Модуль этажерочного типа. Как это устроено

Интегральные микросхемы — вещь хорошая. Порой они позволяют уместить весь функционал устройства в один корпус с 14-16 выводами.
Но что делать, если нужных микросхем ещё не выпускают, а технику изготавливать надо?
Разумеется, делать нужные узлы в компактном исполнении самостоятельно.
Один из способов реализации задачи — модули этажерочного типа.
Под катом — вскрытие одного такого до донышка.

Итак, подопытный — модуль с маркировкой УП-68-1А.

Номерной, между прочим, не хухры…
Он имеет размеры 58х32х45 мм и со всех сторон покрыт металлом.

На нижней стороне есть пара отверстий с резьбой М3 для крепления к шасси и контактная колодка с ламелями, проходящими через стеклянные изоляторы.
На одной из боковой сторон — наклейка со схемой включения:

Это усилитель постоянного тока.
Вывинчиваем пару мелких винтиков и пробуем забить отвертку в стык крышки и дна.

Получается не очень — крышка деформируется, но сниматься не хочет.
Отрываем наклейку.

Под ней находится отверстие, через которое можно увидеть, что внутри модуль залит герметиком полностью.
Но это ничего, сейчас мы его разъясним.
Берём плоскогубцы и ЖЭСТАЧАЙШЭ разрываем крышку в лоскуты.

Срываем её полностью.

Кстати, внутри к ней приклеена изолирующая пластинка из гетинакса.
Обычно подобные модули для обеспечения герметизации и механической прочности заливаются эпоксидной смолой, но нам повезло — герметик использован мягкий, силиконобразный. Так что его можно расковырять, чем мы сейчас и займемся.

Для раскорвырки герметика в узких промежутках между деталями применим вот такой инструмент. Кажется, он называется экскаватор:

В процессе раскопок:


Для упрощения сборки для выводов элементов наружного ряда в верхней печатной плате не сверлили отверстий. Вместо них одним ударом штампа были вырублены щели — все и сразу.

При сборке модуля элемент вставлялся одним выводом в отверстие нижней платы, припаивался, потом вторым выводом просто укладывался в щель верхней платы, после чего обкусывался и загибался перед пайкой. Поэтому их довольно легко можно отпаять и отогнуть:

Резисторы просто вдавливались внутрь модуля. На элементы в металлических корпусах надевалась изоляционная трубка, чтобы корпусом ничего не замкнуло. На конденсаторы КМ — тоже: хоть они и не в металлических корпусах, но краска, покрывающая точки пайки выводов к керамическому брикету, надёжным изолятором не является.
Суть происходящего:

Появилась такая конструкция в середине 1950-х под названием cordwood module.
Разберём этажерку:

Очистим её от остатков компаунда.
Вот так выглядит входной модулятор на ключах 101КТ1:

Прецизионные резисторы сопротивлением 3,01 Ом:

Их тут таких два.
Выходной трансформатор:

Вывернем пару мелких винтиков и выдернем нижнюю плату из дна:

Тут тоже счистим герметик.
Выходной каскад усилителя реализован на транзисторах КТ602А:

Они отдают тепло на корпус через слой термопасты. Эффективность получается так себе с учётом изоляционных колец на их корпусах и расположения кристалла на строго противоположной от термопасты стороне, но, похоже, заказчика устроило.
И наконец — выцарапанный и раскрошенный при разборке модуля герметик:

Вывод: такая технология позволяла поднять плотность компоновки устройств ценой усложнения сборки и потери ремонтопригодности, поэтому практически не использовалась в ширпотребных изделиях, да и вообще рекомендовалась к применению в аппаратуре однократного использования.
Добавить в избранное +128 +176
+
avatar
+10
Чет быстро, даже очередной переходник с микросд на что нибудь совместимое не был собран☺
+
avatar
  • Siroc-co
  • 29 декабря 2022, 22:44
+17
Ну теперь я знаю, как правильно назвать мои поделки не используя слово «колхоз».
Имею привычку так же нагородить навесным монтажом нужную функциональность, промыть в спиртяге, пропшыкать лаком, и скрыть с глаз это убожество утопить в селиконе или эпоксидке.
+
avatar
  • dens17
  • 29 декабря 2022, 22:45
+9
Возможно, что ставилась цель по ускорению ремонта и обслуживанию.
То есть, при необходимости, целиком заменяется этот модуль на новый.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 декабря 2022, 23:19
+40
В первую очередь вытягивали плотность сборки:
+
avatar
  • AndrMoon
  • 30 декабря 2022, 10:37
+19
Из цеха сборки слышен мат )
+
avatar
+1
Побочный продукт, по системе трубопроводов отправляется на склад.
+
avatar
+14
Разумеется.

+
avatar
+3
Оно для газового котла или чернобыльского реактора? :)
+
avatar
+2
Это часть авионики, управление электродвигателем. От чего конкретно — не могу сказать.
+
avatar
  • rifkatg
  • 31 декабря 2022, 11:05
+1
У меня на работе подобного добра полно, САУ-42 ремонтирую, до неё АБСУ-134 и 154, автопилоты, короче.
комментарий скрыт

+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 12:36
+8
Сказка, на модулях собирались еще ламповые ЭВМ в Штатах. Потом транзисторные. На фото — модули к ламповой «IBM 701» и к транзисторной «Burroughs B5000».
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 18:01
+2
Особенно правый верхний, ага:)
+
avatar
0
Тема микромодулей не раскрыта
+
avatar
-2
И КМка есть, и желтый нога, не зря ковырял
+
avatar
  • DJV
  • 30 декабря 2022, 04:16
+5
Что такое «желтый нога»?

КМки еще кто-то собирает?
Думал еще в прошлом веке закончили…
+
avatar
+1
Позолоченные полупроводниковые приборы. КМки собирают и принимают до сих пор, просто мало их осталось.
+
avatar
0
у нас есть еще оборудование 70х годов
+
avatar
0
РСВО тоже еще использует.
+
avatar
+1
У лампы дверка есть, чтобы туда зайти и катоды начистить? (деды рассказывали про мегаваттных монстров).
+
avatar
+7
В 2018 г. позолоченный керамический светодиод самсунг стоил 18 руб. у московского прямого дилера.
Hi-CRI в корпусе 3535 на ток 1,5А, макс.температура перехода 150°C и защитный стабилитрон внутри.
Аэрокосмические технологии, почти как те русско-техасские:
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 18:03
0
Что-то знакомое. ИИБшку разобрали?
+
avatar
+3
БЦВМ «Заря» не мой.
А в США до сих пор стоят на вооружении самолёты B-52 конца 1940-х годов разработки и ещё до 2030 г. летать будут.
+
avatar
  • 2022
  • 01 января 2023, 01:25
+5
у Б52-b (первый серийный) и -h с разными допиливаниями, из общего — только некоторые части планера;)
до 2030 г
Планируется иметь на вооружении B-52H вплоть до 83-летнего возраста к 2040 году[9][10], до полной выработки ресурса планера

конца 1940-х годов разработки
нее, из «Боингов» это только Б50, первоначально глубокая модификация Б29

PS
сам всегда путаю: хиросиму бомбил — Б-29, он же Ту-4, +-он же Xian KJ-1, а в Эмпайр врезался в 1945 Б-25, который не боинг;)
+
avatar
0
Интересный корпус у TMS320. В 2000х годах видел в обычном TQFP только
+
avatar
  • zoog
  • 31 декабря 2022, 00:01
0
30центов? а что так дёшево?
+
avatar
  • oleg235
  • 31 декабря 2022, 00:10
0
Распродажа остатков и количество от 1 катушки, наверное.
+
avatar
+2
Нет, просто мин. сумма заказа 2000 р.
LED LH351B на ток 1,5А позолоченные и с данными об испытаниях надёжности, LH351C и D — мощнее, но последние без золота и статистики LM-80. Были по 66 руб, в групповых покупках на фонарном форуме без учёта почтовой доставки организатором процесса.


Сейчас LH351B с CRI>90 кажется нет, на 80: «Цена при покупке менее 1000 шт.: 26.35 р.»
e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/sphwh2l3d30ed4vpj3-m1
LH351D продаются, high CRI на 9,8Вт.

Ещё где-то на кайдомайне (ЮВА) все эти три серии LED очень разной мощности продавались по одной цене, значит фуфло «из одной бочки».
+
avatar
+14
Предновогодний конкурс техно-стриптиза продолжается )))
+
avatar
  • rexen
  • 30 декабря 2022, 22:00
+2
На одном ресурсе не букву Х это называют «гик-порно» :)
+
avatar
0
Не хобот и не хабр?
За упоминание сторонних ресурсов и пика ресурсов (конца «эпохи изобилия») на меня тут наложили епитимью.
+
avatar
0
Согласен, тут уровень стриптиза пройден где-то на 10й фотке :)
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 00:23
+54
Не понимаю я чего так не понравилось части читателей. Исторический экскурс в технологию. Много ли тут молодежи видели монтаж японской переносной магнитолы конца 60-х, начала 70-х годов 20 века. Там даже японцы уткнулись в предел корпусных элементов, все детальки стояли вертикально, на длинной ножке резисторов — трубочки, т.к все просто вплотную, с касанием элементов, в частности и с учетом краски-изолятора.
Следующим этапом, кстати, было появление микромодулей со специальным исполнением деталей на керамических пластинках стандартизованных размеров. Могу зафоткать, если интересно, если найду… но микромодули че-то не взлетели. Деталек было мало, да и размер ( или сложность) не впечатляли.

был еще этап гибридных микросборок, точнее даже не этап, параллельно с микросхемами развивались до поры до времени:
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 00:43
+14
Следующим этапом, кстати, было появление микромодулей со специальным исполнением деталей на керамических пластинках стандартизованных размеров.
был еще этап гибридных микросборок, точнее даже не этап, параллельно с микросхемами развивался до поры до времени:
Были в осциллографе С1-114. Выход из строя — типовой дефект этого прибора и причина постоянного плача на форумах — «где найти замену?».
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 00:47
0
готовите следующую серию? :-))))
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 13:58
0
Копия проекта Тинкертой.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 17:29
+1
Это оригинал:)
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:01
0
Точно.
+
avatar
  • sunpp
  • 30 декабря 2022, 01:10
+5
был еще этап гибридных микросборок, точнее даже не этап, параллельно с микросхемами развивались до поры до времени:
такое до сих пор используют ведущие автопроизводители. Условно ремонтопригодно
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 05:24
+3
Я видел ракетные модули 60-70-80 годов, а вы о каких то магнитолах.
А самоуничтожаемая электроника военная 80 годов, это вообще предел советских технологий, но к сожалению все на этом и застопорилось.
И видел обычные модули японские 80 годов, что можно сказать, СССР тихо курит в сторонке.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 13:58
+7
Не видели, иначе бы о «самоуничтожаемых» не писали бы.
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 17:21
0
А вы видели? Хотите поговорить подробнее, пишите в личку, потом извинитесь, надеюсь.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:03
+9
Видел. Никакой лички. Говорить не буду, ибо нет о чем. Сказки про «самоничтожаемую» электронику — это еще из моего детства, правда тогда говорили про «легендарную японскую электронику». Мало кто видел что там внутри — вот легенды и сочиняли, мол неремонтируемо — как вскроешь — там сразу горит все с дымком.
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 20:27
+1
Вы видимо не внимательно читали, я говорил про военную электронику.
Аппаратура Реалия, давно не секретная, когда устанавливали на территории Афганистана, прикрывая ММГ, то на блоки ставились самоуничтожители (ПИМы по памяти так в документации назывались), когда ставили на границе с нашей стороны, прикрывать заставы, то самоуничтожители не ставили.
Как все это работало, довольно подробно описано 117orb.at.ua/publ/5-1-0-56
Почитайте, просветитесь.
Мне доводилось и ставить блоки и разминировать установленные
Блоки установленные на самоуничтожение, стояли на неизвлекаемость,
датчик неизвлекаимости был до ужаса прост, плоская фигня, с внутренними позолоченными стенками, на дне которой лежал шарик, при наклоне он катился к стенкам и их замыкал, дальше схема обрабатывала частоту замыканий, что бы понять, может просто земля трясётся от прошедшей техники, а может достают из земли устройство.
Так что никакой фантастики, чистая правда.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:58
+4
Вы путаете две принципиально разные вещи — системы самоуничтожения электроники и самоуничтожаемая электроника. Если к вашему смартфону привязать гранату это и будет система самоуничтожения электроники, если по какой то признаку ваш смартфон физически уничтожит содержимое ПЗУ — это уже самоуничтожаемая электроника. То, что каждая граната с АГС-17 имеет механизм самоликвидации не делает ее вершиной электроники, кстати. Платы, аналогичные по элементной базе «Реалии» в руках держал. Примерно в то же время, В Союзе. В какой боевой единице они стояли уже не важно, обсуждать не хочется, но уже тогда у меня дома была пара 580ИК80, уже советского выпуска, по сравнению с ними та элементная база не котировалась, совсем.
+
avatar
  • infino
  • 31 декабря 2022, 00:37
0
Реалию можно было скидывать с вертолёта и она работала, а 580 можно было скинуть, но работу не обещали.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 31 декабря 2022, 14:17
+4
Чем это по корпусу отличается от 564 серии?
+
avatar
  • oleg235
  • 31 декабря 2022, 16:17
+1
Ценой корпуса.
В 1985 году оптовая отпускная цена К580ИК80 в керамике для предприятий была 32 рубля 80 копеек.
Пластмассовая КР580ИК80А стоила 15 рублей 60 копеек.

Элементарный расчёт показывает, что эта керамическая красота стоила дороже самого кристалла.
+
avatar
  • Herz
  • 01 января 2023, 14:00
+1
Потрясающая память. Особенно с учётом того, что цена не интересовала тех, кто заказывал такую «керамическую красоту» с ВП. Неужели в 85-м уже кто-то задавался коммерческой выгодой изделий с подобным? Занятно.
+
avatar
  • oleg235
  • 01 января 2023, 15:19
0
Потрясающая память.
Интернет помнит всё :)
Неужели в 85-м уже кто-то задавался коммерческой выгодой изделий с подобным?
Ну так на 580 серии ещё промышленную автоматику делали, например.
+
avatar
  • Herz
  • 01 января 2023, 15:28
+2
Я участвовал :) Чуть позже, правда, с 87-го. Но и тогда применяли всё, что могли. В ценник не заглядывали. Не припомню, чтобы «промышленность» тогда считала деньги. Хозрасчёт и самоокупаемость пришли позже.
+
avatar
0
Интернет помнит всё :)
Не всё. Пропало исследование журнала «светотехника», где 3 из 10 офисных светильника сгорели при испытаниях на ЭМС и выбыли из дальнейшей гонки за лидерство — в цветопередаче и т.д.
habr.com/ru/company/lamptest/blog/392249/
+
avatar
  • Herz
  • 01 января 2023, 14:02
+1
Размерами, как видите. Такую многоножку надо было уметь правильно установить, чтобы она не раскололась при ударах, на что обычно такая аппаратура была рассчитана.
+
avatar
  • 2022
  • 01 января 2023, 01:30
+2
самоуничтожаемая электроника
нынешний контроллер ноутбучного аккумулятора пойдёт?)
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 21:57
0
Мне доводилось и ставить блоки и разминировать установленные
Блоки установленные на самоуничтожение, стояли на неизвлекаемость
Но как?
+
avatar
0
СВЧ импульсами можно выжигать электронику.
МДР 15М107 Листва́ — российская машина дистанционного разминирования
+
avatar
  • oleg235
  • 31 декабря 2022, 16:21
0
Не, ну это машина относительно свежая, да и зачем такие сложности, если этот сейсмодатчик можно верёвкой за антенну из земли выдернуть и он бахнет.
Я думал — может есть какой способ такое без повреждений вытянуть?
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 14:55
+6
Я видел в конце 80 модули США на одноразовых гидро-аккустических буях.
Разведка и шпионаж работали, тогда.
Наши конструктора -ПЛЕВАЛИСЬ!
Это ад и Израиль! Сделаны как бытовые телевизоры США только не на гетинаксовых а на стеклотекстолитовых платах!!! Бытовая сборка и монтаж.
И такой была вся морская электроника США-одноразовая.
Они просто брали и меняли модуль на новый, когда старый выходил из строя.Деньги позволяли.
Наши буи СССР могли плавать в море ГОДАМИ, только батареи меняй.Морской воды не боялись, плотность монтажа в разы выше.США выигрывали в массогабаритных характеристиках за счёт микропроцессоров и плотной упаковки элементов в кристаллах.
+
avatar
  • IRF540N
  • 04 января 2023, 11:52
-1
Почему-то ОДНА запятая, НЕ ТАМ поставленная, говорит о том, что вы физически не могли видеть те буи воочию.
Поиск рулит?
))))
+
avatar
  • Corvair
  • 30 декабря 2022, 09:05
+4
Не понимаю я чего так не понравилось части читателей.
Не обращайте внимания.
+
avatar
0
в аудиотехнике до сих пор тоже используются гибридки
+
avatar
  • boris112
  • 30 декабря 2022, 14:54
+4
у меня лежат в гараже бескорпусные транзисторы, пластик — это упаковка, без упаковки не фотографировал.
+
avatar
  • rexen
  • 30 декабря 2022, 22:03
+6
чего так не понравилось части читателей
Молодёжжжжьь. Что взять с юзеров, не видевших электроники до «микросхемной» эры.
+
avatar
  • igo
  • 30 декабря 2022, 00:45
+8
Какой клевый компаунд, похож на сыы… ы.рр…
+
avatar
+5
я думал автор найдет для него какой-то растворитель
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:28
+2
Полиуретаны.
Ищите растворитель.
+
avatar
  • nikkky
  • 31 декабря 2022, 08:51
+5
нет, полиуретан стоек к раздиранию и намертво липнет почти к любой поверхности. это кремнийорганика, в простонародье силикон и до 200 градусов он довольно-таки химически инертен.
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:49
+1
Именно липнет! Сам в детстве вскрывал такие блоки и отдирал.Очень липкая дрянь.Но были и легко отслаиваемые.Компаунды то РАЗНЫЕ!
И кстати полиуретановые в том числе с наполнителями -великое множество.
А силиконы имеют тенденцию отслаиваться от РАЭ.Что чревато коррозией.Лично наблюдал в электронных платах стиральных машин ЛЖ залитых силиконом.
+
avatar
  • parakhod
  • 30 декабря 2022, 01:50
+6
«После сборки залить компаундом» — въевшееся в мозг навсегда после института про эти сборки.

Да, обычно на одноразовые изделия шло.
+
avatar
  • STATiK2
  • 30 декабря 2022, 12:32
0
После сборки изделие обработать напильником и залить компаундом.
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:04
+1
Почему на одноразовые?
У нас в Гидроприборе в 60-70 г так вся техника была сделана.Включая высоковольтные блоки мониторов.Для агрессивной морской воды самое то!
И заливали поначалу воском, потом эпоксидными смесями и силиконом, полиуретаном.
+
avatar
  • parakhod
  • 30 декабря 2022, 13:13
+2
По профилю такое приходилось встречать исключительно на изделиях, предназначенных для полётов в один конец.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:25
0
о, интересно, ну и как, спасало такое?
в далекие годы испытания проводили на катер ставили на нос установку, как только не изолировали, что только не делали — морская вода за неделю везде.
столько всего попалили…
у меня сложилось ощущение что морская вода она как-то более проникающая чтоль
ну вообще никак не спастись было
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:34
+10
Спасало ещё и как!
А потом платы стали покрывать 3-5 тонкими слоями эпоксидного лака.
У меня челюсть упала когда я увидел что моя стойка с платами 133 и 564 серии работает вместе с механикой после того как трюм был залит морской водой при пожаре на крейсере.Гидроакустики всегда сидят в трюме.
Воду откачали после пожара, включили установку кондиционирования и охлаждения электронных стоек(герметичные для воздуха шкафы с продувкой осушенных воздухом +15 С).И всё ЗАРАБОТАЛО!!!
Я только печатные электроды от соли спиртом прочистил.
И так было несколько раз, несколько пожаров за несколько лет.
Вся электроника, блоки проходили испытания в климатической барокамере на заводе.При +\- 50С и аэрозоль из морской воды.Плюс вибростенд.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:43
+1
круто
я помню байонетный разъем (паял лично на 96 пинов, кольцо запорное забыл одеть и перепаивал все) надо было просто от волны защитит, а не с погружением дажеь. Что мы только не делали. В итоге несколько слоев бинта с покрытием солидолом и краски типа сурика попеременно с сушкой промежуточной…
+
avatar
  • Vodorub
  • 30 декабря 2022, 17:37
+1
климат, тепло, холод, циклы, грибы и соль, вибрация и удары… много чего, сейчас тоже проходит.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 17:58
+1
грибы
Ооо, у нас была секретная методика испытания аппаратуры на грибоустойчивость. С секретным списком секретных штаммов образцовых грибов для испытания.
+
avatar
  • AndreyGy
  • 30 декабря 2022, 21:49
0
Да мы все тут бывшие коллеги выходит
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:46
+1
Грибов не помню! Не употребляли.
+
avatar
  • LeggO
  • 03 января 2023, 04:49
+1
wwest
И заливали поначалу воском, потом эпоксидными смесями и силиконом, полиуретаном.
Мы разъёмы кабелей на установку «Шельф» после пайки заливали воском наполовину, сверху битумом.Паяльники после этого красивые становились)) И вытяжка не совсем справлялась.
+
avatar
+4
Спасибо! Очень понравился обзор
+
avatar
  • Vadim2S
  • 30 декабря 2022, 04:02
+17
Из плюсов технологии не упомянута термо- и вибро- стабилизация. Заливание компаундом по уши их обеспечивает. Ремонтопригодность, кстати, наоборот — росла. С точки зрения скорости. Менялся весь блок.
+
avatar
  • Yurissum
  • 30 декабря 2022, 04:51
+2
Я в детсве сам того не зная про технологию спаяный навесной мондаж заделывал герметиком, применяемым при строительстве панельных домов. Пару раз попадались подобные изделия только залитые эпоксидкой. Добывать из них радиодетали еще то удовольствие было. Нынче можно красивенькие детали спаять и залить прозрачной эпоксидкой будет красотища!
+
avatar
+2
Обычная эпоксидка дает усадку, а еще неслабо так разогревается при отверждении в большом объеме. Так как я был в еще неразумном возрасте в те времена поинтересуюсь — не отрывало ли детали при заливке схем эпоксидкой или с этим как-то боролись?
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:12
+1
основная проблема заливания плат компаундом это и есть теплообмен
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:06
+5
Это была специальная а не бытовая эпоксидка, с минимальной усадкой.
Для теплоотвода в эпоксидку добавляли кераическую пыль типа кварцевой из песка.
+
avatar
  • AlekseyM
  • 30 декабря 2022, 08:17
+5
Ох ностальгия!
И ведь чинилось такое на коленке.
А где кнопка — «планирую купить» так жамкнуть её захотелось!
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:17
+3
чиниться то чинилось, только не работало
Найти два транзистора с похожими токами утечек и коэф усиления в плечи невозможно было, поэтому выставить ток покоя в таком усилке, как разбирался — это просто пипец
У нас вообще как полупроводник, так все параметры от балды были. Даже военприемовские
А уж на бытовуху одна отбраковка шла такое ощущение
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:09
+4
Да отбраковка и такая же ситуация была и в Великобритании.Да и во всём мире, кроме кажется специфической военной электроники США в 50-60-70 годы.
Клайв Синклер весь свой бизнес построил на отбракованных дешёвых военных радиокомпонентах.Процент брака был ЧУДОВИЩНЫЙ и его фирма вынужденна была как и в СССР обзавестись ремонтными центрами по гарантии.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:38
+3
фиг его знает.
те ж синклеры если взять — гимора столько было с пзу советскими РФ4…
И жрали немеряно, и не очищались, и дохли…
А как купишь 27… и забыл про то что есть такая
А уж память в синклеры это ваще был пипец. Пока 8 корпусов подберешь, что при прогреве не сыпались. А как импортные купишь, так и вопрос закрыт
на Z80 молились все. Не помню чтобы у кого-то подох, причем каких только не было
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:45
+2
До ПК К.Синклер занмался бытовой РАЭ, в частности выпускал усилители звука, калькулыторы, ТВ, электронные часы итд итп…
И всё на дешёвой военной отбраковке.Работало всё только благодаря гарантийному ремонту.Такие радиоэлектронные компоненты были не надёжны как и в СССР.
Вот кто у кого копировал СССР у Англии или наоборот?
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 14:58
+6
ну у него был такой бизнес в виде исключения из общих правил, а у нас это было общее правило — все на военку, а брак в бытовуху
У меня детская травма присутствует — свежекупленный магнитофон Комета кажись 212 отработал час. Сдохла перемотка. В гарантийном сервисцентре сказали — помер конденсатор на 4мкф 400в(до сих пор помню. Я так понимаю мотор был обычный асинхронник на 220 а это пусковой видимо кондер). И вот месяц прошел и так конденсатор этот и не нашелся. Пришлось с бумагой из сервиса идти сдавать в магазин обратно. Это к разговору о качестве и доступности элементной базы в ссср
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:45
0
В Англии весь бытовой электронный бизнес в ТО время был такой, вы с японской бытовой аппаратурой на ЭКСПОРТ не путайте!
Для внутреннего потребления Япония вполне себе в 70 годы выпускала откровенный шлак и уг.
Впрочем как и СССР на экспорт делал конфетки.
+
avatar
  • val_sav
  • 02 января 2023, 16:47
+1
Ага. У меня есть приятель который уже лет 10 минимум сидит на японских аукционах yahoo в разделе аудио. Он накупил хренову гору старого японскогожелеза с их именно рынка (все на 110в кстати) которое для себя восстанавливает. В основном из проблем там сдохшие конденсаторы и трещащие переменные резисторы балансов и громкостей. Ну иногда приходится оконечники поменять сдохшие.
Так вот акай 77 как-нибудь лучше всей сраной совковой хайфай апппаратуры вместе взятой и ставить его так огульно в один ряд с гребаными нотами-прибоями-элетрониками типа там тоже было плохо это даже не фантазии
А что делал ссср на экспорт в аудио я даже придумать не могу. Ну в страны сэв мы гнали свои телевизоры так это потому что у них при социализме тоже нихрена ничего не было толком. Поэтому наши телевизоры ценились от безысходности. Не более
+
avatar
  • LeggO
  • 03 января 2023, 04:54
+1
А уж память в синклеры это ваще был пипец. Пока 8 корпусов подберешь, что
Не знаю, у меня Синклер до сих пор работает, Память ни разу не подводила, правда я ставил военные РУ5 белые керамические позолоченные.Да и весь почти он на 564 серии собран.Благо ноги длинные растягивались и вполне себе паялись на места под ДИП корпуса.
+
avatar
  • val_sav
  • 03 января 2023, 16:05
+1
Ну так про то и разговор. В пластике ру5 были сплошь говно
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 19:03
+1
на фото микросборки выше — использованы парные бескорпусные сборки транзисторов, для дифференуиальных какскадов. Вполне годные были.
+
avatar
  • tysem
  • 30 декабря 2022, 09:19
+1
Интересно какой год?
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 13:33
+1
Этот модуль выпущен в середине 80-х. На том же шасси был такой же, но на 10 лет старше:)
+
avatar
+1
Если умеете разбирать pdf на картинки, то там есть крупные фото постсоветских летающих плат:
static.rusi.org/RUSI-Silicon-Lifeline-final-updated-web.pdf
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 19:33
+2
интересная и грустная ( в плане нашего будущего) книжка
+
avatar
+1
У нас на АТС в 90-х валялись модули от чего то и не помню уже. Белые прямоугольные, высотой наверное 7-8 см, длиной ~10см, ширина сантиметра 4. Снизу 2 или 3 ряда лепестков под запайку проводами. На боку написано было «Микросхема». Залито все было какой то фигней, в общем отковыривалась она. Оттуда мы транзисторы выковыривали.
+
avatar
0
От Кванта, скорее всего
+
avatar
+2
Вероятно, какие-то модули из серии Логика.
www.155la3.ru/logika_mr.htm
+
avatar
0
да, такие.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 18:00
+1
Я примерно такие (Логика-Т) как-то ломиком паял. Нагретым в костре. На спор.
+
avatar
  • Siroc-co
  • 30 декабря 2022, 09:38
+2
Помню в конце 90х попала ко мне в руки рация моторола производства конца 80х. Разбирал и офигел от минитюаризации. Там все резисторы размером были как smd сейчас, только круглые и с выводами-ножками. А я тогда меньше МЛТ 0,125 ничего не видел, а там были в три раза меньше.
+
avatar
  • gaudin2
  • 30 декабря 2022, 12:49
+3
В конце 80 рижская *RADIOTEHNIKA* выпускала кассетные плееры на smd элементах, лично сам разбирал, питание на 6 вольт.
+
avatar
  • Sintetik
  • 30 декабря 2022, 10:02
+7
Для раскорвырки герметика в узких промежутках между деталями применим вот такой инструмент. Кажется, он называется экскаватор:
Это Элеватор зубного врача.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 10:06
+3
Было то не так уж давно лет 8 назад наверное, когда мы принародно видели по тв вскрытие черного ящика с Су24, сбитого турками. И все мы тогда были поражены даже не плоскими шлицами винтов, не колхозным алиэкспрессовским набором элементов бытового класса допусков применения, а вот этим вот этажерочным монтажом из 70х, со стойками, шнурами оплетки прводов… и кстати помню в том образце даже на пену компаунднуюю пожидились, что собственно и привело к поломкам от перегрузок пары этажей (если конечно это все не было целью и операцией прикрытия реальных причин падения самолета к примеру).
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 10:44
+1

. И все мы тогда были поражены даже не плоскими шлицами винтов, не колхозным алиэкспрессовским набором элементов бытового класса допусков применения, а вот этим вот этажерочным монтажом из 70х

Погуглите начало производства Су-24
+
avatar
  • demonk
  • 30 декабря 2022, 11:01
+4
Регистраторы на флешках с алиэкспресса у него с начала производства ставили?
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:01
+1
погуглите китайские флешки которые в том черном ящике на тех этажерках стояли
вы прикалываетесь чтоль?
думаете как Миг25 выпустили на реле и лампах в 69м так он до сих пор и летает?
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 11:09
+3
Мы про Су-24 или Миг-25?
Да, до августа 2016 именно так и летали. Плюс две незначительные модификации летают до сих пор.
Сбитый Су-24 был первой модернизации, 83 год прошлого века
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:20
+1
на лампах и реле?
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 12:22
+8
Что Вас так удивляет? Борт нафарширован электроникой и электро-мех-гидро исполнительными устройствами, километры проводки. Если все работает то никто туда суваться не будет, да и нет уже тех специалистов. Потому с 90-х на Бантах и появились флешки. Лампы лучшие в мощных СВЧ (РЛС, захват и сопровождение). Кстати ваша сверхсовременная микроволнушка работает на реле и лампе )
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 12:44
+2
изредка, но бывают в сети совпадения
мой вус — рэо ла
смешно, но я изучал именно миг25 или летающий гастроном, как у нас его называли
рсбн-4 и тд
А еще я работал с радиовысотомерами штатными после института, снимая побочную инфу с первичного сигнала
Так что я лучше остановлюсь. а то наговорю лишнего, а оно сейчас не приветствуется
+
avatar
  • moyemail
  • 30 декабря 2022, 13:01
+4
— говорите, говорите! ))
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 13:04
+2
Товарищ майор, 2 чашечки чая!
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 13:03
+3
мой вус — рэо ла
смешно, но я изучал именно миг25
Действительно смешно, наверно прогуливали матчасть, если вас так неприятно поразил 3D монтаж высокой плотности в аппаратуре 70х годов.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:30
+5
не передергивайте
меня поразил криворукий монтаж в черном ящике 2010х годов
там от 70х только оплетка проводов хб шнуром
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:40
+6
А меня поразило отсутствие заливки компаундом хрупких компонентов и безграмотный монтаж микросхем в бытовом ПЛАСТИКОВОМ корпусе на плату!!!
Корпуса таких микросхем ДОЛЖНЫ быть приклеены к плате а выводы залиты компаундом чтобы их не оторвало и не поломало при перегрузках в 1000 же.
Там же микросхемы держались на плате только за ножки пайкой!!! И были поломаны от удара пополам.Что делает не возможной восстановление информации с ЭПЗУ.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:12
+1
Есть версия, что там был не штатный ботовой самописец, а быстро склепанный на коленке накопитель оперативной обстановки и результатов применения оружия. Собирали статистику в боевых условиях. Поэтому так пафосно и вскрывали — там данных должно было хватать для доказательств любой версии. Ну и ни на какую катастрофу его, естественно не рассчитывали.
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:24
0
Бред не пишите или вы не видели стандартного бортового оборудования вертолётов и самолётов.Да и вообще военной техники.
Такую гражданскую порнографию, склёпанную безграмотными студентами 2 курса по знаниям, не пропустила бы ни одна военная приёмка ни один ОТК военного завода.Или это по вашему что то типа школьного спутника собранного во дворце пионеров и запущенного военной ракетой по благодеятельности? Ха-ха-ха.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 02 января 2023, 15:52
0
Ага, «не пропустила»… Только вот — вот она, во всей красе. «Стандартного» — держал в руках, конечно. От Ан26 до Ту154, включая Миг29. И Ми8, Ми14.
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 13:48
+2
Согласен, криворукость 2010 года, вы же понимаете есть существующие IO интерфейс, режимы питания, массо=габаритные характеристики и т.п. Вот в Смоленске и вкорячили вручную свою доработку в существующее устройство. А что еще можно было сделать за 500 К ₽?
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 15:00
+5
В 1986 году будучи в армии, особист вызвал в свой кабинет, я уже думал все, залет солдат, а оказалось нужно было установить комплект сигнализации.
Я установил, настроил и забыл на некоторое время.
Через пару месяцев особист опять меня вызвал, с словами снимай все нахрен, со мной в кабинете никто не хочет говорить.
А дело было в том что, датчики были ультразвуковые, и как передающая так и приемная часть, напоминали микрофоны и соответственно опытный взгляд пришедшего, видел под потолком микрофон и все, разговор на этом заканчивался.
Это я
Так что я лучше остановлюсь. а то наговорю лишнего, а оно сейчас не приветствуется
+
avatar
  • Onegin45
  • 30 декабря 2022, 22:41
0
И не мобилизовали с такой вус?
+
avatar
  • val_sav
  • 31 декабря 2022, 08:00
+3
Я старше того миг25
+
avatar
  • Onegin45
  • 31 декабря 2022, 18:33
0
Норм.
+
avatar
  • IRF540N
  • 04 января 2023, 13:32
+1
Спасибо, подрочил)))))))))))
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 11:46
+2
Была такая военная аппаратура 80 годов «Реалия» вся на 564 серии, были блоки которые ставились с вертолётов, поверхностный монтаж и все залито компаундом, который как резина, сами блоки как мины круглые, в вертолете устанавливались в отсек для мин, и потом вертолет летит по карте и засеивает площадь блоками, они падают без парашюта, ударяются об землю выстреливаются антенны от удара и блок становится на боевое дежурство. И высота с которой ставили метров 100, и нормально так выдерживали удар.
В блоке комплект батареек РЦ и еще самоуничтожитесь или по времени батареек срабатывающий или на извлечение.
Правда это для пустыни предназначалось, падение на камни уже трудно выдержать.

ps. Даже не представляю что есть сейчас. Последний раз видел модернизованную Реалию в 2008 году, гражданский вариант использовали для установки вокруг зон с зеками.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 12:01
0
117orb.at.ua/publ/5-1-0-56
см последний камент там
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 12:26
0
))) Ага. Вы меня почти поймали.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 12:44
0
))
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:17
0
Теперь понятно. Вы путаете систему самоликвидации с самоликвидирующейся электроникой.
+
avatar
  • anapogo
  • 01 января 2023, 03:35
-1
Та Ви навіть і не «представляєте»…
Сейчас, спутник смотрит, даже через тучи…
а потом работают Хаймерсы :-)
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:27
+3
Очередной бред малограмотного.Какой спутник надо уточнять.
Оптический через тучи НЕ смотрит.Очередные переможные мифы.
Смотреть может ТОЛЬКО радарной разведки а их оооочень мало даже у США.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 13:39
+4
все мы тогда были поражены даже не плоскими шлицами винтов
Ну так-то крестообразный шлиц был придуман для механизированной сборки автомобилей на конвейере — плоские отвёртки срывались и царапали краску на кузове. Для штучной и мелкосерийной сборки такое неактуально.
колхозным алиэкспрессовским набором элементов бытового класса допусков применения
ЭПР по фото, спешите видеть!
вот этим вот этажерочным монтажом из 70х, со стойками, шнурами оплетки прводов
Это называется «проверенные решения».
том образце даже на пену компаунднуюю пожидились, что собственно и привело к поломкам от перегрузок пары этажей
С учётом прямого попадания в блок — это вряд ли его бы спасло.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:50
+3
1)там эти винты не откручивались и их высверливали
а так то меня всегда удивляли плоские шлицы в нашей авиа — попробуйте на самолетной плоскости под ливнем открутить лючок который ста винтами плоским шлицом (честно не помню какой самолет был на военных сборах)
2)черный ящик внешне не пострадал. внутри в труху. потому что этажи поломались от перегрузки
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 14:12
+3
там эти винты не откручивались
Потому что на краску вкручены.
и их высверливали
А почему бы и нет? Собирать обратно устройство всё равно уже не будут — смысл их жалеть?
черный ящик внешне не пострадал
Насколько я помню, там был неслабый такой пролом внешнего корпуса.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 14:23
+4
Наверное стоит дать вот эту ссылку, чтобы можно было предметно рассмотреть да и просто вспомнить
www.drive2.ru/b/2615302
+
avatar
  • LeggO
  • 03 января 2023, 05:03
0
Наверное стоит дать вот эту ссылку
«Видео недоступно.Его нельзя смотреть в вашей стране» ))
+
avatar
  • val_sav
  • 03 января 2023, 16:07
+1
Мы россияне — с нами впн©
+
avatar
  • LeggO
  • 04 января 2023, 08:07
0
Вот почему-то не работает.У меня он есть.
+
avatar
  • val_sav
  • 04 января 2023, 11:28
0
Погуглите это видео на другом хостинге. Я не знаю в какой вы стране и каким впн пользуетесь. В статье на которую я дал ссылку есть основные кадры вскрытия. По ним думаю можно составить собственное понимание
+
avatar
  • sav1812
  • 04 января 2023, 12:17
0
Да, можно. Вот оно: «высер», «вброс»… Ну, и так далее.
+
avatar
  • nonameID
  • 30 декабря 2022, 19:54
+5
Да да аналоговнеметные разработки помним какже
там недавно «обманутый расиянин» такиеже дроны показывал с алика но упоротым все Бож'я роса)))
+
avatar
  • kven
  • 30 декабря 2022, 12:12
0
тепло и лампово
+
avatar
-2
Советские микросхемы — самые большие в мире!
+
avatar
  • anapogo
  • 01 января 2023, 04:22
0
Та не… самые спи--ые в мире :-)
+
avatar
+1
Спиртопротираемые?
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:30
0
Очередной школьник?
МС не протирали, протирали движущиеся электрические контакты в разъёмах и механической электронике.Обычное профилактическое обслуживание и в армиях НАТО и США.Только там спирт не пьют.
+
avatar
  • val_sav
  • 03 января 2023, 16:14
+1
Думаю спирт пьют везде, хотя поручится могу только за нашу армию. А вспоминая госпиталь мэш то и за американскую.
А выписывался он на всякие нужды в армии.
К примеру в упомянутом мною летучем гастрономе Миг25 было около 5 разновидностей спирта, используемых там. Был так называемый в народе гиббон (с ингибитором для не помню чего уже) было шило и массандра (с добавками масел разных составов для гидравлики). В охлаждение командной радиостанции заливали литров 10. Чистейший лили в омыватель фонаря. Кажись литров до 50. И тд
При любых работах с электроникой, пайка и тд спирт лился рекой.
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:33
+2
Очередная брехня.
Самые копируемые и большие это сейчас в Китае -переплюнули и СССР и Тайвань и Корею и Японию.Да-да в 50-60 годы Япония лидер мирового пиратства и копирования всего и вся особенно микросхем США.А вы и не знали!

Китайские микросхемы -самые большие в мире! Они умудрились запихнуть в одну! Сверх Большую микросхему всю систему Инерциального Оптического позиционирования на лазере.Для МРБ и крылатых ракет.С точностью как пишут +\- 0,5м.
+
avatar
  • Davinci
  • 30 декабря 2022, 14:46
+1
В тикток и на ютуб еще бы ролик сделали, чтобы народу показать какие технологии бывают
+
avatar
  • vedroid
  • 30 декабря 2022, 17:46
+1
GAN зарядка, ранние дни…
+
avatar
  • yualeks
  • 30 декабря 2022, 18:26
+2
К чему это, я так и не понял.
+
avatar
  • virrao
  • 30 декабря 2022, 18:30
-2
Может, я что-то не понимаю- зачем это здесь? Разборка микромодуля полувековой давности- что здесь DIY- сделай сам?
Сам грешен- ломал такое в детстве, но это в сайт радиолюбителям- историкам, а не о покупках
комментарий скрыт

+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 21:56
+12
Считаете, что разборка безымянной китайской банки силы после года использования полезнее?
+
avatar
  • thief
  • 30 декабря 2022, 22:04
-2
Да. Ведь это будет соответствовать тематике сайта, и будет полезно для читателей.
Например, я увижу разборку такой банки и буду знать, что покупать.
Скажите, какую пользу несёт данный «обзор»? Где ссылку на aliexpress/ebay/..? Какая полезная цель достигнута?
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 22:13
+5
Ведь это будет соответствовать тематике сайта, и будет полезно для читателей.
Нет, не будет.
Например, я увижу разборку такой банки и буду знать, что покупать.
Для китайской электроники в порядке вещей, когда разные производители ставят разную начинку в одинаково выглядящие корпуса.
И даже у одного и того же продавца за год начинка в одном и том же товаре может поменяться не один раз.
И Вы не узнаете до покупки и разборки, что там на самом деле внутри.
Так что смысл отчета о разборке банки силы сводится к «китайцы иногда ставят фальшивые аккумуляторы с песком внутри». Другой реально полезной информации там по вышеприведенным причинам нет.
+
avatar
  • thief
  • 30 декабря 2022, 22:24
-2
Я изначально писал ИМХО.
Вы пытаетесь убедить, что разборка древне-каменно-вековой технологии является более важной и полезной для читателей, чем разборка современной банки.
Увы, это и есть пробивания дна муськой, как сайта обзоров покупок и их использования в деле.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 22:52
+9
Вы пытаетесь убедить, что разборка древне-каменно-вековой технологии является более важной и полезной для читателей, чем разборка современной банки.
Банка годичной давности уже не современная.
А устройство у экзотического модуля интереснее, чем у нынешнего ширпотреба.
Увы, это и есть пробивания дна муськой, как сайта обзоров покупок и их использования в деле.
Вы всегда можете связаться с администрацией ресурса и довести до неё своё мнение о ненужности всего, кроме обзоров покупок.
+
avatar
+5
Это лютый хай-энд — импортозамещение, которое мы заслужили.
См. этажерочные модули «Операционный усилитель Burson Audio HD Opamp»
https://aliexpress.ru/item/item/1005003621539637.html

Там всё достаточно просто сделать из местного песка, нефти и глины с хорошей аурой и залить нашей же эпоксидкой. Будет работать как холодильник ЗИЛ, десятилетиями. Гарантированно без «закладок» с радиочастотными псевдошумовыми передачами в АНБ и т.д.
P.S. следующий этап — постполупроводниковая и функциональная электроника.
+
avatar
  • Herz
  • 01 января 2023, 14:11
0
Забавно, что этот «следующий этап» задумывался в 70-х, и именно в совке. Очень перспективное и даже революционное направление и ныне на том же уровне, а об «функциональной электронике» до сих пор знает только русскоязычная Википедия… Весьма показательно, имхо.
+
avatar
0
«Танк секретный».
Оно якобы выдерживает воздействие средств РЭБ, аномальных зон, работает рядом с НЛО, поэтому используется в организации «Космопоиск». Упоминалось дроноводческим гением ВладиславЛ на сайте aftershock.
+
avatar
  • Herz
  • 01 января 2023, 15:25
0
:) И вообще, наверное, наследие цивилизаций Атлантиды…
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 22:27
+3
Затем, что просто интересно. Интересней многих «мне прислали для рекламы, отчитаюсь». А потом ты смотришь отзывы покупателей: «экран ни в зуб ногой, работает криво, кнопки у клавиатуры не нажимаются у 12 процентов купивших… И думаешь… Да нифига не думаешь — просто привыкли уже.
+
avatar
+1
Задача решена. Зеленая Км -ка найдена)
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 22:54
+4
Их там 4 штуки, если что.
+
avatar
  • optima22
  • 31 декабря 2022, 07:09
+1
Разбирал такие модули от радиостанции «Гранит». Так вот там компаунд горит. Без пламени и с лёгким дымком. Пепел как от сигарет остаётся.
+
avatar
  • piliks
  • 01 января 2023, 12:17
+5
Навеяло вот: «По итогам проверки школьных сочинений «Как я провел лето» было раскрыто: три грабежа, два теракта и найден убийца Джона Кеннеди.»
+
avatar
-1
Олды, объясните почему раньше использовали токсичную бериллиевую керамику ( розовую), их что свойства обычной а-ля как в унитазе не устраивали?
+
avatar
  • wwest
  • 02 января 2023, 10:39
+6
Бериллиевая керамика имеет очень хорошие характеристики по теплопроводности и ПРОЧНОСТИ-можно делать очень тонкие пластинки.
Кроме того её использовали вначале для СВЧ техники а потом она пошла заодно и для подложек интегральных микросхем.См диэлектрические характеристики и ПОНИМАЕМ! Если есть чем.И естественно что первыми начали её использовать в военной электронике в США.А они брали всё самое лучшее и дорогое.

Колды -а она НЕ токсичная в эксплуатации!!! Мифы вашего городка.
Токсично при производстве вдыхать порошок самого Бериллия! А в керамике его НЕТ!
И там настолько прочная керамика что пыли не образует.если её конечно не пилить алмазным диском и болгаркой.А в ручную вы употеете её пилить ножовкой.Ха-ха-ха.
Кирпичи тоже смертельно опасны-могут на голову с крыши упасть! не выходите на улицу без строительной каски!
+
avatar
  • LeggO
  • 03 января 2023, 05:08
+3
Кирпичи тоже смертельно опасны
Эти мифы о розовой керамике уже достали.Так же как и миф о том, что акб в автомобиле портятся от того, что электролит расслаивается на кислоту и воду, чего в химии быть не может от слова совсем.