| +13 |
15599
91
|
| +40 |
2238
28
|
Измерение жестости воды по ее электропроводности, это сферический конь в вакууме.
Соли бывают разные, как вредные так и полезные, вреден не только избыток, но и недостаток, но не абы каких. Данный «прибор» никак их не различает и не выделяет например соли тяжелых металлов.
Биологическое загрязнение воды, химическое, все это пролетает мимо. зато показатель 50 и можно жить спокойно, только недолго).
p.s. развод для л0х0в
Взглянем на рисунок:
на первый квадратик слева.
Нам говорят, что наиболее «полезная» может иметь минерализацию от 0!
Другими словами дистиллированная вода признается самой полезной.
На самом деле ее большой вред доказан еще в прошлом веке.
Наиболее оптимальная минерализация от 50 до 200.
Организму нужны соли и микроэлементы и не только из продуктов питания, для нормального водно-солевого баланса.
Поэтому оптимальная фильтрация — это тонкая очистка и несколько ступеней активированного угля и ничего более.
Стоят такие фильтры недорого, поэтому они очень противны производителям «осмоса»…
Вывод: не ведитесь на маркетологический бред, они в погоней за наживой, о вашем здоровье совсем не думают.
9й год пью идеальную воду, все никак не сдохну
вот год назад кровь сдавал
Вам повезло что ваш «осмос» достаточно дешевый и фильтрует плохо.
я не сдавал кровь лет 15…
Если сдаете часто, значит у вас есть проблемы.
Ключевая фраза!
Знаю случаи когда без осмоса просто никак, они редки, но есть.
Но полученную воду потом нужно обязательно минерализировать!
а что сдохну, так мне еще давно говорили, за это время один уже отошел в 2011, еще один в больнице лишился части кишок, у еще одного уже в 25 сердце еле работает и месяц в больнице валялся
дык последний раз у врачей был с начала сыроедства, а кровь сдавал, потому что страховка возвращает мне деньги и дает сертефикаты на халявные анализы или проифлактики, ну вот я думал и схожу хоть сдам кровь
к зубному не ходил, так сертефикат протух
а так анализы сдавал в 2004, когда в пту требовали справку от врача
как-то читал, что у пиндосов при производстве алюминия накопилось столько отходов фторосодержащих, что запустили мульку с зубной пастой со фтором
я зубья не чистил, так теперь все 33 зуба имею
иначе с таким же успехом можно грызть мел и сыпать металлические опилки
вот глютамат натрия знаю
Зависит от концентрации фтора — зубы рассыпаются и от недостатка и от избытка.
только с целью провернуть гешефт и сделать пару шекелей на тупых гоимах да еще подсадить их на дантиста
в любом случае если этот фтор и нужен, то в нужном виде он есть только в природе
т.е. в растениях
Вы говорите о чем не имеете понятия. Растения и другие продукты могут содержать Фтор, но также они всегда в избытке содержат Кальций. Кальций связывает Фтор в нерастворимую форму недоступную для усвоения.
Кстати для зерновой тоже нафиг подкормка не нужна
А какая дозировка? И надо растолочь перед засыпкой?
forum.homedistiller.ru/index.php?topic=108233.0
а вас не смущает то, что там получится неизвестно что? по моему добавлять соли в чистую воду можно рассчитывать на конкретный результат, но не в случае когда там уже много неизвестных солей и всего остального)
Но видимо у вас опыт приготовления браги намного больше и успешнее, удачи!
Полезный прибор.
Я физику чуть чуть знаю. Но удобнее иметь прибор.
С момента выхода устройства все поняли, что его цель измерение степени износа мембраны ОО. А вы тут розвели полемику про вред ОО и бла бла бла. Аля пейте воду с крана, будете здоровы.
Хорошая цена, себе брал за 5$. В локал шопе вообще 15 просят…
Это не показатель полезности девайса, а лишь индикатор жадности продавца.
Вам уже который человек пытается донести, что этот показометр за четыре бакса — просто индикатор, достаточно ли очищенная/дистилированная вода или всё-таки с примесями. Для целей проверки «дистилят или развод» — вполне годно.
А вы пытаетесь набросить на вентилятор тему о вреде или пользе той или иной воды для организма человека…
Это неправда, содержание солей в воде этот показометр НЕ измеряет, от слова вообще.
как только выходит около 100 попугаев, то фильтры пора менять
он продается в основном в магазинах, где осмос фильтры продают
смысл фильтр в удалении неорганических солей, прибор показывает просто электропроводность воды в попугаях относительно поваренной соли в какой-то там сферической концентрации в вакууме
Все что он может показать — будет вода вкусная или нет, ни о каких солях жесткости и тем более токсичности он не скажет, ни о том от чего ее нужно очищать, ни о состоянии мембраны.
И не надо бить себя кулаками в грудь что вот лично вы на домашнем осмосе используете его для проверки мембраны — он показывает не износ мембраны, а наличие утечки которая может оказаться и в клапане управления.
Домашнему осмосу необходим минерализатор, 100% таких элементов как фтор и йод человек получает с водой, а не твердой пищей.
И обратный осмос для домашнего применения решение крайне неудачное, я скажу даже больше это тоже развод от маркетологов.
Задача:
Сколько человек должен получать отдельных элементов с питьевой водой и какое отношение поступающего количества к суточной потребности.
Решение:
Первое рассчитывается умножением нормы установленных санитарными врачами на содержания элемента в питьевой воде на среднесуточное потребление воды человеком, второе — делением полученного результата на суточную норму потребления данного элемента и переводом в проценты умножением на 100.
Исходные данные:
Потребность воды в сутки для мужчины весом 70кг это 2,5л из них 1,2л он выпивает, получая при этом:
Фтор 0,5-1,5мг/л, это 0,6-1,8мг/сут, необходимо 1,5г/сут, обеспечение потребности питьевой водой 40% — 120%
Йод 10-125мкг/л, это 12-150мкг/сут, необходимо 150мкг/сут, обеспечение потребности питьевой водой 8% — 100%
Минерализатор не нужен.
А от водички человек никак не откажется, а с ней нужные элементы получит.
Ну и вера в осмос основана на рекламных буклетиках, сама по себе мембрана не защищает от активного хлора, от сероводорода, удаляет далеко не все и не на 100% тяжелые металлы и токсины органического происхождения, по бактериям он скорее ухудшает ситуацию. Для того чтобы осмос не портил воду к нему еще нужен минерализатор и по хорошему ультрафиолет для обеззараживания.
Просто я с 2009 года работаю с этими системами, а со случаем подобным вашему не встречался.
Все спасибо за информацию, уже понял когда происходят неисправности подобные описанной Вами. Я бы сказал пользователям нужно чаще менять 5мкм фильтра, можно установить большее их количество.
неправильно понял вас.
1) Какие реагенты использовали при промывке, кратко опишите процедуру.
2) Какое давление перед мембранной было до мойки, насколько упала производительность по пермиату.
3) Уплотнения мембран и управляющий клапан проверяли? Довольно часто концентрат просачивается в линию очищенной воды не через мембрану.
По поводу пунктов 2 и 3 мы не заморачивались. Если показатель солесодержания большой, достаём мембрану. Если она застряла и её приходится буквально выдирать плоскогубцами, от неё воняет и видно что вся она забита, однозначно меняем.
Возможные варианты: OKS 1110, Huskey HVS-100, Molykote 111
Последняя — от DOW Chemicals, производителя лучших из мембран.
По мнению DOW можно использовать Molykote 111 но смазывать очень тоненьким слоем, можно использовать глицерин нанося его шваброй, но он смазывает похуже так как может смываться водой.
По собственному опыту на глицерине я спокойно загонял восьмидюймовки по четыре в трубу. И честно говоря лучше я налью побольше дешевого и безопасного во всех отношениях глицерина, чем доверю кому то Molykote 111, которого наш народ ливанет от души и угробит мембрану.
1) Ссылка находится на сайте Atoll — компания заинтересованная в продажах домашних систем обратного осмоса.
2) Авторы признаются что не проводили никаких исследований, вместо этого 12 месяцев выбирали только те статьи что подтверждали их мнение.
«В течение 12 месяцев, были проведены поиски подобных исследований в литературе. Для этого искали доклады и обзоры, которые могут иметь ценность»
Официальный документ Всемирной Организации Здоровья основанный на проведенных научных исследованиях и опровергающий маркетологический бред гуглится буквально за пару минут.
www.who.int/water_sanitation_health/dwq/chemicals/tds.pdf
3) Статья псевдонаучна, настоящие научные работы оформляются по определенным правилам, например полностью указываются научные звания и место проведения работ, чтобы всегда можно было бы получить дополнительную информацию, тут этого нет.
4) Катастрофическая ошибка изложения! В выводах использованы данные полностью противоречащие исходным предположениям. Покажу прямо фразами заказной статьи:
В нашем исследовании вода с низким содержанием солей (далее — ТДС) определена как отношение 1/100 миллиграмм растворенных солей на литр воды.
Это 0,0001г/л солей (кстати говоря для дистиляции и осмоса это недостижимый результат)
Военно-морской флот США использует дистиллированную воду для употребления в течении 50 лет. Эта питьевая вода содержит обычно менее 3 мг/л TDS
То есть флот пьет воду содержащую в 300 тысяч раз больше солей чем та вода которую они назвали «с низким содержанием солей» конечно морякам нет причин болеть.
Во всем мире миллионы людей употребляют воду со значением TDS ниже 100 мг/л
Снова в доказательство приводят воду содержащую в тысячу раз больше солей.
5) Все предложения в Заключении голословны и намеренно направлены на то чтобы читатель не искал информацию о научных исследованиях и не напоролся на опровержения всем «выводам» авторов.
Про остальное скажу просто: нет доказательств вреда потребления воды с низким содержанием солей, каковой пермеат (вода после фильтра ОО) и является.
Пользуемся ОО-фильтром 10 лет (без минерализатора, естественно), пагубного влияния на здоровье также не обнаружено. Да и с точки зрения здравого смысла понятно, что концентрация солей в употребляемой воде даже близко не покроет нужды организма.
Питайтесь сбалансировано и будет вам счастье. :)
А так, вообщем-то минералы можно и минералочкой восполнять. Просто подобрать нужную.
Вы повелись на главную ложь этой статьи — якобы нет доказательств вреда, но ведь нет и доказательств пользы, не так ли?
Упрощенно содержание этой статейки: миллионы людей по всему миру не едят по несколько дней подряд, есть случаи когда люди не ели месяц и более и не умерли. Значит ЕДА = ВРЕД, а еще от нее бывает диарея и ожирение.
А на самом деле TDS как показатель не может определять степени полезности или вредности воды. На практике 100мг/л калия — это полезно, а 100мг/л цианида совсем даже нет. Но TDS полностью игнорирует элементный состав солей, ему что калий что цианид — одно и то же TDS = 100мг/л.
Потому и нет исследований подтверждающих вред именно TDS, зато есть о проблемах с недостатком в воде фтора и иода, а осмос без менерализатора обеспечивает тот самый недостаток.
Вода содержащая необходимые микроэлементы и есть часть сбалансированного питания.
Бездоказательное навешивание ярлыков тоже заставляет сделать выводы.
И, разумеется, очищают воду для того, чтобы избавиться от нежелательных веществ в ней — это настолько очевидно, что не требует отдельного упоминания :)
Даже если это цианид полезного калия!? Простите, не удержался :-D
В любом случае, ТДС-метр позволяет сделать измерения в «попугаях» до и после фильтрации и увидеть по их уменьшению эффективность фильтра, что достаточно для предварительной экспресс-оценки состояния мембраны.
Но ваше сообщение выглядит вызовом знаниям производителей мембран и компаний проектирующих и изготавливающим системы обратного осмоса, поэтому хочу услышать доказательства вашего мнения.
Пипл хавает — китайцы клепают.
При этом, что в любой санстанции или конторе продающей фильтра можно бесплатно сделать анализ воды.
;)
При этом жесткость воды значительно возрастает. Но это полезная жесткость. Что же покажет при этом наш замечательный чудо-прибор? Правильно, вам пора менять мембрану)).
В топку, это богомерзкое поделие китайских маркетологов.
Могу бананчиков с яблочками навернуть. Мясца с мёдом. Там этих минералов просто тьма.
Можно хоть дистилат пить, но вместе с этим есть обычную еду и всё будет хорошо.
А про удаление системой ОО из воды полезных минералов и в связи с этим про необходимость устанавливать минерализаторы будете втирать своим клиентам ло… (как вы их ласково обозвали в своём первом сообщении).
p.s. у меня нет клиентов, только партнеры, деловые.
Воду из под ОО используем для питья — чай, кофемашина, а также наливаем в утюг и увлажнитель. Крайне полезная штука.
Но катионирование не убирает анионы, а необходимые человеку фтор и йод в воде присутствуют именно в анионной форме.
Так что не осмотическая очистка воды не удаляет нужные человеку элементы.
Впрочем итак понятно чтотне приведете, вопрос риторический
P.s. Вчера поменял фильтр предварительной очисти (меняю каждые 2 недели)
ebay.com/itm/262941931437
Польза от прибора есть, если есть фильтр обратного осмоса. У меня два краника — до минерализатора и после, можно набрать любую. До фильтра 250 попугаев, после фильтра 25, после минерализатора 40..90.
На сайте в описании данного товара xiaomi вообще не фигурирует, при этом есть другой товар:
Для сравнительной оценки состояния воды до и после фильтра вполне достаточно.
подобный прибор купил пару лет назад -начитавшись здесь. (в комплекте баночка тестового раствора).
замерял воду до и после фильтра -разница дичайшая. -этот прибор только для контроля мембраны оо, для чего другого -не знаю.
(холивары про полезность и вредность обратного осмоса -давайте не здесь.)
и зачем так часто мембрану меняете?
до фильтра вода 450-700 (гуляет от времени года, вообще вода меловая), после фильтра около 35-40, как значение на свежих батарейках TDS метра достигает 120 — меняю мембрану (как раз 2 года проходит), пред фильтры меняю раз в год
я и так перед фильтром поставил ещё 1 механический с пропуском 5 микрон.
Простым языком — найдите регулятор, который определяет сколько воды осмос выливает в канализацию и увеличьте количество выливаемой в канализацию воды.
(сам добавил трубки обхода этого ограничителя (через краник) для периодического омывания мембраны большим потоком воды.)
В нашем регионе (Белгородская обл. -у всех кого знаю с фильтрами осмоса -2 года и менять мембрану, если не менять, то примерно 2,5 года и начинает очень медленно наполнять бак)
Оборудование для мойки и реагенты будут стоить дороже чем заменить одну мембрану.
в первом случае она слишком медленно вильтрует во втором напор слишком большой.
да чтото в кристале зажлобились совсем. нет фильтра механики перед мембраной. картридж после мембраны я так понят только угольный без минерализатора.(у самого аквафор 50)
про него и писал. в моем аквафоре последний картридж с минерализатором
Аквафор ОСМО 50 исп. 5
есть там механика и перед мембраной и водоподготовка \ умягчение после
2. Модуль K2 — Доочистка воды.
3. Обратноосмотическая мембрана К-50 — Глубокая очистка и умягчение.
4. Модуль К7 — Финишная сорбционная очистка воды.
у тебя нет механики перед мембраной. она стоит на входе, но угольный фильтр пылит, потому после него ставят еще одну механику. у тебя её нет!
я про это написал.
4 ступень у тебя угольный фильтр который призван фильтровать легионеллу которая живет в ГА. но минерализатора нет.
в моем фильтре перед мембраной стоит еще один фильтр механики. а после стоит как и у тебя угольник но с минерализатором.
вот о чем я писал. ты наверно просто не понял это изза моей косноязычности :) мир труд май.
слив дренажа с К-50 (3 модуль с лева )
(самостоятельно установлен механический фильтр на 5 микрон перед этим кристалом)
который мембране какбы не нужен. потому после него ставят еще одну механику на 5 мкм(если давление хорошее можно и меньше.
если ты поставил еще один фильтр на входе.
то на твоем месте я сделал бы так
твоя банка 20 мкм. потом к2 потом к5 к50 а к 7 посмотрел бы картриджи угольной очистки с минерализатором.
понимаешь о чем я?
Но т.к. мой фильтр полностью меня устраивает, (внутренняя поверхность чайника сверкает чистотой) то, я только и поставил самостоятельно предфильтр для большей живучести основной системы.
спасибо
я когда выбирал спецом брал чтоб менять можно было только картриджи, не прогадал :)
а ты дописал. проехали, забыли про это сообщение.
у меня есть фильтр с обратным осмосом. про это можно долго говорить но вопрос не об этом.
во всех нормальных фильтрах с обратным осмосом последней ступенью фильтрации ставят угольный фильтр и минерализатор. который доводит содержание солей и минералов до нормы.
а потому можно ли судить по показаниям электропроводности о состоянии мембраны?
да и разрыв мембраны явление как я понимаю не частое. чаще она наоборот забивается и все слабее пропускает воду.
такчто какойто сомнительный способ.
а вот понять жесткость воды для того чтоб например выставить колличество соли в посудомойке, почему бы и нет :)
У меня просто именно такой, а вообще их много.
Это совершенно логичное решение — зачем вам в увлажнитель, или в утюг наливать воду после минерализатора? Зачем расходовать ресурс минерализатора для утюга и увлажнителя? Вот для этого и есть второй контур, мимо минерализатора. Я из него кстати воду для системы охлаждения авто набирал еще, можно экономить на покупке дистиллята. =))
я видел такие краны и думал нахрена они нужны, а это для утюгов.
дело в том что ОО используют ГА для того чтоб медленно накапливать воду и быстро её отдавать, трубки пластик, в ГА мембрана резиновая, а зачем производители после обратного осмоса ставят угольный фильтр? ведь там идеально чистая вода?
а вопрос в интересной бактерии легионелле
вода в га успевает нагреваться(например за ночь)
никогда не бывает горячей. отсутствует хлор способный её убить.
это как прямо созданная среда для неё, а выглядит она как слизь.
часто можно увидеть на стенках фильтров изнутри(если они разборные)
а основные производители ОО ставят ГА не разборные, и вы не можете в него заглянуть, и пальчиком провести.
вот и думаю, нафигаж народу второй краник, в обход угольного фильтра, а оказывается для утюгов :) аккуратнее с тем крантиком.
у меня если что обратный осмос стоит.
но в нем не только фильтра меняются но он еще и от бактерий чистится.
хотя производители про это упрямо молчат и говорят все ок.
а на прямой вопрос про легионел отвечают что есть доп угольный фильтр.
Измерили индикацию обычной воды, и профильтрованной воды, когда вставили новый картридж, а потом по ходу эксплуатации сравниваете. Если видите, что отметка показателя явно и уверенно стала приближаться к отметке воды без фильтра, значит кассету пора менять…
Слышал про такое. (хотелось бы, что бы это была правда)
Но никакой панацеи нет, самолечение как и в случае лекарственных препаратов имеет непредсказуемые последствия, можно и в ящик сыграть.
кстати мембрана клетки как раз работает по принципу осмоса, поэтому и надо пить много воды, т.к. у фильтра на литр чистой выходит 1.5-2л слитой
итого расход до 3х литров
ты рекламу блендамеда не видел что ли? яйцо погружали не в воду, а в кислотный раствор
именно такой раствор у тебя во рту 95% времени из-за поедания белкового гавна, которое гниет по всему телу
а просто вода не растворяет зубы
2) нет она не работает по принципу осмоса, правильно сказать пассивный транспорт через мембрану клетки основан на явлении осмоса, а еще есть активный транспорт как-бэ.
3) ну нет, вообще на средненапорных мембранах обратного осмоса 5-20% уходит в канализацию.
4) «Жизнь есть способ существования белковых тел» + «белкового гавна» = Жизнь есть способ существования гавна.
Как много я узнал из вашего сообщения :)
только на объяснии причины — твоя мысля как-то обрывается
Все правильно с точностью до наоборот )))))))))
У меня в системе 4-5м.куб/ч концентрат в канализацию, 15м.куб/ч пермиата в бак накопитель, и такой плохой показатель из-за высокого SDI питающей воды.
Железо удаляется на станции обезжелезивания. Жёсткость остаётся.
Использую спокойно везде кроме кофеварки.
Один раз приходил шарлатан от осмоса ( соседи сдали )
Мерял воду приборчиком,
красил её хлопьями в зелёно-коричневый цвет
с помощью стального и алюминиевого электрода от розетки 220 Вольт.
Жалко что поздно сообразил что надо было сфотографировать процесс…
Был послан к соседям.
Использую такой как индикатор отчистки воды фильтром, было 240 в кране стало 150, после кувшина. Выходит что помогает
чайник покрывался накипью, пора менять смолу.
-с осмосом и лучше стало да и дешевле эксплуатация.
Что бы это значило? :)