос -везде ТОЛЬКО пайка и нет никакой обжимки.И не было.
У меня прибор был паяный (десятки разъёмов ГРПМ-61 и более контактов пайкой, все жгуты пайкой) и на вибростенде испытания проходил всегда.
Вы клевещете.
Я за 40 лет работы в электронной промышленности видел в тысячи раз больше разнообразных приборов и оборудования.
1. Ложь. Капля прочнная, если скрутку размотать, разорвать каплю руками очень трудно. 2,5 кв — невозможно. Если у Вас не так, корректируйте параметры сварки.
2. Механическую прочность обеспечивает скрутка. Сварка — обеспечивает электропроводность.
И главное: это значительно лучше пайки. Недостаток — требуется сварочный аппарат (или трансформатор). Но для многих это вообще не проблема.
Вы не можете достичь нужных свойств свариваемого объекта, но всем говорите, что плохое качество сварки — это свойство объекта, а не недостаток ВАШЕЙ технологии.
Ну или просто не хотите признать свою неправоту.
Возможно, есть ещё варианты — придумайте сами.
А инструмент — по желанию и назначению — от простых клещей и до гидравлики.
Даже на фото внизу видны ПУСТОТЫ между жилами, куда проникает воздух и окисляет, корродирует медь.
Зато он ДЕШЕВЛЕ и любой дурак может обжать купив инструмент.
А по-факту, стыковочные гильзы в 2 раза длиннее, что дает неоспоримое преимущество в формировании прессового стыка. Можно все провода провести насквозь и обжать в 3 местах, можно питающий насквозь, а отводы завести с обеих сторон и т.д.
Короче, я все фигачу ГМЛами, а сколько длины под термоусадку прятать, 8 или 15мм — не существенно.
когда много концов в распредилительной коробке, то трудно уложить все это с длинными гильзами
Цитата из ПУЭ вообще к воздушным линиям на столбах относится.
ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009
Настоящий стандарт устанавливает требования по выбору и монтажу электропроводок.
Примечание — Положения настоящего стандарта применимы к защитным проводникам.
520.4 Общие положения
Настоящий стандарт устанавливает общие принципы устройства электропроводок, состоящих из кабелей и проводов и устройств для их оконцевания и/или соединения, а также условия совместной прокладки кабелей и проводов и методы защиты электропроводок от внешних воздействий.
К защитным. А не ко всем подряд.
Рекомендуется. А не совсем так запрещается. И там еще про механические нагрузки и смещения было. Какие нагрузки могут быть в стационарной проводке?
У меня дома все скрутки в коробках скручены плоскогубцами на 25-30 миллиметров
и потом пропаяны припоем.
Кстати это делала сертифицированная фирма.
Но есть один ньюанс. Если монтеры не халтурили и случайно прокушенный до середины провода при снятии изоляции конец — отрезали. А этим грешат почти все, если за ними не следить или правильно не мотивировать.
А по поводу ГОСТов (это уже не Вам ответ, а в целом по теме) — они не на пустом месте появились. Паять провода можно по-разному. Можно просто приложить их один к другому (или скрутить слегка, чтобы только во время пайки не развалилось) и спаять. Вот такого ГОСТы и не допускают. Оговаривается, что соединение само по себе должно держать механическую нагрузку, как будто припоя и нет вообще. И это правильно, потому что: 1) при некоторых условиях припой со временем может гранулироваться и крошиться (процессы типа «оловянной чумы», гальванических пар разнородных металлов и другие схожие); 2) при перегреве провода некоторые виды изоляции при 200 градусах еще могут «держаться», а припой при этом уже расплавится; 3) флюс по многожильному проводу, как по фитилю проникает под изоляцию, и вымыть его оттуда невозможно никак. И даже если он не активный, он с влагой может образовывать электролит, способствующий разрушению соединения, и даже самих проводов; 4) ну есть ещё менее значительные нюансы, но это много текста, лучше погуглить. Так что пайка (качественная) просто улучшает характеристики контакта, но не отменяет необходимость надёжного механического соединения (при этом она легко маскирует плохое механическое соединение). Поэтому она и не рекомендуется, т.к. стандарты вполне справедливо не рассчитывают на то, что монтажник глубоко понимает все тонкости физики этих процессов, а пайка, сделанная без этого понимания, уже через десяток лет станет хуже, чем просто скрутка. Если же вы чётко понимаете, какие негативные последствия может нести пайка и можете не допустить их — паяйте на здоровье.
Стандарты (во всех отраслях) на то и созданы — чтобы каждый оболтус, не понимающий смысла своих действий, был в состоянии не запороть работу — просто тупо как робот следовать методичке.
Жаль, что нет приложений к ГОСТ-ам, объясняющим почему и зачем именно такой набор требований. Впрочем, инженеры, понимающие физику, и так догадываются.
Увы, время искусства из специальностей уходит. Люди не смыслят сути своих действий. Зато они — эффективные узкие специалисты. Что поделаешь — глобализация и разделение труда с углублением специализации. Ну и юридическое крючкотворство — прикрывание задницы бумажкой с сертификатами, поверкой, инспекцией… Сделано по ГОСТ-у? Да. Так что — никаких претензий, даже если дом сгорел или пациент умер — пусть юристы ищут других крайних.
Или придумываются должности, которые совмещают разные специализации.
Например, рабочий по обслуживанию здания является электриком, сантехником, строителем и др. Он может не знать все специализации на хорошо. Максимум на удовлетворительно.
Поэтому это требует знание типовых процедур, а не всех физических процессов
У меня, кстати, было два случая расплавления припоя — первый в армии: КИПС ЗРК С75, питание — 3 фазы 220В, замыкание в умформере, автомат не выбило. Дым, треск. Старлей сказал, если что — тушите углекислотой и побежал обесточивать. Не успел. Секунд через пять взорвался разъём, через который КИПС была запитана (разъём герметичный, с фиксацией вилки кольцом на резьбе, его разнесло в клочья. Из трёх штырей, а они с два пальца толщиной, два исчезли). Старлей сказал, что бывало такое и не раз: там провода к штырям и гнёздам припаяны (просто вставлены в гильзу и залиты припоем), припой плавится, провод вываливается, и последствия непредсказуемы, в данном случае выскочивший провод попал на другую фазу.
Второй раз на заводе — КЗ на вторичке небольшого трансформатора (примерно 3 КВт), а в первичке — пропаянная скрутка. Припой вытек, но скрутка выдержала, так что всё обошлось.
А как в данном методе припой наносится? Или он расплавлен внутри паяльника?
если это работа то да — покупка инвертора оправдана.
а если сделать проводку раз в 5 лет, то если инвертор раздобыть не удалось то лучше всего скрутка и пайка.
Опресовке не доверяю так как был негативный опыт, правда на слаботочке, но всеравно осадочек остался.
Стеб понятен, или нужно пояснять?
Пресс можно взять в аренду.
Если токарка, это космические технологии, то можно подобрать к жалу подходящую медную гильзу и посадить на резьбу.
Под потолком тоже будете в паяльник пихать свои скрутки?
А если прольете припой на коллегу? :)
Просто даже самым мощным паяльникам одновременно прогреть 15см стыка в нахлест, в полевых условиях, практически невозможно.
вернее выпаивали
Бытовая электропроводка считается низковольтным оборудованием.
Правильная скрутка без пайки надежнее чем скрутка с пайкой.
Это кажется чушью на первый взгляд, но это так.
Дело в том что со временем припой деградирует, а вот контакт медь-медь только улучшается за счет диффузии.
Разбирал скрутки 50 летней давности, они как будто приварились…
Насмотрелся на такое и больше стараюсь вне помещения пайку не применять.
А тут хопа, а они цапонлаком были покрыты, а запасной баночки у них нет, ибо технологии изготовления утеряны из-за загнивающей экономики.
Накрутка и врубной контакт надежнее в разы…
Не только паяли, но потом отмывали спиртом и покрывали место пайки цапон-лаком, чтобы не деградировала.
КРОССы типа Krone имеют врезные, а никак не «врубные» контакты.
КРОССы типа ПСП паяются.
КРОССы навивкой вообще выпускали всего 3 года. И прекратили выпуск именно из-за хреновых контактов.
У меня 5 АТС и 7 КРОСС. Так, что не надо рассказывать сказки.
В связи, вообще, все муфты на пайке. Иначе через 2 года муфту надо переделывать.
Есть 3М соединители, но и они с силиконовым гелем-заполнителем. Никакого контакта с воздухом. Иначе окисление и контакт становится диодом.
Они есть и без силиконового наполнителя.
Потому что прошлый век и очень дорого.
Забивные (врезные) компактнее, дешевле и быстрее а НЕ надёжнее.
Никому ваша надёжность сегодня в одноразовом мире не нужна.
Вполне допускаю что в каких-то соединения скрутка допустима, но тогда на неё есть целый перечень требований.
При выполнении подобной инструкции пайка будет с предсказуемыми свойствами. А вот как плотно скрутить?
дают 100% повторяемость результата. собственно всё современное производство так и работает
Я не фанат ваго, как и любого другого соединения, но насмотрелся как «профессиональные» электрики делают свою работу, и ваго будет явно лучше контакта алюминия с медью. Себе опрессовкой делал
Себе собирал проводку в доме и квартире на wago.
У них только одна проблема — куча аналогов и подделок.
Если плотность тока в проводах незначительна, то и хорошо заизолированная от атмосферного воздействия простая скрутка без пропайки будет нормально служить многие десятилетия.
По его словам уже несколько раз затекал расплавленный припой на аппарату и в автоматы…
На обжимку проводов и Ваго перешли! :))))
Так что, уже не «искрят»...-уже конкретно горят!
1) свечка
2) наперсток
3) проволочная рамка, удерживающая наперсток над свечкой
в наперсток припой, горящая свечка его плавит до нужной температуры.
только не могу найти, или приснилось или тоже читал в каком-то старом советском журнале. и да, возможно припой относительно легкоплавкий нужен будет, типа ПОС61
вместо свечки возможен вариант «спиртовки». может она там и была, не помню вообще
coub.com/view/1xa09s
12 июня 2019
zen.yandex.ru/media/gen/elektrik-podskazal-kak-paiat-skrutki-za-2-sekundy-5d011fc2d0c8c500ac6a31cf
[US$15.81]180W/280W Electric Portable Solder Furnace For Casting Heads Lead Tin Indium Soldering Tools Professional Tools from Tools, Industrial & Scientific on banggood
Если много проводов надо спаивать то купи ты дешманскую паяльную ванну, а для пары-тройки по классике спаять можно. Паяльник только испортил.
Практического смысла конструкция не имеет. Спаять десяток скруток на столе и восхититься собственным умением — самое то.
уж что, а поликарбонатные очки за ~100р вполне защитят глаз от припоя. а вот паяльником в них тыкать, да, нежелательно.
Я с помощью неё лужу концы проводов методом окунания. Когда нужно, достаю из стола и подключаю к ЛБП. Температуру можно регулировать напряжением в широких пределах. Хорошо ей переплавлять кусочки старого припоя.
Кстати, помнится у нас на заводе, где я работал очень много лет назад, для подобного, в том числе и для залуживания лакированных проводов, был небольшой тигель, очень удобно, но только для настольного применения.
Существуют такие ПЭВ-ы от 3 Вт до 100 Вт с диаметром отверстия до 20 мм — в них можно палец просунуть и облудить:)
В 60-е годы из таких ПЭВ-ов делали паяльники, прикрепляли хомутом ручку и вставляли медный стержень. Можно таким образом сделать лудилку с ручкой — ничего не нужно мотать.
я себе делал недавно провод под точки 10 штук (освещение), кинул 1,5мм2 протянул на него куски термоусадки, возле ламп зачистил кусочки провода и намотал скрутку ( ответвление) запаял и термоусадкой прикрыл (центральный провод без разрывов). гильза передавит центральный провод. а без пайки как-то стрёмно.
Никакой паяльник не спаяет.
Жидкое стекло/канцелярский клей с мелом/цементом.
Те, кто всё ещё не забыл, что такое симметричные жилы КМБ-4 или муфта на МКПВ, безусловно улыбнутся, однако «для дома, для семьи» вещь незаменимая.