Сразу укажу, что ссылка ведёт на внешний бокс, так как есть в наличии (цена актуальна на момент публикации обзора при покупке через приложение +доставка).
На SSD ссылки есть в обзоре, но какие будут чипы и контроллер неизвестно, на данный момент в магазине нет в наличии.
- Первая часть. Спорный, но вполне годный SSD Eaget S500 128 GB.
- Вторая часть. Просто нормальный внешний бокс для HDD.
В прошлом году немного обновил свою рабочую машинку: за 200$ прикупил ноутбук HP G1 840 (intel i5-4300U, DDR 8 Gb). Всё устраивало и для средне-офисных задач более чем достаточно. Единственное узкое место, которое хотелось заменить – это HDD.
Кому близка эта тема – прошу под кат.
Примечание. Обзор написан спустя 7 месяцев пользования и SSD и бокса.
Пролог.
Изначально обзор хотел написать только про бокс для HDD (получил вчера ещё один, первый из которых оказался вполне хорошего качества как по сборке, внешнему виду и по скоростям). Далее провёл пару тестов и понял, что:
1. Результатами тестирования бокса для HDD есть смысл поделиться, возможно кто-то ищет подобный гаджет.
2. Обзор SSD будет также в тему.
в итоге обзор получился об SSD, и по мере написания добавлялись всякие нагугленные справки, ссылки, пометки, добавил сравнение с другими накопителями и в конце написал немного о самом внешнем боксе.
Итак, первая часть.
Спорный, но вполне годный SSD Eaget S500 128 GB.
Ссылка на товар (на момент публикации нет в наличии):
www.dresslily.com/eaget-s500-2-5-inch-product7061417.html
Ссылка на офиц.сайт
en.eaget.com.cn/prod_view.aspx?TypeId=50009&Id=339&FId=t3:50009:3
Почему спорный? Внутри SSD контроллер SP3011 (
Phison PS3110 навыворот???) UO1815MW5 S4MC61CC,
гугл таких комбинаций не знает.
По
подсказке форумчанина
vlo
информация о накопителе из программы phison_flash_id:
v0.788a
Drive: 1(USB)
OS: 10.0 build 18362
Model: EAGET S500 SSD
Fw: SBFC61.2
Size: 122104 MB
Firmware lock supported [2B 00 04 01]
Possible drive locked, try to use s11_unlock8 or phison toolbox 1.18
S11fw: SBFC61.2, 2018Aug 8
Unsupported disk!
Controller: PS3111
Flash CE: 4
Flash Channel: 2
Dram Size,MB: 32
Flash CE Mask: [++------ ++------]
Flash Mode/Clk: 2/5 (Set 0/0)
Block per Die: 2956
Block per CE: 2956
Page per Block: 768
SLC Cache: Default
Чипы памяти TT18G23AIN и вроде бы это 64 слойные Toshiba BiCS3 TLC 3D NAND 32 ГБ,
которые если верить обзорам сама Toshiba в своих SSD так и не применяла.
Такое впечатление, что была закуплена партия слегка устаревших чипов памяти, к ним докупили контроллеров и так получился SSD со скромными пиковыми скоростями.
добавлено:
остался открытым вопрос «что со скоростями, эагет?»
Не удивлюсь если «в оригинале» внутри этой модели стоят другие контроллеры и чипы, которые обеспечивают заявленные на офиц.сайте скорости.
возможно, кому-то эти данные не нужны, поэтому спрятал под сполер. Отдельно отмечу, что инструкция «ни о чём», но на нормальной не туалетной бумаге, качественный перевод, есть адреса, телефоны (мы ждём вашего звонка ;) ), даже какая-то отметка китайского ОТК присутствует.
еще несколько фото
Далее абзац больше имеет мотивирующий характер — кто ищет, тот найдёт. Немного везения, времени, терпения — и всё получится.
Итак, всё устраивало в ноутбуке, но иногда чувствовалось, что слегка «подвисает» при том, что по запущенным приложениям ресурсов вполне хватает. Диспетчер показал, что «красный» именно HDD.
Неспешный (несколько месяцев) мониторинг выявил супер скидку в магазине DressLily (я её даже публиковал в сообщениях в чьёй-то теме). Магазин заявил цену на диск 23$, на момент распродажи снизил до 17$, применение купона 20% и поинтов (20%, суммирование скидок какая-то редкость) снизило цену до 11$, именно в этом магазине по какой-то причине ещё возвращали целых 3$– итоговая цена оказалась вообще (внимание!!!...) всего навсего 8$. Жаба потеряла сознание и я набрал на всю семью, и ещё 2 штуки для друга. В общей сложности взял 6 накопителей. Взял бы больше, но опасался, что придёт «не пойми что».
Проза доставки и описания.
Приехали довольно быстро, ничего примечательного, в обычном невзрачном сером пакете. Фоткать там нечего. Края некоторых упаковок были слегка примяты, но внутри всё нормально. Каждый диск запечатан в плёнку, вполне «подарочная» картонная упаковка самого устройства – и внутри также довольно симпатичный накопитель.
В комплекте сам SSD, кабель и небольшая аннотация на китайском и английском, из полезной информации только то, что SSD поддерживает TRIM. Также некоторые характеристики указаны на самой упаковке: форм-фактор 2,5”, Sata III (6Gbps), размеры 100х69,8х6,8мм, гарантия 3 года (надеюсь не понадобится, да и непонятно как магазин или сайт отреагируют на dispute), также на странице указан вес 44г (соответствует), и если кто хочет максимально облегчить ноутбук –измерил на весах отдельно плату — 7г.
Непонятная ситуация с максимальными скоростью чтение/запись.
на коробке (и офиц.сайте) 470/370 МБ/с
на странице магазина 213/242 МБ/с
реальные ок.300/200 МБ/с (смотрите в таблице ниже)
Также присутствуют QR коды (один из них частично скрыт стирающимся полем – содержит кроме ссылки
weixin.qq.com/r/vEOqsvrERqc5rb7R9xau/ ещё контрольный код продукта, где его проверить я так и не нашел). QR код открывается только в WeChat. Скачал, установил, отсканировал –код ведёт на сайт Eaget, всё на китайском. Пару минут помучился и забил на него. Погуглил «официальный сайт Eaget», нашел страничку с продуктом. Ладно, будем надяться, что не понадобиться.
Тестирование.
Тестировал внешний бокс и память на ноутбуке HP G1 840 (с USB3.0), с помощью CrystalDiskMark и Total Commander 9.12.
Датчик температуры ожидаемо неробочий – всегда показывает 33 градуса.
Огромная просьба к адекватным читателям — если в обзоре есть опечатка или неточность — пожалуйста, пишите в личку. Не нужно устраивать соревнования на первенство грамнаци или знаний терминов мегабайтов, мегабитов итд итп.
Все измерения проводил в мегабайтах — так как рядовому пользователю это близкие и понятные показатели (имхо).
Если вдруг написано Мбит, GB итд — значит так было указано в описании товара или в соответствующей статье википедии итд.
Первые четыре строки это тест на чтение/запись МБ/с (в режиме 5 файлов по 1ГБ, для флешки Goodram Twister 8GB устанавливал 1 файл 1ГБ, иначе очень долго) и далее четыре строчки это тест на скорость записи (имитация BackUp'а на внешний носитель, скорость копирования определялась как «средняя», т.е. общий размер в МБ /на секунды). Также, для удобства восприятия – округлял, тем более значения ориентировочные, но в принципе соответствуют реальным показателям использования.
По флешкам –они у меня 4-5 летней давности, умеренное использование, не знаю насколько интенсивность сказывается на быстродействии. В планах купить SanDisk Ultra Fit 64GB и воткнуть «на постоянку» в ноутбук, а бокс подцепить к роутеру или недо-NAS’у.
Последние два столбца это добавил «бонусные» тесты накопителей, просто для сравнения, жаль не записал данные «HDD в старом ПК в качестве системного», впрочем, думаю таких тестов (как и тех, что в таблице) много в интернете.
Также отмечу, что вторая колонка это копирование на системный SSD в ноуте (заполнен на 65%) с SSD, который во внешнем боксе.
добавил тест HD Tune
и ещё один тест записи файла 8ГБ
Выводы:
1. Общие по SSD.
Если терпит или совсем нет денег – можно пользоваться и старым HDD. Как говориться «на нет и суда нет». Правда вот сейчас все счастливые обладатели более современного железа вполне справедливо могу возразить «какой на… HDD в 21-м веке???». Поддерживаю, мой старенький пк 2009г. сборки пыхтел, кряхтел (в прямом и переносном смысле) на HDD, но вполне шустро работал с браузерами, вордом и кино. После установки SSD его просто не узнать – он реально в 1,5-2 раза стал быстрее работать, у друга родителей такой же «старичек пк» также приободрился. Ноут также вполне хорошо работал, с SSD же наааамного лучше, даже с учётом посредственных по сравнению с другими моделями скоростям чтение/запись. Плюс меньше энергопотребление, что актуально для ноутбука.
2. По конкретному SSD Eaget S500 128 GB.
Очень рад, что купил, тем более по такой низкой цене. Скорости, даже с учётом измеренных, меня вполне устраивают. Может быть, когда-нибудь, я куплю что-то типа Samsung Evo серии, но у меня такой потребности именно сейчас нет, плюс ценник там далеко не 20 и даже не 40$. Объёма 128ГБ мне лично вполне достаточно. После установки ОС, пакетов офисных програм и небольших БД осталось больше 70ГБ. Для более серьёзных задач не обходимо другое железо и другие объёмы памяти. Ноутбук стал вообще реактивным, «винчестер» (теперь уже твердотельный накопитель) перестал быть «самым слабым звеном», работать стало ощутимо комфортнее.
Из личной практики: бэкаплюсь в облако (Google Backup and Sync) и раз в месяц делаю обычную копию необходимых папок на внешний носитель (HDD в боксе). Первое время вообще думал, что SSD прикажет долго жить (иначе зачем его сливать по такой цене, плюс непонятна ситуация с контроллером, данные чтения/записи не совпадают с данными с офиц.сайта).
К плюсам отнесу тот факт, что указанная модель есть на официальном сайте, есть некий код проверки оригинальности, отличная упаковка, отличный внешний вид. Из минусов – скорости ниже чем на офиц.сайте, но магазин честно указал скорости, которые соответствуют реальным.
Понятно, что такая цена была скорее всего один раз, да и в такой компоновке скорее это была какая-то непонятная «левая» партия, возможно под заказ этому магазину или тому же геарбесту (где-то читал, что дреслили сливает неликвиды гб). Поэтому это больше обзор «посмотрите что я купил» и подтверждение факта, что вполне возможно купить по очень низкой цене вполне нормальные вещи.
3. По моему сценарию использования.
Если взглянуть на цифры, то становится понятно, что HDD в качестве системного (как и флешки USB 2.0 в качестве накопителя) это уже почти «история», по крайней мере я в этом очередной раз убедился. Впечатления от замены HDD на SSD очень сильные и назад точно не хочется. Единственный нюанс, как обычно — цена вопроса.
Вторая часть. Просто нормальный внешний бокс для HDD.
Ссылка на товар
https://ru.gearbest.com/hdd-enclosure/pp_009353167776.html
Здесь я буду краток.
Посылка пришла шустро, в обычном пакете. Далее расписывать особо нечего. Нормальный чип JMS578 от JMicron легко гуглится.
На сайте производителя указано, что «JMS578 is a USB 3.1 Gen1 to SATA 6Gb/s bridge controller».
Разборка. Крышка держится очень плотно, за 7 месяцев не шелохнулась. Сдвигается в сторону. Крышка, что прикрывает чип с чуть большим усилием аналогично сдвигается в сторону. Далее откручиваем шурупы и внутри аккуратная плата.
В то же время никаких опознавательных знаков на коробке и в описании на сайте «что за фирма» не нашёл. На али тысячи визуально подобных как USB 2.0 так и 3.0. Верх имеет интересную фактуру, что то типа «под карбон», изза этого менее маркий.
В описании на сайте указано, что это модель с USB 3.0, поддерживает диски до 2ТБ, и непонятные данные о скорость 480М/S. То ли гб перестраховался и указал скорость 480 Мбит/с как для USB 2.0, то ли это 600МБ/с для USB 3.0 (не путаем мегабиты с мегабайтами), скорректированные на реальные условия (потери, ошибки итд). Для информации, в Википедии, в частности, написано, что скорость обмена данными с внешними устройствами интерфейсов USB 2.0 Hi-Speed 480 Мбит/с и 60 МБ/c, а USB 3.0 4,8 Гбит/с и 600 МБ/c.
Реальные скорости работы на моих «стендах» вы можете глянуть в табличке выше.
За время пользования корпус не нагревался, иногда пробовал рукой – еле тёплый. Во время тестов CrystalDiskInfo показал, что температура поднялась с 27 до 33 градуса и далее так и держалась.Постоянно таскаю в рюкзаке, сборка крепкая. Поэтому моя личная оценка – просто нормальный «нонэйм» бокс по вменяемой цене. При наличии поинтов даже можно сказать, что вполне нормальная цена (единственное, сейчас доставка дороже). Итоговая цена на момент покупки: 4,78$ (6,4+0,30 (доставка) – 1,92 (поинты). Не особо прям выгодно, но «поинты нужно куда-то использовать».
Ещё немного текста.
После установки малоёмкого SSD встал вопрос как BackUp’а, так и расширения памяти ноутбука. Вначале в ноуте торчала флешка на 32ГБ, хотел заменить её на 64 или 128ГБ, в итоге купил бокс по принципу «надо применить освободившийся HDD на 500ГБ — ведь там гигабайты любимой музыки, некоторые фильмы, а самое главное – не может же он просто так лежать». Вначале думал купить Orico, и чуть было не купил, но с сайте Gearbest пришла реклама на какую-то модель леново, перешёл по ссылке и там наткнулся на обозреваемый. Справедливости ради нужно сказать, что гб сдулся конкретно – разве это поинты? И разве это их майнинг и применение? Тьфу.
Не хотелось бы заканчивать на этой фразе, поэтому желаю всем только удачных и выгодных покупок. Всем мира, добра и тепла!
ПС если есть вопросы – пишите, постараюсь ответить.
Если косвенно речь зашла про SSD, может кто поделится ссылочкой на дешевый проверенный вариант 120-256 гб? Нужен для бюджетной офисной сборки.
у нас от 22-27$.
а так — удачно подвернулся на дреслили.
еще можно мониторить каналы в телеграм
здесь последнее время не помню скидок на SSD
ЗюЫю С почином.
да, знаю «на обиженных воду возят и балконы падают», но такова природа человека.
как говорится попробуем ещё раз войти в эту писательскую «воду».
пс это я пачкаю? здесь есть спецы, что за каждый несоответствующий доллар раскритикуют, да и тупо хейтеров пруд пруди))
Сейчас правда будут ругать за микроюсб, а не тип-с.
дома нет пока что ни одного гаджета с
микро-юсбтип-с (исправил опечатку), не поспеваю за цивилизацией.хотя нет — есть в недавно купленном павербанке
Пиши инструкцию вида открутил>вынул>раскрутил>вставил>закрутил>вставил>и ещё закрутил…
И подробней про установку окон на ссд, начиная как сделать загрузочную флешку…
Сарказм если чо.
+
у знакомого у родителей (в возрасте) так и делал, от открутил до закрутил
ну и поставил ОС и вернул всё что у них там было, кмп, браузер, вкладки итд итп
пс кстати — вставил загрузочную флешку… ну думаю пойду чайку попью, щаз, что-то около 12-15 минут и винда на месте…
видно что сделано для себя а для для п18
как и для многих обзоров не хватает пожалуй теста «скинуть гигов 50 на накопитель» или записи всего диска в hd tune
хотя завал скорости записи тут более чем ожидаем, но хоть объем кэша оценить
для внешнего диска большой емкости — такой ситуация достаточно реальна
добавил в обзор.
прогоните file benchmark гиг на 8, указав pattern=random.
1. обзоры «для себя» подрывают заработки тех обзорщиков, кто пишет «для магазинов».
2. когда человек пишет «для себя» — обзор действительно живой, я например покупал ЛИЧНО для себя, и поэтому не стану советовать то, что мне не понравилось либо утаивать какие-то плохие стороны. А обзорщику п18 товар нужно «отрабатывать», т.е. где-то недоговорил, где-то преувеличил… выводы как говориться, уважаемый читатель, делай сам.
3. когда обзор «для себя» — мне он интересен, и коментарии важны, и на вопросы не жалко ответить, тесты там провести. а когда это РАБОТА — то тут уж за сколько «заплатили» — настолько и «рекламирую».
в то же время на сайте куча примеров, когда неважно КАК получен товар, за свои или дали для обзора.
НО (далее моё личное наблюдение за более чем 5 лет завсегдательства):
1. таких обзорщиков раз-два и обчелся (например, kirich, zoolog)
2. таких обзоров в процентном отношении меньше трети.
пс заранее прошу прощения у многих обзорщиков, что не упомянул их выше, но это моё личное мнение.
по крайней мере там, где я покупаю (розетка, элмир)
1. www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_cases/
«Корпуса для жестких дисков»
2. market.yandex.ru/catalog--korpusa-i-dok-stantsii-dlia-zhestkikh-diskov/55320/list?hid=6374360&track=pieces&local-offers-first=1&onstock=1
«Корпуса и док-станции для жестких дисков»
3. www.dns-shop.ru/catalog/17a9d18916404e77/vneshnie-boksy-dlya-nakopitelej/
«Внешние боксы для накопителей»
4. www.nix.ru/price/price_list.html?section=hdd_enclosure_usb_esata_box#c_id=1249&fn=1249&g_id=1046&page=1&sort=%2Bp1763%2B275%2B310%2B282&store=msk-0_1721_1&thumbnail_view=2
«Боксы для HDD»
5. www.ozon.ru/category/korpusa-dlya-hdd-15716/
«Корпуса и корзины для HDD»
Я ещё помню что лет эдак 20-25 назад такой девайс так и назывался «внешним боксом» и т.п., но никак не карманом.
Существует с незапамятных времен SCSI и дожил до USB 3
а почему — потому что пользователи ali сами как только эти коробки не называют при поиске
рекурсия
заменил в обзоре слова «карман» на «внешний бокс/бокс»
1) хочешь апгрейд без заморочек — купи SSD взамен HDD
2) купи SSD в офлайне и получи гарантию и защиту от почты россии
Я себе в старый ACER Aspire 5520G (2008г.) установил SSD Kingston KC400 128 Gb. HDD на 1 Тб поставил вторым диском для данных и архивов… 4 года — полёт нормальный. Windows 7 летает, даже Windows 10 почти не тормозит…
был у меня давно ноутик 11.6" (samsung N143), на селероне, слабенький.
Брал его новым, для путешествий… Постепенно он стал жутко тормозить… Оперативки не получалось ему нарастить (максимум был 2Гб, и они на нем были), подумал «а почему-бы не SSD?»
Поставил SSD и… скорости не прибавилось совсем, ни грамма!!!
Зря я делал все тесты и грешил на скорость чтения/записи итд… оказалось что сам чипсет старый
В итоге решил продать — а цена ноута получалась по цене SSD… пришлось цеплять старый винт… и продавать «эс ис»
что мне в нем нравится, так это подсветка клавиатуры… Жалко не получилось купить ему вторую батарею из-за ее нереальной дороговизны!
После смены винчестера на SSD, загрузка системы с 40-50 сек упала до 8-9 сек.
Соответственно стал намного шустрее… Вот там SSD производительность прямо налицо!
В принципе я для работы всегда использую ноуты, прицепил к нему монитор и клаву — работаешь, отцепил — путешествуешь…
Сейчас самая интересная серия (имхо) это леново X220-280…
1. 2 батареи, поддерживает хотсвап внешней батареи
2. можно куптиь увеличенную и работает с 2мя около 8ми часов (интернет серфинг, редактирование файлов, видео, аудио).
3. можно прикупить еще парочку батарей и внешнюю зарядку для них вот такую и можешь держать пяток батарей для свапа!
ps3111 это
Toshiba BiCS3 TLC 3D NAND 32 ГБ, которые если верить обзорам сама Toshiba в своих SSD так и не применяла.
применяла, может даже до сих пор — в tr200 и еще куче всякого.
собственно, чего гадать: vlo.name:3000/tmph/phison_flash_id.rar
Drive: 1(USB)
OS: 10.0 build 18362
Model: EAGET S500 SSD
Fw: SBFC61.2
Size: 122104 MB
Firmware lock supported [2B 00 04 01]
Possible drive locked, try to use s11_unlock8 or phison toolbox 1.18
S11fw: SBFC61.2, 2018Aug 8
Unsupported disk!
Controller: PS3111
Flash CE: 4
Flash Channel: 2
Dram Size,MB: 32
Flash CE Mask: [++------ ++------]
Flash Mode/Clk: 2/5 (Set 0/0)
Block per Die: 2956
Block per CE: 2956
Page per Block: 768
SLC Cache: Default
1. дорогие
2. некомпактные и неликвидные
в итоге вообще хочу купить флешку на 64-128ГБ с хорошей скоростью, но смущает «не доверяю я этим флешкам, особенно бэкапы», хотя это наверное предрассудки (если не использовать какой то трэш)
как вариант ещё рассматривал использовать sd-карту на 64гб, но у моего ноута мне не нравится расположение разъёма — можно повредить (часто таскаю ноут как попало), плюс карточкам не доверяю ещё больше.
НО — зато компактность, дешевизна и простота решения.
Думаю вероятность ситуации что умрёт SSD и сдохнет флешка — и это всё одновременно (плюс накроется облако) — стремится к нулю.
во первых диски иногда надо куда то переть и докстанция для этого слабо подходит.
во вторых у меня есть докстанция и раньше было номально а сейчас я хочу каждый диск в свою коробочку чтоб не париться за целостность sata разъёма и качество контакта в нем.
знакомый сисадмин таким пользовался, хвалил именно за возможность работы с образами
помню он первое время подбирал кабель, чтобы не было отвалов (скорее всего не хватало питания)
Возможно к этому и Windows XP, Vista, 7, 8… Тогда ещё и проблемы с драйверами были.
По питанию… не надо втыкать коробочки с винтами в переднюю панель системника и в раздолбанные гнёзда USB.
aliexpress.ru/item/32834541568.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.74a06c6dSgBlPh&algo_pvid=c1c350cc-ae7d-4040-8219-36f2636690a0&algo_expid=c1c350cc-ae7d-4040-8219-36f2636690a0-1&btsid=0b8b158f15871405494444047e8a8f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
но ценник 27,59!!!
за эти деньги можно купить обозреваемый бокс + SSD на 128ГБ
Собрал новый комп без приводов. Но нужен в использовании Blue-ray привод. Есть ли какие-нибудь для него боксы или кабели для внешнего присоединения лучше по USB 3.0? Предлагайте варианты, но реально рабочие, теоретических много, но практики никакой у предлагающих.
а 5" коробки нынче не очень распространены.
p.s. есть у вас уже внутренний или нет — из текста тоже не ясно.
или кабель с бп: aliexpress.ru/item/32970499805.html
ну или кабель с возможностью подключения +12, и откуда-то эти +12 брать.
возможно где-то в оффлайне еще встречаются полноразмерные внешние двд, что может оказаться недорого. но usb2. а может уже и закончились.
по второй ссылке не подойдёт, питания +5 вольт нет.
Колхозить не хочется.
А вот первая — это да, СПС.
там или преобразователь от 12, или 5 от usb идут.
пс если есть конкретное замечание — можно в личку, а если не терпиться блеснуть -. то чего стесняться — здесь пишите где и что перепутано.
а также желательно ссылку где расписаны правильные обозначения, а то ведь стандартологи между собой договорииться не могут, куда уж тут рядовым форумчанам.
для адекватных — все измерения в мегабайтах.
а мибибиты и сракобиты для задротов хейтеров
Если коротко, то у вас фильм к примеру имеет объем 1.8Гб, а не ГБ.
Гб — гигабит, ГБ — гигабайт.
ну опечатка? и что? для меня до этого обзора что Мб что Мб было одно и то же… думаю для многих слово мегабит вообще пустой звук. ктото делит на 8, ктото добавляет на потери и делит на 10, а ктото вообще не париться и считает всё в мегабайтах независимо от маркировки.
я выше написал что все измерения в мегабайтах.
я завтра переделаю и перезалью, а ваш пост будет и далее хейтить обзор. чё там чсв? удовлетворено?
я потратил 3 часа, а вы 2 минуты.
вы молодец, а я глупец. и таких грамнаци и прочих умников полный форум.
я с этого обзора не имею ни копейки, а ктото найдёт рабочий юсб 3.0 карман с проверенными характеристиками. это плохо?
Вместо того чтобы подкрутить на оборот, взял и вставил — наоборот… :)
возьми с полки пирожок.