Радиочастотная противокражная метка. Как это устроено

Не так давно мне по случаю досталась метка противокражной системы.
Разумеется, пройти мимо возможности её поковырять я не смог.
Подробности под катом.

Итак, метка многоразовая, в пластиковом корпусе. Такие обычно вешают на одежду при помощи гвоздика-булавки. Сторона с отверстием для булавки — плоская.
Другая сторона имеет обтекаемо-зализанную форму с выступом, в котором находится замок для булавки.
Замок механический, обычно открывается при помощи специального съёмника, но и любой достаточно сильный магнит тоже подойдёт:
Корпус метки заварен по шву с плоской стороны, но остриём ножа сварка разрывается и крышку можно вытащить:
Внутри находятся магнитный замок и колебательный контур из катушки на 7 витков изолированного провода и керамического конденсатора. Конструкция не является RFID в полном смысле этого слова, так как не передаёт никаких дополнительных данных, кроме факта своего наличия. Это основной элемент противокражных систем радиочастотной системы. Суть в том, что ворота представляют собой одну, две и более катушек, подключенных к генератору качающейся частоты. Параллельно катушкам подключен измеритель. Если в поле ворот нет колебательного контура, то амплитуда сигнала при изменении частоты меняться не должна. Но если в поле есть колебательный контур, то в районе частоты его резонанса сигнал в передающей катушке ворот изменится, график импеданса будет вместо ровного — со ступенькой:
Работает контур на частоте 8,2 МГц.
Замок для булавки в разборе:
Работает он довольно просто: при вставлении булавка через шарики давит на втулку, в вырезы которой они вставлены, и выталкивает втулку из конического колпачка, позволяя шарикам расходиться в стороны и сжимая пружину. При прекращении давления на булавку пружина распрямляется и вдавливает втулку обратно в колпачок, зажимая шариками булавку. Для извлечения булавки нужно вытянуть втулку из колпачка магнитным полем, сжав пружину до упора и позволив шарикам разойтись в стороны до потери сцепления с булавкой.
Забавный факт: в комплект поставки метки булавка не входит. Сделано так для того, чтобы владелец защитной системы мог выбирать, использовать ли ему простые булавки или со встроенными ампулами с краской:
Видимо, изначально идея была в том, что при попытке грубого снятия метки ампулы полопаются и зальют краской защищаемый предмет. Явно рассчитывали на тех, кому будет лень стирать украденное, но просчитались — в жизни я таких булавок не встречал.
Добавить в избранное +76 +110
+
avatar
+13
В waikiki, например, такие булавки с краской. Да и в других магазинах точно встречал. Просто смысла в них немного, т.к. про магнит, кажется, знают даже дети
+
avatar
+6
Теперь дети будут магнитом отковыривать эти булавки и класть их на стул соседу по парте вместе канцелярских кнопок?
+
avatar
  • tuz_83
  • 19 июля 2023, 01:31
+9
Теперь дети будут магнитом отковыривать эти булавки и класть их на стул соседу по парте вместе канцелярских кнопок?
Шапочка из фольги спасёт :-)

+
avatar
0
Действительно, а если эту метку завернуть в фольгу? Можно попробовать в алюминиевую, медную?
+
avatar
  • ksiman
  • 19 июля 2023, 07:34
+5
а если эту метку завернуть в фольгу?
Вместе с товаром? :)
+
avatar
0
Не будет работать.
+
avatar
+2
Экранирует, даже если засунуть датчик в пачку из под сигарет. Противоокражные ворота молчат, сам работал в безопасности в магазине, знаю, проверял
+
avatar
  • ber3
  • 19 июля 2023, 03:33
0
Теперь дети будут магнитом отковыривать эти булавки
прямо в магазе и тырить шмотки. уж магнитики из винтов наковырять мозгов хватит… слава егэ!
+
avatar
+1
У них врядли есть старые винты, эдак до 2010 года и ранее. И уж тем более SCSI-винтов. А в современных магниты никакие. Проще у китайцев заказать.
+
avatar
+80
да, в SSD магниты совсем слабые ;)
+
avatar
  • SV13
  • 19 июля 2023, 08:01
+19
Я б даже сказал — совсем никакие ))
+
avatar
  • iraa
  • 19 июля 2023, 22:07
+1
Настолько слабые?
+
avatar
+1
Да вообще, даже мелкие винтики от телефона не липнут…
+
avatar
0
Смотря какие поставишь. Неодим скорости на два множит.
+
avatar
+6
За бугром про магниты знают не только дети, но и деды. RFID эпохи, когда электроника ещё не доросла до чипов размером с мушиное крылышко. До нас, как водится, дошло с запозданием на десятилетия.

Наконец Дейк увидел нужную упаковку с надписью «СПАДЫ И ФОККЕРЫ». Чтобы выудить ее, ему понадобилось три секунды. А чтобы отключить сигнализацию с помощью магнита, который фараоны из округа Колумбия даже не подумали конфисковать, — еще меньше.
«Поединок», У. Гибсон/М. Суэнвик, 1985 год.
+
avatar
+6
Старые советские объектовые сигнализации тоже управлялись магнитом, такая у нас была в 90х в квартире. Магнит был в виде брелка.
+
avatar
+2
Как бы всякие датчики сигнализаций, работающие на сдвиг, (например открытие окна или двери) до сих пор на магнитах.
+
avatar
0
Да, постоянный магнит + геркон, может сейчас ещё датчик Холла.
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:37
+1
Истину говоришь. Достаточно почитать биографию ныне покойного Митника. Ох, весёлые у ребят были времена в восьмидесятые годы)
+
avatar
  • BARS_
  • 19 июля 2023, 08:28
+7
Ну далеко не все противокражки снимаются обычным магнитом. Есть более хитрые, там где замок состоит из нескольких частей и нужно создать магнитное поле вокруг замка. Если обращали внимание, то в магазинах магниты имеют полукруглое углубление как раз для этих целей. А обычным магнитом ее не открыть.

P.S.
Нет, я не снимаю метки в магазинах, зато тот же дикоягодис временами присылает шмотки с неснятыми метками.
+
avatar
+1
А обычным магнитом ее не открыть.
даже если так — алиэкспресс у нас пока еще не запретили, а там эти самые магазинные магниты с углублением есть в ассортименте
+
avatar
  • BARS_
  • 19 июля 2023, 09:16
0
Да, полностью согласен
+
avatar
  • benomx
  • 19 июля 2023, 10:28
+4
И эти снимаются плоским магнитом, там полукруг скорее для удобства.
+
avatar
  • BARS_
  • 19 июля 2023, 10:39
+5
Ну мне не удавалось, хотя магнит был мощный, цилиндрический. Может тупо площади, конечно, не хватило. Вот такую пытался снять, в итоге просто прогрел паяльным феном и вытащил механизм:
+
avatar
+2
Нужно щёлкнуть магнитом сильнее. Всё снимается.
+
avatar
  • BARS_
  • 19 июля 2023, 13:42
+2
Да хоть общелкаться, бесполезно.
+
avatar
+1
Да хоть общелкаться
Ага, проблемные. Но пластик легко ломается. Пассатижей достаточно.
+
avatar
  • kvv12
  • 20 июля 2023, 01:48
0
Сломать можно всё конечно, но эти вот метки реально надёжные в плане разлома, пластик мягкий, тянется.
+
avatar
  • kvv12
  • 20 июля 2023, 01:46
+1
Значит магнит не сильно «сильный». Найдите (купите) маленький, но мощный магнит, и всё будет сниматься.
+
avatar
+1
далеко не все противокражки снимаются обычным магнитом.
Да, есть внешне такие же метки, но с отверстием сбоку — они снимаются специальным механическим ключом-крючком.

Еще есть прикольные метки на килограммовых пакетах с кофе — вот их почему-то никто не снимает, а продают прямо с ними.
+
avatar
  • BARS_
  • 19 июля 2023, 14:09
0
А их проще всего открыть, главное чтобы силенок у магнита хватило)
+
avatar
  • cofein
  • 19 июля 2023, 17:28
0
Видимо продавцам лень снимать.
Я в ленте так кофе покупал в зоне самообслуживания и не заметил.
А когда уже на кассе оплачивал, то кассир снимала их.
+
avatar
0
Есть более хитрые, там где замок состоит из нескольких частей и нужно создать магнитное поле вокруг замка.
А они почти все такие — шарики нужно по стенкам «размазать» что бы они перестали блокировать запорный механизм.
Мне пару раз умудрялись продать вещичку с такой меткой — никакие магниты её снять не смогли.
Пришлось по старинке плоскогубцами.
+
avatar
  • VIB
  • 20 июля 2023, 17:22
0
У меня когда-то был случай, что в магазине была прицеплена какая-то не очень типовая для их сети метка. В процессе оказалось задействовано четыре человека и большое количество съемников этих меток. В результате, метку сняли на съемнике, который был самым первым, в этом процессе, но после приличного количества танцев с бубном.
Возможно, некоторые модификации действительно требуют создания определенного магнитного поля вокруг. И даже съемник в магазине не гарантировал результат.
+
avatar
0
В тех вайкики, где я бывал, при заходе в примерочную дают бирку с цифрой, равной количеству примеряемых вещей. При выходе соответственно они должны совпадать
+
avatar
+1
речь идёт о трёхзначных цифрах
+
avatar
+5
Синдром парных случаев… Только приготовил на выброс:
+
avatar
+3
Явно рассчитывали на тех, кому будет лень стирать украденное, но просчитались — в жизни я таких булавок не встречал.
Звучит так как будто это ваше темное хобби )
+
avatar
0
Там ещё стоит отметить что краска в этих капсулах не абы какая, её специально сделали чтоб она не отстирывалась.
+
avatar
-3
Ну то есть не только недоукраденная шмотка пойдет в мусорный бак, но и ещё парочка тех, которыми злоумышленник вытрет руки от чернил.
Круто придумали, ага:)
+
avatar
0
Ну воровать нет смысла, если вещь будет испорчена. Так что круто.
+
avatar
  • Herz
  • 23 июля 2023, 14:40
-3
То есть, продавцу выбросить испорченную вещь не жалко, а если украдут — тогда да. Это же кто-то пользоваться будет — прямо печалька! Действительно круто.
+
avatar
+5
Вы действительно не понимаете?
Выбор не между «10 вещей украдут/10 вещей будут выброшены», выбор между «10 вещей украдут/2 будут выброшены». Сам факт, что вещь будет испорчена, уменьшает процент воровства.
+
avatar
  • Herz
  • 23 июля 2023, 16:33
-3
Сам факт, что вещь будет испорчена, уменьшает процент воровства.
Кто вам сказал? С чего вы взяли, что вор будет пользоваться вашей логикой? Будет испорчена — ок, не возьмёт. Не будет — возьмёт. Или вы считаете, что будет иметь место воспитательный эффект? Что воры соберуться на форум и примут решение: «братва, делать нечего — вещи портятся. Давайте перестанем воровать»?
+
avatar
+1
Ваша проблема в том, что вы всех считаете придурками. А люди обычно достаточно догадливые, чтобы не пытаться воровать то, что испачкает вещь, руки и надетую одежду. Проще в другой магазин пойти.
+
avatar
  • Herz
  • 23 июля 2023, 19:21
0
Нет, проблема не в этом, хотя вы как раз, на мой взгляд, излишне оптимистичны в отношении людей, тем более, определённой категории.
Проблема в том, что на чужих ошибках не учатся. А зачастую и на своих тоже. Ну, да ладно. Мы просто спорим ни о чём.
+
avatar
-2
А люди обычно достаточно догадливые, чтобы не пытаться воровать то, что испачкает вещь, руки и надетую одежду.
Ну так вещь и руки уже испачканы. Остаётся оттереть руки о рядом висящие вещи, а потом уже можно и в другой магазин идти.
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:46
0
Ну так вещь и руки уже испачканы. Остаётся оттереть руки о рядом висящие вещи, а потом уже можно и в другой магазин идти.
Ооо, да, детка! Ты умеешь мыслить как конченный чмошник!)))
+
avatar
0
Ну не палиться же перед охраной испачканными в краске руками?
И вообще конченный чмошник — это владелец магазина, раз честным ворам жить мешает))))))))))
+
avatar
0
Ну так вещь и руки уже испачканы. Остаётся оттереть руки о рядом висящие вещи, а потом уже можно и в другой магазин идти.
О, теоретик, который ни сразу не сталкивался с противокражными системами в треде. Эта краска не оттирается.
+
avatar
0
Сугубо вопрос подбора растворителя.
Думаете, если на производстве этих ампул краска на руки попадёт — всё, до конца жизни так ходить?
+
avatar
+1
Почему до конца жизни? Через недельку верхний слой кожи обновится.
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:43
+1
Это же кто-то пользоваться будет — прямо печалька!
Тут дело не в печалька, или не печалька. Гандон не должен пользоваться наворованным)
+
avatar
0
Так, гражданин, пройдёмте. Нечего тут скрепы шатать!
+
avatar
0
На халяву и уксус сладкий. Не получится отстирать или перекрасить — пойдёт в гараже/на огороде работать, или на тряпки.
+
avatar
+3
Какой гараж, какой огород, вы о чем вообще. Крадут на продажу или попонтоваться красивой тряпкой. У тех кто крадет, ни гаража, ни огорода нет, и то, что они крадут — далеко не последняя их одежда.
+
avatar
-2
Какой гараж, какой огород, вы о чем вообще. Крадут на продажу или попонтоваться красивой тряпкой.
Ну а чего бы не попонтоваться тем, что пропалываешь грядки в фирменных шмотках от Armani или что там ещё в тренде? Главное — правильно подобрать ракурс сьёмки для Instagram, чтобы пятна в кадр не попали.
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:48
-1
Какой гараж, какой огород, вы о чем вообще.
Ты не понял, это быдло)))
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:42
0
Воровать вообще нет смысла, если ты работаешь.
+
avatar
0
Лол. Еще один теоретик.
+
avatar
  • romxx
  • 19 июля 2023, 07:16
+2
«по случаю» :-]
+
avatar
+3
иногда в магазинах случайно вешают несколько меток, снимают на кассе одну, а когда вещь начинает пищать просто машут рукой типа проходи. иногда предварительно ищут вторую метку, часто безуспешно ;)
+
avatar
  • OEM
  • 19 июля 2023, 07:39
0
Хорошими кусачками или корпус перекусывается с разрушением антенны или сам гвоздь.
+
avatar
+1
До гвоздя ещё как-то добраться надо…
+
avatar
  • VIB
  • 19 июля 2023, 10:23
+3
Там достаточно крепкий пластик. Можно повредить или хорошие кусачки, или свои пальцы.
+
avatar
  • SV13
  • 19 июля 2023, 08:03
+1
А как, интересно, работают метки в виде полосок,
которые клеят на всякие там духи/одеколоны?
Расковыривал их, но принципа так и не понял ((
+
avatar
+2
Примерно так же. Колебательный контур (плоская катушка + конденсатор)
+
avatar
  • BARS_
  • 19 июля 2023, 08:29
+5
Точно так же, только там еще чип может стоять, которых идентификатор передает. Деактивируются они путем пережигания дорожки антенны специальным девайсом на кассе.

P.S.
Неправильно вопрос прочитал, подумал про вот такие метки:
+
avatar
+1
ножом провести по ней, просто перерезав дорожи — не спасет?
ну то есть, просто любопытство.
+
avatar
0
Спасет
+
avatar
+4
Система другая — акустомагнитная. Частоты другие. И принцип действия
Акустомагнитные технологии основаны на эффекте магнитострикции и на изменении габаритных размеров под воздействием внешнего переменного магнитного поля.

В транспондерах состав ферромагнитного сплава подобран таким образом, что он имеет высокий уровень остаточной намагничиваемости. При импульсном воздействии внешнего магнитного поля, который генерируется антикражными воротами, полоска из ферросплава, установленная в транспондер, начинает вибрировать, тем самым создавая собственное электромагнитное поле, которое улавливает чувствительный элемент антикражной системы.

Чтобы деактивировать этикетки транспондера, требуется длительное импульсное воздействие на полоски переменным магнитным полем с уменьшением мощности. Это обеспечит рассогласование резонансной частоты ферросплавных полосок, из-за чего транспондер не будет реагировать на поле, генерируемое антикражными воротами.
+
avatar
0
Корпус метки заварен по шву с плоской стороны, но остриём ножа сварка разрывается и крышку можно вытащить
Это вам попалась какая-то слабая сварка. Мне однажды в Ашане забыли такую метку снять, так я замучался этот корпус разламывать, чтобы разобрать. Про механизм с шариками и магнитом я тогда ещё не знал.
+
avatar
  • PVG
  • 19 июля 2023, 08:44
+14
Кстати, такой способ фиксации (с помощью иглы) довольно надёжен. Такой же принцип, но с механическим снятием блокировки иглы реализован в фиксаторе простынь на кровати. Когда то с Алика прислали бесплатно 1 шт, так сказать, в рамках рекламной акции, так вот — иглу без нажатия кнопки не вынуть, разве что корпус разрушишь.
+
avatar
+1
А нельзя ли ссылку на этот чудо-девайс? Когда искал на Али фиксаторы, подобных не находил.
+
avatar
+10
+
avatar
+8
О! Смешные такие же https://aliexpress.com/item/item/1005003661666111.html
+
avatar
+5
Вообще отличные! :)) Благодарю от души!
+
avatar
  • PVG
  • 19 июля 2023, 13:54
+6
https://aliexpress.com/item/item/1005004845867264.html
8 шт. за 58 центов
Хочу предупредить, довольно таки неудобная вещь (как с точки зрения процесса фиксации, так и целосности скрепляемых материалов) т.к. надо одновременно проколоть простынь и какую то основу. Я приноровился крепить к наматраснику, а т.к. крепёж получается жёсткий и по размеру небольшой, то в конце-концов от натяга простыни надорвал его.
+
avatar
  • Shi
  • 25 июля 2023, 09:46
0
подозреваю — для надежной фиксации и снижения нагрузки — нуна их по периметру штук 20 приколоть
+
avatar
+3
Эти метки для честных людей. Способов их снять или обойти много, самое простое обрыв в катушке. На кассах мощная катушка создаёт магнитное поле и пережигает цепь. Слышно когда ее включают, фон 50Гц идёт. Но это не всегда срабатывает и бывает что пищит рамка на выходе.
У тех кто таскает из магазинов есть свои чаты и форумы с описанием способов блокировки меток, это своего рода бизнес. В 90х у негров в Гарлеме можно было было много интересного купить, зачастую за гроши, поскольку они не понимали часто что спёрли и вещь не массового спроса. А тащили они всё подряд. Сейчас вряд-ли ситуация изменилась.
+
avatar
  • DainB
  • 19 июля 2023, 10:35
+2
Сейчас с этим во многих штатах вообще никак не борятся, заходи и бери все что можешь.

Но вот в других местах технологии защиты шагнули вперед далеко, сейчас в Uniqlo просто приходишь и вываливаешь корзину в яму возле кассы самообослуживания и оно само считывает все что там навалено, причем не важно сколько предметов, определяет со 100% точностью по RFID метке вшитой в ценник.
+
avatar
0
Ну что сейчас в штатах не знаю, не был недавно. Вроде негры теперь у них в почете.
Сейчас есть магазины автоматы, напичканы камерами, никаких меток нет, всё пасёт ИИ
+
avatar
0
в Decathlon тоже так было, кинул в корзину — удобно.
+
avatar
  • kvv12
  • 20 июля 2023, 01:53
-1
Ничего там не пережигается. Магнитное поле гудит кратковременно у кассира потому, что это защита человека от постоянного ЭМ узлучения.
+
avatar
+6
Чтоооооо? Боже, перепись странных людей в комментариях.
Гудит — это снималка акустомагнитных/рфид меток, там действительно пережигается перемычка, потому что акустомагнитные/рфид дешевые и зачастую лепятся внутри упаковки, и чтобы их не искать и не доставать, их просто деактивируют.
А у ТС — многоразовые, их снимают постоянным магнитом и никакого там поля нет.
Отдельно адски поржал на тему «защита человека от постоянного ЭМ узлучения». А от торсионных полей надо защищаться?
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:52
-1
А от торсионных полей надо защищаться?
Люди в шапочках из фольги смотрят на тебя с осуждением)))
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:55
-1
Эти метки для честных людей.
Как замки в квартирах.
+
avatar
  • router
  • 19 июля 2023, 11:34
0
Интересно, а снятые с товаров метки магазин повторно использует?
+
avatar
0
Конечно. На днях Яндекс маркет прислал мне куртку с такой меткой. Пришлось топать в ближайший ТЦ и искать магазин, где смогли ее снять, и в качестве награды оставили её себе))
+
avatar
  • kvv12
  • 20 июля 2023, 01:57
-2
Как интересен современный мир, у молодого поколения людей нет даже простых кусачек и банального молотка, чтоб просто разломать эту метку…
+
avatar
+2
кусачками туда еще подлезть нужно, иногда очень плотно закреплено, а одежду жалко.
ну и кусачки тоже могут не справиться.
молоток — еще более вандальный способ.
+
avatar
  • kvv12
  • 20 июля 2023, 19:30
0
Да, знаю, ломал их ради интереса, поглядеть как устроены. Очень тяжело они вскрываются, пластик уж больно «тягучий», прям надо по кусочкам его откусывать.
+
avatar
  • Floyd
  • 20 июля 2023, 08:00
+2
Я снимал пару раз эти метки. Там все очень плотно. Вероятность порвать вещь большая
+
avatar
  • kvv12
  • 20 июля 2023, 19:36
0
Ну в домашних условиях, неспеша, кусачками она кромсается без проблем, не надо конечно молотком её долбить, тем более, что они из мягкого пластика, расплющить можно, а не сломается :)
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 22:57
0
Как интересен современный мир, у молодого поколения людей нет даже простых кусачек и банального молотка, чтоб просто разломать эту метку…
Молодое поколение зарабатывает и честно покупает, чтобы не быть чмо)
+
avatar
+1
Ага. Анонимной курьерской доставкой зарабатывает.
+
avatar
0
я просто тянул и вращал примерно минуту она легко снялась
+
avatar
  • Shi
  • 25 июля 2023, 09:55
0
с теми у которых иголка гладкая такой прокатывает, да. но с правильными иголками с засечками — хрен там — шары заходят в засечку и дальше не пускают крути не крути..
+
avatar
0
да, у меня была без засечек
+
avatar
0
Берите с собой в магазин хорошие кусачки, бокорезы и. т. д. Если магазин незнакомый, берите набор… :D
+
avatar
+2
И адвоката.
+
avatar
  • kvv12
  • 20 июля 2023, 02:00
+2
За удаление этой метки нет наказания. Но за кражу вполне могут привлечь, если кроме этой метки окажется где то в складках куртки еще и другая, резонансная…
+
avatar
-2
Есть простейший способ глушения данной метки, с помощью устройства, которое есть у 99% в кармане) Ну или в сумочке )
+
avatar
  • iraa
  • 19 июля 2023, 22:36
+1
подробнее можно?
+
avatar
0
Прикладываете метку к смартфону и проходите. Ворота не сработают.
+
avatar
  • wwest
  • 24 июля 2023, 15:11
0
Ворота как раз срабатывают на смартфон с колебалельным контуром подзарядки и оплаты.Частенько такое было, пока ворота не заменили.
+
avatar
  • Tosha
  • 19 июля 2023, 23:37
+6
простой советский…
+
avatar
+4
Зажигалка? Поджечь магазин? Чтобы пожарная сирена заглушила метку? :)
+
avatar
  • GIPER
  • 20 июля 2023, 07:42
+1
Минуточку! А это идея )
+
avatar
  • GIPER
  • 20 июля 2023, 07:44
+10
Есть простейший способ глушения данной метки, с помощью устройства, которое есть у 99% в кармане) Ну или в сумочке )
Достать из кармана банковскую карту и… оплатить покупку? Чёрт, никогда бы не подумал, но этот метод и вправду работает!
+
avatar
  • iraa
  • 20 июля 2023, 09:21
0
Но самый дорогой.
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 23:02
0
Но самый дорогой.
Дороже всего — самоуважение. Если вор уважает себя — ок. Пусть будет этим обсосом, когда нормальные люди расплачиваются картой.
+
avatar
  • iraa
  • 23 июля 2023, 23:21
0
Ну да, неуважающий себя вор заплатит картой.
+
avatar
  • obl127
  • 23 июля 2023, 23:00
0
Достать из кармана банковскую карту и… оплатить покупку?
А как же уважение быдланов с района?)))
+
avatar
0
А меня кошка любит с такой причудой играть!!! ))) Видимо нравится как шумит.